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-   -   [Thread Ufficiale] Pile/Batterie ricaricabili (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1486066)


hc900 27-12-2023 17:52

Quote:

Originariamente inviato da shauni86 (Messaggio 48390633)
scusami, quindi sono da scartare le pile a bottone ricaricabili visto che hanno pochissima energia all'interno, giusto?
a me ne servono un paio di 2032, un paio di 2025, e anche le 2450 (oltre le 1632)

Ad oggi si trovano dei blister da 5 batterie ad un prezzo compreso tra 1 e 2 Euro con scadenza breve (2 anni) presso le varie rivendite cinesi o mercatini rionali.
Poi vedi tu cosa fare oppure se puntare sul prodotto di marca con scadenza a 5 anni con costi quadruplicati, tipico dei supermercati più forniti.

shauni86 28-12-2023 00:53

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 48391476)
Ad oggi si trovano dei blister da 5 batterie ad un prezzo compreso tra 1 e 2 Euro con scadenza breve (2 anni) presso le varie rivendite cinesi o mercatini rionali.

Poi vedi tu cosa fare oppure se puntare sul prodotto di marca con scadenza a 5 anni con costi quadruplicati, tipico dei supermercati più forniti.

Scadenza che significa, che indipendentemente dall'uso, dopo 2 anni muore?

shauni86 28-12-2023 14:36

Quote:

Originariamente inviato da hc900 (Messaggio 48391476)
Ad oggi si trovano dei blister da 5 batterie ad un prezzo compreso tra 1 e 2 Euro con scadenza breve (2 anni) presso le varie rivendite cinesi o mercatini rionali.

Poi vedi tu cosa fare oppure se puntare sul prodotto di marca con scadenza a 5 anni con costi quadruplicati, tipico dei supermercati più forniti.

E vorrei anche capire.. Se compro un blister da 5, significa che entro 2 anni non funzionano più anche se non si usano?

hc900 28-12-2023 20:14

Diciamo di si, ma non sappiamo se alla scadenza sono realmente scariche o se funzionano ancora, o se -come varie Duracell ed Energizer- rilasciano acidi corrosivi anni prima della data di scadenza.

La data di scadenza era una cosa seria, una volta, ma ora è un numero da giocare al lotto.
Salvo rare eccezioni la qualità è un miraggio.

fasteagle 21-01-2024 11:37

Ladda con 7 anni di vita ma poco usate; ancora affidabili?
 
Circa 7 anni fa ho preso delle stilo AA ladda ni-mh da 2450mha made in japan, che dovrebbero essere delle panasonic eneloop pro rimarchiate, per usarle in una fotocamera point&shoot entry level. In tutti questi anni ho fatto un utilizzo piuttosto sporadico della fotocamera e dunque delle ladda, direi che ho fatto meno di 100 cicli di ricarica, ed ho usato sempre un CB opus bt c700.
Ieri ho fatto un "CHARGE TEST" sulle ladda usando l'opus e le capacità misurate sono 2232mah e 2173mah, mentre appena acquistate erano rispettivamente 2239mah e 2244mah. Aggiungo che il quick test, quello per la resistenza interna, ha stabilito rispettivamente 258mohm e 246mohm.

Ciò fatto presente, si può stabilire lo stato di "salute" di queste ladda? Chiedo soprattutto perchè, da qualche settimana, capita che la fotocamera in oggetto indichi che siano cariche a metà nonostante, dopo averle ricaricate, abbia accertato che fossero scariche solo di 250mah o anche meno, cosa che non capitava in passato.

Geppo Smart 21-01-2024 13:45

Quote:

Originariamente inviato da fasteagle (Messaggio 48414626)
Circa 7 anni fa ho preso delle stilo AA ladda ni-mh da 2450mha made in japan, che dovrebbero essere delle panasonic eneloop pro rimarchiate, per usarle in una fotocamera point&shoot entry level. In tutti questi anni ho fatto un utilizzo piuttosto sporadico della fotocamera e dunque delle ladda, direi che ho fatto meno di 100 cicli di ricarica, ed ho usato sempre un CB opus bt c700.
Ieri ho fatto un "CHARGE TEST" sulle ladda usando l'opus e le capacità misurate sono 2232mah e 2173mah, mentre appena acquistate erano rispettivamente 2239mah e 2244mah. Aggiungo che il quick test, quello per la resistenza interna, ha stabilito rispettivamente 258mohm e 246mohm.

Ciò fatto presente, si può stabilire lo stato di "salute" di queste ladda? Chiedo soprattutto perchè, da qualche settimana, capita che la fotocamera in oggetto indichi che siano cariche a metà nonostante, dopo averle ricaricate, abbia accertato che fossero scariche solo di 250mah o anche meno, cosa che non capitava in passato.

Mentre la capacità non ha praticamente subito variazioni, purtroppo la resistenza interna non è messa bene..... 250mOhm sono tanti (in origine hanno un valore intorno a 50mOhm, anche meno), questo è il motivo della segnalazione. Prova a fare almeno un ciclo di refresh (scarica-carica), anche se dubito che otterrai miglioramenti significativi del valore della resistenza interna.
Diversamente declassale per l'utilizzo su apparecchi a basso consumo, in questo modo potrai utilizzarle ancora per del tempo.

Geppo Smart 22-01-2024 06:19

Aggiungo il consiglio, soprattutto se le batterie sono inutilizzate da tempo, di pulire con gomma da cancellare i contatti della batteria prima di misurarne la resistenza interna.

fasteagle 22-01-2024 10:27

ok, allora è questo il motivo per cui la fotocamera segna 1/2 carica nonostante le batterie siano carica oltre 1900mah, cioè quasi al 90%? il problema è che, in queste condizioni, posso solo scattare foto ma non mi fa fare video.

vorrei chiedere un parere su queste batterie per fotocamera.
fermo restando il già indicato contesto di utilizzo della fotocamera, quindi anche delle batterie ricaricabili ni-mh ladda, se avessi invece acquistato una fotocamera di pari caratteristiche però alimentata a batteria al litio, dopo questi 7 anni e con un identico utilizzo, una tale batteria sarebbe stata ancora utilizzabile?

Cap_it 22-01-2024 10:42

Quote:

Originariamente inviato da fasteagle (Messaggio 48415409)
ok, allora è questo il motivo per cui la fotocamera segna 1/2 carica nonostante le batterie siano carica oltre 1900mah, cioè quasi al 90%? il problema è che, in queste condizioni, posso solo scattare foto ma non mi fa fare video.

vorrei chiedere un parere su queste batterie per fotocamera.
fermo restando il già indicato contesto di utilizzo della fotocamera, quindi anche delle batterie ricaricabili ni-mh ladda, se avessi invece acquistato una fotocamera di pari caratteristiche però alimentata a batteria al litio, dopo questi 7 anni e con un identico utilizzo, una tale batteria sarebbe stata ancora utilizzabile?

Se sapessimo la risposta, avremmo anche i numeri del SuperEnalotto.:D

Geppo Smart 22-01-2024 10:58

Quote:

Originariamente inviato da fasteagle (Messaggio 48415409)
ok, allora è questo il motivo per cui la fotocamera segna 1/2 carica nonostante le batterie siano carica oltre 1900mah, cioè quasi al 90%? il problema è che, in queste condizioni, posso solo scattare foto ma non mi fa fare video.

vorrei chiedere un parere su queste batterie per fotocamera.
fermo restando il già indicato contesto di utilizzo della fotocamera, quindi anche delle batterie ricaricabili ni-mh ladda, se avessi invece acquistato una fotocamera di pari caratteristiche però alimentata a batteria al litio, dopo questi 7 anni e con un identico utilizzo, una tale batteria sarebbe stata ancora utilizzabile?

In effetti dare una risposta, con questi parametri, è più lavoro da maghi che da tecnici ;)
A parte che 7 anni non sono pochi, ma la vita di una batteria dipende molto da quanti cicli di carica scarica ha fatto, quindi....... mi sa che la risposta puoi darla solo te, dopo averla provata nel tuo contesto di utilizzo.

fasteagle 22-01-2024 11:02

capisco, credevo fossero più marcate le differenze di prestazioni sul lungo periodo e con scarso utilizzo (50-80 cicli di ricarica) tra ni-mh e litio.

azzardo con un'altra domanda: visto che non posso più usare queste ladda con la fotocamera, vorrei capire quanto tempo ancora può "campare" la stessa fotocamera prima che cominci a dare guai a livello elettronico e quindi convenga cestinarla, in modo da stabilire se mi conviene adesso fare un investimento con delle nuove eneloop pro oppure andare avanti con delle alcaline usa e getta e poi, quando anche la fotocamera morirà, prenderne una nuova ma con batteria al litio.
la fotocamera è un nikon l27 che costò sui 50-60euro.
anche in questo caso ci vuole la sfera di cristallo? :D

Geppo Smart 22-01-2024 11:52

Quote:

Originariamente inviato da fasteagle (Messaggio 48415504)
capisco, credevo fossero più marcate le differenze di prestazioni sul lungo periodo e con scarso utilizzo (50-80 cicli di ricarica) tra ni-mh e litio.

azzardo con un'altra domanda: visto che non posso più usare queste ladda con la fotocamera, vorrei capire quanto tempo ancora può "campare" la stessa fotocamera prima che cominci a dare guai a livello elettronico e quindi convenga cestinarla, in modo da stabilire se mi conviene adesso fare un investimento con delle nuove eneloop pro oppure andare avanti con delle alcaline usa e getta e poi, quando anche la fotocamera morirà, prenderne una nuova ma con batteria al litio.
la fotocamera è un nikon l27 che costò sui 50-60euro.
anche in questo caso ci vuole la sfera di cristallo? :D

Direi anche 2 sfere di cristallo! ;)

Cap_it 22-01-2024 12:30

Quote:

Originariamente inviato da fasteagle (Messaggio 48415504)
capisco, credevo fossero più marcate le differenze di prestazioni sul lungo periodo e con scarso utilizzo (50-80 cicli di ricarica) tra ni-mh e litio.

azzardo con un'altra domanda: visto che non posso più usare queste ladda con la fotocamera, vorrei capire quanto tempo ancora può "campare" la stessa fotocamera prima che cominci a dare guai a livello elettronico e quindi convenga cestinarla, in modo da stabilire se mi conviene adesso fare un investimento con delle nuove eneloop pro oppure andare avanti con delle alcaline usa e getta e poi, quando anche la fotocamera morirà, prenderne una nuova ma con batteria al litio.
la fotocamera è un nikon l27 che costò sui 50-60euro.
anche in questo caso ci vuole la sfera di cristallo? :D

Un buon smartphone attuale fa foto sicuramente migliori.;)

TeoEmulation 01-02-2024 22:41

Ho provato a fare una ricerca a ritroso, sicuramente ne avete parlato (nella prima pagina si parla di litio ma non delle 1,5 AA|AAA).

Qualcuno sa dirmi se ad oggi vale prendere delle ricaricabili litio AA? Avrei necessità dei 1,5v e queste che vedo hanno la possibilità di usare il cavo micro usb per ricaricarle direttamente.

O ancora sono embrionali con prezzi folli? (Mica tanto vedendo a quanto vendono le eneloop ora)

DOC-BROWN 02-02-2024 10:40

Quote:

Originariamente inviato da TeoEmulation (Messaggio 48426516)
Ho provato a fare una ricerca a ritroso, sicuramente ne avete parlato (nella prima pagina si parla di litio ma non delle 1,5 AA|AAA).

Qualcuno sa dirmi se ad oggi vale prendere delle ricaricabili litio AA? Avrei necessità dei 1,5v e queste che vedo hanno la possibilità di usare il cavo micro usb per ricaricarle direttamente.

O ancora sono embrionali con prezzi folli? (Mica tanto vedendo a quanto vendono le eneloop ora)


seguo .... ma mi pare che erano dei mezzi bidoni .... NON so se nel frattempo

la tecnologia sia migliorata, spero !!! ;)


PS se hai bisogno di 1,5 Volt ... ci sono le no-zh ma pure quelle dei mezzi

bidoni e danno poca corrente !

Geppo Smart 02-02-2024 11:59

Quote:

Originariamente inviato da TeoEmulation (Messaggio 48426516)
Ho provato a fare una ricerca a ritroso, sicuramente ne avete parlato (nella prima pagina si parla di litio ma non delle 1,5 AA|AAA).

Qualcuno sa dirmi se ad oggi vale prendere delle ricaricabili litio AA? Avrei necessità dei 1,5v e queste che vedo hanno la possibilità di usare il cavo micro usb per ricaricarle direttamente.

O ancora sono embrionali con prezzi folli? (Mica tanto vedendo a quanto vendono le eneloop ora)

Dai un'occhiata a questa pagina, dovresti trovare alcune considerazioni utili sulle litio da 1,5V:
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...86066&page=726

DOC-BROWN 02-02-2024 13:26

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 48426982)
Dai un'occhiata a questa pagina, dovresti trovare alcune considerazioni utili sulle litio da 1,5V:
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...86066&page=726


solo che e' di piu di 1 anno fa'.... magari le avranno migliorate ? :doh:

Geppo Smart 02-02-2024 16:43

Quote:

Originariamente inviato da DOC-BROWN (Messaggio 48427094)
solo che e' di piu di 1 anno fa'.... magari le avranno migliorate ? :doh:

Personalmente non le uso per i motivi che ho ben specificato, comunque guardando in giro non ho l'impressione di vedere radicali cambiamenti e credo che le considerazioni fatte allora siano valide anche oggi, magari con qualche "ritocco"....... in ogni caso, se sei interessato, puoi verificare e riportare le tue impressioni in merito.
Il forum serve proprio a questo.

TeoEmulation 02-02-2024 21:44

Quote:

Originariamente inviato da Geppo Smart (Messaggio 48426982)
Dai un'occhiata a questa pagina, dovresti trovare alcune considerazioni utili sulle litio da 1,5V:
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...86066&page=726

Grazie per il link. Alla fine quanto detto più di 1 anno fa pare non essere cambiato. Sono molto pericolose, alcune potrebbero provocare un incendio se caricate senza sorveglianza.

Io sono uno che ama testare anche a costo di prendere robe scarse, ma almeno sicure.

Dovrei alimentare dei circuitini led a infrarossi e con la 1,5 sarebbe stato meglio, ma credo che mi dovrò accontentare degli 1,2v stabili delle mie fidate eneloop ancora per un po'!

Riguardo il fatto che nessuno ci abbia messo seriamente la testa, credol che sia per il fatto che fino a quando riescono a mungere il mondo delle stilo usa e getta, lo faranno a mani basse, fino a quando queste famigerate leggi di porre fine a sto spreco diventeranno realtà.

Da ormai più di 10 anni uso solo ricaricabili stilo e rarissimamente sono stato costretto a usare le non ricaricabili.

Geppo Smart 03-02-2024 06:53

Quote:

Originariamente inviato da TeoEmulation (Messaggio 48427629)
Grazie per il link. Alla fine quanto detto più di 1 anno fa pare non essere cambiato. Sono molto pericolose, alcune potrebbero provocare un incendio se caricate senza sorveglianza.

Come ho detto, non ho informazioni aggiornate, ma il fatto che, a quanto mi risulti, nessuna delle più note marche di batterie le produca dovrebbe essere abbastanza illuminante sul fatto che sia un mercato di nicchia con poche possibilità di espansione. Personalmente poi la carica USB mi sembra più una trovata commerciale ma impensabile da utilizzare nel caso di un utilizzo generalizzato.
In ogni caso, per quanto mi risulta, il nome più attendibile tra i produttori di batterie al litio da 1.5V ricaricabili è XTAR. Le batterie al litio da 1.5V ricaricabili che producono comunque richiedono il loro caricabatterie, quindi niente ricarica USB, che mi sembra un buon punto di partenza. Peraltro è uscito anche un modello con il monitoraggio dello stato di carica, proprio per ovviare al problema di non rimanere "al buio" senza preavviso.
Prova a dare un'occhiata qui:
https://www.xtar.cc/product/AAAAA-Battery-41
Ricordati che nei dati di targa viene specificata l'energia e non la capacità, quindi per fare un raffronto con le NiMH devi tenerne conto.

P.S.
In realtà avrei dovuto dire "il nome più attendibile con il quale vengono commercializzate le batterie al litio da 1.5V è XTAR" infatti non mi risulta che XTAR sia un "produttore" di batterie, visto che da sempre si occupa di altro.


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:12.

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