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-   -   Aspettando fiduciosi il crollo immobiliare... (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1211324)


potino78 13-08-2008 18:03

Ma infatti il discorso per quelli del "el matun è sempre el matun" ormai è proprio questo, buttarla sulla terminologia.... pensare che fino alla scorso anno c'era gente che NEGAVA che fossimo arrivati l'attuale stagnazione dei prezzi.

Ripeto, oggi sono gli stessi che dicono CALANO MA CALANO POCO.

Poi per carità, mi venga detto pure che delirio..... i miei ragionamenti sono sotto gli occhi di tutti, possono essere riletti centinaia di volte e possono essere trovate beghe o particolari che non funzionano, tuttavia le mie tesi si basano principalmente su fatti inequivocabili come la povertà dei cittadini, l'indebitamento di molti (*), la contrazione bancaria e dei mutui, l'offerta spropositata di immobili in vendita.... IL FUTURO IMMEDIATO NON PUO' CHE ESSERE DIVERSO.

E' logico che quelli del matun in ultima battuta non possono dire altro che "sto delirando" .... bene sono felice di delirare in allegra compagnia di certi agenti immobiliari, imprenditori che conosco, direttori di banche, persone molto compotenti (tipo un mio collega ingegnere...) etcetera etcetera etcetera.


Buona Bolla a tutti.:D :D :D :D :D :D :D :D soprattutto a romani e milanesi, come vi invidio dalla mia "piccola" provincia di Torino.... :D :D :D :D



(*)
http://www.la7.it/blog/post_dettagli...xit_15&id=1165

che tristezza.... :(

Cfranco 13-08-2008 18:26

Quote:

Originariamente inviato da generals (Messaggio 23679376)
ps: c'è una bella differenza tra sapere che c'è stata speculazione e i prezzi sono cresciuti a dismisura e ora c'è e ci sarà stagnazione dal pensare come te che ci sarà un crollo, magari come quello statunitense considerando il mercato delle case come il mercato della frutta ;) .

Cos' è per te un "crollo" ?
Per il mercato immobiliare già una perdita di valore del 10% in un anno sarebbe una catastrofe .
Ci sono aziende che vedrebbero il loro patrimonio sbriciolato , agenzie che chiuderebbero e costruttori che andrebbero in fallimento .

dave4mame 13-08-2008 19:38

Quote:

Originariamente inviato da Cfranco (Messaggio 23680482)
Cos' è per te un "crollo" ?
Per il mercato immobiliare già una perdita di valore del 10% in un anno sarebbe una catastrofe .
Ci sono aziende che vedrebbero il loro patrimonio sbriciolato , agenzie che chiuderebbero e costruttori che andrebbero in fallimento .

ma anche no.
le aziende che producono e per i quali gli immobili sono un investimento produttivo proprio no.
continueranno ad ammortare i loro immobili e, alla peggio, NON realizzeranno una plusvalenza a fine ammortamento.

i piccoli imprenditori edili che costruiscono un condominio alla volta, nel peggiore dei casi bruceranno parte dei guadagni (nel senso che ricaveranno, nettati i costi meno di quanto avrebbero fatto fino a ieri).
chi forse (e dico FORSE) rischia di perderci qualcosa sono i palazzinari e chi con gli immobili ci ha speculato alla grande nel corso degli ultimi 10 anni (contribuendo pesantemente a drogare il mercato, per altro).
per questi io non ho NESSUNA PIETA; che si fottano pure, o che accettino di vendere le loro case a un prezzo equo, che gli consentirebbe comunque un lauto guadagno.

a proposito; tronchetti provera ha già annunciato di volersi buttare sull'alta velocità.
perchè ho come l'impressione che lo farà disinvestendo da pirelli re?

marchigiano 13-08-2008 20:59

Quote:

Originariamente inviato da potino78 (Messaggio 23678534)
Penso a quando tutta la generazione di 50-60 enni (i miei genitori) non ci sarà più e lascerà ai figli mediamente da 1 a 3 immobili (è una generazione che ha vissuto quasi esclusivamente investendo in bot e mattoni)... ci sarà davvero da ridere (per me da piangere....) a "piazzare" tutto questo ammasso di cemento e mattone invenduto..... altro che l'offerta di oggi che già appare spropositata rispetto alla domanda.

secondo me esageri, non tieni presente che le case si svalutano invecchiandosi (a meno che non abiti nelle piramidi o a san pietro...). anche quella che interessa a te, è calata è vero, ma è anche invecchiata, inoltre le nuove tecnologie sulle nuove aumentano la svalutazione delle vecchie. le attuali case di gente 50-60enne, quando passeranno di eredità ai figli, considerando una vita media di 80 anni, quindi tra 20-30 anni, saranno tutte case con almeno 50-60 anni alle spalle... molte andranno demolite o pesantemente ristrutturate (cappotti termici, riscaldamento a pavimento, pannelli termici e fotovoltaici, impianti elettrici con reti informatiche, ecc...)

finchè parliamo di medie nazionali è solo roba per speculatori, agli altri frega poco o niente perchè nella sua zona ci può essere un crollo come un aumento (per es un motivo si svalutazione di una casa è anche il tipo di vicini, alcune zone a volte si trasformano in una sorta di "ghetti" o chinatown o harlem... ma già basta solo il vicino con i cani che abbaiano a rompere i maroni e far scendere un po il prezzo... quindi se uno vuole comprare una casa per se è meglio che lascia perdere i grafici del sole24ore e segue la situazione della sua zona)

dave4mame 13-08-2008 22:58

OT
il camion del filmato fa una manovra di emergenza PERFETTAMENTE LECITA, in quanto volta ad evitare un incidente (di cui l'autista non ha nessuna colpa).

per inciso il (fortunatissimo) tizio dell'auto bianca se l'è cavata con pochi se non alcun danno...

generals 13-08-2008 23:50

Quote:

Originariamente inviato da Cfranco (Messaggio 23680482)
Cos' è per te un "crollo" ?
Per il mercato immobiliare già una perdita di valore del 10% in un anno sarebbe una catastrofe .
Ci sono aziende che vedrebbero il loro patrimonio sbriciolato , agenzie che chiuderebbero e costruttori che andrebbero in fallimento .

bhè il crollo è quello degli stati uniti mercato per fortuna ben lontano e diverso dal nostro ;)

poi concordo che anche un 10% avrebbe effetti deleteri per molti operatori...

potino78 14-08-2008 10:40

Si certo, il mercato USA è lontanissimo da noi, in Spagna & Portogallo la Bolla è scoppiata ma attenzione "da noi non accadrà, la situazione del nostro paese è diversa".

Poi c'è la Francia a 2 passi che è messa molto male (non in pieno scoppio-bolla ma comunque in una fase di ridimensionamento dei prezzi molto accentuata) e la Germania che vende a 1.000 € / mq in centro a Berlino....

PERO' NO, DA NOI E' DIVERSO, DA NOI IL MATTONE TIENE.

CI SARA' TUTTO IL MONDO CHE AVRA' PREZZI DI CASE "IN LINEA" CON GLI STIPENDI DEL POPOLO E L'ITALIA RIMARRA' INVECE "LA TERRA DEL MATUN" DOVE PER COMPRARE L'APPARTAMENTINO DEVI INDEBITARTI 20 ANNI....

Ma per favore... apriamo gli occhi.

Ciò che è diverso fra noi è il resto dell'Europa è l'insabbiamento dell'informazione VERA, perchè si fanno i giri di parole (tipo calo dei prezzi dell'1,7 % che a molti fa sorridere.... quando invece non comprendono la drammaticità della situazione), ancora non si parla apertamente della GRAVE CRISI DELLE COMPRAVENDITE nei Tg in prima serata (dando spazio ai cani che mordono le persone) ed i giornali si, qualcosa dicono, ma a pagina 53....

Tuttavia ci siamo, ancora 15-20 giorni di vacanza e poi preparatevi al più freddo autunno della vostra vita (soprattutto chi ha più di una casa sul groppone e per questo motivo ha l'illusione di sentirsi ricco.....).

GARANTITO: per fine anno vedrete che si parlerà apertamente di Bolla Immobiliare (fatto oggettivo della nostra economia) anche nella nostra "Italietta".

Non c'è più un quattrino in giro....

http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...108242947.html

(ANSA) - ROMA, 8 AGO - Nel terzo trimestre del 2008 le banche europee prevedono un irrigidimento nelle modalita' di prestito alle imprese. Lo ha riferito la Bce, che ha diffuso oggi il suo rapporto trimestrale sui prestiti nell' Eurozona. La Bce ha sottolineato 'il deterioramento delle aspettative legate alle prospettive congiunturali'.Lo scoppio della bolla sul mercato immobiliare ha innescato una crisi globale: banche e istituzioni finanziarie hanno svalutato 500 miliardi di dollari.


Mi piace delirare insieme ad ANSA.it............ :D :D :D :D :D :D :p

dave4mame 14-08-2008 11:15

guarda, il primo settembre avrai alla porta schiere di proprietari immobiliari che ti imploreranno di comprare la loro casa al 30% del valore...

generals 14-08-2008 11:18

@potino78
capisco che tu voglia per forza trovare nelle notizie quello che desideri ma non è che ci si riferisse allo scoppio della bolla negli states che ovviamente sul piano finanziario e per la esposizione di alcune banche europee si tramette (per gli effetti finanziari ed economici) anche in europa? Lo so che per te è difficile ma se leggi la sintetica notizia ansa forse ci arrivi anche tu :D


.Lo scoppio della bolla sul mercato immobiliare ha innescato una crisi globale : banche e istituzioni finanziarie hanno svalutato 500 miliardi di dollari.

generals 14-08-2008 11:20

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame (Messaggio 23685890)
guarda, il primo settembre avrai alla porta schiere di proprietari immobiliari che ti imploreranno di comprare la loro casa al 30% del valore...

ma anche con sconti del 50% e oltre:sofico:

potino78 14-08-2008 13:06

1 Allegato(i)
Eh si, le notizie le vado proprio a cercare con il lanternino e cerco per forza quelle che mi fanno comodo.....

VEDERE ALLEGATO

La Bolla Immobiliare me la sono SOGNATA LA NOTTE, IN REALTA' NON ESISTE

Spagna, Portagallo, Francia, Germania, NON ESISTE NULLA NO NO.........

In questo momento il Tg5 annuncia la frenata dell'economia nei paesi dell'Euro..... calo crescita 0,2% II° trimestre 2008

Francia e Italia rallentano il PIL

La germania fa pure peggio

E' in assoluto il 1° dato negativo da quando esiste la moneta unica

L'inflazione marcia a livelli preoccupanti PER I MESI AVVENIRE

STO SCRIVENDO SOTTO DETTATURA DEL TG-5 :D :D :D

E IN QUESTE CONDIZIONI VOI SOGNATE CHE L'ASTRONIMICO VALORE DELLE CASE NON SCENDA

Siete dei DEMAGOGHI con sicuramente interessi o situazioni personali se chiudete gli occhi di fronte alla crisi evidente che colpirà innanzitutto il mercato immobiliare e ve la state facendo sotto perchè temete che i vostri mattoncini fra 2 anni varranno la metà... ma non preoccupatevi che già per il freddo autunno ci sarà una bella MAZZATA

Ci risentiamo ok?:Prrr:

potino78 14-08-2008 13:10

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame (Messaggio 23685890)
guarda, il primo settembre avrai alla porta schiere di proprietari immobiliari che ti imploreranno di comprare la loro casa al 30% del valore...

In realtà già è successo 15 giorni fa, ma me lo hanno offerto "solo" al -22% rispetto a maggio e per me è ancora troppo.

Non è una catapecchie che viene giù.... TRANQUILLO.

Deve scendere un altro (bel) po'....

potino78 14-08-2008 13:19

1 Allegato(i)
Quote:

Originariamente inviato da generals (Messaggio 23685923)
@potino78
capisco che tu voglia per forza trovare nelle notizie quello che desideri ma non è che ci si riferisse allo scoppio della bolla negli states che ovviamente sul piano finanziario e per la esposizione di alcune banche europee si tramette (per gli effetti finanziari ed economici) anche in europa? Lo so che per te è difficile ma se leggi la sintetica notizia ansa forse ci arrivi anche tu :D


.Lo scoppio della bolla sul mercato immobiliare ha innescato una crisi globale : banche e istituzioni finanziarie hanno svalutato 500 miliardi di dollari.

Sai cosa ti dico... porca miseria hai ragione, la Bolla Immobiliare USA non influenza mai il mercato europeo... nono.... :doh:

VEDERE ALLEGATO
Sono costretto a mettere anche il link perchè ho dovuto ridimensionarlo troppo e non si legge
Vedi fondo pagina: http://freeforumzone.leonardo.it/dis...d=7719895&p=11

Dai .... fremo per leggere l'ennesima contro risposta demagoga.... anche questo grafico sicuramente non va bene.... sicuramente c'è qualcosa cje non va...... GIURO SONO QUI FREMANTE PER FARMI L'ENNESIMA RISATA DI FRONTE ALL'ENNESIMA ERESIA CHE SCRIVERETE CON IL TONO PERO' DI CHI PARLA DALL'ALTO VERSO IL BASSO SNOBBANDO CIO' CHE STA SUCCEDENDO.... :D :D :D :D :D :D

Fides Brasier 14-08-2008 15:30

Quote:

Originariamente inviato da potino78 (Messaggio 23687436)
anche questo grafico sicuramente non va bene....

il grafico sembra interessante, riusciresti a riportarlo un po' piu' grande di modo che si veda meglio? :)

potino78 14-08-2008 15:56

Clicca qui e vai in fondo alla pagina:
http://freeforumzone.leonardo.it/dis...d=7719895&p=11

L'ho ridotto troppo ma se non lo riduco non riesco a pubblicarlo per motivi di limite di upload.

Fides Brasier 14-08-2008 16:00

Quote:

Originariamente inviato da potino78 (Messaggio 23689375)
Clicca qui e vai in fondo alla pagina:
http://freeforumzone.leonardo.it/dis...d=7719895&p=11

L'ho ridotto troppo ma se non lo riduco non riesco a pubblicarlo per motivi di limite di upload.

grazie, c'era anche prima e non l'ho visto :doh:

cmq eccolo qua, e' sufficiente copiare l'indirizzo dell'immagine con il tasto dx e poi inserirlo nel tag [img] [/img] :)




lo riporto qui perche' credo sia interesse di tutti, grazie per la segnalazione :)

dave4mame 14-08-2008 16:05

orca deve dire a mia moglie che anzichè alla villetta a schiera possiamo tranquillamente puntare al villone in posizione dominante :D

potino78 14-08-2008 16:25

Ahahhahaha è incredibile davvero, chi si ammazza di risate sono io sai perchè??????

E' esattamente ciò che è successo a me ultimamente!!!!

Vado dalle agenzie.... descrivo la casa richiesta (Villetta a Schiera appunto) ed il budget massimo.... visito un po' di villette, alcune mi piacciono, altre no.... ma non mi "butto" a comprare....

Passano i mesi, una delle varie agenzie mi manda una mail e.........

SORPRESA !!!!

Mi viene offerta Villa Singola panoramica NUOVA con FINITURE DI PREGIO, stessa zona delle villette a schiera... la stessa per la quale mi ero interessato 4 mesi fa (all'inizio della mia ricerca) quando lessi "trattative riservate" e telefondando c'erano quasi 100.000 di differenza con il mio budget, ad oggi invece la richiesta del proprietario incontra quasi la mia offerta massima!

I miei amici dicono che sono un folle, che dovrei fare lo sforso e non farmi sfuggire l'occasione e prenderla subito.... forse hanno pure ragione ma io sono fiducioso.... MOLTO fiducioso di farla scendere ancora un po'....

Lo so che non mi credi, vedrai poi quando ti metterò le foto e la cifra a cui la prenderò che risate....!!! :D :D :D :D

potino78 14-08-2008 16:27

Quote:

Originariamente inviato da Fides Brasier (Messaggio 23689414)
cmq eccolo qua, e' sufficiente copiare l'indirizzo dell'immagine con il tasto dx e poi inserirlo nel tag [img] [/img] :)

Che schiappa non ci avevo pensato :doh:

marchigiano 14-08-2008 20:54

x dave: segui la discussione qui http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1797916&page=6

x potino: evidentemente stai in una zona sopravvalutata che ora si sta ridimensionando, oppure c'è sotto qualcosa tipo licenze, o futuri piani edilizi... chessò magari tra 5 anni ti passa la TAV davanti a casa :D (è una battuta è...). che è finita la corsa folle ai prezzi lo vediamo tutti, se qualche speculatore perde soldi nei suoi fondi immobiliari non me ne frega e anzi gli sta quasi bene (per colpa degli speculatori anche il petrolio è sopravvalutato). per la gente normale cambia poco...

magari non fa testo ma una mia vecchia amica ha una villetta a miami, e in effetti la crisi gli ha abbassato il valore del 25%, ma bisogna dire che a miami le tasse sulle case sono pazzesche...


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