View Full Version : Un aiutino per una DFI nf4 che nn vuol salire
Joepesce
20-08-2005, 17:05
ragazzi espongo in breve la situazione:
Venice 3000+
Dfi nf4-d
twinmos 512mb (testate stabili sino a 230mhz @2.6v)
il problema è il seguente:
oltre i 280mhz di fsb mi si blocca win! :(
- pensavo fosse la cpu così ho abbassato il molti, nn ho risolto nulla!
- pensavo fosse la ram, ma ho cambiato divisori e nn arriva nemmeno a 200mhz
la config è attualmente stabile a 9*266 (2400mhz) HTT 4x e ram @178mhz con vcore def
appena tento di mettere la ram @220 si impalla tutto! (questa ancora devo capirla :confused: )
appena metto la mobo oltre i 278/279 (con ram @160/170mhz) inizia a sballare tutto il win e si riavvia! :muro:
dove sbaglio? è mai possibile che una dfi nn raggiunga nemmeno i 300mhz? :mc:
aiutatemi please!
Per poter salire col venice dopo i 270 devi alzare il vcore per essere sicuro e se ti avvicini ai 300 metti htt 3x ( le prestazioni sono pressoche uguali ma se vai oltre i mille crasha) per la memoria prova ( dopo aver visto il limite del procio) ad aumentare il voltaggio e guarda se vanno oltre le specifiche
in bocca al diodo :D
Joepesce
20-08-2005, 22:51
tnx ma il procio lo escluderei a priori visto che gli ho dato in fase di test anche 2550mhz alzando il vcore!
ho acceso il condizionatore in cameretta e sono arrivato a 282 di bus ma si riavvia se la temp in stanza sale un pò! :(
però strano è tutto liquid cooled ad eccezione del chipset che cmq mantiene temp accettabili (46°C max)
MuadDibb
20-08-2005, 23:22
Il chipset a 46°?? Forse è quello che ti frega... non e' che sia molto bassa come temperatura! :mbe:
Joepesce
21-08-2005, 00:49
bhè c'è gente che opera anche con 50°C e oltre!
l'nf4 a quanto pare scalda molto come chipset! :(
fdadakjli
21-08-2005, 09:40
io da quando ho lo sli sono a oltre 55°c di chipset in oc...escludilo pure... :)
piuttosto che bios hai su???
Joepesce
21-08-2005, 10:31
il 623 originale
fdadakjli
21-08-2005, 10:36
il 623 originale
prova il 510 xcell2 hellfire e il 704-2 original [no BigToe Mod]
Joepesce
21-08-2005, 10:42
scusa nn per contraddirti ma ci sarebbero persone che col bios originale sorpassano (nn di poco) i 300 senza problemi...mi secca un pò essere l'unico a dover mettere un bios modded per salire un pò :cry:
cmq faccio qualche altro tentativo con questo bios e vedo che riesco a combinare :mc:
fdadakjli
21-08-2005, 10:44
provare non ti costa nulla ;)
quelli sono i 2 bios che mi fanno salire di +...[il 704-2 è il migliore bios che la dfi nf4 ha visto]... ;)
F1R3BL4D3
21-08-2005, 10:58
prova il 510 xcell2 hellfire e il 704-2 original [no BigToe Mod]
Perchè no il BT Mod... :mbe: :mbe:
fdadakjli
21-08-2005, 11:04
Perchè no il BT Mod... :mbe: :mbe:
a me dava molti problemi di stabilità ed inoltre l'aumento di vcore è limitato a +110%...insufficiente per i miei scopi ;)
con il 704-2 invece la mia dfi ha cambiato volto ;)
F1R3BL4D3
21-08-2005, 11:11
a me dava molti problemi di stabilità ed inoltre l'aumento di vcore è limitato a +110%...insufficiente per i miei scopi ;)
con il 704-2 invece la mia dfi ha cambiato volto ;)
OK...infatti sul sito dove si possono scaricare dava come descrizione:
- based on 704-2
- removed all the CAS settings that don't work
- removed the added 0.1vdimm thats applied when you set TRCD to 2
- unlocked some unknown register options (A , B , C , E , D)
- Vcore bug of 704-X "removed" (123% and higher options have been removed, so safe to use)....
Se ti dico l-email in PVT me lo mandi *io riesco a trovare solo la mod a BT).
P.S: con che memorie l'hai provato ???
fdadakjli
21-08-2005, 11:23
qui li trovi tutti: ;)
http://www.indabasement.com/DFINF4/bios/
io l'ho provato con le OCZ EL Gold VX in sign tirate fino a 285mhz 2-2-2-8 3.6v
e con le mie ex A-Data Vitesta600 TCCD fino a 315 2.5-3-3-7 1T 2.8v perfettamente OK...
inoltre mi ha fatto raggiungere con il vecchio FX55 Clawhammer i 3.4GHz 311x11 [1.9v] 1:1 [con le vitesta 2.8v]
Dreadnought
21-08-2005, 11:25
Occhio al chipset nforce, ti da tipo 40° quando invece sono 70 o 80. Mettete sempre un ditino sul dissipatore del chipset.
Joepesce
21-08-2005, 11:28
ragazzi ho compiuto il 1° miracolo:
ho resettato il bios e ho bootato a 250! prima nn ne voleva sapere di farlo da bios, dovevo farlo solo da win con clockgen!
ora ho la ram a 187 2.5/3/3/7 (anche se da divisore che ho impostato doveva essere 150 :mbe: )
a 300 boota ma quando salva il bios si impalla e nn mi carica win! :muro: :mc:
ho provato 300*8 HTT 3x ram @133/150/166/200 e ho provato anche il molti 7x
ho messo il chipset sino a 1.7v ma nada! :doh:
fdadakjli
21-08-2005, 11:28
Occhio al chipset nforce, ti da tipo 40° quando invece sono 70 o 80. Mettete sempre un ditino sul dissipatore del chipset.
lo so.... :p
cmq meglio mettere un termometro di precisione che un ditino :D
[900,The]
21-08-2005, 11:56
qui li trovi tutti: ;)
http://www.indabasement.com/DFINF4/bios/
io l'ho provato con le OCZ EL Gold VX in sign tirate fino a 285mhz 2-2-2-8 3.6v
e con le mie ex A-Data Vitesta600 TCCD fino a 315 2.5-3-3-7 1T 2.8v perfettamente OK...
inoltre mi ha fatto raggiungere con il vecchio FX55 Clawhammer i 3.4GHz 311x11 [1.9v] 1:1 [con le vitesta 2.8v]
complimenti...io a 1T arrivo a 290 2.5-4-4-7... :cry:
fdadakjli
21-08-2005, 12:02
mi dispiace...io cmq preferisco gli utt a 285mhz :p
cmq tu hai delle corsair quindi ottieni già molto con quelle ram ;)
Joepesce
21-08-2005, 12:05
ho aggiornato il bios @704-2
inizialmente era la stessissima cosa...poi tra un reboot e un altro mi a dato un reset al DMI e Verifing Pool Data e ora...
http://img391.imageshack.us/img391/6646/vittoriaalmenoperora5gx.jpg (http://imageshack.us)
continui a tenere il voltaggio della cpu basso se non gli dai almeno uno o,1 non sali
aumenta il voltaggio della cpu e vedrai che arrivi comodo a 300x9
col voltaggio default non puoi pretendere di salire :muro: :muro:
nachtymnen
21-08-2005, 13:58
Delly...meglio secondo te il 704 del 702?Hai provato anche il 702?Io attualmente ho il 702-2(x le OCZ)però è molto instabile...
nachtymnen
21-08-2005, 14:05
Ah dimenticavo,quale dei 3 devo mettere con le mie OCZ che montano chip winbond UTT?
fdadakjli
21-08-2005, 14:10
Delly...meglio secondo te il 704 del 702?Hai provato anche il 702?Io attualmente ho il 702-2(x le OCZ)però è molto instabile...
io gli ho provati tutti i bios della dfi nforce4 [dal primo all'ultimo]...il migliore è il 704-2...senza alcun dubbio...anche io con ocz vx ;)
p.s. quanto fanno le tue???
nachtymnen
21-08-2005, 14:14
io gli ho provati tutti i bios della dfi nforce4 [dal primo all'ultimo]...il migliore è il 704-2...senza alcun dubbio...anche io con ocz vx ;)
p.s. quanto fanno le tue???
Perfetto...se domani arriva il Vapo martedì installo e lo provo subito...le mie le ho provate poco perchè poi ho smontato tutto in attesa del vapo...a 250 2/2/2/5 con 3.3V nessun problema...spero martedì di salire a 265 con 3.5V...
nachtymnen
21-08-2005, 14:17
Ah ho già messo il wb a gpu e chipset :D ...ora manca il vaporetto e poi inizio coi bench...il wigochill ti è arrivato?
fdadakjli
21-08-2005, 14:20
ok...le mie con tras=5 non salgono nulla...neanche 230mhz :(
però recuperano mettendolo a 8 --> 285mhz 2-2-2-8 3.6v :sbav:
nachtymnen
21-08-2005, 14:22
ok...le mie con tras=5 non salgono nulla...neanche 230mhz :(
però recuperano mettendolo a 8 --> 285mhz 2-2-2-8 3.6v :sbav:
Buono direi...io proverò martedì ormai...sai essendo la mia prima volta con vapo voglio prima avere il grasso dielettrico x sicurezza...visto il prezzo dei componenti non vorrei fare danni...preferisco mettere il grasso e non mettere le resistenze...che ne dici?Forse ho qualche speranza di vedere i 3.6ghz...un tizio ha benchato a 3624 con vapo ls a -15° con un fx-57 che ad aria arrivava a 3150...io a liquido(26° in camera)ho chiuso spi a 3252...speriamo bene...anche se non mi voglio illudere
nachtymnen
21-08-2005, 14:27
Ormai che siamo ot ti chiedo un'ultima cosa...hai cambiato bios anche alle 7800?ho sentito che c'è un bios che ti permette di aumentare di una trentina di mhz il core...
fdadakjli
21-08-2005, 14:33
3.6ghz è una frequenza altina...cmq dipende tutto dalla cpu...
per quanto riguarda il vapo io metterei solo il neoprene...
riguardo al bios delle g70...certo che l'ho cambiato...ho messo una versione mod 470/1300...in oc cmq non è cambiato nulla rispetto a prima...ma sono ancora ad aria...vedrò appena monto liquido e tec ;)
passami in caso il link del bios miracoloro [+30mhz :cool: ] che faccio da volentieri da cavia....
nachtymnen
21-08-2005, 14:38
Purtroppo non ce l'ho quel bios:(ne ho visto parlare su PCT...
guarda un pò qui...http://forum.pctuner.net/forum/showthread.php?t=55707&page=6&pp=20 ...vga ad aria @ 505/1420...non ricordo a che pagina parlano di questo bios ma c'è:)...allora dici che il grasso non mi serve?quella di martedì sarà la mia prima coibentazione...d'accordo che è già tutto pronto però sai...la cpu mi è costata :stordita: + di un mese di stipendio :stordita:
Joepesce
21-08-2005, 14:50
continui a tenere il voltaggio della cpu basso se non gli dai almeno uno o,1 non sali
aumenta il voltaggio della cpu e vedrai che arrivi comodo a 300x9
col voltaggio default non puoi pretendere di salire :muro: :muro:
ma forse nn hai capito che nn riesco a salire di fsb e NON di cpu!
di cpu salgo tranquillamente (anche se il limite per ora è il bus)
cmq ora sto a 300x8 @1.4 devo provare la stabilità! anche se credo che regga
visto che prima lo tenevo a 266x9
unico neo ora sono i divisori!
ram @100 e mi entra in win @ 150
ram @133 si freeza al bios update
ram @140 idem
ram @166 e in win segna @233 :mbe:
oltre i 230 le mie ram nn vanno.... :muro:
ma sti divisori solo sulla mia mobo nn vanno? :confused:
nachtymnen
21-08-2005, 14:52
ma forse nn hai capito che nn riesco a salire di fsb e NON di cpu!
di cpu salgo tranquillamente (anche se il limite per ora è il bus)
cmq ora sto a 300x8 @1.4 devo provare la stabilità! anche se credo che regga
visto che prima lo tenevo a 266x9
unico neo ora sono i divisori!
ram @100 e mi entra in win @ 150
ram @133 si freeza al bios update
ram @140 idem
ram @166 e in win segna @233 :mbe:
oltre i 230 le mie ram nn vanno.... :muro:
ma sti divisori solo sulla mia mobo nn vanno? :confused:
Prendi 2 banchi di vitesta 566 che a 300 e oltre con 3V rendono ;)
Joepesce
21-08-2005, 14:55
Prendi 2 banchi di vitesta 566 che a 300 e oltre con 3V rendono ;)
se avessi potuto lo avrei già fatto! :D
cmq sarà uno dei miei prox acquisti sicuramente! ;)
nachtymnen
21-08-2005, 14:56
se avessi potuto lo avrei già fatto! :D
cmq sarà uno dei miei prox acquisti sicuramente! ;)
Mannaggia pensa che le ho vendute 2 settimane fa su questo forum...
[900,The]
21-08-2005, 15:02
mi dispiace...io cmq preferisco gli utt a 285mhz :p
cmq tu hai delle corsair quindi ottieni già molto con quelle ram ;)
averlo saputo prima di comprare il pc... :muro: se mi fossi iscritto prima :muro: ...
nachtymnen
21-08-2005, 15:03
Delly un'ultima domanda...hai mai sentito parlare di questa pasta?BF43:
Mantiene la sua viscosità senza indurirsi fino a -50...temp. di utilizzo da -50 a +250
CARATTERISTICHE: Attiva da -45°C a 250°C. Non essicca sotto i 250°C (a 200°C massimo 1% in 24 ore). Proprietà elettriche: costante dielettrica 1 KHZ: 3,5. Conducibilità termica W/m°C = 0,45. Rigidità dielettrica ad 1 KHZ: 15. Fattore di dissipazione dielettrica ad 1 KHZ: 5.10(3).
Potrò usarla col Vapo?La pasta Asetek purtroppo mi ha detto Wigo che l'ha finita :(
[900,The]
21-08-2005, 15:20
Delly un'ultima domanda...hai mai sentito parlare di questa pasta?BF43:
Mantiene la sua viscosità senza indurirsi fino a -50...temp. di utilizzo da -50 a +250
CARATTERISTICHE: Attiva da -45°C a 250°C. Non essicca sotto i 250°C (a 200°C massimo 1% in 24 ore). Proprietà elettriche: costante dielettrica 1 KHZ: 3,5. Conducibilità termica W/m°C = 0,45. Rigidità dielettrica ad 1 KHZ: 15. Fattore di dissipazione dielettrica ad 1 KHZ: 5.10(3).
Potrò usarla col Vapo?La pasta Asetek purtroppo mi ha detto Wigo che l'ha finita :(
per le basse temperature mi sembra che la migliore sia la Dow Corning
nachtymnen
21-08-2005, 15:21
']per le basse temperature mi sembra che la migliore sia la Dow Corning
Eh lo so però dovrò aspettare un pò x averla...quindi intanto pensavo di provare la bf...
[900,The]
21-08-2005, 15:26
Eh lo so però dovrò aspettare un pò x averla...quindi intanto pensavo di provare la bf...
..se penso che io ho una misera arctic silver 5...:asd:
[OT]che bios metto sulla mia DFI?!?[/B]
Joepesce
21-08-2005, 17:39
ragazzi sto facendo delle prove...
questo è tutto a default coi voltaggi, cosa ne pensate? (il sistema è incasinato nn badate troppo al super pi ;) )
http://img371.imageshack.us/img371/5831/2400300x814vhtt3xram218253371t.jpg (http://imageshack.us)
Joepesce
21-08-2005, 17:43
questo per vedere fino a quanto tirava di bus :sofico:
http://img371.imageshack.us/img371/2959/2600325x8ram1622uc.jpg (http://imageshack.us)
in realtà sono arrivato a fare 330 con super pi di 1 mega completo!
il vcore è 1.45v impostato con clockgen, la ram era impostata @162/166mhz nn ricordo precisamente :rolleyes:
@335 mi da NOT EXACT IN ROUND il super pi....credo sia la cpu che voglia mangiare più volt :p
ora testo un pò la stabilità coi voltaggi a default, perchè sarà quella che terrò per il daily use! :cool:
[900,The]
21-08-2005, 19:09
Buono direi...io proverò martedì ormai...sai essendo la mia prima volta con vapo voglio prima avere il grasso dielettrico x sicurezza...visto il prezzo dei componenti non vorrei fare danni...preferisco mettere il grasso e non mettere le resistenze...che ne dici?Forse ho qualche speranza di vedere i 3.6ghz...un tizio ha benchato a 3624 con vapo ls a -15° con un fx-57 che ad aria arrivava a 3150...io a liquido(26° in camera)ho chiuso spi a 3252...speriamo bene...anche se non mi voglio illudere
dove l'hai preso il vapo?!? e soprattutto, quanto l'hai pagato?!?
Joepesce
21-08-2005, 19:11
']dove l'hai preso il vapo?!? e soprattutto, quanto l'hai pagato?!?
scusa ma nn credi di esagerare con l'OT? :mbe:
per comunicazioni diretta tra utenti c'è una splendida funzione chiamata PVT ... ;)
nachtymnen
21-08-2005, 19:12
']dove l'hai preso il vapo?!? e soprattutto, quanto l'hai pagato?!?
L'ho preso da un amico usato con 1 mese di vita a 550Euro spedito...in garanzia con ancora tutto(neoprene ecc...)
nachtymnen
21-08-2005, 19:13
scusa ma nn credi di esagerare con l'OT? :mbe:
per comunicazioni diretta tra utenti c'è una splendida funzione chiamata PVT ... ;)
Hai ragione...end of OT
Joepesce
21-08-2005, 19:16
tnx :)
Joepesce
21-08-2005, 23:00
http://img376.imageshack.us/img376/5468/2500312x814vhtt3xram227253371t.jpg (http://imageshack.us)
i 2400 son passati col prime....
ora sto @2500 a 1.4v e sto andano di prime....spero regga! :D
fdadakjli
22-08-2005, 08:38
la situazione sta migliorando a quanto vedo :cool: :D
te l'ho detto che era il miglior bios x la dfi :p
hai provato ad alzare il voltaggio alle ram???
Joepesce
22-08-2005, 14:26
testati i 2600 a vcore default! :cool:
presto posterò qualche shoot! :D
[900,The]
22-08-2005, 14:55
testati i 2600 a vcore default! :cool:
presto posterò qualche shoot! :D
bravo...e fortunato....ora flasherò anch'io il bios...
Joepesce
22-08-2005, 17:39
il prime @2600mhz vcore def è stato ampiamente superato, ora sto testando i 2700 e sembra reggere bene! ..solo che nn ce la fa con 1.4v, necessita di 1.45v rimaniamo cmq con vcore bassino! :cool:
http://img314.imageshack.us/img314/5518/2700300x9145vhtt3xram225253371.jpg (http://imageshack.us)
proverò a salire ancora...prossima tappa i 2800! :sofico:
fortunata questa cpu...io a 270x10 devo dargli 1.55v :eek:
per i divisori della ram: le ram con gli a64 (visto che hanno controlle memoria interno) lavorano sulla divisione della loro frequenza con un numero intero. ti faccio un esempio: se stai a 200 x 10 e ram a 1:1 il divisore sarà 10 poichè è il più vicino (in questo caso l'esatto) divisore intero che si avvicina alla frequnza desiderata.
sul mio ho 270x10 con divisore a 10:9: le frequenza sarebbe di 243Mhz [270: (10:9)] ma visto che si lavora su divisori interi avrò la ram a 245.45Mhz poichè verrà utilizzato il divisore 11 (2700:11 = 245.45) che appunto si avvicina al valore da noi desiderato (12 era poco...225Mhz, 10 troppo...270Mhz).
spero di esser stato chiaro, ciao!
Joepesce
23-08-2005, 22:53
si chiarissimo! :)
raga vi anticipo che sto @2800mhz (311x9 @ 1.525v da bios) :sofico:
sono arrivato anche a 2850mhz @1.475v ma si è riavviato
2800mhz @ 1.5v schermata blu con S&M dopo 3/4 di test
ora ho messo 1.525v faccio un pò di S&M e poi giù di prime...spero regga! :ciapet:
a domani per gli screen! :)
EDIT:devo dare 1.55v alla cpu da bios per farle reggere i 2800mhz altrimenti mi crasha il prime! :muro: :muro: :muro:
con 1.55v sembra andare alla perfezione!son 2h e 1/2 di prime....inizia a volere troppa corrente per i miei gusti! :doh:
fdadakjli
24-08-2005, 08:30
è ottimo 2.8ghz con 1.55v... :)
Joepesce
24-08-2005, 13:17
ecco l'ultimo screen:
http://img355.imageshack.us/img355/666/2800300x9155vhtt3xram233253371.jpg (http://imageshack.us)
il vcore l'ho dovuto settare @1.55v da bios per renderlo rock solid :doh:
le ram credo che sono tirate al massimo! sono twinmos con chip mtek 50D...niente di che insomma!
ho impostato il vcore @1.55 con il 110% e ho preso i 2950mhz ma nn so se sono stabile, a 3000mhz poi ha freezato win! :(
credo che cmq mi fermerò qua...non so se convenga andare oltre!
attendo vostri consigli ;)
1.55v per 2800 nn è male...io con quei v sto a 2700.
cmq è un buon risultato, casomai in daily usalo a 2700 ;) e prova a tirare i timings della ram :)
Joepesce
25-08-2005, 00:23
le ram nn salgono nemmeno a mazzuolate! :mc:
provate fino a 2.9v...ma nada!
ho provato a farle bootare a 240,anche a cas 3, ma danno troppi errori anche con voltaggi superiori anzi sembra che con + volt nn mi parte nemmeno il memtest :muro:
il max raggiunto stabile è stato 233mhz con 2.6v...di più nn vanno!
il processore è arrivato @2907 (323*9) con 1.5+110% e ha fatto il super pi da 1mb e da 8mb, ma non era rock solid! :cry:
dovrei dare più vcore, ma sinceramente non me la sento per 2 motivi:
1)recupero solo 100mhz di overclock (con vcore "assurdi" tra l'altro)
2)dovrei tenere le ram @150 perchè è l'unico divisore che regge, l'altro sarebbe 240, ma sto instabilissimo! :mad:
quindi (almeno per ora) la mia corsa termina QUI (http://img355.imageshack.us/img355/666/2800300x9155vhtt3xram233253371.jpg)
un ringraziamento particolare a tutti quelle che mi hanno aiutato! :) ;)
PS: lo terrò per ora in daily @2700 con 1.4v effettivi, credo sia il miglior compromesso OC/voltaggi :cool:
le ram nn salgono nemmeno a mazzuolate! :mc:
provate fino a 2.9v...ma nada!
ho provato a farle bootare a 240,anche a cas 3, ma danno troppi errori anche con voltaggi superiori anzi sembra che con + volt nn mi parte nemmeno il memtest :muro:
il max raggiunto stabile è stato 233mhz con 2.6v...di più nn vanno!
il processore è arrivato @2907 (323*9) con 1.5+110% e ha fatto il super pi da 1mb e da 8mb, ma non era rock solid! :cry:
dovrei dare più vcore, ma sinceramente non me la sento per 2 motivi:
1)recupero solo 100mhz di overclock (con vcore "assurdi" tra l'altro)
2)dovrei tenere le ram @150 perchè è l'unico divisore che regge, l'altro sarebbe 240, ma sto instabilissimo! :mad:
quindi (almeno per ora) la mia corsa termina QUI (http://img355.imageshack.us/img355/666/2800300x9155vhtt3xram233253371.jpg)
un ringraziamento particolare a tutti quelle che mi hanno aiutato! :) ;)
PS: lo terrò per ora in daily @2700 con 1.4v effettivi, credo sia il miglior compromesso OC/voltaggi :cool:
bhe, puoi esser soddisfatto: 2700Mhz in daily con 1.4v nn è niente male ;)
prosimo acquisto: ram performanti :D
Joepesce
25-08-2005, 00:34
sinceramente su questo sono un pò dubbioso:
se dovessi acquistare ram adesso prenderei le vitesta con chip tccd (566 o 600), ma a parte benchmark e roba varia stavo riflettendo quanto questo possa valere effettivamente!
1pz 512mb ddr 600 -> 145€
nei giochi, nelle applicazioni, o altro ne vale davvero la pena questo costo? (che poi cmq devi moltiplicarlo x2 per avere il gigozzo)
magari quando scenderanno di prezzo ci potrò fare un pensierino! ;)
sinceramente su questo sono un pò dubbioso:
se dovessi acquistare ram adesso prenderei le vitesta con chip tccd (566 o 600), ma a parte benchmark e roba varia stavo riflettendo quanto questo possa valere effettivamente!
1pz 512mb ddr 600 -> 145€
nei giochi, nelle applicazioni, o altro ne vale davvero la pena questo costo? (che poi cmq devi moltiplicarlo x2 per avere il gigozzo)
magari quando scenderanno di prezzo ci potrò fare un pensierino! ;)
si, forse per uso normale del pc bastan le ram che hai :)
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