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thorndyke 10-07-2009 13:10

Quote:

Originariamente inviato da sim.30 (Messaggio 28168747)
3)component-shop.co.uk : sanyo eneloop AA

ho controllato la segnalazione per 5 pacchi di eneloop con custodia inclusa:

5 pacchi di eneloop AA = 7.6*5 = 38
spedizione = 5.1 tot= 43.1
quindi 8.6pounds a pacco (circa 10euro)

in Italia si trovano nei negozi di elettronica a 12euro

tempo fa le avevo prese su amazon.co.uk perchè c'era un'offerta da 7euro al pacco inclusa spedizione, ma a 10 mi sembra un po' troppo... anche se le eneloop sono migliori rispetto alle hybrio (tensione di lavoro maggiore e batteria molto + robusta esteticamente).

mymemory è molto conveniente quando mette il 3x2 sulle hybrio

Ps:
attualmente su amazon.co.uk tramite discount memory si ha:
spedizione verso l'italia : 4.99 (free in UK)
pacco 4AA eneloop: 6.89
tot per 5 pacchi = 39.4 (7.8/pacco circa 9.1euro)

contesax 10-07-2009 15:40

grazie delle risposte ragazzi

tra ieri e oggi ho provato le Hybrio: semplicemente stratosferiche! :eek:

nonostante i "soli" 2100 mAh, nella mia Sony W17 si sono sparate quasi 5 ore :eek: di slide show (display da 2,5" con 115KPixel impostando luminositá massima e tutte le info attive per ciascuna foto/filmato)

per la cronaca, el Hybrio erano alla loro 4ª carica (utilizzato caricatore Sony da 400mAh per canale, tempo totale per 2 Hybrio circa 4 ore e mezza)

a questo punto, anche solo per provare, vorrei prendere una coppia di Duracell 2650

sim.30 10-07-2009 15:40

si, infatti in quello che ho scritto mi riferivo comunque a quantità minori,non a 5 pacchi di batterie.Certo che anche con 5 vengono a costare comunque 10 euro 4 eneloop..a parte amazon come mi dici tu non le trovo a quel prezzo.. nei negozi di elettronica dalle mie parti (emilia) le eneloop le trovo solo da circa 15 euro in su..mannaggia..quindi preferisco aspettare 10 giorni e risparmiare.. :)
comunque anche la robustezza è una parte fondamentale,hai ragione,quindi le eneloop sono più robuste.bene, perchè le hybrio il la crosse nella parte sotto le distrugge quando le tolgo!!
riguardo le altre marche sai niente come qualità e robustezza?

Dj Antonino 10-07-2009 17:59

Quote:

Originariamente inviato da contesax (Messaggio 28171497)
grazie delle risposte ragazzi

tra ieri e oggi ho provato le Hybrio: semplicemente stratosferiche! :eek:

nonostante i "soli" 2100 mAh, nella mia Sony W17 si sono sparate quasi 5 ore :eek: di slide show (display da 2,5" con 115KPixel impostando luminositá massima e tutte le info attive per ciascuna foto/filmato)

per la cronaca, el Hybrio erano alla loro 4ª carica (utilizzato caricatore Sony da 400mAh per canale, tempo totale per 2 Hybrio circa 4 ore e mezza)

a questo punto, anche solo per provare, vorrei prendere una coppia di Duracell 2650

quoto, le hybrio sono davvero ottime.. per la ricarica dite che é meglio farle scaricare completamente? o si possono ricaricare per dire anche quando sono a meta' carica senza che si danneggino in qualche modo? thanks :)

sim.30 10-07-2009 21:49

piccolo aggiornamento:ho provato a comprare quelle eneloop su amazon.Le eneloop a 6.89£ vengono vendute da quel venditore solo in UK..e tra l'altro la spedizione costerebbe 4.99£ + 1.99£ per ognuno dei 5 pacchi,quindi quasi 15£ in tutto di spedizione (fa anche un discorso particolare sul VAT che non è considerato nel prezzo indicato,vabè).Le uniche eneloop che spediscono anche in Italia sono solo quelle a 6.99£ il pacco da solo 2 AA però!In quello la spedizione è praticamente gratis ( 7.20£ a pacco con spedizione) però sono solo 2 batterie,quindi troppo care,niente. Aspetto che amazon faccia offerte migliori, per ora rimane + conveniente component-shop.

thorndyke 10-07-2009 22:17

Quote:

Originariamente inviato da sim.30 (Messaggio 28175833)
piccolo aggiornamento:ho provato a comprare quelle eneloop su amazon.Le eneloop a 6.89£ vengono vendute da quel venditore solo in UK

devi aver sbagliato qualcosa, forse hai scelto l'altro venditore (7dayshop)... usando "discount memory" me le fa comprare tranquillamente ed il costo è quello che ho scritto sopra (e che c'è nella scheda del negozio).

@djantonino: non occorre scaricarle, le puoi caricare anche se non del tutto scariche.

Debian-LoriX 11-07-2009 09:21

Quote:

Originariamente inviato da thorndyke (Messaggio 28169066)
attualmente su amazon.co.uk tramite discount memory si ha:
spedizione verso l'italia : 4.99 (free in UK)
pacco 4AA eneloop: 6.89
tot per 5 pacchi = 39.4 (7.8/pacco circa 9.1euro)

Grazie per il confronto dettagliato, per la prossima spesa saprò come regolarmi!
:sofico:

sim.30 11-07-2009 13:01

ok perfetto,ho trovato tutto,grazie.
però ancora rimangono i dubbi sulle altre batterie.. nessuno ci parla delle vapex,gp recyko,infinium,sony,beghelli 500....???io aspetto notizie da chi le possiede..così allarghiamo il range!

Debian-LoriX 11-07-2009 13:19

Quote:

Originariamente inviato da sim.30 (Messaggio 28180993)
nessuno ci parla delle vapex,gp recyko,infinium,sony,beghelli 500....???

Ti sbagli, Tweester ha testato proprio qui le Vapex
;)

Dipende dall'apparecchio dove devi utilizzarle, nel caso sia molto 'schizzinoso' (ha un controllo della tensione delle batterie e se risulta sotto un certo livello spegne tutto) i nostri test dimostrano che le Eneloop sono quelle che hanno un voltaggio medio in scarica più alto (1,25V)

Detto questo, le altre marche non sono certo da scartare negli altri casi, anzi; in fondo le pile dei vari marchi le producono su licenza Sanyo
:read:

thorndyke 11-07-2009 13:46

Quote:

Originariamente inviato da Debian-LoriX (Messaggio 28181266)
Tweester ha testato proprio qui le Vapex

si, ma per le vapex ci sono alcuni che si sono lamentati della loro scarsa durata nel tempo... non basta testarle una volta...

marchigiano 11-07-2009 13:50

Quote:

Originariamente inviato da Debian-LoriX (Messaggio 28165095)
Mi sbagliavo di brutto, hai perfettamente ragione! Ho verificato ora, la mia D300 assorbe da 2 a 2,5 Ampère a 7,4V, credevo molto meno!
:eek:



Marchigiano mi pare di ricordare che abbia un Lacrosse 900; per le cose particolari può comunque sempre tirar fuori il suo Triton
:asd:

ho un robbe power peak per test di scarica fino a 6500mA, il lacrosse non è preciso e scarica a impulsi, mentre i caricatori pro sono a corrente costante

ma sei sicuro che la D300 consuma così tanto? :eek: la batteria sarà da 1300mAh se ricordo bene, che si scarica in 40 minuti? forse 2.5A è il consumo di picco se stai usando il flash col display al max con un ottica stabilizzata enorme e fai una raffica in raw :sofico: è questo in effetti il problema delle fotocamere, i picchi di consumo, per questo hanno inventato le alcaline oxyride

i grafici di scarica li trovate nel primo post per le varie correnti, però considerate che ogni batteria è una storia a se, ci possono essere qualche mV di differenza, se usiamo caricatori/analizzatori differenti poi le differenze possono arrivare ad essere consistenti, anche di qualche decina di mV. quindi inutile fare comparazioni, valutiamo caso per caso

Debian-LoriX 11-07-2009 14:17

Quote:

Originariamente inviato da thorndyke (Messaggio 28181644)
non basta testarle una volta...

Certo, hai perfettamente ragione... però bisogna anche vedere come le hanno utilizzate queste povere Vapex
;)

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 28181697)
ma sei sicuro che la D300 consuma così tanto? :eek:

Eccoti i dati della targhetta posta sotto la fotocamera:

7,4 / 9V - 2,5 / 2,5A

La batteria EN-EL3e invece:

7,4V - 1500 mAh

Pure io sono rimasto stordito, ti giuro! Ecco perchè quando esco a fare un po' di foto, al ritorno mi trovo la batteria con 2 tacche su 5
:rotfl:

Comunque confermo ciò che hai scritto, ossia che 2,5A è il consumo di picco, altrimenti 400 foto col piffero che le scatto con una sola batteria!
;)

CarloR1t 11-07-2009 16:03

Quote:

Originariamente inviato da thorndyke (Messaggio 28181644)
si, ma per le vapex ci sono alcuni che si sono lamentati della loro scarsa durata nel tempo... non basta testarle una volta...

E' più probabile che si sia trattato di elementi difettosi o falsi.
Non credo che una marca nota e con una reputazione da non perdere, faccia intenzionalmente delle ciofeche, specialmente con dei prodotti di cui clienti se ne accorgerebbero subito come le ibride da cui ci si aspetta la massima durata nel tempo.

Qui indicano le stesse specifiche delle prime confezioni di hybrio, che riportavano una più realistica ritenzione di carica del 70% annuo e capacità reale-nominale 2000-2100 e 500 cicli di ricarica:

http://www.vapextech.co.uk/acatalog/info_18.html

lordalbert 12-07-2009 21:02

Boh.. a questo punto segnalo che anche le Sony ibride sono delle ciofeche!
Le duracell 2650 durano di più, come avevo anche elencato nella tabella comparativa dei voltaggi. E lo si nota anche nell'uso pratico nella mia fotocamera.
Non so se si tratti di pile difettose, ma in ogni caso sarei più propenso a comprare delle Eneloop (le Hybrio sono tanto diverse dalle eneloop?) piuttosto che riprovare con altre sony

Marchigiano, riusciresti a tracciare un andamento delle Eneloop (se le hai, o cmq altre ibride BUONE) del voltaggio durante una scarica a 1000mA?
Voglio vedere se sono le sony difettate, e se comprando delle eneloop/hybrio potrei risolvere la situazione.

CarloR1t 12-07-2009 21:14

Non ho capito, è normale che reggono di più le 2600 uno scaricamento rapido e costante rispetto a ibride da 2100, bisogna vedere come reggono minimo dopo una settimana o due di uso intermittente e oltre, è a questo che servono le ibride. Inoltre non bisogna considerare solo la durata di una singola scarica ma nel tempo, l'avvolgimento isolante delle nimh tradizionali dovrebbe essere più fragile alla perforazione causata dalla formazione cristallina in caso di uso non corretto, con conseguente perdita di prestazioni. Dopotutto i risultati pratici parlano a favore delle ibride eccetto con apparecchi suscettibili alle basse tensioni non progettati per reggerle, al di là di quanto dichiarato, solo in tal caso il problema costringe a usare altri tipi di batterie o a selezionare le ibride migliori.

lordalbert 12-07-2009 21:44

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 28195283)
Non ho capito, è normale che reggono di più le 2600 uno scaricamento rapido e costante rispetto a ibride da 2100, bisogna vedere come reggono minimo dopo una settimana o due di uso intermittente e oltre, è a questo che servono le ibride. Inoltre non bisogna considerare solo la durata di una singola scarica ma nel tempo, l'avvolgimento isolante delle nimh tradizionali dovrebbe essere più fragile alla perforazione causata dalla formazione cristallina in caso di uso non corretto, con conseguente perdita di prestazioni. Dopotutto i risultati pratici parlano a favore delle ibride eccetto con apparecchi suscettibili alle basse tensioni non progettati per reggerle, al di là di quanto dichiarato, solo in tal caso il problema costringe a usare altri tipi di batterie o a selezionare le ibride migliori.

Beh, ma per il mio utilizzo principale (macchina fotografica) mi concentro su tanta energia in breve termine.
Il mio problema è far durare a lungo una macchina fotografica. Con le ibride ci faccio 20 foto. Con le "non-ibride" anche a 35 arrivo. Fattostà che sono cmq valori troppo bassi...
Mi piacerebbe poter arrivare almeno al centinaio di foto con un paio di pile. ma evidentemente la macchina non regge ai bassi voltaggi. Quindi mi servirebbero delle pile che rimangano il più possibile ad alti voltaggi. Che mi durino il più possibile per QUEL utilizzo.
Se riesci a consigliarmi delle pile, te ne sarei infinitamente grato!
Altrimenti mi sa che l'unica alternativa che mi rimane, è comprare le pile al litio non-ricaricabili, visto che le non-ricaricabili durano di più!

CarloR1t 12-07-2009 22:10

Quote:

Originariamente inviato da lordalbert (Messaggio 28195555)
Beh, ma per il mio utilizzo principale (macchina fotografica) mi concentro su tanta energia in breve termine.
Il mio problema è far durare a lungo una macchina fotografica. Con le ibride ci faccio 20 foto. Con le "non-ibride" anche a 35 arrivo. Fattostà che sono cmq valori troppo bassi...
Mi piacerebbe poter arrivare almeno al centinaio di foto con un paio di pile. ma evidentemente la macchina non regge ai bassi voltaggi. Quindi mi servirebbero delle pile che rimangano il più possibile ad alti voltaggi. Che mi durino il più possibile per QUEL utilizzo.
Se riesci a consigliarmi delle pile, te ne sarei infinitamente grato!
Altrimenti mi sa che l'unica alternativa che mi rimane, è comprare le pile al litio non-ricaricabili, visto che le non-ricaricabili durano di più!

No so se ci sono marche di batterie ibride che hanno un voltaggio superiore, e non è solo un caso che ci siano elementi simili più o meno per tutte le marche e selezionarle non è facile senza comperare un sacco per niente.
L'unica è provare le ni-zn, sperando che se la fotocamera non gradisce tensioni basse non si lamenti di quelle più alte, al limite dovrebbe bastare aspettare un po' e non usarle subito dopo la ricarica quando hanno una tensione più elevata, per esempio portando con se un pacco scorta ricaricato il giorno prima.
Si possono anche mettere prima in un apparecchio analogico più robusto per scaricarle un pochino.
Tenterei anche così piuttosto di rassegnarmi alle litio usa e getta, che oltre all'ambiente costano pure.

marchigiano 12-07-2009 22:18

http://img.photobucket.com/albums/v4...riousRates.gif

basta seguire la linea 1.0 Amp di questo test

i primi 15 min sta sopra 1.25V, poi sta attorno ai 1.25V per un ora abbondante, solo alla fine scende ma quando arriva a 1.1V è già da considerarsi scarica, mentre la tua a 1.1V ci sta parecchio tempo

come procede la rigenerazione?

lordalbert 12-07-2009 22:33

Quote:

Originariamente inviato da marchigiano (Messaggio 28195827)
http://img.photobucket.com/albums/v4...riousRates.gif

basta seguire la linea 1.0 Amp di questo test

i primi 15 min sta sopra 1.25V, poi sta attorno ai 1.25V per un ora abbondante, solo alla fine scende ma quando arriva a 1.1V è già da considerarsi scarica, mentre la tua a 1.1V ci sta parecchio tempo

Allora dovrebbero essere meglio delle Sony.
Le mie, dopo 5 minuti sono a 1.24, dopo 15 minuti sono giù a 1.20 e ci stanno fino a 30-35 minuti. Dopodichè scendono a 1.19 fino a 60 minuti, e nell'ora successiva scende velocemente a 1.0

Dici che in un utilizzo pratico sentirò la differenza?

Quote:

come procede la rigenerazione?
Sto finendo il ciclo di 4. Finisce stanotte all'1 circa se non ho fatto male i calcoli.
Domani e dopodomani cerco di fare test e riportare i nuovi risultati. Ma sono piuttosto pessimista :(

marchigiano 12-07-2009 22:50

Quote:

Originariamente inviato da lordalbert (Messaggio 28195934)
Allora dovrebbero essere meglio delle Sony.
Le mie, dopo 5 minuti sono a 1.24, dopo 15 minuti sono giù a 1.20 e ci stanno fino a 30-35 minuti. Dopodichè scendono a 1.19 fino a 60 minuti, e nell'ora successiva scende velocemente a 1.0

be ma stare a 1.19V per un oretta non è male, ma questo con la batteria caricata da poco vero? dovresti fare anche un test di una batteria caricata 10-20 giorni prima

se provi sulla fotocamera le sony appena caricate dovrebbero durarti abbastanza no?

altrimenti come dice carlo l'unica sono le ni-zn... 30$ più spedizione sono un prezzo onesto, se si trova un sito che fa pagare il giusto la spedizione

dimenticavo: da adesso, tutte le volte che vuoi caricare una batteria, prima la scarichi a 100mA poi la carichi abbastanza velocemente. non caricarle direttamente insomma


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