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-   -   [Thread Ufficiale] Pile/Batterie ricaricabili (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1486066)


hc900 06-03-2015 22:41

Certe cose forse le capisco e forse altre no.

Preferisco vedere cosa fanno le batterie sotto il massimo sforzo possibile perché troppe volte mi era capitato di ritrovarmi il flash inutilizzabile per causa delle batterie. Avevo scoperto che la corrente di ricarica dei flash fotografici ha dei picchi di corrente ben oltre i 2000mA.

Per comodità avevo anche testato delle batterie caricate con diversi caricatori e a diverse correnti, usando come strumento di misurazione il C9000 impostato in scarica a 1000mA.
Queste sono esigenze personali, che nessuno è tenuto a seguire senza validi motivi, ovvero è giusto utilizzare correnti di scarica il più possibile vicine a quelle del dispositivo che si vuole alimentare con quelle batterie.

Joystick 06-03-2015 23:17

Le esigenze sono variabili, certo. Ma per avere un immediato termine di paragone sulla capacità è consuetudine usare 0.25C.

A dirla tutta, quello che indica il produttore in termini di capacità è da considerarsi a X corrente di scarica, che a volte specifica, altre volte no.
Per quanto riguarda il massimo sforzo, dipende dalla bontà della batteria. Non è noto a priori. Ma puoi salire ben oltre la capacità della batteria stessa (le Eneloop sono fantastiche per questo).

Non ho ben capito la storia dei flash: usi le batterie per il flash o ci ricarichi la batteria del flash?

Joystick 07-03-2015 02:59

TRONIC ENERGY 2300 ECO AA Ready to Use
Data produzione 2014/07
Carica: 02/11/2014 - Scarica: 06/03/2015

SCARICA 1000mA:

1 1831 120min 1.20v
2 1867 123min 1.19v
3 1926 117min 1.19v
4 1784 117min 1.21v


SCARICA 500mA:

5 1758 231min 1.15v
6 13 2min 1.28v
7 1795 235min 1.15v
8 1807 239min 1.14v

Joystick 07-03-2015 03:16

Quote:

Originariamente inviato da Franz.b (Messaggio 42225787)
c'è un limite alla massima capacità di carica del C9000?
e la tensione che problema dà se le pile sono sempre da 1.2V?

invece di perder tempo nel segnalare qualcuno per farlo bannare, vatti a leggere il 3d dedicato. Non vorrai mica andare OT :fiufiu:

hc900 07-03-2015 07:11

Quote:

Originariamente inviato da Joystick (Messaggio 42226841)
Non ho ben capito la storia dei flash: usi le batterie per il flash o ci ricarichi la batteria del flash?

Il problema si nota con le 4 batterie inserite nel flash, che dopo ogni lampo richiede una grande quantità di energia per ricaricare un grosso condensatore elettrolitica ad alta tensione.
Un circuito switch mode Step up deve convertire i 4,8 Volt delle 4 batterie in circa 350 Volt per caricare un condensatore quasi scarico, il limite tecnico in questo lavoro di solito sono proprio le batterie.
I valori di corrente sono davvero impegnativi nei primi secondi di ricarica del condensatore, possono mettere in ginocchio la tensione delle batterie ed allungare il tempo di ricarica oltre misura.

hc900 07-03-2015 07:37

Quote:

Originariamente inviato da Joystick (Messaggio 42226836)
TRONIC ENERGY 2300 ECO AA Ready to Use
Data produzione 2014/07
Carica: 02/11/2014 - Scarica: 06/03/2015

SCARICA 1000mA:

1 1831 120min 1.20v
2 1867 123min 1.19v
3 1926 117min 1.19v
4 1784 117min 1.21v


SCARICA 500mA:

5 1758 231min 1.15v
6 13 2min 1.28v
7 1795 235min 1.15v
8 1807 239min 1.14v

Da questi dati si riesce a capire in parte la bontà delle batterie.
Precisamente la scarica non avviene con una vera corrente costante, ma usando il C9000 e assimilabili, la scarica si realizza con la corrente di 1000mA modulata on/off più volte nel tempo, quindi la scarica a 500mA in realtà sarebbe a 1000mA con delle pause.

Paradossalmente con il C9000 a 1000mA di scarica sei più vicino al concetto di corrente costante che a 500mA.

Vado a "rate" con certe spiegazioni perché le cose sono molto più elaborate pur sembrando abbastanza semplici.

hc900 07-03-2015 11:12

Quote:

Originariamente inviato da Joystick (Messaggio 42226836)
SCARICA 500mA:

5 1758___231min___1.15v
6 __13____2min__1.28v -->Autoscarica o non ricaricata?
7 1795___235min___1.15v
8 1807___239min___1.14v

Una batteria è anomala.

Joystick 07-03-2015 15:10

Si, è così. La scarica è a impulsi di 1A. Ma pur essendo tale credo vi sarebbero differenze scaricando a correnti più basse (impulsi più dilazionati nel tempo).

La batteria n. 6 l'ho notata anch'io ovviamente. Forse è stata accidentalmente non caricata per un errore di selezione al tempo, o forse è proprio difettosa.
A breve lo scoprirò. Adesso stanno cyclando tutte e 8 e appena finiscono, posto i risultati :)

FreeMan 07-03-2015 17:48

Quote:

Originariamente inviato da Joystick (Messaggio 42226841)
invece di perder tempo nel segnalare qualcuno per farlo bannare, vatti a leggere il 3d dedicato. Non vorrai mica andare OT :fiufiu:

Gli attacchi personali sono vietati. Sospeso 5gg

>bYeZ<

hc900 07-03-2015 20:41

Quote:

Originariamente inviato da bacillo2006 (Messaggio 42109878)
Capito? Zitto!

Mi scuso per il disguido per il messaggio erroneamente recepito come una provocazione mentre era uno scambio amichevole di battute, forse incomprensibili per qualcuno che ha ritenuto corretto sanzionare.
Pazienza.

hc900 07-03-2015 20:50

Quote:

Originariamente inviato da Joystick (Messaggio 42228249)
Si, è così. La scarica è a impulsi di 1A. Ma pur essendo tale credo vi sarebbero differenze scaricando a correnti più basse (impulsi più dilazionati nel tempo).

Purtroppo la scarica ad impulsi da 1000mA dilazionati ha un effetto connesso alla legge do Ohm, per cui parte dell'energia viene dispersa in calore.

Ai fini pratici e reali, una batteria scaricata a 500mA di corrente costante avrà sempre più mAh di una scaricata ad impulsi.

Ai fini fotografici le cose sono ancora più difficili perchè il flash richiede troppa corrente alle batterie per pochi secondi, se le batterie non tengono si perdono troppi secondi tra una foto e la successiva. Meglio usare le classiche Eneloop.

luigimitico 08-03-2015 08:16

Salve giovedi' ho comprato le tronic, una confezione AA 2300mAh e una AAA 950mAh
Testate con il bc700 ecco i risultati
AA scaricate a 350mA ottenuti mAh
2370
2330
2334
2332

AAA scaricate a 250mA ottenuti mAh
893
849
879
863

Per le pile AA i risultati sono ottimi, mentre per le AAA le aspettative sono un po' deludenti visto che hanno restituito il 90% della capacita' dichiarata. Per sicurezza le AAA sono state scaricate 2 volte e hanno dato gli stessi risultati con scarti minimi.

Altre informazioni sulle tronic acquistate a ott 2014 posso dire che 4 pile AA hanno ridotto la loro capacita' di circa 100mAh passando da una media di 2295mAh ad una media di 2190mAh. Mi pare che il decadimento di queste pile sia molto veloce e se non si stabilizzeranno entro un paio di anni saranno da buttare o da usare solo per orologi o roba simile.

hc900 08-03-2015 09:41

Non mi farei troppi problemi, le Tronic costano poco e valgono più di quello che costano in negozio.

Riguardo le batterie ministilo, poco da fare perché certe capacità potrebbero essere vere, ma solo scaricando a corrente costante reale non ad impulsi da 500mA modulati (come fa il tuo BC-700).

Ti posso riportare la costernazione di chi usa flash alimentati con 2 batterie ministilo, anche con le Eneloop la durata è scarsa, ci potevano far stare tranquillamente 2 batterie stilo ...

hc900 08-03-2015 10:30



Spero sia utile questo grafico dove una batterie da 750mAh di buona qualità mantiene le promesse a 100 o 200mA di scarica, poi andando verso i 500mA di scarica la capacità espressa in Ah (Ampere ora) cede per effetto della resistenza interna alla batteria.

A 5 Ampere di scarica, tipico di un flash da ricaricare, queste batterie mantengono una capacità di erogazione superiore ai 0,5 Ah (500mAh).
Di per sé un valore coì ridotto non dev'essere interpretato come negativo, piuttosto come un segno di robustezza.

zerothehero 15-03-2015 10:56

le uniross hibrio con cui mi trovo molto bene sono sparite dalla circolazione? :stordita:

porkchop 16-03-2015 09:02

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero (Messaggio 42258511)
le uniross hibrio con cui mi trovo molto bene sono sparite dalla circolazione? :stordita:

in UK si trovano, occhio che da un paio di anni hanno cambiato look

Cap_it 16-03-2015 15:14

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero (Messaggio 42258511)
le uniross hibrio con cui mi trovo molto bene sono sparite dalla circolazione? :stordita:

Ho le Uniross rosse da 2400mAh e ti dico che sono meglio le nuove Amazon Basic nere.

zerothehero 16-03-2015 22:41

Anch'io ho le rosse uniross ibrio da 2100, da circa 4 anni continuano ad alimentare mouse, tastiera e pad..però prima o poi andranno sostituite, visto che si sta sfondando anche il rivestimento :asd: ..mi consigliate le eneloop bianche da 2100 o le nere da 2400?
Con degli apparecchi del genere è imperativo che non si scarichino in fretta..e le ibrio al momento sono state le uniche di cui son stato soddisfatto.
Le amazon no dai..mi fan tristezza.

cruelboy 16-03-2015 22:45

ciao a tutti, credo di avere un problema con le batterie e forse sapete darmi qualche dritta (o almeno lo spero :D )

premetto che le uso per un flash, un metz 5(x) AF-1 (dove la x sta per "non ricordo il numero preciso)
ieri mi sono caricato le mie belle Panasonic Infinium da 2000mah, le metto nel flash ... e mi sono accorto che questo ci mette almeno un paio di secondi pieni tra un lampo e il successivo, con tutto che le batteria sono state appena caricate :cry:

la cosa che mi lascia perplesso, è che solitamente il metz mi fa una lucina rossa quando le pile sono quasi scariche, cosa che non ha fatto ieri, ci metteva tempo ma nessuna indicazione di pile scariche ... come posso fare a capire se le batterie sono ancora buone?

ho provato a prendere in serata 4 batterie di quelle dell'ikea perché mi trovavo a passare da li ... ma non capisco dove le ho scordate, quindi per ora non ho altre pile con cui controprovare :fagiano:

consigli? (a parte una buona dose di fosforo per la memoria :asd: )
grazie anticipatamente a tutti ;)

metrino 17-03-2015 14:57

che caricabatterie usi?


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