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Fede 24-03-2008 22:42

Quote:

Originariamente inviato da NemesiBlack (Messaggio 21704781)
Beh sul fatto che siano come le "alkaline" io mi tengo le mie riserve..
C'è solo la parola dei produttori, e si sà quanto valga questa...anzi l'uscita delle hybrio o come si chiamano, è una confessione dei "difetti" delle ni-mh.
Che sono corrente di autoscarica elevata che aumenta esponeenzialmente se le pile sono usate parzialmente (tipo le usi per quache minuto, riducendo la capacità appena del 5%-10%, ti dovrebbe rimanere il 90% della capacità).
E il problema, pare che sia sempre + accentuato quanto + alta è la capacità della pila.
Poi ci sono variabili come pile riuscite male, malfatte xchè di bassalega ecc
A me una valanga di pile caricate la mattina la sera del giorno dopo erano già a terra funzionanti a malapena su telecomandi, se si conosce quanto consumano i telecomandi si ha l'idea chiara che le pile erano a un pelo dalla scarica completa...!!
Occorrerebbe un test su + pezzi, caricate e scaricate di tot e lasciate li per essere testarte dopo tot tempo con qualcosa che ne misuri la capacità residua con precisione (il problema è che + test fai + pile devi mettere a disposizione), cosa che non posso e non ho voglia di fare.
Nel tempo ho avuto modo di dimostraere che a pensar male ci si azzecca il 99.9% delle volte, quindi sarei pronto a scommettere che non si avvicinano nemmeno alla resa di una comunissima alkalina....:D


Sono molto curioso, mi faccio una bella ricerca, e vi tengo aggiornati.
Se riuscissi a trovare un buon caricatore per le alkaline sarei felice di postarvi i risultati.
Come diceva qualcuno "resto sintonizzato".
A presto, e buonanotte.

Fede 24-03-2008 22:50

Quote:

Originariamente inviato da Fede (Messaggio 21704929)
Sono molto curioso, mi faccio una bella ricerca, e vi tengo aggiornati.
Se riuscissi a trovare un buon caricatore per le alkaline sarei felice di postarvi i risultati.
Come diceva qualcuno "resto sintonizzato".
A presto, e buonanotte.

Ho trovato uno schema per l'autocostruzione di un caricabatterie.
Domani, o in settimana mi cimento.

qui le istruzioni:

http://digilander.libero.it/bubblegate/circuit3.html

CarloR1t 24-03-2008 22:54

Quote:

Originariamente inviato da Fede (Messaggio 21704929)
Sono molto curioso, mi faccio una bella ricerca, e vi tengo aggiornati.
Se riuscissi a trovare un buon caricatore per le alkaline sarei felice di postarvi i risultati.
Come diceva qualcuno "resto sintonizzato".
A presto, e buonanotte.

Nel mio post c'è un po' di tutto, tra cui questo test che conferma la tenuta delle ibride sanyo eneloop dopo un anno dell'84,34%:
http://www.candlepowerforums.com/vb/...d.php?t=149804

Altro test comparativo sulla capacità. Come le altre nimh anche le ibride migliorano leggermente dopo qualche ciclo di carica e scarica:
http://www.users.on.net/~mhains/Reviews.html

Qui su wikipedia sanyo informa che le Eneloop in vendita in Europa vengono caricate solo al 75% della loro carica:
"The Eneloop batteries are sold charged, but not necessarily 100% fully charged. In Europe we charge them about 75%."
http://en.wikipedia.org/wiki/Low_sel...e_NiMH_battery
Presumo che sia lo stesso per tutte le marche, quindi per chi vuole fare dei test attendibili sulla capacità e tenuta sarà necessario caricarle subito, oppure usarle e aspettare a fare i test dopo la prima carica fatta a casa.

Inoltre se ricordo bene le Alcava alcaline ricaricabili sono ancora ferme a una capacità inferiore, appena trovo la scheda la indico qui.
EDIT sono 1500mAh per le AA, 700mAh per le AAA, ovviamente a 1,5V:
http://www.alcapower.it/shop/index.php?cPath=41_45_71

Certamente che le alcaline usa e getta vanno ancora meglio in apparecchi a bassissimo consumo: telecomandi, svegliette ecc. dove possono durare anche più di un anno o due, ma se uno vuole usare le ibride non è che caricare le pile di casa una volta l'anno oppure ogni 6 mesi sia una tragedia! :)

Fede 24-03-2008 23:10

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 21705077)
Nel mio post c'è un po' di tutto, tra cui questo test che conferma la tenuta delle ibride sanyo eneloop dopo un anno dell'84,34%:
http://www.candlepowerforums.com/vb/...d.php?t=149804

Altro test comparativo sulla capacità:
http://www.users.on.net/~mhains/Reviews.html

Qui su wikipedia sanyo informa che le Eneloop in vendita in Europa vengono caricate solo al 75% della loro carica:
"The Eneloop batteries are sold charged, but not necessarily 100% fully charged. In Europe we charge them about 75%."
http://en.wikipedia.org/wiki/Low_sel...e_NiMH_battery
Presumo che sia lo stesso per tutte le marche, quindi per chi vuole fare dei test attendibili sulla capacità e tenuta sarà necessario caricarle subito, oppure usarle e aspettare a fare i test dopo la prima carica fatta a casa.

Inoltre se ricordo bene le Alcava alcaline ricaricabili sono ancora ferme a una capacità inferiore, sui 1000mAh, appena trovo la scheda la indico qui.

Certamente che le alcaline usa e getta vanno ancora meglio in apparecchi a bassissimo consumo: telecomandi, svegliette ecc. dove possono durare anche più di un anno o due, ma se uno vuole usare le ibride non è che caricare le pile di casa una volta l'anno oppure ogni 6 mesi sia una tragedia! :)

stavo curiosando, e sulla baia ho trovato 4 eneloop a 16€ + s.s.
Indubbiamente una bella cifra, se confrontata con le altre opzioni.
Resto un attimo con la testa dura (fermorestando che ti ringrazio moltissimo), e provo prima l'esperimento delle alkaline.
Ho a proposito trovato un altro schema per la costruzione del caricatore, che a meno degli zener e' identico a quello postato.
Te lo dico perche' mi dispiacerebbe che la mia sveglia da 2 € fosse alimentata con le eneloop, idem i telecomandi dei televisori, o magari la torcia di emergenza.
Quelle potrebbero essere eccezionali nel mouse e nella tastiera.
Se riuscissi a trovarle a cifre piu' ragionevoli, me ne farei un set di 4.

Ancora grazie

CarloR1t 24-03-2008 23:30

Prego, buona Pasqua e Pasquetta anche se tardi. ;)

Se guardi tra gli ultimi post di tweester ha suggerito un negozio dove vendono un ottimo caricatore + 4 eneloop...
Hanno anche degli adattatori per AA a formato C e D (torcia) che possono tornare molto utili, visto che è molto difficile trovarli in giro.

Non ho ben capito se vorresti provare le alcaline ricaricabili o a ricaricare le alcaline usa e getta? Perchè per quest'ultima opzione non so se sia possibile, altri più esperti ti sapranno dire, avevo letto qualcosa anni fa con dei caricatori ben diversi da quelli per nimh, è una cosa che va fatta con tutti crismi perchè non ti scoppino in faccia. Non so quanto costi un caricatore idoneo, se è lo stesso delle alcaline ricaricabili, e non ho ancora guardato quanto costano queste ultime (bisogna registrarsi sul sito alcava) rispetto alle ibride più diffuse (come le uniross hybrio) per cui non credo che alla fine convenga puntare su due tecnologie diverse, con caricatori diversi e gruppi di pile diverse, se guardi al risparmio complessivo. Anche se mi piacerebbe che qualcuno provi quelle alcaline ricaricabili per dirci come vanno, anni fa mi ero interessato alle alcava e stavo per comprarle ma poi non l'ho più fatto.

tweester 25-03-2008 14:38

Occhio a caricare le alcaline, si possono avere spiacevoli sorprese.
Il circuito che Fede ha postato è il migliore che ho trovato in rete, se lo devi provare costruisci quello. In pratica so che basterebbe anche solo un led e una resistenza....l'importante è mantenere tempi lunghissimi (mi pare superiori a 10 giorni) per la ricarica. In questo modo si riesce ad ottenere circa una ricarica fino al 80% e per 2-3 volte massimo dopo di che le pile vanno comunque cambiate. E' importante anche che le batterie da caricare non siano troppo scariche.

Preciso che queste nozioni le ho lette tantissimo tempo fa e che non ho mai messo in pratica la cosa, quindi da verificare prima di esperimenti.

Nui_Mg 25-03-2008 20:11

Quote:

Originariamente inviato da tweester (Messaggio 21666606)
Qui lo trovi con un set di eneloop da UK, io l'ho preso qui.
http://cgi.ebay.com/4x-Sanyo-Eneloop...sid=p1638.m122

Scusa, non sono molto pratica con acquisti esteri: immagino che "Item has ended" voglia dire che l'hanno esaurito. Avresti un altro caricabatterie simile da consigliare purche' acquisto in ambito europeo?

grazie

NemesiBlack 25-03-2008 21:24

:D Li conosco sti cosi che dicono di caricare le alkaline, sono uno dei "polli" che a suo tempo ci cascò.
Presi un fenomenale caricatore a microprocessore con display x alcaline e ni-cd.
Oddio legalmente funzionava, per inciso prendevi una alkalina stava li ore e ore e se la usi su roba come telecomandi et simila (bassi consumi) magari tiravi avanti ben + della comune vita della pila, ma a costo di un continuo strazio, difatti nelle istruzioni (di tutti i caricatori simili) era riportato che + si caricavano, cioè di non lasciarle mai troppo tempo senza uso, megloio era...
Tutta la bufala stà nel fatto che in due parole le sottoponevano a una corrente impulsiva (credo che un diodo e una resistenza calcolata a dovere funzionerebbe lo stesso) di valore bassissimo, e questo spiega gli eoni di tempo per "concludere la carica".
Il bello era che faceva pena anche sulle ni-cd, unico vantaggio rispetto a un caricatore all'epoca da poche migliaia di lire, era la carica indipendente, ma se con le stilo e ministilo, e parliamo all'epoca di 500mAh (se ricordo bene al max) ci mettevi le ore su mezzetorce e torcie si parlava di giorni!!!!!

Io lascerei perdere sta roba e mi butterei su un normale caricatore medio (2-3 ore x 4AA) che dovresti stare, facendo la propporzione, sulle 15-20 euro max pile comprese.
Se invece te lo vuoi costruire nulla di + facile, per me vai benissimo con 4 componenti (ponte a diodi, lm317, resistenza o potenziometro oppure serie resistenze calcolate e commutatore e uno o due condensatori elettrolitici) ti fai un caricatore a corrente costante che va bene x una o + celle in serie.
Ma per me questo può andare per c hi ha pacchi batterie o ha pezzi da riciclare (vani pile ecc)...

Ps siccome sono decenni che non mi arrabatto + potrei aver sbagliato la sigla del circuito integrato a tre pin, ma è facile capire cosa è...usai sto circuito ai tempi quando mi sollazzavo con una auto radiocomandata e pacco pile, con il caricatore originale ci mettevo una vita....:D

CarloR1t 25-03-2008 23:13

Quote:

Originariamente inviato da Nui_Mg (Messaggio 21719336)
Scusa, non sono molto pratica con acquisti esteri: immagino che "Item has ended" voglia dire che l'hanno esaurito. Avresti un altro caricabatterie simile da consigliare purche' acquisto in ambito europeo?

grazie

Hai un messaggio privato... ;)

Fede 25-03-2008 23:26

Quote:

Originariamente inviato da NemesiBlack (Messaggio 21720523)
sono uno dei "polli" che a suo tempo ci cascò.


lol...
bene, direi che le premesse per un megaflop ci sono tutte.
Visto l'esiguo costo dei componenti, mi cimentero' a breve, con sempre meno aspettative.
Poi andro' a botta sicura sulle eneloop.

NemesiBlack 26-03-2008 01:42

Opps dimenticavo questo l'ho detto se è utile a CarloR1t che mi ha chiesto di dire anche la mia sull'uso di tale batterie...se no sembra un post folle buttato li, incomprensibile. :)
Soggetto pile Hybrio Uniross AA x 4:

Caricate con beghelli fast 15 e inserite in fotocamera canon A630 (4 pile AA)
Tempo totale trascorso fino alla scarica quasi completa (la macchinetta si riserva la carica x chiudere l'obbiettivo): 18 giorni
Numero foto scattate in maggior parte in interno (quindi l'90% con flash): N° x ora approssimativo: 300 + 19 in esterno e 1 filmino di 2 minuti
Usata svariate volte per visionare foto fatte su display.
Display: sempre acceso luminosità default (in pratica la camera mi piace proprio per il display piroettante).

PS out, sacontato che l'apparente alto numero di foto significa che si è abbondato con esposizioni ecc e che + del 50% di solito viene scartato tenendo le migliori..comodità del digitale e sd a prezzi quasi ragionevoli. :D

youngmike 26-03-2008 07:37

Quote:

Originariamente inviato da Nui_Mg (Messaggio 21719336)
Scusa, non sono molto pratica con acquisti esteri: immagino che "Item has ended" voglia dire che l'hanno esaurito. Avresti un altro caricabatterie simile da consigliare purche' acquisto in ambito europeo?

grazie

l'ho preso pure io quel caricatore con le eneloop da quel venditore e sono molto soddisfatto dell'acquisto...al momento non è più disponibile ma sicuramente a breve ritornerà ad esserlo, l'ho tenuto d'occhio per molto tempo ed è sempre stato così ;)

idro_stasi 26-03-2008 12:54

Quote:

Mi ci trovo benissimo, tanto che ho praticamente smesso di utilizzare il caricatore professionale. Il caricatore arriva in una decina di giorni, il venditore è affidabile. Nel mio pacco mancava l'adattatore UK-Italia, ma non è un problema poichè il caricatore va tramite un cavo tipo quello dei videotape che di solito avrai già in casa, in caso non c'è l'hai tagli la spina inglese e ne metti una italiana.
Tweester, potresti dirmi dove è possibile acquistare il cavo? Non sono stato in grado di trovarlo :muro:
Mi interessebbe il cavo, non sostituire la spina.

Grazie

tweester 26-03-2008 15:22

Quote:

Originariamente inviato da idro_stasi (Messaggio 21727729)
Tweester, potresti dirmi dove è possibile acquistare il cavo? Non sono stato in grado di trovarlo :muro:
Mi interessebbe il cavo, non sostituire la spina.

Grazie

Il cavo lo dovresti trovare in un qualsiasi supermercato-mediaworld o similari...una foto del cavo in questione è in vendita qui:

http://www.okprice.it/scheda_Prodott...ETTRONICA_CAVI
passa sull'immagine per vederla ingrandita.

Non so il nome tecnico di questi cavi, ma so che non sono tutti uguali (diametro fori interni). Quindi prima di acquistarlo controllare bene.
Nel caso del link dovrebbe essere quello giusto (italiano).
Nei miei apparecchi elettrodomestici si trova in:
Videoregistratore-decoder sat-aerosol-radioregistratore-alimentatore hard disc.

tweester 26-03-2008 15:29

Quote:

Originariamente inviato da Nui_Mg (Messaggio 21719336)
Scusa, non sono molto pratica con acquisti esteri: immagino che "Item has ended" voglia dire che l'hanno esaurito. Avresti un altro caricabatterie simile da consigliare purche' acquisto in ambito europeo?

grazie

Si, il caricatore con eneloop non è sempre disponibile, ma viene offerto comunque spesso. Tieni controllato il venditore oppure scrivigli per chiedergli quando metterà di nuovo in vendita il kit.

Framol 26-03-2008 20:28

Quote:

Originariamente inviato da NemesiBlack (Messaggio 21722592)
Opps dimenticavo questo l'ho detto se è utile a CarloR1t che mi ha chiesto di dire anche la mia sull'uso di tale batterie...se no sembra un post folle buttato li, incomprensibile. :)
Soggetto pile Hybrio Uniross AA x 4:

Caricate con beghelli fast 15 e inserite in fotocamera canon A630 (4 pile AA)
Tempo totale trascorso fino alla scarica quasi completa (la macchinetta si riserva la carica x chiudere l'obbiettivo): 18 giorni
Numero foto scattate in maggior parte in interno (quindi l'90% con flash): N° x ora approssimativo: 300 + 19 in esterno e 1 filmino di 2 minuti
Usata svariate volte per visionare foto fatte su display.
Display: sempre acceso luminosità default (in pratica la camera mi piace proprio per il display piroettante).

PS out, sacontato che l'apparente alto numero di foto significa che si è abbondato con esposizioni ecc e che + del 50% di solito viene scartato tenendo le migliori..comodità del digitale e sd a prezzi quasi ragionevoli. :D

Ma il Beghelli Fast è ancora in produzione?
Non lo trovo in giro...

tweester 27-03-2008 16:45

Quote:

Originariamente inviato da Framol (Messaggio 21735510)
Ma il Beghelli Fast è ancora in produzione?
Non lo trovo in giro...

http://www.service-shop.it/product.p...TERIE+AA~.html

NemesiBlack 28-03-2008 00:07

Quote:

Originariamente inviato da Framol (Messaggio 21735510)
Ma il Beghelli Fast è ancora in produzione?
Non lo trovo in giro...

Beh credo di si, assicuro che non è niente male, è un pò rumoroso questo si, ma x ora, almeno e sempre a mio parere, mantiene le sue promesse...
Al limite poi compri altre pile, xchè le beghelli fast AA (adatte secondo beghelli alla carica rapida da 2100 le mette 9.9 euro x 2 pezzi, il chè è uno sproposito!! visto che carico qualsiasi pila senza notare differenze, ma riconosco l'onestà di beghelli che sul manuale te lo dice, non come altri che ti spacciano il caricatore che funge solo con certe pile, mi sembra che era il varta no?).
Cmq guarda che puoi spendere meno, non posso dire molto xchè non l'ho ancora usato molto, ma c'è il caricatore fast della Sony BCG-34HUE viene fornito con 4 pile sony da 2500 mAh al costo di 29 euro (_ldo).
Specifiche:

Con pile da 2500 mAh impiega 15 minuti x 80% carica (7.5 A per cella) poi come il beghelli passa alla carica finale + lenta.
Con pile da 2300 - 2100 impiega 25 minuti + almeno 10 min dopo a carica lenta - qui sembra + intelligente del beghelli, riconosce, forse le pile di minor capacità e quindi le carica con una corrente + bassa!?!

Lati positivi: oltre quelli sopra aggiunge un pelo di silenziosità in +, ciosto inferiore e pile + capienti anche qui le pile non diventano roventi....

Lati negativi: evidentemente alla sony o sono taccagni, o sono in fallimento, questo penso dato che per indicare all'utilizzatore lo stato delle 4 pile c'è un solo fetuso led, fisso carica, lampeggiante pila difettosa, spento a seconda fine carica.
Ecco l'assurdo, quando metti pile da 2300, dopo 25 minuti il led si spegne, ma la carica non è finita, ma và avanti per 10 minuti (non so se è un timer o una in dicazione di massima, così dice il manuale) ora mi dite voi come fà uno che non è incollato davanti al caricatore come fà a sapere da quanto tempo è spento il led?
Credo, non è scritto nel manuale, che basta attendere che la ventola si fermi!!!
Altro difetto se su 4 pile una è difettosa, il led lampeggia, ma come cacchio fà uno a sapere quale è?
E poi la pila difettosa ferma il processo di carica su tutte le pile o le altre vanno lo stesso? boh...
Cmq sorvolando su queste quisquilie mi pare valido e visto che ppare che costi 20 euro in meno del beghelli e dia pile un pò + capienti e da apparentemente 1000 cicli di carica....fai te.
Come detto per me è un pò meglio il beghelli come realizzazione, ma caro come prezzo...(io l'ho pagato appunto 49 euro diverso tempo fà, molto, non ricordo dove, ma sò che dalle mie parti i furbi sparavano cifre come 69 euro e chi peggio 89 euro (portuense un negozietto che raccomando :)).
Ce ne sono anche altri, a non li conosco.:)

NemesiBlack 28-03-2008 00:14

:D separo i post per chiarezza.
Disperato (si fà per dire) dal fatto che non trovo ste maledette hybrio o similare sanyo, mi son messo a chiedere nei negozi che vendono telefonia ecc.
Con mia sorpresa ho trovato delle pile di marca a me ignota, Wave.
La cosa carina è che sono in un comodo astuccio di plastica così si ripongono in modo sicuro ed ordinato.
Secondariamente è che sono dichiarate del tipo simile alle Alkaline (6 mesi 80% 12 mesi 70%) e a differenza delle hybrio uniros riportano + di 1000 volte (e qui entra in gioco, mi sà la fantasia del produttore :D )
Boh le proverò, male che vada ho preso una sola, il costo è come le hybrio 12 euro (ok le hybrio 11.90).
Ma se vanno almeno ho la scatolina in + :Prrr:
Qualcuno le conosce?
Io ho supposto che visto che pare che le pile siano di X e siano semplicemente rimarcate....che riportino un marchio o un'altro poco conta...

Saluti

CarloR1t 28-03-2008 13:38

Quote:

Originariamente inviato da NemesiBlack (Messaggio 21754721)
:D separo i post per chiarezza.
Disperato (si fà per dire) dal fatto che non trovo ste maledette hybrio o similare sanyo, mi son messo a chiedere nei negozi che vendono telefonia ecc.
Con mia sorpresa ho trovato delle pile di marca a me ignota, Wave.
La cosa carina è che sono in un comodo astuccio di plastica così si ripongono in modo sicuro ed ordinato.
Secondariamente è che sono dichiarate del tipo simile alle Alkaline (6 mesi 80% 12 mesi 70%) e a differenza delle hybrio uniros riportano + di 1000 volte (e qui entra in gioco, mi sà la fantasia del produttore :D )
Boh le proverò, male che vada ho preso una sola, il costo è come le hybrio 12 euro (ok le hybrio 11.90).
Ma se vanno almeno ho la scatolina in + :Prrr:
Qualcuno le conosce?
Io ho supposto che visto che pare che le pile siano di X e siano semplicemente rimarcate....che riportino un marchio o un'altro poco conta...

Saluti

Non ho trovavo Wave ibride, poi vicino a delle Wave normali ho visto queste Instant che indicano esattamente quello che hai detto e con la custodia:
http://www.sintel.biz/department/53/...CARICABILI.asp
http://www.sintel.biz/product/1114/B...00mAh-BL.4.asp
Guardando bene mi pare ci sia scritto anche Wave sulla confezione, se confermi si chiamano Wave Instant e le aggiungo alla lista.

Anche altre nimh ibride a volte le definiscono 'simili alle alkaline', chissà perchè nessuno le chiama col loro vero nome, ma solo con 'pronte all'uso', 'con bassa autoscarica', ecc.


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