Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   Monitor, Televisori e Videoproiettori (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   VIDEOPROIETTORI full HD e HD ready - Risposte veloci e dettagliate! (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2450301)


Hulk2099 12-06-2019 18:33

Attualmente credo di essere indeciso tra Epson 5600, Epson 5650, aumentando il budget (se devo farla la spesa mi piacerebbe che ci fosse miracast integrato... )

... e BenQ w1050... costa molto meno ma se ho capito bene perdo versatilità di posizionamento, portabilità, miracast (sopperibile con chromecast) e leggermente qualità..

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

CarloR1t 13-06-2019 13:39

Mi dispiace doverti sconsigliare vivamente il chromecast e miracast wifi almeno per i film da bluray, perché oltre a soffrire agli alti bitrate nel caso di rip di alta qualità non supportano i 24p dei film su bluray che sono a 24fps cinematografici (salvo piu rare eccezioni a 25fps), ma va solo a 50/60p e tale mancanza di sincronia sul grande schermo si nota con degli scatti, che peggiorano addirittura con frame interpolation che almeno al livello minimo con i vpr 3lcd è consigliabile attivare. Diverso è se sono film dvd 25fps, per cui va bene impostare il chromecast a 50p, oltre ad avere meno bitrate dei bluray. Puo essere in tal caso una buona soluzione temporanea in attesa di passare a fonti di riproduzione superiore.
Ovviamente capisco che wireless è comodo, ma se volessi la migliore qualita possibile cercherei una soluzione cablata con hw in loco se possibile, dentro qualche mobiletto a rotelle compatto dedicato o su mensole o simili. A meno di fare un bel salto e prendere un tw6700w che però costa dai circa 1100-1200 ed è un po piu grosso e pesa 7kg, ma oltre ad avere 3000 lumen ideali anche per una sera prima del tramonto buio, ha molta piu facilita di posizionamento con lens shift ampio verticale idoneo a una mensola piu alta sopra le teste e un po di lens shift ottico orizzontale ha soprattutto un vero wireless hdmi a larga banda in tal caso avresti solo il cavo di alimentazione al vpr e tutti i dispositivi sorgenti collegati alla centralina hub hdmi trasmittente inclusa, che puo stare fino a circa una decina di metri distante.

Hulk2099 13-06-2019 13:48

No aspetta, il miracast mi serve solo per Netflix, Amazon PRIME Video e mirroring, per vedere serie tv

I blu-ray li vedrei con la ps4 da porta hdmi!

Andrei facilmente di 5650 ora che ho capito bene vantaggi/svantaggi personali... ma il lens shift positivo ho visto che è solo 10%

Per le proiezioni random all'aperto dovrei praticamente metterlo sulla scala :D il tavolo sicuramente non basta

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

CarloR1t 13-06-2019 19:19

Ok per serie tv, se sono pal 25fps o ntsc 30fps, ma i film sui servizi streaming possono essere 24fps, ma se non ne fai uso in tal forma usando la playstation, allora il chromecast puo andare per tali streaming.

Il lens shift è quasi sempre non oltre il 10-15% sui modelli economici per questo bisogna montarli rovesciati se posti in alto, solo dal 6700 in su è piu ampio sia positivo che negativo da permettere di stare su una mensola alta non rovesciato ma appoggiato come su un tavolo, da verificare comunque su simulatore.

Non riesco a figurarmi la scala :D per capire meglio l'installazione, cmq costo permettendo considererei l'offerta attuale che dura poco del tw6700w che libererebbe dai cavi, se non troppo grosso e pesante da muovere, altrimenti se il tw5650 va bene come posizionamento andrei su quello, ma non farei affidamento al miracast integrato poiché limitato, mi pare fisso a 60p(scatti con video pal 25 e 24 fps) ma non ricordo piu bene.

La ragione per cui piuttosto talvolta si preferisce il 5650 al 5600 è poiché solo il primo è stato testato, vedi link a recensioni nei post precedenti (e anche il 5400), mentre il 5600 è stato giudicato indistinguibile dal 5650 solo a occhio da pochissimi che li han provati entrambi, ma dato che epson stavolta, a differenza della precedente serie in cui tw5300/5350 differivano solo per il miracast, ha rilasciato specifiche diverse di contrasto dinamico e fanno uso di un filtro aria diverso, si sospetta che potrebbero esserci prestazioni leggermente migliori del 5650, ma niente che si stia a notare in ambiente imperfetto domestico o fuori casa con luci di lampioni, in compagnia con pizza davanti (e zanzare!).

Hulk2099 13-06-2019 19:52

il miracast quindi inferiore a quello della chromecast ultra? (la 4k più veloce)

perché il 6700 libererebbe dai cavi?

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

CarloR1t 13-06-2019 23:46

Non conosco il miracast ultra ho il 2, non ho letto che banda o frequenze di fotogrammi supporta l'ultra.

Mi riferisco al tw6700w, con la w finale, non al tw6700, è il modello che incorpora wireless hdmi a larga banda adatto alla trasmissione a qualita piena senza fili di bluray, anche 3d, in dotazione ha una centralina hub hdmi che trasmette al proiettore modello 'w' che appunto incorpora il ricevitore wireless.
Qui dopo 2 min si vede la centralina trasmittente nera, a cui collegare le sorgenti...
https://youtu.be/X_uyQ23TElA
Ha comunque sempre anche gli ingressi hdmi sul proiettore stesso, coperti da uno sportello removibile antipolvere.
È lo stesso sistema trasmissivo in dotazione alle versioni top di gamma per es tw9400w, rispetto al tw9400 senza.

Dimenticavo che i tw6700/6700w hanno incorporati anche altoparlanti stereo, ma per usufruirne essendo dietro il proiettore va posto davanti agli spettatori, cosa poco pratica anche perche ha tiro lungo ed è idealmente posto dietro gli spettatori.

Non è comunque un acquisto ideale per spostamenti frequenti, vedi che non sia un modello eccessivamente grosso e pesante da maneggiare senza danni, ma se disponi di un appoggio robusto e sicuro sul terrazzo allora volendo la versione w puo risultare anche molto pratica eliminando tutti i cavi tranne quello dei 230v.

nicolarush 14-06-2019 17:59

Quote:

Originariamente inviato da Hulk2099 (Messaggio 46262674)
Attualmente credo di essere indeciso tra Epson 5600, Epson 5650, aumentando il budget (se devo farla la spesa mi piacerebbe che ci fosse miracast integrato... )

... e BenQ w1050... costa molto meno ma se ho capito bene perdo versatilità di posizionamento, portabilità, miracast (sopperibile con chromecast) e leggermente qualità..

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

Ciao,
più o meno per i tuoi stessi usi ho preso un benq w1210st
Non posso che consigliartelo
lato smart lo uso con una fire stick (per prime e netflix) direttamente alimentata dal proiettore con un cavetto usb
input lag tra i più bassi per i proiettori e audio tutto sommato buono per quando lo usi al volo (tra l'altro è compresa una borsa a tracolla per portarlo in giro)
costicchia un po' di più del tuo budget iniziale (ma se hai preso in considerazione il 6700 siamo lì) ma vale la spesa :)

CarloR1t 14-06-2019 21:24

Grazie della testimonianza nicolarush, che arricchisce anima anche un po' questa discussione :)

nicolarush 15-06-2019 13:57

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46266372)
Grazie della testimonianza nicolarush, che arricchisce anima anche un po' questa discussione :)

è un anno e mezzo che seguo (o meglio lurko) questa discussione (e altre su avmagazine) :D grazie a tanti post tuoi e di altri ho imparato un bel po' di cose
sui proiettori :sofico:
anch'io ho puntato il 6700 e sono sempre lì lì per cliccare acquista ma per l'utilizzo indicato da Hulk2099 lo sconsiglio per gli stessi motivi da te indicati (troppo pesante e tiro troppo lungo per poter usufruire degli altoparlanti integrati)
per ora a casa ho anche un w2000 ma per un utilizzo "nomade" il w1210st è più adatto

CarloR1t 15-06-2019 22:25

Quote:

Originariamente inviato da nicolarush (Messaggio 46267124)
è un anno e mezzo che seguo (o meglio lurko) questa discussione (e altre su avmagazine) :D grazie a tanti post tuoi e di altri ho imparato un bel po' di cose
sui proiettori :sofico:
anch'io ho puntato il 6700 e sono sempre lì lì per cliccare acquista ma per l'utilizzo indicato da Hulk2099 lo sconsiglio per gli stessi motivi da te indicati (troppo pesante e tiro troppo lungo per poter usufruire degli altoparlanti integrati)
per ora a casa ho anche un w2000 ma per un utilizzo "nomade" il w1210st è più adatto

Grazie dell'apprezzamento :D sono contento che hai trovato quello che andava meglio per te.

Comunque ci siamo un po' troppo allargati dato che il budget indicato era max 500€. Condivido sul tw6700, ma in realtà gli indicavo la versione wireless tw6700w, che elimina dal terrazzo cavi e sorgenti di qualità varie(dvb tv, console, ecc.) e anche perché attualmente c'è un'offerta molto golosa, finche dura, ma appunto forse è un po' oltre su tutto.

Una cosa ti chiederei, il firestick supporta i 24p ? Anche solo manualmente.

Hulk2099 16-06-2019 16:39

si.. Attualmente il 6700 e simili troppo ingombranti e pesanti :( il 6700w categoria troppo costosa per gli scopi attuali. Se avessi uno spazio dedicato come fino a 2 anni fa avrei speso easy anche sui 1500...e in futuro ci ritornerò probabilmente a pensarci quando possibile..

Ora sta continuando a vincere l'Epson tw5650.. Spendo sicuramente di più dell'Optoma 144x ma vedo generosi miglioramenti della qualità generale...
stavo pensando di affiancarlo a un cavo hdmi di 10 metri per godermi la ps4 e altre fonti sul terrazzino senza spostarle 😁

Se avete alternative da suggerire oltre quelle più su che mi sono studiato benissimo prima di puntare a questo.. ..
Il tiro mi sembra anche adatto.. Lungo quanto basta: mi servirà proiettare da dietro, sia dentro che fuori...

Il prossimo passo sarà scegliere un telo comodo 😋

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

CarloR1t 16-06-2019 17:21

Aggiungerei solo che usando un cavo al posto del miracast (si puo aggiungere poi) non servirebbe il 5650, basta un 5600 che adesso si trova circa 110-120€ meno, a parita di negozio, volendo ci sta un processore darbee dvp5000s o altro, o schermo, o risparmi.

Come schermo 'comodo' cosa intendi, avvolgibile o fisso semplice sul muro? O un treppiede da portare in giro magari.

Hulk2099 16-06-2019 18:15

Qualcosa di montabile/smontabile molto rapidamente (tipo un buon tre piedi) o qualcosa che non necessiti chissà quali buchi nel muro... Per il resto indifferente.. Vorrei solo raggiungere lo scopo... Leggera preferenza per no buchi

Il 5600 sembra leggermente meno contrastato nei confronti..proprio leggermente più sbiadito... Non so se sia veritiero alla fine quel 35.000:1 del 5600 contro il ben 60.000:1 del 5650....

Su Amazon costa 80 euro in meno... Lo prenderei da li per il famoso recesso a 30 giorni e garanzia infallibile anche se c'è un pelo fuori posto...certo se mi dici che quel contrasto è una mia impressione... Potrei risparmiare gli 80 euro per investirli sul telo... Che ancora non so se sarà meglio bianco o tipo grigietto.. (per l'esaltazione dei neri, leggevo in giro...)

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

nicolarush 16-06-2019 18:39

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46267635)

Una cosa ti chiederei, il firestick supporta i 24p ? Anche solo manualmente.

no, nessun supporto :mc:
del resto per quel che costa... :ciapet:

a dirla tutta per i 24p ho una atv 4k e un lettore bluray collegati al sintoampli e da lì al proiettore o via cavo (nel living) o con un wdp02 (terrazzo o se uso il pc)
ma ormai l'utilizzo più frequente è proprio con la fire stick sia per praticità che per il WAF (stanzetta e, di notte, auricolari bluetooth collegati alla stick) :D

CarloR1t 17-06-2019 07:16

Quote:

Originariamente inviato da Hulk2099 (Messaggio 46268388)
Qualcosa di montabile/smontabile molto rapidamente (tipo un buon tre piedi) o qualcosa che non necessiti chissà quali buchi nel muro... Per il resto indifferente.. Vorrei solo raggiungere lo scopo... Leggera preferenza per no buchi

I treppiedi con telo grigio non sono molto comuni.
Questi primi tre in alto sono disponibili anche con telo grigio...
https://www.sopar.it/categoria-prodo...ermi-superior/

Quote:

Il 5600 sembra leggermente meno contrastato nei confronti..proprio leggermente più sbiadito... Non so se sia veritiero alla fine quel 35.000:1 del 5600 contro il ben 60.000:1 del 5650...
Che confronto hai visto tra i due?

Chi ha fatto questo confronto...
https://youtu.be/q_-caHCS09o
Ha detto nei commenti di non aver notato differenze a occhio nudo e si è tenuto il hc2100(tw5600) anzichè il hc2150(tw5650)
È anche vero come spiegato altrove che epson ha rilasciato specifiche diverse di contrasto dinamico e potrebbe davvero esserci una lieve differenza, e dato che il tw5650 ha il miracast che potrebbe servire se lo trovi a meno di 100€ in piu forse conviene andare sul sicuro col tw5650 avendo gia risparmiato rispetto al tw6700/w

Quote:

Su Amazon costa 80 euro in meno... Lo prenderei da li per il famoso recesso a 30 giorni e garanzia infallibile anche se c'è un pelo fuori posto...certo se mi dici che quel contrasto è una mia impressione... Potrei risparmiare gli 80 euro per investirli sul telo... Che ancora non so se sarà meglio bianco o tipo grigietto.. (per l'esaltazione dei neri, leggevo in giro...)

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk
Piuttosto farei attenzione all'offerta, il prezzo li sarebbe 880€, quello da meno è un venditore tedesco del market, se ci si puo fidare. Il servizio è migliore per i resi, ma secondo me causa anche problemi di troppi resi poi rivenduti per nuovi prodotti gia toccati e magari mal comfigurati (fare un reset delle impostazioni generali all'arrivo è consigliatissimo, dopo aver controllato il contatore delle ore lampada) inoltre personalmente preferirei premderlo dove si possa aggiungere una economica garanzia estesa, tipo garanzia 3, di altri 3 anni, come sul negozio sfera uff.... dove il vpr costa uguale perché se anche queste garanzie non sono molto rinomate servono comunque e qualora mai ci fossero difficolta si puo far valere chiamando un'associazione di consumatori. Anche per rivendere il vpr a terzi se abbinato a una garanzia estesa è piu facile oltre a mantenere il prezzo un po piu alto. Comunque questi son solo i miei 2 cent...

CarloR1t 17-06-2019 07:33

Quote:

Originariamente inviato da nicolarush (Messaggio 46268414)
no, nessun supporto :mc:
del resto per quel che costa... :ciapet:

a dirla tutta per i 24p ho una atv 4k e un lettore bluray collegati al sintoampli e da lì al proiettore o via cavo (nel living) o con un wdp02 (terrazzo o se uso il pc)
ma ormai l'utilizzo più frequente è proprio con la fire stick sia per praticità che per il WAF (stanzetta e, di notte, auricolari bluetooth collegati alla stick) :D

Era solo per sapere, grazie, oltre che per me per chi pensa a questa soluzione o con chromecast che non supportano i 24p, c'è chi è piu suscettibile agli scatti.

Nel caso poi di frame interpolation attivo gli scatti peggiorano molto se la frequenza non è in sync col filmato.

Quanto all'economicita personalmente non credo c'entri con la frequenza 24p, lo fanno apposta a non supportarla secondo me, per differenziare l'uso o impedire che basti avere questi dispositivi economici per fare streaming wifi da pc di bluray rippati e scaricati al posto di comperare player piu costosi e dischi originali.

Inoltre conta forse anche il fatto che in america col ntsc 30hz sono gia piu abituati agli scatti coi film 24fps essendo costretti a fare pulldwn 3:2 dei film, mentre da noi in pal 25hz li velocizziamo da 24 a 25fps ma fluidi.

Hulk2099 17-06-2019 10:24

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46268733)


Chi ha fatto questo confronto...

https://youtu.be/q_-caHCS09o

Ha detto nei commenti di non aver notato differenze a occhio nudo e si è tenuto il hc2100(tw5600) anzichè il hc2150(tw5650)

Sarò maniaco ma guardando proprio quel video vedo contrasti superiori nel tw5650 nelle fasi avanzate

Nel tw5600 l'arena con i combattenti ha il pavimento più sovraesposto, i dettagli delle mattonelle meno evidenti. Il viso nei primi piani della strega è più pallido

Ovviamente sono differenze lievi ma conoscendomi possono fare la differenza

Sembrano ottimi quei trepiedi, ora studio bene

Avevo notato che il tw5600 era solo spedito da Amazon mentre il tw5650 venduto e spedito a 830...altro punto a favore del tw5650 :D

A mediaworld c'è il tw5600 a 799 ma con almeno 100 euro di estensione garanzia da considerare ..(fanno una percentuale sul valore)

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

nicolarush 17-06-2019 10:32

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46268747)
Quanto all'economicita personalmente non credo c'entri con la frequenza 24p, lo fanno apposta a non supportarla secondo me, per differenziare l'uso o impedire che basti avere questi dispositivi economici per fare streaming wifi da pc di bluray rippati e scaricati al posto di comperare player piu costosi e dischi originali.

mi trovi d'accordo infatti il riferimento al costo non era nel senso che servono dispositivi più avanzati ma che difficilmente si ritrovano feature di questo tipo in dispositivi entry level altrimenti nessuno spenderebbe per dispositivi di tutt'altro prezzo :mc:

tornando allo schermo, in attesa di tempi migliori, io mi sono trovato bene con uno di quelli portatili con salita dal basso
è molto comodo e si apre/chiude in un attimo e lo preferirei al classico treppiede :)

CarloR1t 17-06-2019 12:54

X Hulk2099, potrebbe davvero essere il contrasto dinamico maggiore, oppure è solo un difetto di esposizione, comunque a chi è così attento, per quella poca spesa in piu, prenderei il modello che sembra migliore non fosse altro per evitare rimpianti e tenerlo piu a lungo.

Va anche detto che è una ripresa al buio ottimale, in condizioni diverse quella differenza non si noterebbe mai, ammesso che sia reale, per es. se proietti e anche solo ci fosse un lampione o altro lume nelle vicinanze o finestra la cui luce o suoi riflessi cadono sullo schermo fa molto piu danno. Il grigio aiuta comunque, ma se volessi un 3d piu brillante sullo schermo da 240cm forse meglio il bianco con retro nero e eliminare luci e riflessi se ci sono (non con la fionda, per il lampione :D )

Vedrei anche gli schermi suggeriti da nicolarush, anche se dubito ci siano grigi, o molto grandi, comunque se fosse di un produttore italiano come sopar e altri screenline,luxi,sepi,adeo, ecc. potrebbe su richiesta anche montarti il telo che vuoi se possibile.

Dipende se vuoi riporli ogni volta o possono stazionare 'stagionalmente' a lungo aperti, magari quando non usati ribaltandoli con la parte proiettabile contro muro per evitare polvere, in tal caso ci sono anche altre soluzioni.

Attenzione a che con treppiedi e alcuni altri stand fissi non si puo tenere lo schermo adiacente al muro ma distanziato qualche decimetro per via delle gambe, da calcolare per il tiro o la distanza di visione.

CarloR1t 17-06-2019 13:07

Quote:

Originariamente inviato da nicolarush (Messaggio 46269059)
mi trovi d'accordo infatti il riferimento al costo non era nel senso che servono dispositivi più avanzati ma che difficilmente si ritrovano feature di questo tipo in dispositivi entry level altrimenti nessuno spenderebbe per dispositivi di tutt'altro prezzo :mc:

tornando allo schermo, in attesa di tempi migliori, io mi sono trovato bene con uno di quelli portatili con salita dal basso
è molto comodo e si apre/chiude in un attimo e lo preferirei al classico treppiede :)

Si sono piu compatti di un treppiedi, che tra l'altro non stanno adiacenti a una parete per via delle tre gambe appunto, bisogna vedere dimensioni e prezzo se gli vanno bene, oltre a eventualmente il colore del telo, ma è da considerare.

Per i player, ce ne sono molti economici che sembrerebbero ottime alternative anche ai chromecast (ho i 2) e firestick, ecc, ma non è facile capire dalle descrizioni cosa supportano, se il cambio frequenza è automatico o manuale, e se si mantiene a livello di app, per es. con le app netflix, raiplay, infinity ecc. o passa in auto a 60p senza rimedio. Se nel caso interessi il 3d supportano frame packing, lettura iso 3d, a 24p o no. Purtroppo si puo saperlo solo chiedendo prima se non provando e rendendo il prodotto. Fanno perdere un sacco di tempo inutilmente per saper cose tecnicamente banali dovrebbero essere standard.

Hulk2099 17-06-2019 17:55

stupendi i teli che si aprono dal basso... ma esistono a meno di 2500 euro?????

per il telo mi sembra esagerato spendere più di 300 :(

EDIT: forse ho trovato qualcosa della Bensotech "economica" ... Ma ben fatto.. Che dovrebbe giustificare i costi... Sapete nulla?

http://www.bensotech.it/it/schermi-con-salita-dal-basso/abtus-fl100w

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

nicolarush 17-06-2019 19:18

Quote:

Originariamente inviato da Hulk2099 (Messaggio 46269769)
stupendi i teli che si aprono dal basso... ma esistono a meno di 2500 euro?????

per il telo mi sembra esagerato spendere più di 300 :(

EDIT: forse ho trovato qualcosa della Bensotech "economica" ... Ma ben fatto.. Che dovrebbe giustificare i costi... Sapete nulla?

http://www.bensotech.it/it/schermi-c...o/abtus-fl100w

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

Il mio celexon (è più o meno come quello che hai trovato tu) da 92 pollici lo pagai poco più di 200.
Sull'amazzone o sulla baia ne trovi di ancora più economici da 80 e 100 pollici

Hulk2099 17-06-2019 19:27

Quote:

Originariamente inviato da nicolarush (Messaggio 46269883)
Il mio celexon (è più o meno come quello che hai trovato tu) da 92 pollici lo pagai poco più di 200.
Sull'amazzone o sulla baia ne trovi di ancora più economici da 80 e 100 pollici

Direi ottimo! Non riesco a trovare nulla sopra gli 80 pollici nella foresta Amazzonica...e se mandassi link dimostrativo... ?

Graziee

P. S. Ne ho trovato qualcuno qui.. Tipo:

https://www.proiettore24.it/it/celexon-ultramobil-plus-professional-200-x-113-cm.html

che gain consigliate per il tw5650? Ho visto che ci sono bianco lucido, bianco opaco ecc tutti con retro nero...
Proiettero' mediamente a 16:9... diciamo circa 2 metri di larghezza...

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

CarloR1t 17-06-2019 22:31

Con un proiettore attuale con lumen superiori a 2000 o ambiente non professionale non bisogna superare un guadagno 1, meglio grigio 0,8, tranne che per schermi giganti e 3d, altrimenti il nero peggiora alle minime riflessioni di un ambiente che non sia una sala cinema trattata a batcaverna!

Anche se gli avvolgibili bassi sono interessanti non li preferirei a un marchio italiano per durata senza pieghe nel tempo e riparabilità, anche se la qualità dipende dal prezzo. Montare un avvolgibile a molla a cassonetto è proprio una cosa non gradita? Perche ci sarebbe italiano con telo bianco o grigio a basso costo...

https://www.schermionline.it/index.php?cPath=45

Quelli con opzione per telo grigio sono del tipo senza bordi, modelli platinum, e in tal caso il formato da scegliere 16:9, 4:3, 1:1, dipende da quanto alto installi il cassonetto considerando che per una visione confortevole la base del telo dovrebbe scendere fino a circa a 70cm da terra. Se ti interessa il 3d piu del miglior nero è ok bianco gain 1 con bordi neri e drop formato 16:9.

Hulk2099 18-06-2019 10:49

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46270104)
Montare un avvolgibile a molla a cassonetto è proprio una cosa non gradita? Perche ci sarebbe italiano con telo bianco o grigio a basso costo...

https://www.schermionline.it/index.php?cPath=45

Il problema è bucare i muri apposta e in generale rovinare un pò l'estetica all'arredamento del soggiorno principale.... e mi dispiacerebbe avere una sola postazione fissa... E non poter sfruttare il telo altrove...
Capiterà spesso di proiettare in altri luoghi (tipo in villa dai miei, terrazzino, ecc) e la soluzione portatile ma di qualità senza fori non è affatto male per questo tipo di esigenze ... Ho visto che quelli "dal basso" entrano in valigetta, 6kg e via...

Come gain finora il minimo trovato così è 1, bianco opaco, retro nero.. Il 3d lo userò ogni tanto

EDIT: Il problema è che non trovo ancora questa tipologia con larghezza superiore ai 2mt.. Mi sarebbe piaciuto da circa 2mt e 40...come larghezza schermo proiettato...
Potrei accontentarmi se non trovo nulla entro stasera... Il tw5650 è già qui ed è uno spettacolo, ad occhio oltre ogni aspettativa!
Stasera lo testo sul muro esterno del terrazzino

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

nicolarush 18-06-2019 18:31

Quote:

Originariamente inviato da Hulk2099 (Messaggio 46270585)
Il problema è bucare i muri apposta e in generale rovinare un pò l'estetica all'arredamento del soggiorno principale.... e mi dispiacerebbe avere una sola postazione fissa... E non poter sfruttare il telo altrove...
Capiterà spesso di proiettare in altri luoghi (tipo in villa dai miei, terrazzino, ecc) e la soluzione portatile ma di qualità senza fori non è affatto male per questo tipo di esigenze ... Ho visto che quelli "dal basso" entrano in valigetta, 6kg e via...

Come gain finora il minimo trovato così è 1, bianco opaco, retro nero.. Il 3d lo userò ogni tanto

EDIT: Il problema è che non trovo ancora questa tipologia con larghezza superiore ai 2mt.. Mi sarebbe piaciuto da circa 2mt e 40...come larghezza schermo proiettato...
Potrei accontentarmi se non trovo nulla entro stasera... Il tw5650 è già qui ed è uno spettacolo, ad occhio oltre ogni aspettativa!
Stasera lo testo sul muro esterno del terrazzino

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

il telo che hai trovato è proprio il mio (ricordavo di averlo pagato meno :( )
comunque è un gain 1.1 forse poco adatto ai tanti lumen dell'epson
come telo la soluzione migliore sarebbe quella consigliata da CarloR1t anche perchè gli schermi a salita dal basso (a pantografo) sono quelli che soffrono di più delle pieghe (non c'è nulla che li tiri dal basso)
ad ogni modo sull'amazzone tra i tanti c'è questo qui da 100":
https://www.amazon.it/Luxburg-pull-u...gateway&sr=8-7

CarloR1t 18-06-2019 18:33

Capisco, comunque sarebbe ideale uno schermo grigio reference di qualita, visto che ti importa dei neri da scegliere un proiettore piu costoso per un vantaggio minimo che sarebbe del tutto annientato dalla riflessione ben maggiore di un 20-25% di gain schermo, e anche se anche fai poco 3d su uno schermo non gigante entro i 100" anche se grigio i 2500lm sono sufficienti per una visione decente in potenza normale.
Se si chiamassi un produttore italiano che offre questi schermi dovrebbe farti un preventivo per mettere un telo grigio su un modello per cui non è previsto, non è che sia piu costoso credo, decine di euro. Credo che anche proiettore24 aka celexon lo farebbe, credo. Comunque sempre i miei due cent sono, ovviamente dovete scegliere voi.

Hulk2099 19-06-2019 13:36

Quote:

Originariamente inviato da nicolarush (Messaggio 46271524)
il telo che hai trovato è proprio il mio (ricordavo di averlo pagato meno :( )
comunque è un gain 1.1 forse poco adatto ai tanti lumen dell'epson
come telo la soluzione migliore sarebbe quella consigliata da CarloR1t anche perchè gli schermi a salita dal basso (a pantografo) sono quelli che soffrono di più delle pieghe (non c'è nulla che li tiri dal basso)
ad ogni modo sull'amazzone tra i tanti c'è questo qui da 100":
https://www.amazon.it/Luxburg-pull-u...gateway&sr=8-7

quel telo sembra di qualità molto bassa rispetto a quelli che ho visto su Proiettore24 e altri siti del settore :( inoltre nei commenti dicono sia una cinesata che puzza di plastica bruciata...

ormai ho capito che CarloR1t è molto competente in materia e mi sta guidando benissimo nel comprendere questo mondo senza troppi fronzoli, i vostri consigli sono preziosissimi ...normalmente avrei preso a occhi chiusi un telo come dite voi che migliorasse ulteriormente i neri (per carità, chiariamo, già di onorevole livello su tw5650!), gain 0.8 e grigio...però devo fare a pugni con la mia attuale esigenza casalinga finchè non ricambierò dimora...e solo questi "Ultramobil" apribili dal basso sembrano soddisfarla pienamente... :(

per ora quello che sposa di più la mia situazione è questo:
https://www.proiettore24.it/it/delux...co-polaro.html

se non trovo uno analogo più grande, o grigio, o con minore gain, non ho purtroppo alternativa............ho persino chiamato qualche sito per chiedere se era fattibile inserire un telo grigio o a minore gain in quel sistema di apertura/chiusura (come suggerito da CarloR1t) ma ho avuto 2 di picche....

il telo del link qui su ha:
- gain 1 (il minor valore su questo tipo di teli finora trovato)
- bianco opaco e retro nero
- è poco oltre i 2 metri di larghezza (certo avrei preferito sui 2,50mt avendo lo spazio)
- pesa solo 6 kg (contro il doppio della media)

CarloR1t 19-06-2019 23:05

È una bella spesa più che altro, ma il treppiede classico è così incompatibile con le vostre esigenze? Perchè non va se posso chiederti?

Conciliare uso locale del terrazzo e uso in viaggio altrove non è facile a meno di comperare due schermi piu economici, ci sarebbe anche questa possibilita?

Ci sono treppiedi ultraleggeri e piu compatti (il telo viene riavvolto a mano sul lato corto) da 80" e 90" da celexon sui 100€
https://www.proiettore24.it/it/celex...-x-112-cm.html

https://youtu.be/nlh4LWQwTt8
https://youtu.be/Ow0aFq5yMQ4

Ne ho uno uguale da 80" ma di epson, si solleva con un dito, volendo lo schermo puo essere staccato dall'asta e appeso come un quadro.

Lo smontaggio o rimontaggio è meno rapido di un avvolgibile ma una volta pratici si fa in due minuti. Fa un po di onda trasversale come si vede dai filmati, ma tutti gli avvolgibili non tensionati non sono immuni da onde (vedi cosa ha scritto sotto nicolarush, circa quelli a pantografo dal basso) e col tempo peggiorano, questo invece nel suo piccolo è tensionato e tale rimane si puo anche aggiustare un po meglio con qualche accorgimento sugli anelli di giunzione per tirarlo meglio.

nicolarush 20-06-2019 11:00

Quote:

Originariamente inviato da Hulk2099 (Messaggio 46272769)
quel telo sembra di qualità molto bassa ...CUT

sono d'accordo, infatti io ho preso il mio nel sito da te indicato (anche il pantografo è più robusto, le braccia terminano su due punti invece che su uno solo centrale)
il treppiedi indicato da CarloR1t è molto molto interessante (quasi quasi ci faccio un pensierino io :p ) e celexon è un marchio affidabile
quanto al pantografo confermo il rischio onde, confermo comunque la praticità d'uso (per me era un po' una scelta obbligata: col w1210st non ho lens shift quindi mi regolo abbassando/alzando lo schermo e col pantografo è molto facile)
valuta tu :)

CarloR1t 21-06-2019 05:20

Va anche detto che le onde del telo sono tanto piu visibili quanto piu corto è il tiro, i corti come il w10st e ultracorti le evidenziano molto di piu essendo la luce proiettata con angolo piu radente, necessiterebbero idealmente solo di schermi fissi, se ovviamente la praticita non richiede altro.

Anhe questo tipo è abbastanza tensionato come telo e stabile nel tempo e non troppo difficile da smontare e rimontare se cio avviene di rado per occasionali trasporti (dovrebbe esserci una borsa, non so se in dotazione o optional) non tutte le sere, ma potemdolo lasciare in sede o spostare montato dove non da fastidio, spazi permettendo...

https://esmart.de/tv-heimkino/leinwa...-leinwand.html

È disponibile piu grande dei treppiedi precedenti, solo con telo bianco 1.0.

Hulk2099 21-06-2019 10:11

la vedo amara, come si dice a Bari :D

Purtroppo lo spazio attualmente è poco.. Per tenerlo sempre aperto
Smontare e rimontare è antipigro.. Si torna stanchi dal lavoro e l'ultima cosa che si vorrebbe fare è montare/smontare :( e dovrei farlo non dico ogni giorno ma quasi.. Il pull-up ora è davvero l'unica via

Inoltre ho fatto un pò di esprimenti con il 5650 e ho inteso che se voglio vedere la dimensione esatta che mi serve (solo in soggiorno, poiché in terrazzino è perfettamente centrato ) devo usare un pò di keystone orizzontale :(
Sono quasi tentato di fregarmene di peso e dimensioni e passare con recesso al tw6700..ma alla fine so che terrò questo in attesa di tempi migliori..

Poggiandolo su posti temporanei (su cui non può stare sempre) la visione è davvero spettacolare... Forse mi procurerò un mobiletto con rotelle da porre all'occorrenza dietro al divano (essendo al centro della stanza).. Se lo metto su uno scaffale in fondo alla stanza è troppo grande la proiezione, nonostante il tiro lungo!

EDIT: trovato treppiedi portatile per Proiettore regolabile fino a 1,50mt

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

CarloR1t 21-06-2019 14:57

Giustamente dovete regolarvi voi, soprattutto per lo schermo se da aprire tutte le volte. Ogni volta però significa maggiore usura e potenziali rotture in seguito. Sarebbe ideale spostarlo lasciandolo qualche giorno gia aperto senza riavvolgerlo sempre, dove non dia troppo fastidio, ma questo non sta a me dirlo.

Se il keystone orizzontale è minimo la perdita di risoluzione è anche minima, a molti non importa, specie se la sorgente non è alla massima qualita possibile del dettaglio come downscalata da ultra hd nativo. In tal caso il 6700 seppure migliore come ottica, per una visione in ambiente non ottimale aggiungerebbe solo spazio, peso e costo (e purtroppo anche l'offerta golosa per quello 6700w wireless è terminata, non che il prezzo attuale non sia buono)

Son contento comunque che fin da ora soddisfi le tue aspettative. :)

CarloR1t 21-06-2019 17:45

Aggiungo che ho provato a smontare lo schermo a treppiede ultraleggero tipo celexon sopra (tipo 'X-wing' :-) tenendo conto che il mio è di Epson un po' diverso,
90" 16:9
https://www.proiettore24.it/it/celex...-x-112-cm.html
80" 16:9
https://www.proiettore24.it/it/celex...-x-100-cm.html

cmq togliendo la comoda vite a farfalla, e si posiziona molto facilmente in verticale (ha un rinforzo lungo i lati corti assai robusto) dietro porte o mobili, per riporlo quotidianamente via senza dover togliere il telo.

Si puo anche evitare se è al sicuro di inserire la vite ogni volta perché l'innnesto dell'asta entra almeno 7cm, almeno il mio, molto stabile comunque.

Inoltre la distanza da un muro è minore dei treppiedi classici perché la gamba centrale, più sporgente, si trova davanti non dietro, perciò lo schermo sta piu vicino al muro.

Come tutti treppiedi non è ideale se c'è vento, ma se sta quasi contro un muro protetto non cadrà facilmente, e basta legare una cordicella di sicurezza per stabilizzarlo in modo che sia sicuro. O appunto semplicemente appenderlo alla parete come un quadro, il solo schermo tolta l'asta, con una corda da tende basta anche solo un tassello piccolo essendo molto leggero.

Se ripiegato per trasportarlo occupa meno spazio di treppiedi e altri a salita dal basso perchè si arrotola sul lato corto, quindi occupa solo una sacca lunga solo 110cm o poco piu per il modello da 80" comprese gambe nella sacca, malgrado sia uno schermo largo 177cm utili, cm che diverrebbero anche 2m contando bordi neri e cassonetto se fosse un treppiedi classico o a salita dal basso. Il modello da 90" sta in una sacca da circa 120 cm, anziche un cassonetto da 220cm quasi!

Un'altro suggerimento per il tw5650 se ti servisse una borsa per trasportarlo in sicurezza il solo modello compatibile per dimensioni lo fa sempre celexon ed è questa borsa, misura Large:
https://www.proiettore24.it/it/borsa...ine-large.html

Hulk2099 21-06-2019 20:00

Quote:

Originariamente inviato da CarloR1t (Messaggio 46276056)
Son contento comunque che fin da ora soddisfi le tue aspettative. :)

sì i tuoi consigli sono stati perfetti :)

prima dell'acquisto ho valutato la distanza, l'uso all'aperto (filtro anti-insetti graditissimo!), la qualità, lo shift verticale (che era comunque più importante..sul fattore orizzontale dovrei aver risolto definitivamente con un supporto portatile) e la qualità (che sta già pagando). si adatta bene anche a pareti di fortuna e giocando con i settaggi ho trovato rese molto interessanti (sono in fase di apprendimento per le console...anzi..se hai link o conoscenze di settings adeguati per queste.... :P )

come dicevi tu, il wifi è scarsino come velocità rispetto a una Chromecast ecc, però per 80 euro potrebbe fare comodo averlo. alla fine il mirroring rapido per cose basilari come foto e altro va bene...
mi stupisce che non venga sfruttato per qualche funzione del tipo "aggiornamento firmware"

mi manca solo il telo adesso. sono in dubbio sul tensionato da te proposto, economico e sulla carta più duraturo, e la situazione costosa ma più comoda per l'attuale casa...deciderò entro domenica immagino..così arriva presto e inizio a godermelo 100% :D

nel frattempo ho tolto momentaneamente la tv e sto sfruttando la parete bianca che c'era dietro per proiettare comunque circa 2mt di larghezza schermo :)


p.s. il firmware si aggiorna easy? devo controllare se ho già l'ultimo.. EDIT: trovato su sito ufficiale..molto easy direi

p.p.s. grazie ancora

CarloR1t 21-06-2019 20:21

Non aggiornerei il fw se non contiene fix importanti, non hanno difetti queste serie ma deve vedere l'ultimo pacchetto cosa dice, in genere i proiettori non sono come player o altri dispositivi che si aggiornano frequentemente, se non hanno proprio bug importanti all'origine, ci son stati per alcuni modelli, non vi è comunemente pratica di aggiornarli, se poi va male...

Me lo godrei cosi visto che va bene, per le console non so dirti non avendone, a parte usare la modalita fast veloce a basso lag che disabilita elaborazioni e frame interpolation, cmq puoi anche provare con un modo video normale e fi attivo se ti migliora la visione di giochi a bassi frame rate sotto i 30, ma per il resto dovrebbe essere come per una comune tv o monitor, solo molto piu grande!

Se volessi provare il 3d con occhiali, che devono essere di tipo RF, valuta i modelli con pila a bottone usa e getta come i samsung e cloni economici se è tanto per provare se interessa, durano molte visioni e non sono a rischio guasti alla batteria, oppure tra i ricaricabili ci sono di buona qualita gli hishock(aperti o chiusi lateralmente) o gli xpand x105rf.

Samsung ssg5100gb
https://www.samsung.com/it/tv-access...lasses-5100gb/

Hi-Shock rf vari
https://www.hi-shock.de/en/cat/index/sCategory/293

Xpand x105rf
http://xpandvision.com/products/xpan...es-lite-ir-rf/

Per lo schermo se pensi di portarlo dietro in auto altrove valuterei davvero quei modelli leggeri sopra non fosse altro per la compattezza, lungo quasi la meta della larghezza, potendololi agevolmente portare in macchina cosa altrimenti quasi impossibile se non hai un porta sci sul tetto! Peccato che per ora non ne facciano da 100" ma va bene anche quello da 90" (modello 16:9 nel link sopra, attenzione che sul sito p24 ce n'è un altro 16:10). Comunque questo lo valuterete voi, son contento che siate soddisfatti. :)

Hulk2099 23-06-2019 09:06

Quella borsa e gli occhiali saranno acquisti obbligatori :)

Sto vedendo un pò quali occhiali tra i 1000...la particolarità è che dovrebbero essere compatibili in comodità con gli occhiali da vista (quindi sto osservando i naselli, spessore ecc)

P. S. ancora in fase di decisione per il telo, effettivamente la borsa chiusa del pullup è bella lunga in macchina

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

CarloR1t 23-06-2019 10:08

Per quando sembri strano trovo gli epson coi supporti del naso gommati regolabili e anche gli xpand piu scomodi dei samsung che invece sono leggerissimi, i primi lasciano molto di piu il segno pur essendo leggermente migliori e tendo a non usarli mai. Non proteggono nemmeno di piu dai riflessi laterali sulle lenti, per quello ci vogliono del tipo hishock diamond piu chiusi, che pero isolano di piu nel caso di una visione in compagnia non solo finalizzata al film, impedendo di vedersi lateralmente. Se è per iniziare consiglierei almeno uno quelli samsung, per spendere poco, non si guastano avendo pila a bottone e quindi durano sempre e si possono anche rivendere volendo. Con uno schermo non è molto grande e ravvicinato inoltre coprono abbastanza bene il quadro pur avendo lenti meno larghe. Altrimenti meglio modelli piu larghi. Questi punti aiutano un po il criterio di scelta oltre ai prezzi e reperibilità. Per evitare poi di schiacciarli sui divani o sedie al buio basta metterci una cordicella da occhiali per tenerli indossati.

Per metterli sugli occhiali da vista mi sto informando da chi forse li usa e che modello esatto, se non risponde lui prima.

Un'altra cosa, rimasta che io sappia irrisolta, sebbene i vpr epson dichiarino di supportare fino a 480hz di refresh in 3d, gli occhiali 3d epson invece non riportano nessun dato al riguardo e per quanto ho provato non ho riscontrato differenze rispetto ai comuni da 120hz per rf (i dlp arrivano a 144) almeno riguardo a flickering, che semmai viene eliminato dal frame interpolation attivo, che risulta oltre che fluido piu riposante come un 3d passivo, con qualsiasi occhiale, consigliatissimo secondo me. Ovviamente con sincronia fps del video e frequenza hdmi, come gia spiegato, per evitare scatti, ma in certi casi anche non lo è con video amatoriali non a 24fps lo preferisco attivo con scattini, piuttosto del flickering senza, gusti miei comunque. Finora non ho mai letto da nessuna parte se i (costosi) occhiali epson siano a 480hz o un comune 120hz. Anche con gli xpand x105rf che invece dichiarano di supportare fino a 240hz non si nota differenza, puo darsi che funzionino effettivamente a tale frequenza ma salvo usare strumenti appositi come un frequenzimetro ottico sulle lenti non si riesce a capire, nemmeno osservando i flickering che fanno le luci di casa che vanno a 50hz, e paiono uguali agli altri occhiali, lo sfarfallio cambia solo passando a input hdmi con frequenze diverse, 24 o 60, rispetto a 50(luci stabili) ma l'effetto pare uguale per tutti gli occhiali. Tutto questo solo per dire che un modello vale l'altro, almeno riguardo a tale paramentro, anche se i migliori epson, xpand ecc. sono un po piu scuri dei samsung e si nota meno crosstalk ma è difficile dire se è perché appunto son più scuri o perché funzionano meglio, propendo per la prima, dato che traspare un po' con tutti gli occhiali sulle scene critiche. Percio non mi preoccuperei troppo della qualità in tal senso optoelettronico, comunque sia, ma piu della praticita d'uso di ogni modello.

Hulk2099 24-06-2019 11:16

Ho preso la coppia di Samsung :)

Resta solo il telo in pending a questo punto :D

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

CarloR1t 24-06-2019 14:24

Gli occhiali presi per usarli su quelli da vista che dicevo sono hishock del tipo black space(dlp x benq,ecc) o black diamond(rf x epson,ecc) eventualmente rimuovando i supporto per naso se da fastidio.


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 08:17.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.