Probabilmente susetto è stato molto ... "conservativo".
Certamente lasciare collegate in carica delle celle molto oltre il tempo stabilito può portare anche a guai seri (da qui la prudenza ......).
Occorre però precisare che la corrente usata di solito per la trickle è bassissima, nell'ordine di pochi mA, diciamo una decina. Una corrente del genere non è assolutamente in grado di recare danni ad una cella di buona qualità, magari LSD.
Diverso è il discorso se si carica a tempo con correnti nell'ordine di 0,1C (200mA su una cella da 2000mAh). Il tempo di carica, partendo da cella completamente scarica, è di circa 14/16 ore, ma ci si può anche dimenticare di interrompere la carica per un po', si può anche arrivare a più di 20 ore senza che succeda nulla di grave (meglio non approfittarne, però ..... :) ).
Ma in questo caso stiamo parlando di 200mA mentre la trickle è sui 10mA (venti volte meno ......).
Questa debolissima corrente non è in grado di danneggiare la cella, il lieve surpluss di energia viene tranquillamente smaltito sotto forma di calore.
Teniamo anche presente che la corrente di trickle viane calcolata per compensare l'autoscarica che inizierebbe subito alla fine del processo di carica, per cui non si tratta di una vera e propria carica ma piuttosto di una compensazione di energia che si perde per autoscarica.
Più che il rischio di vedere danneggiate le celle, mi preoccuperebbe maggiormente il fatto di lasciare un apparato elettrico in funzione senza controllo. Ma questo è un'altro discorso.

Eh purtroppo questa cosa dev'essere fatta per forza, non posso controllare mentre si caricano le batterie... :(

Quindi per le pile, se sono LSD, non c'è problema se rimangono parecchio tempo in carica.

la corrente di mantenimento del MAHA, dovrebbe essere sempre di 10mA
è molto bassa e non porta ad alcun problema (apparecchio incustodito a parte)

nel La Crosse e simili, dovrebbe essere variabile e corrispondere al 5% di quella di carica
diventa quindi:

- 200mA di carica = 10mA di mantenimento
- 500mA di carica = 25mA di mantenimento
- 700mA di carica = 35mA di mantenimento
- 1000mA di carica = 50mA di mantenimento

35mA o 50mA cominciano ad essere troppi per smaltirli in calore
ho visto delle eneloop e delle Infinium fare una brutta fine perchè lasciate in carica in un La Crosse BC900

Ecco, subito a conclusioni drastiche ........
Io non ho scritto che si possono lasciare attaccate senza problema, leggi bene il mio post; con correnti di 0,1C, ogni tanto se il tempo di carica arriva anche oltre le venti ore non è un guaio, l'energia in più se ne va sotto forma di calore e celle di buona qualità non ne risentono. Ma meglio non abusare ......
Con correnti da trickle charge il discorso è diverso dato il minimo valore in gioco.

Sono d'accordo.
Occorrerebbe conoscere esattamente il valore della trickle di ogni singolo CB.
In ogni caso su una cella da 2000mAh una trickle charge sui 50mA, che a prescindere trovo comunque alta, a mio parere non farebbe danno anche con l'applicazione di molte ore.

nei casi a cui ho assistito non si trattava di ore/giorni ma di settimane/mesi :doh:

infatti intendevo per la corrente di trikle charge ;)

Non è affatto vero. La carica non ha un default, ma varia da volta a volta. Il criterio sul quale varia non lo conosco (taglia batteria? Analisi sulla tensione? Numero batterie inserite? Boh!).

Giusto per tagliare la testa al toro, ho appena provato a inserire delle schifosissime aaa non lsd da 450, e il cb è partito a 700.

Ho solo riportato quello che dice il manuale (pag. 4/8):

http://www.accupower.at/media/accupo...nual_iq328.pdf

"The battery charger using as an automatic default setting a charging current of 200 mA"

Appena arriverà il carica batterie, proverò a non impostare nulla per vedere a quanto parte la ricarica...

Confermo, è il valore di default!

Penso che questo caricabatterie abbia il miglior rapporto qualità prezzo.
Dopo un paio di mesi di utilizzo, vi posso assicurare che le Uniross funzionano molto bene e costano molto meno delle Sanyo!

Mi sono imbattuto su una pagina ebay dell'Accupower IQ328 con diversi test fatti su diverse marche di batterie e confrontati anche con il Maha/PoweEx C9000, Il Lacrosse/Technoline BC700 e il Lacrosse/Technoline BC9009.
Dalla maggiorparte dei test sembra che il BC700 riesca a caricare meglio le batterie (maggior capacità in mAh) rispetto a tutti, mentre il ben più costoso Maha/PowerEx sembrerebbe il peggiore. :eek:

Osservando la metodologia dei test però si può vedere che per il Maha/PowerEx, l'Accupower e il Lacrosse/Technoline Bc9009 le impostazioni di carica sono state settate con:

Charge: 1000mA
Discharge: 500mA

mentre per il Lacrosse/Tecnoline BC700 (massimi valori supportati da questo caricabatterie):

Charge: 700mA
Discharge: 350mA

Sarebbe stato interessante vedere i risultati anche con gli altri caricabatterie settati ai valori del BC700, giusto per vedere se il vantaggio di questo caricabatterie in questi test sia dato dai settaggi di carica (facilmente impostabili con gli altri caricabatterie), o ad un vantaggio intrinseco del caricabatterie stesso. In ogni caso i dati sono interessanti da osservare.

P.S. Posto l'immagine presa per non far da pubblicità al venditore ebay:
http://www.fileden.com/files/2006/7/20/138438/IQ328.jpg

Qual'è la vostra opinione su questi dati?
Possibile che il Maha sia il peggiore del gruppo come caricatore?

E risaputo che i tecnici maha hanno deciso di impostare la tensione di soglia in carica (rilevato nei periodi di riposo) a 1.47Volt e -dV a 3mV, perché ritengono che salire oltre questa determinata soglia risulta pericoloso sopratutto perché loro non sanno in che condizioni sono le celle che si caricano/qualità delle stesse/tipologia di cella/competenza dell'utilizzatore finale stesso.
Al contrario sul lacrosse e presumo anche sul suo gemello accupower, la tensione di soglia è impostata a 1,53Volt con un deltaV negativo mi pare di 4mV(se ricordo bene nelle prime versioni il valore era ancora più alto), questo si traduce in una maggiore carica(In alcuni casi possiamo definirla anche sovraccarica) della cella sopratutto se le scarica viene misura poco tempo dopo la carica, quindi quando non è intervenuta ancora l'auto scarica più marcata che agisce nelle prime ore/giorni di riposo.
Questa mancanza sul C9000 viene in parte sopperita se dopo il fine carica si lasciano le celle per altre 2ore in carica sul cb utilizzando appieno tutta la fase di TopOff charge a 100mA.

Questo per farti capire cosa intendono quelli della maha:



E ne trovi altre in giro;)

Forse sono un po' troppo banale, ma la prima cosa che mi salta all'occhio è che se scarichi con corrente di 350ma "tiri fuori" piu energia rispetto a scaricare a 500ma, a causa dell'ovvia caduta di tensione differente..
Però se sbaglio ditemelo, che almeno imparo :D

Condivido; certamente chi ha eseguito il test nulla sapeva del metodo di carica del Maha e della Top Off Charge.

Giusta osservazione ma io l'ho tralasciata( o almeno tralascerei solo i dati relativi al BC700) perché se guardi bene il test è stato fatto su 4 caricatori C9000/BC700/IQ328/BC9009.
Sul C9000, l'IQ328 e il BC9009 le correnti di carica/scarica utilizzate sono le stesse, sarebbero da prendere in considerazione solo questi tre caricatori visto che il bc700 non riesce ad andare oltre i 700mA in carica e 350mA in scarica.
Inoltre per un test più affidabile la scarica dovrebbe essere eseguita sempre con lo stesso dispositivo e non con lo stesso cb che si è usato in carica, questo per scongiurare discrepanze sul metodo di rilevazione del fine scarica e sulla tipologia di scarica e sul calcolatore dei mAh, che può essere differente tra i cb in oggetto.
Un'altra differenza sostanziale è che le celle possono raggiungere il -dV ad una tensione nettamente differente le une dalle altre.

Grazie a sandroz84 e a SaggioFedeMantova per le risposte. :)

Ma non ti stavi riferendo al lacrosse?

Si, mi stavo riferendo anche al lacrosse 700 (stesso discorso per il 900):

http://www.lacrossetechnology.com/bc700/manual.pdf

Riquadro 8:
CHARGE MODE: "Charging at 200 mA is the default-operating mode of charging unit."

Ho solo riportato quello che si trova scritto sui manuali, se poi ciò non corrisponde a verità non posso saperlo visto che non ho materialmente i carica betterie in questione.... :boh:
Ciao! ;)

Da circa 3h ho finalmente ricevuto il BC-4000 (identico all'IQ328).

Posso confermare che la ricarica di default è di 200 mA.

Devo invece smentire chi dice/pensa che:

- Il programma deve essere identico per tutti e quattro i canali.
In realtà ho "programmato" un test per due batterie e dopo averlo avviato, ho inserito altre due batterie che hanno iniziato una fase di ricarica a 200 mA.

- Non possono essere inserite batterie di categoria diversa.
In realtà ho inserito 3 batterie AAA ed 1 AA (Di queste: 1 AAA ed 1 AA in test, le altre 2 AAA in ricarica).

Ulteriori aggiornamenti a breve (il tempo di prendere confidenza con l'aggeggio ;) )

E... hai ragione. Ero sicurissimo che partisse da un valore più alto, ma ho appena provato e non è così. Chiedo venia.

ciao a tutti,
mi hanno regalato un Maha C9000, nelle istruzioni c'è scritto di fare il break-in alle batterie nuove, va fatto anche alle LSD? prima o dopo il primo utilizzo? (visto che sono precaricate)
thanks

Ti rispondo per logica, ma attendi la conferma da altri utenti.

Secondo me, non è necessario fare un break-in su batterie nuove LSD.
La funzione break-in ha lo scopo di ridistribuire l'elettrolita in modo uniforme in tutta la cella, di modo tale da "spremere" quanto più possibile le prestazioni di batterie ferme da diverso tempo.
Le batterie ibride contrariamente alle "classiche", hanno la particolarità di soffrire molto di meno il fenomeno dell'autoscarica.
In pratica se le celle sono relativamente recenti (controlla la data di produzione), non farei un break-in.
Al più lo farei dopo averle utilizzate, se notassi prestazioni basse.
Per le "classiche" NiMH invece farei il brek-in.

Ciao! ;)

Da appena acquistate è utile eseguire un break-in sulle tue celle, questo serve per formarle e perchè no, sapere quanta energia effettivamente possono erogare.
Il consiglio di tutti è quello di effettuare un break-in da scariche, visto l'alta sovraccarica che fornisce questa modalità; ergo utilizzale/scaricale e poi esegui il break-in.

prova ad inserire 3AAA in carica e 1AA in scarica settando dei valori non di default, dimmi se parte

Posso scegliere qualsiasi programma iniziale.
Se poi inserisco altre batterie (indipendentemente dal formato), queste partono semplicemente in ricarica a 200 mA (default)

Precisamente ho messo a scaricare la AA a 500 mA

quindi del secondo "set" di celle non puoi scegliere la modalità, ma solo caricare a 200ma

Esattamente. Solo la ricarica e solo a 200 mA.
(Se si hanno delle vecchie NiMH AAA da 550 mAh, ecco che quei 200 mA possono essere utili ;) )

Quindi se non mi sembra di aver capito male non ci sarebbero vantaggi nel preferire il BC700 all'IQ328.

Il BC-4000 lo hai preso dall'olandese?

Lo dico da una vita....;)

Secondo me se vuoi risparmiare è preferibile l'IQ328/BC-4000.
Ha le identiche funzionalità del BC-900, tranne la possibilità di selezionare un programma diverso per ogni singolo canale.

Se poi vuoi investire qualcosina in più, sicuramente il MAHA MH-C9000 è superiore.

Si, ho preferito prenderlo dall'olandese perché volevo acquistare delle eneloop, che su Amazon mi costavano di più.
Il BC-4000 l'ho pagato 27 Euro.
Acquistando anche le batterie, il pacco mi è stato spedito con corriere (8 Euro di spedizione).
Ordinato Domenica sera, arrivato Venerdì alle 14.

Ti ringrazio per la risposta. Una cosa non mi è chiara allora. Prima non dicevi che avevi usato il caricabatterie in due modalità contemporaneamente (2 batterie in test e altre 2 in carica)?

su amazone de si trova in vendita il BC-800 Schnell-Ladegerät mit LCD-Display und Entladefunktion clone del IQ328.

http://www.akkushop.de/images/Bedien...ung_BC-800.pdf

Il costo di 19€, con 4 enelop 28-29€

qualcuno sa informarmi dei costi di spedizione in italia?

non erano gratuite per ordini superiori a 19 euro?
almeno su amazon.it so che sono gratuite su quello tedesco non saprei

Ti spiego:
se scegli un programma, questo partirà per tutte le batterie inserite (per tutti e 4 i canali).
Ma...., se tu non inserisci tutte le batterie subito, ma dopo aver scelto il programma, le altre batterie inserite partiranno con la ricarica (e solo con la ricarica) da 200 mA ( e solo da 200 mA).

Il vantaggio rispetto al BC-700 sta nella possibilità di effettuare ricariche oltre che con corrente da 200/500/700, anche con 1000 ed in più 1400 e 1800 sui due canali più esterni.

Se hai qualche altro dubbio, chiedi pure.

Devi andare avanti fino al pagamento , solo li ti aggiungi gli eventuali costi per la spedizione.

Dipende se li vende direttamente Amazon si.

Amazon.it spedizioni gratuite sopra i € 19
Amazun UK spedizioni gratuite in Italia sopra £ 25 (se gli oggetti sono in Super Saver Delivery)

gli altri Amazon non hanno spedizioni gratuite in Italia

Guido

Ok. Ti ringrazio ancora, per ora non ho nessun altro dubbio e credo proprio che mi prenderò anch'io l'IQ328. :)

EDIT: Ignorate tranquillamente questo post. Scusatemi. :D
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Eccomi di nuovo qui a chiedervi delucidazioni.

Allora mi sono deciso nell'acquistare l'IQ328 da Amazon.uk, ma poi mi sono ricordato che l'attacco in Inghilterra è diverso da quello nostro. Di conseguenza ho deciso di prendere il suo clone Japcell BC-4000 su nkon.nl, ma inserendo i dati per la spedizione vedo che non è presente l'Italia (nella voce "Country").
Chiedo gentilmente delucidazioni a chi ha già effettuato ordini su questo sito.

Come sempre, vi ringrazio e vi auguro una buona giornata. :)
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EDIT: ero finito sul sito sbagliato: su quello che comincia con ru (che ha prezzi più bassi perchè non ivati) invece che quello che incomincia con eu.
Il venditore è lo stesso comunque. :)

Se non ne hai uno in casa, basta comprare un adattatore:
http://www.amazon.co.uk/Kit-Pin-Euro...0714864&sr=1-1

;)