View Full Version : se la tabella è vera non sono molto soddisfatto...
qui in allegato potete vedere......
http://img331.imageshack.us/img331/8012/nonsoddisfa2nn.th.jpg (http://img331.imageshack.us/my.php?image=nonsoddisfa2nn.jpg)
se i dati della tabella "scovata" in internet tempo fà...è vera....che cappero di overclock avrei? :mbe:
Il superPI è stato chiuso a 3 min e 10 sec =190 sec... più di un 3500+ ma molto meno di un 3800+......
e io che "dovrei essere un 3700+" ? :confused:
P.S. in basso a DX c'è la temp della CPU a riposo (in Full Load arriva a 44°C)
Dreadnought
04-08-2005, 01:55
Hai la ram a 212, per superpi è poco. Hai anche un po' di roba aperta, chiudi tutto quando fai superPI.
Cque per 2300MHz e passa di CPU 38 secondi sono pochini, con la stessa configurazione tua facevo almeno 36.
Sk madre?
RAM?
timings della ram?
risposta:
Sk madre? MSI NEO2 platinum
RAM? 2x256Mb A-Data (almeno per ora......)
timings della ram? sono tutte in AUTO (ma dovrebbero essere 2.5,3,3,7 e 2T)
sono in attesa (forse arrivano a settembre..) di 2x512Mb DDR500 CL3 OEM...ne varrà la pena? oppure no? oppure è meglio comprare delle DDR400 ma con latenze cretificate basse ?
heavymetalforever
04-08-2005, 08:15
Eh si....
anche io faccio 54'' e non ci dormo la notte....
Bye
JL_Picard
04-08-2005, 09:00
risposta:
Sk madre? MSI NEO2 platinum
RAM? 2x256Mb A-Data (almeno per ora......)
timings della ram? sono tutte in AUTO (ma dovrebbero essere 2.5,3,3,7 e 2T)
sono in attesa (forse arrivano a settembre..) di 2x512Mb DDR500 CL3 OEM...ne varrà la pena? oppure no? oppure è meglio comprare delle DDR400 ma con latenze cretificate basse ?
Credo che a fregarti sia quel "2T" che penalizza fortemente.
Se vuoi occare le memorie OEM sono pessime ( e poi CL3...), molto meglio memorie di marca con latenze certificate.
Sai per caso il modello esatto di memoria che hai (ogni produttore ha linne diverse, con prestazioni, altrettanto diverse).
Credo che a fregarti sia quel "2T" che penalizza fortemente.
Se vuoi occare le memorie OEM sono pessime ( e poi CL3...), molto meglio memorie di marca con latenze certificate.
Sai per caso il modello esatto di memoria che hai (ogni produttore ha linne diverse, con prestazioni, altrettanto diverse).
1) se intendi le "future" DDR500 ,ho notato che tutte le Ram DDR500 (sia OEM sia di marca e quindi ultra costose..) sono tutte CL=3
2) sai per caso che differenza c'è tra le DDR-500 512Mb PC4000 Kingmax Hardcore TSOP (circa 75€) e le DDR-500 512Mb PC4000 Kingmax Hardcore BGA (circa 122€)?
3) quindi mi dici che è meglio prendere un DDR400 con latenze basse e "lavorare" in asincrono (es. da 166)?
Cochise85
04-08-2005, 09:32
1) se intendi le "future" DDR500 ,ho notato che tutte le Ram DDR500 (sia OEM sia di marca e quindi ultra costose..) sono tutte CL=3
No, dai un occhio alle GSkill o alle Geil ONE... DDR600@2.5
Andrea Aquarius
04-08-2005, 09:34
La OCZ produce le EL 4000gold VX che raggiungono timings 2,2,2,8 a 500mhz ddr, con un voltaggio piuttosto alto (compreso dalla garanzia).
http://www.ocztechnology.com/products/memory/ocz_el_ddr_pc_4000_dual_channel_gold_vx
Sono ram costose. Circa 270 euro iva inclusa, in uno shop italiano on line.
JL_Picard
04-08-2005, 09:40
1) se intendi le "future" DDR500 ,ho notato che tutte le Ram DDR500 (sia OEM sia di marca e quindi ultra costose..) sono tutte CL=3
2) sai per caso che differenza c'è tra le DDR-500 512Mb PC4000 Kingmax Hardcore TSOP (circa 75€) e le DDR-500 512Mb PC4000 Kingmax Hardcore BGA (circa 122€)?
3) quindi mi dici che è meglio prendere un DDR400 con latenze basse e "lavorare" in asincrono (es. da 166)?
1. Ti consiglio di leggere Questo articolo (http://www.hwupgrade.it/articoli/memorie/1310/index.html) Vedrai che molte memorie DDR400 in realtà, con Overvolt limitati superano i 250 Mhz (DDR500) con Timings 2.5 - 3 - 3 - 5 - 1T
2. Stando a questo 3d (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=851431) si differenziano per il produttore dei chip di RAM.
3. Per quanto detto al punto 1, puoi tranquillamente prendere buone DDR 400 e farle girare in sincrono fino a 250 Mhz ed oltre...
4. Per il prezzo richiesto per le Kingmax BGA, trovi di meglio in casa Corsair...
5. Ovviamente meglio comprare una coppia di RAM uguali
Piripikkio
04-08-2005, 10:14
Ciao
Potresti considerare le Vitesta ddr566 (2 x 512mb), sono ottime e salgono molto bene, dovrebbero avere i TCCD.
Per quanto riguarda la prestazione al Super PI prova con 1 solo banco e timing 1T, migliori di sicuro.
Lascia stare le Kingmax perchè pare che non siano molto performanti.
Ciao
Dreadnought
04-08-2005, 10:21
Scusate la niubbaggine, cosa cambia tra 2T e 1T?
Cambia tanto o come da CAS2 a CAS2,5?
ho letto l'articolo consigliato da JL_Picard.
ho letto i vostri consigli........ma c'è un problema di fondo, anzi due......
1) non posso spendere cifre esorbitanti (l'articolo parla di Ram da 200-300€)
2) il voltaggio;la mia MoBo non mi permette di andare oltre i 2.85v
Note:Se parto in asincrono Ram=166 FSB=200 avrei un Gap di 34Mhz,ovvero Ram=200 FSB=234 e quindi CPU=234x9=2106........ma un overclock (per un 3000+) a 2400Mhz significa 2400/9 =267Mhz di FSB --->da 234 a 267 c'è una differenza di 33 Mhz in più da andare fuori specifica.......quale Ram riesce in ciò?
concludendo:
Quali sono le Ram (2x512Mb) che a voltaggio di default (o perlomeno non oltre i 2.85v) ed a 1T possono permettermi un discreto (arrivare a 2400Mhz ??) overclock senza fare un Mutuo?
essential__60
04-08-2005, 11:15
ho letto l'articolo consigliato da JL_Picard.
ho letto i vostri consigli........ma c'è un problema di fondo, anzi due......
Note:Se parto in asincrono Ram=166 FSB=200 avrei un Gap di 34Mhz,ovvero Ram=200 FSB=234 e quindi CPU=234x9=2106........ma un overclock (per un 3000+) a 2400Mhz significa 2400/9 =267Mhz di FSB --->da 234 a 267 c'è una differenza di 33 Mhz in più da andare fuori specifica.......quale Ram riesce in ciò?
Se parli di A64 con controller della memoria integrato (tipo il venice), il concetto di "sincrono" non esiste. La freq della ram è sempre quella della cpu/qualcosa, cosa che ti permette di alzare la fsb al limite ed usare i divisori migliori per ottenere il miglior compromesso.
es. Io ho fsb 266, ram a 3:2, come risultato 2399 mhz cpu e ram a cpu/11 (questo rapporto lo decide la cpu) 217Mhz
Ciao.
JL_Picard
04-08-2005, 11:22
ho letto l'articolo consigliato da JL_Picard.
ho letto i vostri consigli........ma c'è un problema di fondo, anzi due......
1) non posso spendere cifre esorbitanti (l'articolo parla di Ram da 200-300€)
2) il voltaggio;la mia MoBo non mi permette di andare oltre i 2.85v
Note:Se parto in asincrono Ram=166 FSB=200 avrei un Gap di 34Mhz,ovvero Ram=200 FSB=234 e quindi CPU=234x9=2106........ma un overclock (per un 3000+) a 2400Mhz significa 2400/9 =267Mhz di FSB --->da 234 a 267 c'è una differenza di 33 Mhz in più da andare fuori specifica.......quale Ram riesce in ciò?
concludendo:
Quali sono le Ram (2x512Mb) che a voltaggio di default (o perlomeno non oltre i 2.85v) ed a 1T possono permettermi un discreto (arrivare a 2400Mhz ??) overclock senza fare un Mutuo?
1. I prezzi sono riferiti a 1 Gb di RAM (quindi non molto distanti dai 122 € per 512 Mb delle Kingmax Hardcore BGA, che proponevi). e sul Web puoi trovare anche prezzi migliori.
2. Come avrai visto, le memorie con chip TCCD arrivano a 265/270 Mhz, con voltaggi di 2.7 2.8 V, quindi dovresti tranquillamente farcela.
3. Quindi con il tuo processore e mobo, con ram TCCD potresti arrivare a FSB=267 Quindi Processore a 267*9 = 2400 (@3500+), che non è affatto male, con RAM settate a 2.5 - 3 - 3 - 5 1T - 2.75V
4. Consiglio RAM: Geil Ultra X - Corsair XMS TwinX XL PC 3200 - Corsair TwinX PC4400 C25
es. Io ho fsb 266, ram a 3:2, come risultato 2399 mhz cpu e ram a cpu/11 (questo rapporto lo decide la cpu) 217Mhz
due domande:
1) quindi tu sei partito con Ram=133 e salito fino a FSB=217Mhz ? e il T? sei 1T o 2T ?
2) alla freq. di 2399 (che dovrebbe essere un 3800+) hai le prestazioni di un 3800+ oppure sei più scarso? (tutto questo dalla mia "scoperta" menzionata all'inizio del thread);hai fatto un PI4million o altri test?
Ad esempio EVEREST mi dà un PR-Rating di:
http://img258.imageshack.us/img258/4575/sandrabench0xs.jpg (http://imageshack.us)
....se devo fare salti mortali per overclokkare e poi scoprire che un ipotetico overclock a @4000+ vale quanto un vero 3200+ ...... :(
Quindi con il tuo processore e mobo, con ram TCCD potresti arrivare a FSB=267 Quindi Processore a 267*9 = 2400 (@3500+), che non è affatto male, con RAM settate a 2.5 - 3 - 3 - 5 1T - 2.75V
Sbaglio oppure a 2400Mhz dovrebbe essere un 3800+ (e a 2200Mhz un 3500+)??
Dreadnought
04-08-2005, 13:42
Sbaglio oppure a 2400Mhz dovrebbe essere un 3800+ (e a 2200Mhz un 3500+)??
Esatto.
http://users.erols.com/chare/elec.htm
Sto provando da 2T a 1T non cambia nulla con la mia configurazione.
Esatto.
http://users.erols.com/chare/elec.htm
Pregevole tabella! :cool:
Sbaglio oppure a 2400Mhz dovrebbe essere un 3800+ (e a 2200Mhz un 3500+)??
Esatto sostanzialmente è così
Calcola però che il PR stimato nel tuo caso da everest si basa su un clock pari a 2340 e non 2400 (2399 come hai scritto).. in effetti in ogni caso resta strano il fatto che te lo stimi come un 3500..
Calcola però che il PR stimato nel tuo caso da everest si basa su un clock pari a 2340 e non 2400 (2399 come hai scritto).. in effetti in ogni caso resta strano il fatto che te lo stimi come un 3500..
dalla tua "firma" vedo che hai scritto xyzw@3800;chi (o quale programma) ti ha stimato il PR-Rating del tuo processore?
Per tutti i possessori di A 64 3500+ e 3800+ e 4000+:
Non avete dati di CPU di default da mostrare tramite test (sandra,everest,CibID,SuperPI mod1.4, etc.) in modo che noi (e io) "poveretti" possessori di CPU "economiche" cerchiamo di "tirare" per dire <hai visto? ora ho una CPU come un XYZW spendendo un terzo,un quarto etc..> ????? :rolleyes:
dalla tua "firma" vedo che hai scritto xyzw@3800;chi (o quale programma) ti ha stimato il PR-Rating del tuo processore?
Per tutti i possessori di A 64 3500+ e 3800+ e 4000+:
Non avete dati di CPU di default da mostrare tramite test (sandra,everest,CibID,SuperPI mod1.4, etc.) in modo che noi (e io) "poveretti" possessori di CPU "economiche" cerchiamo di "tirare" per dire <hai visto? ora ho una CPU come un XYZW spendendo un terzo,un quarto etc..> ????? :rolleyes:
Con quelle ram non vai da nessuna parte ;)
Purtroppo per overcloccare bene i proci con molti basso ci vogliono ram costose...
Oppure ti ingegni e fai come me che con 100€ o poco più mi sono preso il giga di twinmos che ho in sign + il booster... :)
Il programma cmq esiste e si chiama Amon-RA...
Oppure anche lo stesso Central Brain Identifier fa il suo lavoro...
Se ti interessa il mio procio così come in sign è segnato da amon-ra come 4071+ :D
da G-DannY:
Il programma cmq esiste e si chiama Amon-RA...
Oppure anche lo stesso Central Brain Identifier fa il suo lavoro...
......io ho notato che c'è una certa consistente differenza di valutazione PR-Rating tra CBID e Amon-RA..................
da G-DannY:
Il programma cmq esiste e si chiama Amon-RA...
Oppure anche lo stesso Central Brain Identifier fa il suo lavoro...
......io ho notato che c'è una certa consistente differenza di valutazione PR-Rating tra CBID e Amon-RA..................
Amon-ra solitamente è più preciso... Perchè calcola anche fattori che cbid non tira su...
dalla tua "firma" vedo che hai scritto xyzw@3800;chi (o quale programma) ti ha stimato il PR-Rating del tuo processore?
Per tutti i possessori di A 64 3500+ e 3800+ e 4000+:
Non avete dati di CPU di default da mostrare tramite test (sandra,everest,CibID,SuperPI mod1.4, etc.) in modo che noi (e io) "poveretti" possessori di CPU "economiche" cerchiamo di "tirare" per dire <hai visto? ora ho una CPU come un XYZW spendendo un terzo,un quarto etc..> ????? :rolleyes:
Non sono a casa ora e non posso screenshottartelo, lunedì però ti posto lo screen di everest
JL_Picard
04-08-2005, 17:06
Sbaglio oppure a 2400Mhz dovrebbe essere un 3800+ (e a 2200Mhz un 3500+)??
Oops... mi è scappato... :muro:
JL_Picard
04-08-2005, 17:12
dalla tua "firma" vedo che hai scritto xyzw@3800;chi (o quale programma) ti ha stimato il PR-Rating del tuo processore?
Per tutti i possessori di A 64 3500+ e 3800+ e 4000+:
Non avete dati di CPU di default da mostrare tramite test (sandra,everest,CibID,SuperPI mod1.4, etc.) in modo che noi (e io) "poveretti" possessori di CPU "economiche" cerchiamo di "tirare" per dire <hai visto? ora ho una CPU come un XYZW spendendo un terzo,un quarto etc..> ????? :rolleyes:
Segui questo semplice ragionamento:
Il 3800+ gira a 2400 Mhz effettivi, con RAM a 200 Mhz.
Se tu fai salire il tuo 3000+ a 2400, con RAM a 267 Mhz, avrai prestazioni migliori, per cui sarai CERTAMENTE oltre un 3800+ non overclokkato.
Le differenze nel PR date dai vari programmi citati sono appunto dovute alla valutazione del boost prestazionale delle RAM, rispetto ai 200 Mhz di default.
Francamente sapere se il Processore si possa considerare un ipotetico 3900+ piuttosto che 4000+, non è che sia così importante.
essential__60
04-08-2005, 19:02
due domande:
1) quindi tu sei partito con Ram=133 e salito fino a FSB=217Mhz ? e il T? sei 1T o 2T ?
2) alla freq. di 2399 (che dovrebbe essere un 3800+) hai le prestazioni di un 3800+ oppure sei più scarso? (tutto questo dalla mia "scoperta" menzionata all'inizio del thread);hai fatto un PI4million o altri test?
....se devo fare salti mortali per overclokkare e poi scoprire che un ipotetico overclock a @4000+ vale quanto un vero 3200+ ...... :(
Per quanto riguarda i mitici PR, sono valori assolutamente "soggettivi" che le case danno ai loro prodotti, secondo test decisi e valutati dalle stesse case costruttrici per darti un'idea della potenzialità della cpu, potenzialità che nel caso di AMD, per differente strategia della cpu rispetto al concorrente, sarebbe penalizzata con il solo dato dei puri MHz.
Come puoi vedere una cpu Amd a parità di clock e di moltiplicatore ha PR diversi a seconda del tipo di core, di socket (A 758 939 949) e di cache (128k - 1M).
Il PR di Sandra è il PR di Sandra che non centra niente con quello di AMD, è cioè una stima delle performance della cpu data dai programmatori di quel soft con i LORO PARAMETRI.
Detto questo, perchè mai la stessa cpu, es 939, es venice, es cache 512K, che funziona a 1800Mhz 200x9 (3000+), mandata a 2400 Mhz 266x9 (3800+) dovrebbe differire dalla STESSA (core, socket, cache) cpu che lavora a 2400 200x12 (3800+)?
Anzi probabilmente poichè nell'operazione oc un pò anche la ram, il primo sistema è leggermente + veloce del secondo.
Sul discorso dei timing ram non entro. La mia convinzione è che se devi fare il record mondiale di SuperPi limi tutto, ma se devi usare il pc stabile tutti i giorni i vantaggi con oc estremi sui timing sono così risicati che l'instabilità che ciò può comportare non vale la candela, ma ognuno può ovviamente giocerellare coi banchi come crede, anche solo per passione.
Per le tue domande:
La ram è settata come 300 (150) 3:2 funziona anche a 5:3 333 (166) ma siccome va a 440 mhz non mi fido e uso il valore più basso.
Per overcloccare io ci ho messo circa mezz'ora e non mi sono mosso dalla sedia (nessun salto mortale mannaggia :D ).
A3000+venice Mb asusA8V-DL 256MBx2 Dual Ch
I dati salienti si Sandra:
Processore
Modello AMD Athlon(tm) 64 Processor 3000+
Velocità 2.39GHz
Numero 3000 (stimato)
Performance Rating (PR) PR3591 (stimato)
Risultati Benchmark
Dhrystone ALU 10839 MIPS
Whetstone FPU 3906 MFLOPS
Whetstone iSSE2 5007 MFLOPS
Risultati Benchmark
Integer x4 aEMMX/aSSE 22693 it/s
Float x4 iSSE2 24497 it/s
Risultati Benchmark
Bandwidth RAM Int Buff'd iSSE2 5069 MB/s
Bandwidth RAM Float Buff'd iSSE2 5068 MB/s
Benchmark Cache and Memoria
Risultati Benchmark
Indice Combinato 5747 MB/s
Fattore Velocità 8.2
A ram sono delle ciofekissime 3-4-4-7 da 16€ al banco e tali resteranno.
Il limite massimo della cpu è 275 mhz con ram 3:2 e 1.425 vcore ma per le ragioni che ti ho detto non vado al limite. Ricordati di abbassare l'Ht e mettere agp/pci fissi a 33/66 onde evitare disastri.
Ciao
...
Per overcloccare io ci ho messo circa mezz'ora e non mi sono mosso dalla sedia (nessun salto mortale mannaggia :D ).
...
Ricordati di abbassare l'Ht e mettere agp/pci fissi a 33/66 onde evitare disastri.
Ciao
Azz.. anch'io ci ho messo 30... giorni! :D ..per trovare la config ottimale
frequenza su agp/pci fissata passaggio fondamentale! ;)
stasera ho fatto delle prove.....
certo io NON cerco il RECORD mondiale, ma cerco la configurazione più alta per la CPU.....se riesco a portarla a 3800+ io dico BENE! ho risparmiato un mucchio di soldi comprando un 3000+ anzichè un 3800+ nativo.
le prove con systool:
la prima con un PR-rating di CBID di 3600+:
http://img242.imageshack.us/img242/1862/test1ag.th.jpg (http://img242.imageshack.us/my.php?image=test1ag.jpg)
poi mi sono spinto a 3900+ (secondo AMON-RA):
http://img242.imageshack.us/img242/4670/pi5pb.th.jpg (http://img242.imageshack.us/my.php?image=pi5pb.jpg)
http://img101.imageshack.us/img101/9257/sandra6yo.th.jpg (http://img101.imageshack.us/my.php?image=sandra6yo.jpg)
http://img34.imageshack.us/img34/6641/aquamark9xd.th.jpg (http://img34.imageshack.us/my.php?image=aquamark9xd.jpg)
tutti stì test sono filati lisci....sì certo non ho fatto ancora PRIME95...però...
Sulle RAM:
1)da quando sono passato da 2T a 1T ho guadagnato molto.....
2) da quando ho disabilitato il fasywrite mi sembra essere più stabile
3) allora non mi conviene comprare delle RAM DDR500 CL=3, ma delle Ram DDR400 con latenze basse visto che coì sono arrivato a 267 di FSB ,molti=9,Ram divisor=11,frequenza Ram=218Mhz.A questa frequenza di ram penso che memorie con latenze tipo 2-2-2-5 o simili arrivino "fuori specifica" fino a 218.......................o no?
...
la prima con un PR-rating di CBID di 3600+:
http://img242.imageshack.us/img242/1862/test1ag.th.jpg (http://img242.imageshack.us/my.php?image=test1ag.jpg)
?? :mbe:
...
poi mi sono spinto a 3900+ (secondo AMON-RA):
http://img101.imageshack.us/img101/9257/sandra6yo.th.jpg (http://img101.imageshack.us/my.php?image=sandra6yo.jpg)
secondo Amon-ra? .. ma non è lo screen di sandra?
tutti stì test sono filati lisci....sì certo non ho fatto ancora PRIME95...però...
Eheh.. è proprio questo che ti da il verdetto finale!
Anche se personalmente al posto di Prime passerei S&M solo su cpu/(fpu) ;)
S&M per gli Athlon64 non è affidabile come Prime...
Sui 32Bit è il migliore, ma sui 64Bit Prime ancora è migliore ;)
per DoctorZ:
1) quale è il tuo dubbio sulla prima schermata ? :confused:
2) sì...è la schermata di Sandra, ma il PR-Rating lo ho letto con AMON-Ra (che mi dicono il più affidabile rispetto a CBID e al non affidabile Sandra)
3) quando tornerò dalle ferie farò un passaggio approfondito sulla stabilità con i prg da voi menzionati (PRIME)
S&M per gli Athlon64 non è affidabile come Prime...
Sui 32Bit è il migliore, ma sui 64Bit Prime ancora è migliore ;)
Sei in grado di motivare tecnicamente la tua risp? :)
Sei in grado di motivare tecnicamente la tua risp? :)
Leggiti attentaamente il 3d su S&M... Ci sta bello scritto in prima pagina ;)
AGGIORNAMENTO LUGLIO 2005: I possessori di processori Athlon64 possono usare S&M per trovare la temperatura massima raggiungibile dalla propria cpu ma non per testare la sola stabilità del processore: è stato più volte notato infatti che con questo tipo di processori Prime risulti ancora il migliore per valutare la "ROCK SOLIDITA'". Niente da ridire invece sul test della memoria di S&M che sembra abbastanza affidabile. In ogni caso consiglio sempre per testare le memorie il programma GoldMemory.
Nel 3d poi sono spiegati i motivi, ora non mi va di stare a ricercarli... :O
Leggiti attentaamente il 3d su S&M... Ci sta bello scritto in prima pagina ;)
AGGIORNAMENTO LUGLIO 2005: I possessori di processori Athlon64 possono usare S&M per trovare la temperatura massima raggiungibile dalla propria cpu ma non per testare la sola stabilità del processore: è stato più volte notato infatti che con questo tipo di processori Prime risulti ancora il migliore per valutare la "ROCK SOLIDITA'". Niente da ridire invece sul test della memoria di S&M che sembra abbastanza affidabile. In ogni caso consiglio sempre per testare le memorie il programma GoldMemory.
Nel 3d poi sono spiegati i motivi, ora non mi va di stare a ricercarli... :O
Ok, spero tu non te la sia presa, era solo una domanda.. :)
Per la temp massima raggiungibile con S&M confermo in pieno: MAI visto il mio procio arrivare con su il 7700CU a 48° sotto massimo stress.. quando con un caldo boia e dopo ore e ore FILATE di Far Cry o HL2 (con tutto a palla) non mi aveva MAI superato i 40°!
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