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View Full Version : 7800GT SOLO PCI-Ex


zorco
10-08-2005, 12:22
Allora è ufficiale la 7800gt usciranno come la sorella maggiore 7800gtx solo esclusivamente in versione pci-ex.
Quindi a questo punto rassegniamoci che nei piani di nvidia con ci saranno versioni agp per queste schede.
Ora io posso capire la decisone di fare la 7800gtx con slot pcie perchè è il modello di punta, ma per la 7800gt che ha prestazioni secondo me di poco superiori alla 6800ultra,e che quindi non ha bisogno di processori estremamente potenti per farla andare bene, anche un'athlon 64 3000+ o corrispettivo pentium4,sono adeguati.
Mi sembra un'azzardo tagliare fuori i possessori di sistemi agp,che a mio avviso sono molti, e che invece di spendere 400 euro e passa per una 6800u prenderebbero più volentieri la 7800gt.



Athlon 64 3200+,Mobo Asus a8v deluxe, 4x512mB pc3200 cl3 Kingstone, asus v9999le@12/6,2 hd maxtor 160mb ata-133, win xp pro sp2 dx 9.0c,Case Thermaltake xaser5 v6000a,alimentatore Q-tec 650 watt.

Dark Schneider
10-08-2005, 12:35
Ragà ma l'AGP mica può vivere per sempre. Poi non è decisione di nVidia. nVidia ha messo a disposizione l'HSI che ha ideato apposta. Ma se i produttori come Asus, Gainward, POV, MSI, Leadtek,ecc. non vogliono puntare più sull'AGP, nVidia non centra nulla. Leggetevi l'intervista a David Kirk.
Magari qlc produttore ci farà il pensiero e prima o poi proporrà una 7800 AGP. Ma dipende dai produttori.

nVidia per i possessori AGP ha cmq scelto di continuare la produzione delle 6800 e sta tagliando anche i prezzi(le 6800GT si trovano a meno di 300 euro). Quindi chi ha una MB con AGP va sulle 6800 che prestazionalmente non è lontana. Chi vuole la 7800 si prende MB pci express. Tanto per chi ha AGP e possiede una 6800, a cosa serve passare ad una 7800?Un possessore che ha una 6800 e vuole passare alla 7800, tra l'altro significa che è uno che spende in maniera costante i propri soldi e quindi non ha problemi a cambiarsi tutto. Stessa cosa chi ha una scheda video più vecchia (9600-9800) e non vuole upgradare tutto, la 6800 cmq rappresenta un ottimo acquisto visto che raddoppia-triplica le prestazioni a seconda della scheda da cui si proviene. Quando sarà obsoleta si cambierà tutto.

Prima o poi bisogna passare al pci express...non si scappa. ;)

CS25
10-08-2005, 13:00
Concordo totalmente con DarkSchneider :)

Nvidia non ha assolutamente ritirato dal mercato la serie 6800, quindi il ventaglio delle scelte e' assai ampio.

Del resto, ricordiamolo, le 6800 sono tutt'ora schede eccellenti, con tutte le feature necessarie per le dx 9.0c

Vifani
10-08-2005, 14:38
Ragà ma l'AGP mica può vivere per sempre. Poi non è decisione di nVidia. nVidia ha messo a disposizione l'HSI che ha ideato apposta. Ma se i produttori come Asus, Gainward, POV, MSI, Leadtek,ecc. non vogliono puntare più sull'AGP, nVidia non centra nulla. Leggetevi l'intervista a David Kirk.
Magari qlc produttore ci farà il pensiero e prima o poi proporrà una 7800 AGP. Ma dipende dai produttori.

nVidia per i possessori AGP ha cmq scelto di continuare la produzione delle 6800 e sta tagliando anche i prezzi(le 6800GT si trovano a meno di 300 euro). Quindi chi ha una MB con AGP va sulle 6800 che prestazionalmente non è lontana. Chi vuole la 7800 si prende MB pci express. Tanto per chi ha AGP e possiede una 6800, a cosa serve passare ad una 7800?Un possessore che ha una 6800 e vuole passare alla 7800, tra l'altro significa che è uno che spende in maniera costante i propri soldi e quindi non ha problemi a cambiarsi tutto. Stessa cosa chi ha una scheda video più vecchia (9600-9800) e non vuole upgradare tutto, la 6800 cmq rappresenta un ottimo acquisto visto che raddoppia-triplica le prestazioni a seconda della scheda da cui si proviene. Quando sarà obsoleta si cambierà tutto.

Prima o poi bisogna passare al pci express...non si scappa. ;)

Quoto :)

zorco
10-08-2005, 17:41
Concordo totalmente con DarkSchneider :)

Nvidia non ha assolutamente ritirato dal mercato la serie 6800, quindi il ventaglio delle scelte e' assai ampio.

Del resto, ricordiamolo, le 6800 sono tutt'ora schede eccellenti, con tutte le feature necessarie per le dx 9.0c
Il ventaglio è assai ampio,dipende per chi? Per esempio per mè o come per molti altri che hanno già una 6800, e hanno acquistato da poco una piastra agp di ultima generazione, cosa ci metti sopra la 6800,niente, non cè assolutamnete scelta.


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Dark Schneider
10-08-2005, 17:55
Il ventaglio è assai ampio,dipende per chi? Per esempio per mè o come per molti altri che hanno già una 6800, e hanno acquistato da poco una piastra agp di ultima generazione, cosa ci metti sopra la 6800,niente, non cè assolutamnete scelta.


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Scusa ma una 6800GT/Ultra al momento attuale ha una potenza elevata e non c'è gioco che non giri al max. Non è poi così distante dalla 7800GTX. Quando arriverà il giorno in cui saranno obsolete ci si cambierà tutto l'hardware.

Poi scusa ma se ti sei comprato adesso un computer basato su AGP, lasciatelo dire ma hai sbagliato alla grande.

Già da un anno, dal lancio delle 6800 che si sapeva che all'AGP non rimaneva che 12-18 mesi di vita.
Ai produttori interessa incentivare l'acquisto di nuove tecnologie. Se prima o poi non "mollano" l'AGP, il Pci Express non potrà decollare....e la gente rimane con l'AGP fregandosene del Pci Express.

Alla fine è una situazione già vissuta: il passaggio da PCI a AGP.

zorco
10-08-2005, 18:07
Vorrà dire che fra un anno o due sotituisco tutto,non mi conviene spendere soldi inutili e passare dalla 6800le alla ultra,non farei sucuramente un affare, a questo punto per l'agp è davvero finita.









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Dark Schneider
10-08-2005, 18:44
Purtroppo questi passaggi son sempre dolorosi, ma prima o poi bisogna farli.

dwfgerw
10-08-2005, 19:10
Allora è ufficiale la 7800gt usciranno come la sorella maggiore 7800gtx solo esclusivamente in versione pci-ex.
Quindi a questo punto rassegniamoci che nei piani di nvidia con ci saranno versioni agp per queste schede.
Ora io posso capire la decisone di fare la 7800gtx con slot pcie perchè è il modello di punta, ma per la 7800gt che ha prestazioni secondo me di poco superiori alla 6800ultra,e che quindi non ha bisogno di processori estremamente potenti per farla andare bene, anche un'athlon 64 3000+ o corrispettivo pentium4,sono adeguati.
Mi sembra un'azzardo tagliare fuori i possessori di sistemi agp,che a mio avviso sono molti, e che invece di spendere 400 euro e passa per una 6800u prenderebbero più volentieri la 7800gt.



Athlon 64 3200+,Mobo Asus a8v deluxe, 4x512mB pc3200 cl3 Kingstone, asus v9999le@12/6,2 hd maxtor 160mb ata-133, win xp pro sp2 dx 9.0c,Case Thermaltake xaser5 v6000a,alimentatore Q-tec 650 watt.


è da un anno ormai che si sapeva, dalla generazione successiva a nv40 si sarebbe passati al pci express.
Sarebbe pure ora di pensionarlo sto agp

zorco
10-08-2005, 21:01
Per quanto riguarda invece ati la situazione sò che è un pò diversa.Secondo i piani di ati ci sarebbe in programma anche una versione agp,utilizzando il bridge Rialto,il chip e l'r520xt che dovrebbe avere 512mb e memorie ad alta frequenza.









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dvd100
10-08-2005, 21:10
Alla fine è una situazione già vissuta: il passaggio da PCI a AGP.
d'accordo su tutto tranne che su questo
in quel caso infatti tutte le schede madri con AGP hanno anche PCI..
Il passaggio a PCI-express si rende odioso perchè implica il cambio di scheda madre.. :)

zorco
10-08-2005, 21:30
Esistino in commercio però soluzioni ibride che permettono di utilizzare entrambi i fomati, agp sia pcie;una di queste è la biostar NF4UL-A9 su soket 939 http://www.hostfiles.org/miniature/20050810102846_nf4ul-a9.jpg (http://www.hostfiles.org/image.php?id=54172)








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dvd100
10-08-2005, 21:33
sono schede moooolto poco diffuse e che, imho, arrivano con enorme ritardo..

zorco
10-08-2005, 21:41
Io li ho viste in divesi siti ad un prezzo intorno alle 75euro per la NF4UL-A9 e 90 per la ultra.
Sono commercializzate










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dvd100
10-08-2005, 23:49
mi pvtizzi dove? è una ottima notizia!! cmq rimane che sono in ritardo..

Dark Schneider
11-08-2005, 00:00
d'accordo su tutto tranne che su questo
in quel caso infatti tutte le schede madri con AGP hanno anche PCI..
Il passaggio a PCI-express si rende odioso perchè implica il cambio di scheda madre.. :)


Ma se per questo c'era tantissima gente (tra cui il sottoscritto) che ha dovuto cambiare scheda madre perchè ne aveva una senza AGP, ma solo PCI.
Quindi è la stessa cosa. All'epoca dovevi cmq rifarti la scheda madre per l'AGP se non ce l'avevi...e adesso per il Pci Express. La scheda madre prima o poi te la devi sempre rifare.

dvd100
11-08-2005, 01:08
ma c'è anche il caso in cui aall'epoca ti rifacevi mobo+cpu tenendo la video ed eri già pronto per l'upgrade..

Vifani
11-08-2005, 02:58
Sicuramente il passaggio al PCI Express richiede uno sforzo economico maggiore rispetto al passaggio tra AGP 4x ed AGP 8x. Bisogna tuttavia considerare che ormai è oltre un anno che AGP e PCI Express convivono, periodo abbastanza longevo da consentire a chi aggiorna frequentemente il PC di mettere da parte i soldi necessari per l'upgrade.

Ormai è inutile continuare a sperare in nuovi prodotti AGP. Entro la fine dell'anno penso che il mercato a cui saranno rivolte le nuove schede video sarà quasi esclusivamente PCI Express.

Dark Schneider
11-08-2005, 09:35
ma c'è anche il caso in cui aall'epoca ti rifacevi mobo+cpu tenendo la video ed eri già pronto per l'upgrade..

Io mi riferisco al fatto che chi voleva cmq comprarsi una nuova scheda video accelleratrice doveva cmq cambiare scheda madre. Per un periodo son uscite schede per entrambi contemporaneamente ma poi solo AGP e chi aveva una scheda madre che non aveva AGP..ha preso una MB con AGP.
Io avevo un chipeset Intel Portland 440FX, che era per PII. Ma proprio il primo chipset a supportarli(fine 1997). Non aveva l'AGP, UDMA33 e supporto SDRAM (andavo con le Edo Ram). Avevo una Ati Rage II 4 MB Sgram per dirti con cui ho giocato a diversi titoli(fantastico Tomb Raider II, Foraken), arrivato Incoming la scheda andava a 10 fps. Ho deciso di cambiare scheda video...volevo il Riva TNT, ma c'era solo in versione AGP. Quindi andai sulla Banshee che qlc produtore faceva Pci(Creative). Però per dirti successivamente ho dovuto cambiare.Prima o poi tocca. Non potevo sperare per sempre in un supporto al Pci...che poi col tempo son diventati anche più costosi perchè rari.

Stessa cosa adesso: come ricordava Raffaele AGP e Pci Express convivono già da un anno. Quindi il tempo per scegliere i produttori ce l'hanno dato.

zorco
11-08-2005, 11:45
Ati comunque secondo la sua Roadmap 2005 produrrà i suoi chip anche in versione agp.
http://www.hostfiles.org/files/20050811124311_00125849.jpg

beejey
11-08-2005, 11:50
Ati ha fatto uscire x850xt pe anche agp ;)
La maggiorparte delle persone usano ancora agp
Per me è uno sbaglio tagliare fuori subito agp con pci-e
IL pci-e vs agp stesse prestazioni
Le prestazioni cambiano solo se metti due schede in Sli

;)

dvd100
11-08-2005, 12:18
Ati comunque secondo la sua Roadmap 2005 produrrà i suoi chip anche in versione agp.
infatti il suo chip "rialto" è ancora poco sfruttato.. per recuperarne i costi devono ancora usarlo su molte schede imho! e poi anche nvidia ha il suo bridge.. chissà se qualche produttore.. :)

Dark Schneider
11-08-2005, 12:28
Ati ha fatto uscire x850xt pe anche agp ;)
La maggiorparte delle persone usano ancora agp
Per me è uno sbaglio tagliare fuori subito agp con pci-e
IL pci-e vs agp stesse prestazioni
Le prestazioni cambiano solo se metti due schede in Sli

;)


Ma non centra niente il discorso prestazioni. Tra l'altro al giorno d'oggi i pc in vendita sono tutti basati su pci express. Poi nell'ultimo anno da quando nVidia ha tirato fuori l'nForce 4 è iniziato il boom per gli spostamenti verso questa piattaforma. La maggior parte ha si ancora AGP...ma questa maggior parte di persone non sono i possessori di 6800 o X800, ma quelli di 5200, 4200,ecc. Schede video montate su pc ormai vecchi che non vale la pena di aggiornare con l'ultima vga top. Meglio aggiornare tutto il sistema. Se uno vuole aggiornare la vga ed ha un pc vecchio(xp 1800+,2400+,ecc.) molto probabilmente va chessò su schede dal basso costo, tipo 9800, 6600,ecc.

Se tutti ragionano così..il pci express non decollerà mai. Per farlo decollare devono "uccidere" l'AGP. Continueranno a proporre schede agp per un po' di tempo ma la vecchia gamma. Può essere che qlc produttore proporrà un modello AGP High End nuova, ma quasi tutta la gamma dei chip video attuali sarà Pci Express. Dopo il 2005 probabilmente solo ed eclusivamente Pci Express.

Ad Asus, Abit,ecc. conviene decisamente di più venderti una scheda madre pci express + scheda video pci express, che venderti una scheda video agp. E' loro interesse far spostare tutti sulle tecnologie più recenti.

beejey
11-08-2005, 13:14
Ovvio per chi deve comprare un pc nuovo conviene passare a pci-e ;)
Cmq spero in una 7800gtx o la nuova ati agp :sperem:

zorco
11-08-2005, 15:11
A me sembra troppo prematuro il passaggio da agp a pcie, cè voluto molto più tempo al passaggio tra pci è agp, tanto è vero che questo passaggio non è mai avvenuto completamente,in quanto schede pci le realizzano tutt'ora.
Per esempio le fx5200 le producono anche pci e anche molti altri chip più o meno recenti.
Magari frà un anno o due le case produttrici non faranno più chip di fascia alta per i giochi,ma adattarori grafici agp li vedremo per un'altro pò di tempo.

Dark Schneider
11-08-2005, 15:47
A me sembra troppo prematuro il passaggio da agp a pcie, cè voluto molto più tempo al passaggio tra pci è agp, tanto è vero che questo passaggio non è mai avvenuto completamente,in quanto schede pci le realizzano tutt'ora.
Per esempio le fx5200 le producono anche pci e anche molti altri chip più o meno recenti.
Magari frà un anno o due le case produttrici non faranno più chip di fascia alta per i giochi,ma adattarori grafici agp li vedremo per un'altro pò di tempo.


No invece le prime AGP son arrivate nella prima metà del 1998. Un anno e mezzo dopo per dirti già erano in giro schede come GeForce 2( totalmente agp) e di Pci non c'era niente di realmente interessante e numeroso. Il Pci nel 2000 era già morto e sepolto come supporto per veri upgrade. Qlc scheda qua e là. C'è voluto non così molto tempo per passare da Pci ad Agp per gli appassionati.

Ma le schede agp puoi star tranquillo saranno prodotte ancora..magari pure tra 2-3 anni.......si ma appunto le 5200.

I chip di fascia alta già non li fanno più. Il pci express ha già più di un anno di vita parallela con l'AGP. Massimo massimo qualche produttore su 8 prodotti di nuova gamma, te ne mette uno (magari di fascia alta) che è AGP. Ma dopodichè scordati altre schede Agp per il futuro.
Tanto per un po' continueranno a produrle....ci son le varie 9200, 9600, 6800, 5200, x800, ecc. che gli utenti agp possono comprare.

Ti possono fare un modello agp della 7800 e dell'r520 che son chip di fine 2005. Ma stai pur certo che nel 2006 l'agp non sarà più adottato e non ci saranno più prodotti agp nuovi.
Da scordare completamente ad esempio che NV50 e R6xx, chip video di nuovissima architettura, la cosidetta architettura unificata imposta dalle prossime liberie WGF 2.0 di MS...te la fanno pure in Agp.