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StylezZz` 24-06-2020 18:46

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46850962)
Permettimi, ma il tuo "test singolo" vale poco in confronto.

Ti ho postato il benchmark con un i9.

Ti ho postato un video con un ryzen 3600.

Ti ho appena detto che ho pure fatto il test di persona con un mio amico che ha un ryzen 3600.

Tutti e tre i test danno una media di 78 fps con una 5700 XT (contro i 77 fps del mio benchmark), quindi se mi permetti ritengo più attendibile il mio test, confermato anche dai benchmark che si trovano online.

Quel sito che mi hai postato si riferisce alle frequenze stock (e non overclock), bisognerebbe vedere anche le ram DDR3 dove la velocità media è di 1600mhz (le mie sono a 2666).

Potrei stare qui a postarti altri test, ma sono sicuro che continueresti a dire che valgono poco, c'è ne faremo una ragione :asd:

StylezZz` 24-06-2020 18:55

Quote:

Originariamente inviato da MoXxY90 (Messaggio 46851017)
Per quale opto? Per le 5600xt lessi e mi consigliarono la sapphire . Stessa cosa per la 5700xt? Grazie

La pulse è ottima, oltre ad avere un miglior rapporto prezzo/prestazioni.

MoXxY90 24-06-2020 19:13

Perfetto grazie


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Max(IT) 24-06-2020 20:15

Quote:

Originariamente inviato da StylezZz` (Messaggio 46851031)
Ti ho postato il benchmark con un i9.

Ti ho postato un video con un ryzen 3600.

Ti ho appena detto che ho pure fatto il test di persona con un mio amico che ha un ryzen 3600.

Tutti e tre i test danno una media di 78 fps con una 5700 XT (contro i 77 fps del mio benchmark), quindi se mi permetti ritengo più attendibile il mio test, confermato anche dai benchmark che si trovano online.

Quel sito che mi hai postato si riferisce alle frequenze stock (e non overclock), bisognerebbe vedere anche le ram DDR3 dove la velocità media è di 1600mhz (le mie sono a 2666).

Potrei stare qui a postarti altri test, ma sono sicuro che continueresti a dire che valgono poco, c'è ne faremo una ragione :asd:

i tuoi benchmark NON valgono niente, ma non perché sei tu, bensì perché non sono "controllati".
Overclock, solo a te noti, su una piattaforma e non sull'altra, settaggi che magari non sono uguali (solo Tomb Raider permette tali e tante regolazioni che sul mio PC a parità di risoluzione posso variare da 80 a 140 FPS) ed un milione di altri fattori che rendono completamente soggettivo il tuo test comparativo.
Quel sito invece usa UN SOLO setting su decine di configurazioni e li paragona in modo "controllato".
Ergo i 10 FPS che ci sono li, ci sarebbero nel tuo caso se usassi parametri coerenti.
Puoi arrampicarti su tutti gli specchi che vuoi per difendere la tua CPU, che peraltro nessuno critica, ma NON è uguale ad un 3600 nel gaming.

StylezZz` 24-06-2020 21:59

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851163)
i tuoi benchmark NON valgono niente, ma non perché sei tu, bensì perché non sono "controllati".
Overclock, solo a te noti, su una piattaforma e non sull'altra, settaggi che magari non sono uguali (solo Tomb Raider permette tali e tante regolazioni che sul mio PC a parità di risoluzione posso variare da 80 a 140 FPS) ed un milione di altri fattori che rendono completamente soggettivo il tuo test comparativo.

Ho usato gli stessi settaggi (ultra) e la stessa risoluzione, quindi è inutile questo discorso. :mc:

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851163)
Quel sito invece usa UN SOLO setting su decine di configurazioni e li paragona in modo "controllato".
Ergo i 10 FPS che ci sono li, ci sarebbero nel tuo caso se usassi parametri coerenti.

Si, ci sarebbero se utilizzassi la mia CPU a frequenze stock, ma sono già 2-3 post che continuo a farti notare che è overcloccata, ma niente, non vuoi recepire il messaggio.

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851163)
Puoi arrampicarti su tutti gli specchi che vuoi per difendere la tua CPU, che peraltro nessuno critica, ma NON è uguale ad un 3600 nel gaming.

Ah io mi sto arrampicando? :asd:

Il mio intento non è ''difendere'' la mia cpu, non è una questione personale, ma di dire le cose come stanno, basandomi sui vari test e prove che ho fatto anche di persona con un altro PC con 3600, e utilizzando gli stessi settaggi.

Te continui a ripetere che non è uguale, ma i risultati che ti ho postato parlano diversamente, e continui a basarti su quel sito che usa le frequenze stock (quindi cpu limited).

Stesso discorso vale anche per il Ryzen 2600, giocando a 1440p o più, e overcloccandolo, può benissimo competere con un 3600, e non ci sarebbe più quella differenza di 10-15fps.

Max(IT) 24-06-2020 22:15

Quote:

Originariamente inviato da StylezZz` (Messaggio 46851283)
Ho usato gli stessi settaggi (ultra) e la stessa risoluzione, quindi è inutile questo discorso. :mc:



Si, ci sarebbero se utilizzassi la mia CPU a frequenze stock, ma sono già 2-3 post che continuo a farti notare che è overcloccata, ma niente, non vuoi recepire il messaggio.



Ah io mi sto arrampicando? :asd:

Il mio intento non è ''difendere'' la mia cpu, non è una questione personale, ma di dire le cose come stanno, basandomi sui vari test e prove che ho fatto anche di persona con un altro PC con 3600, e utilizzando gli stessi settaggi.

Te continui a ripetere che non è uguale, ma i risultati che ti ho postato parlano diversamente, e continui a basarti su quel sito che usa le frequenze stock (quindi cpu limited).

Stesso discorso vale anche per il Ryzen 2600, giocando a 1440p o più, e overcloccandolo, può benissimo competere con un 3600, e non ci sarebbe più quella differenza di 10-15fps.

no tu non hai postato nulla. Hai solo scritto.
E l'assunto che tu puoi overclockare una vecchia CPU o un 2600 ma non un 3600 rende ancora più inutile la tua "comparativa".

NO, un 3770K non è uguale ad un Ryzen 5 3600 se non nei tuoi sogni.
E dire "Ultra" con Tomb raider vuole dire tutto e niente...

È ridicolo ed assurdo che io ti posto un sito serio e riconosciuto dove si fanno test comparativi di configurazioni diverse ma controllati, SU OLTRE 30 GIOCHI, e tu vieni a sindacare che il tuo test con il computer di "tuo cugggino" su un singolo game dice diversamente.
peraltro tu stai considerando una 5700XT mentre la discussione qui verte sulla 5700 liscia, che è la configurazione che sta considerando l'utente in questione.

Quello che la gente scrive per giustificare il proprio hardware è veramente allucinante...

Che poi nessuno ti dice che la tua CPU non vada ancora benissimo per giocare. Ma dire che "va come il mio i7 di 4 anni fa" è FALSO.
E per inciso, al momento ho solo CPU Intel, quindi sono tutt'alro che interessato a difendere un Ryzen per partito preso.

kliffoth 24-06-2020 23:17

Quote:

Originariamente inviato da Windtears (Messaggio 46849760)
si, te lo confermo, la curva personalizzata che ho fatto non mi fa scendere sotto il 15% driver 20.4.2 per gli scricchiolii, boh, mai sentiti ma io sono uno che mette la scheda nel pc mette i driver e gioca, ho giusto sistemato un po' le ventole perché vedere 50C in idle mi dava noia e ho impostato un po' la curva, ma non voglio divagare oltre.

... omissis ...

Non devi scusarti di nulla, ci mancherebbe, sei tra l'altro quello che mi ha definitivamente convinto ad usare MPT.

Comunque neanche io avevo capito bene: tu quindi con la Pulse hai 15% come minimo con MPT.
Io con la Nitro con MPT ho il minimo a 10% e senza, da un paio di release dei driver, a 26%.

Personalmente io ho risolto, perchè con le ventole al 10% il PC è usabile anche in idle, video youtube e simili senza sentire wooosshhh intermittenti o vento forte costante. Si sente poco...certo più di quanto vorrei, ma accettabile senza grossi problemi

Mi resta il dispiacere di dover usare un software di terzi per una cosa gestibilissima da driver.

Per il resto...insomma è inutile che sparo le ventole frontali al massimo per silenziare quelle della GPU, magari la tonalità delle Noctua è più piacevole, ma il casino c'è: il problema sta nel trovare il minimo di rotazione possibile del minor numero di ventole possibili.
Anzi, per dirla tutta le NF-A14 se salgono di giri hanno un suono piuttosto ruvido e sgraziato, ecco perchè ho messo la Silent Wings 2 dove ho potuto.
Poi, come ho detto, io alle temperature non mi interesso, se anche fosse in idle a 70 gradi mi fregherebbe poco, il problema è che non puoi ignorarle pena perdita di prestazioni o ventole a tutta, ma se trovo ad esempio che a 50 gradi in idle è più silenziosa che a 45 gradi, oppure se perdo pochi frames, tipo 4-5, vado per il silenzio.

Per finire, con le ventole messe fisse al 10% con MPT, con 2 Noctua con riduttore e settate SILENT da Bios, con una Silent Wings 2 anch'essa silent da Bios e con la RX 5700 XT Nitro su performance (incredibile a dirsi ma non noto differenze acustiche col silent e le ventole facevano pause più lunghe prima di partire nell'epoca pre-MPT), ho 45 gradi fissi sia di Junction sia di Current (temperatura ambientale di 20,8 gradi rilevati alle 0:00 a 11,3 Km di distanza e temperatura in camera di 25,3 gradi rilevata con sveglietta TFA Dostmann Bingo 2)

StylezZz` 24-06-2020 23:53

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851304)
no tu non hai postato nulla. Hai solo scritto.

Si e il benchmark con l'i9 e il video con il 3600 su Tomb Raider me li sono inventati, così come i miei risultati che ho postato qualche pagina dietro :muro:

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851304)
E l'assunto che tu puoi overclockare una vecchia CPU o un 2600 ma non un 3600 rende ancora più inutile la tua "comparativa".

Non era quello il punto del mio ragionamento, non voleva essere un confronto di chi c'è l'ha più grosso, la mia comparativa si basa sul 3600 a frequenze stock, che se non sbaglio raggiunge 4.2ghz in turbo.

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851304)
NO, un 3770K non è uguale ad un Ryzen 5 3600 se non nei tuoi sogni.
E dire "Ultra" con Tomb raider vuole dire tutto e niente...

Non ho mai detto che è uguale, ho solo specificato che overcloccando e aumentando la risoluzione a 1440p o più e quindi spostando il carico di lavoro sulla gpu, le prestazioni sono quelle, al massimo possiamo avere una differenza di pochissimi fps.

Il benchmark di Tomb Raider è solo un esempio, ma se prendiamo anche altri giochi più gpu intensive le differenze sono praticamente nulle.

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851304)
È ridicolo ed assurdo che io ti posto un sito serio e riconosciuto dove si fanno test comparativi di configurazioni diverse ma controllati, SU OLTRE 30 GIOCHI, e tu vieni a sindacare che il tuo test con il computer di "tuo cugggino" su un singolo game dice diversamente.

Ed è ancora più ridicolo che continui a menarla con quel sito, quando ti sto dicendo già da diversi post che quei risultati non sono paragonabili perché la CPU non è overcloccata, se fossero eseguiti con frequenze a 4.7Ghz allora ne potremmo discutere. Ci sarebbe anche da prendere in considerazione le patch spectre e meltdown e l'aggiornamento del microcode che riducono anche del 30% le prestazioni dei vecchi intel, mentre io li ho disattivati. Quei test tengono conto di questo?

Questa è l'ultima volta che lo ripeto, adesso mi sono un po' scocciato...

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851304)
peraltro tu stai considerando una 5700XT mentre la discussione qui verte sulla 5700 liscia, che è la configurazione che sta considerando l'utente in questione.

La sua CPU è paragonabile alla mia, quindi a maggior ragione riuscirebbe a gestire perfettamente una 5700 liscia, e se giocherà a risoluzioni maggiori di 1080p, diminuirà anche un eventuale bottleneck.

Comunque si stava parlando di giochi come ''euro truck simulator 2'', quindi non avrà nessun problema...

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851304)
Quello che la gente scrive per giustificare il proprio hardware è veramente allucinante...

Che poi nessuno ti dice che la tua CPU non vada ancora benissimo per giocare. Ma dire che "va come il mio i7 di 4 anni fa" è FALSO.

Secondo te lo sto facendo per giustificare qualcosa? Tutto il discorso è partito dal fatto che ho scritto ''Un mio amico ha il Ryzen 3600, e non abbiamo trovato nessuna differenza con il mio i7 3770k in gaming'' che è la pura e semplice verità, e ho anche specificato in quali situazioni non si sono differenze (collegandomi al fatto che l'utente ha un 2600 simile al mio i7 e vuole giocare a risoluzione alte).

Stai solo facendo una crociata inutile continuando a ripetere che il 3600 è migliore (mai messo in dubbio) senza però considerare il resto del mio ragionamento, della mia configurazione di prova, e dell'uso che l'utente deve farne.

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46851304)
E per inciso, al momento ho solo CPU Intel, quindi sono tutt'alro che interessato a difendere un Ryzen per partito preso.

Tranquillo, non c'era bisogno di specificarlo ;)

Windtears 25-06-2020 12:16

Quote:

Originariamente inviato da kliffoth (Messaggio 46851360)
Non devi scusarti di nulla, ci mancherebbe, sei tra l'altro quello che mi ha definitivamente convinto ad usare MPT.

Comunque neanche io avevo capito bene: tu quindi con la Pulse hai 15% come minimo con MPT.
Io con la Nitro con MPT ho il minimo a 10% e senza, da un paio di release dei driver, a 26%.

non uso mpt ma il software amd. Per questo ti ho specificato la versione driver. 20.4.2
https://imgur.com/a/iCcJvCD
Quote:

Originariamente inviato da kliffoth (Messaggio 46851360)
Personalmente io ho risolto, perchè con le ventole al 10% il PC è usabile anche in idle, video youtube e simili senza sentire wooosshhh intermittenti o vento forte costante. Si sente poco...certo più di quanto vorrei, ma accettabile senza grossi problemi

ottimo, l'importante è aver trovato una soluzione.
Quote:

Originariamente inviato da kliffoth (Messaggio 46851360)
Per il resto...insomma è inutile che sparo le ventole frontali al massimo per silenziare quelle della GPU, magari la tonalità delle Noctua è più piacevole, ma il casino c'è: il problema sta nel trovare il minimo di rotazione possibile del minor numero di ventole possibili.

giustissimo, avrebbe poco senso coprire un rumore con uno più forte. ;)

Le frontali ce le ho fisse a 1000rpm, non al massimo, insomma con LNA attivo ma non ULNA. Si sentono, ma è il classico uhmmm noctua, tra l'altro appena scrivo con la tastiera non le sento più, per cui ci posso stare tranquillamente, in gaming non ne parliamo ed io non sparo certo l'audio al massimo.

Blee 26-06-2020 13:32

Quote:

Originariamente inviato da MoXxY90 (Messaggio 46851017)
Signori buona sera. Sono intento di prendere la 5700xt... diciamo che ero partito dalla 5500xt... poi visto i nuovi bios ho optato per la 5600xt e adesso visto che la differenza da dove ordino io non è neanche di 100 euro preferisco prendere la sorella maggiore così da non aver problemi per il futuro in caso di cambio monitor. Da premettere che il sistema sarà composto da 3800xt X570 aorus élite ecc ecc. ho visto k ci sono vari versione e allo stesso prezzo trovo le sapphire pulse a 2 ventole e le powercolor red dragon sempre a 2 ventole. Per quale opto? Per le 5600xt lessi e mi consigliarono la sapphire . Stessa cosa per la 5700xt? Grazie


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Ho avuto una 5700 pulse ed è ottima. Però se la differenza di prezzo non è esagerata e tu non sei un tipo che overclocca per sport, ti consiglio una 5700xt oppure nitro 5700xt. Sempre sapphire.

Sogeking 28-06-2020 10:31

Comunque ragazzi, io ero affezionato ad AMD da sempre praticamente... Ho tenuto e avuto AMD per 20 anni ma nell'ultimo periodo da quando sono uscite le 5700 ho sempre, ripeto sempre avuto problemi... Crash a non finire, schermate nere ecc.. Ho cambiato 4 modelli, dalla asus alla sapphire e con tutti mi crashava il pc almeno 4/5 volte al giorno (problema driver non scheda) e la situazione non poteva continuare cosi
Da un paio di settimane sono passato al lato verde e per il momento non ho più problemi... Certo ho speso 200€ in più mma almeno sto tranquillo..

Blee 28-06-2020 12:31

Quote:

Originariamente inviato da Sogeking (Messaggio 46856047)
Comunque ragazzi, io ero affezionato ad AMD da sempre praticamente... Ho tenuto e avuto AMD per 20 anni ma nell'ultimo periodo da quando sono uscite le 5700 ho sempre, ripeto sempre avuto problemi... Crash a non finire, schermate nere ecc.. Ho cambiato 4 modelli, dalla asus alla sapphire e con tutti mi crashava il pc almeno 4/5 volte al giorno (problema driver non scheda) e la situazione non poteva continuare cosi
Da un paio di settimane sono passato al lato verde e per il momento non ho più problemi... Certo ho speso 200€ in più mma almeno sto tranquillo..

Devo ammettere che non ho mai avuto di questi problemi, però di temperature si. Nonostante abbia una nitro, con questo caldo, le temp gpu si sono rialzate di 10 gradi con la junc che torna a sfiorare i 100 di picco singolo, con undervolt a 1, 07.. Trovo fastidioso il fatto che se personalizzo la curva ventola, mi annulla automaticamente lo stop fan, e le ventole proseguono anche se la gpu è in idle. Lo stop funziona solo se sei in setting automatico.

Spoiker 28-06-2020 14:17

Quote:

Originariamente inviato da Sogeking (Messaggio 46856047)
Comunque ragazzi, io ero affezionato ad AMD da sempre praticamente... Ho tenuto e avuto AMD per 20 anni ma nell'ultimo periodo da quando sono uscite le 5700 ho sempre, ripeto sempre avuto problemi... Crash a non finire, schermate nere ecc.. Ho cambiato 4 modelli, dalla asus alla sapphire e con tutti mi crashava il pc almeno 4/5 volte al giorno (problema driver non scheda) e la situazione non poteva continuare cosi
Da un paio di settimane sono passato al lato verde e per il momento non ho più problemi... Certo ho speso 200€ in più mma almeno sto tranquillo..

io ho fatto l'esatto opposto…
e ho risparmiato 200€ che ho investito sul nuovo monitor che ho in firma.. :D

Max(IT) 28-06-2020 14:28

Quote:

Originariamente inviato da Spoiker (Messaggio 46856302)
io ho fatto l'esatto opposto…
e ho risparmiato 200€ che ho investito sul nuovo monitor che ho in firma.. :D

del nuovo monitor non ti godi un granché se parte del tempo lo passi a vedere black screen ... :rolleyes:

Anche ieri sera, dopo una sessione di Warzone, black screen. :muro:

Spoiker 28-06-2020 14:36

Mai avuto un black screen.. con nvidia sono stato a penare 5 mesi…

da maggio a settembre dell'anno scorso…
grazie.. ma rx 5700 xt tutta la vita piuttosto che 2070 o 2070s....

Max(IT) 28-06-2020 16:53

Quote:

Originariamente inviato da Spoiker (Messaggio 46856334)
Mai avuto un black screen.. con nvidia sono stato a penare 5 mesi…

da maggio a settembre dell'anno scorso…
grazie.. ma rx 5700 xt tutta la vita piuttosto che 2070 o 2070s....

penare ? E per cosa ?

io sto avendo l'esperienza diametralmente opposta: con la 5700XT un mare di problemi mentre la 2070 Super è più veloce, scalda meno e zero problemi a parità di software :boh:

Sono felice che tu ti trovi bene, ma questo non può cancellare che i black screen sono una piaga che sul web ha un enorme riscontro tra gli utenti.

Blee 28-06-2020 19:03

Quote:

Originariamente inviato da Max(IT) (Messaggio 46856467)
penare ? E per cosa ?

io sto avendo l'esperienza diametralmente opposta: con la 5700XT un mare di problemi mentre la 2070 Super è più veloce, scalda meno e zero problemi a parità di software :boh:

Sono felice che tu ti trovi bene, ma questo non può cancellare che i black screen sono una piaga che sul web ha un enorme riscontro tra gli utenti.

Sulle temperature direi proprio di si. Scaldano e scaldano tanto, tutte anche le custom. Con l'arrivo del caldo non basta più il buon case e undervolt, ho dovuto adesso anche modificare la curva della ventola e finalmente riportato le temperature ad un livello umano. Se fossi rimasto come l'avevo comprata , con questo caldo sarebbero stati davvero guai. Per quanto riguarda le performance però non posso dire nulla alla mia XT Nitro, in 4k Re3 dettagli massimi su tutto , gira a 70/80 fps. Però le temperature sono da contenere... ma c'è anche da dire che quando giocavo sul monitor 1080p ( il 4 k era in assistenza) le temp erano ben più basse, quindi io sono più convinto che dipende anche dalla risoluzione cui si gioca. Black screen per fortuna mai avuti, solo qualcosa con gli ultimissimi driver, dunque sono tornato al precedente:)

Anidees 28-06-2020 19:17

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 46856579)
Sulle temperature direi proprio di si. Scaldano e scaldano tanto, tutte anche le custom. Con l'arrivo del caldo non basta più il buon case e undervolt, ho dovuto adesso anche modificare la curva della ventola e finalmente riportato le temperature ad un livello umano. Se fossi rimasto come l'avevo comprata , con questo caldo sarebbero stati davvero guai. Per quanto riguarda le performance però non posso dire nulla alla mia XT Nitro, in 4k Re3 dettagli massimi su tutto , gira a 70/80 fps. Però le temperature sono da contenere... ma c'è anche da dire che quando giocavo sul monitor 1080p ( il 4 k era in assistenza) le temp erano ben più basse, quindi io sono più convinto che dipende anche dalla risoluzione cui si gioca. Black screen per fortuna mai avuti, solo qualcosa con gli ultimissimi driver, dunque sono tornato al precedente:)

A 1080P, tutto ultra arrivo a 70°, 2050/1800 PL90, V1110. Ventole max 34%

Blee 28-06-2020 20:50

Quote:

Originariamente inviato da Anidees (Messaggio 46856586)
A 1080P, tutto ultra arrivo a 70°, 2050/1800 PL90, V1110. Ventole max 34%

A 1080 p le temperature sono piu basse. Non si può fare un paragone. Comunque la mia scheda ha avuto sempre temp alte e ho dovuto fare undervolt. Ho contattato sapphire per avere delucidazioni sulla cosa. Con le ventole al 34% la mia non starebbe mai a 70, anche perche ha frequenze più alte con boost a 2100hz. Possibile anche che la mia nitro abbia qualcosa che non va. Attendo risposta da sapphire. A 1100 volt la temp sarebbe più alta della tua, diciamo 78.

Anidees 28-06-2020 21:14

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 46856656)
A 1080 p le temperature sono piu basse. Non si può fare un paragone. Comunque la mia scheda ha avuto sempre temp alte e ho dovuto fare undervolt. Ho contattato sapphire per avere delucidazioni sulla cosa. Con le ventole al 34% la mia non starebbe mai a 70, anche perche ha frequenze più alte con boost a 2100hz. Possibile anche che la mia nitro abbia qualcosa che non va. Attendo risposta da sapphire. A 1100 volt la temp sarebbe più alta della tua, diciamo 78.

Gli stai dando aria con una ventola da 140 sparata sotto, almeno 850giri? guadagni almeno 4/5° https://imgur.com/8s26gsu


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 06:30.

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