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View Full Version : HD-DVD su XBOX 360, ma non su tutte?


Redazione di Hardware Upg
02-08-2005, 07:23
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/15122.html

Voci non confermate indicano l'intenzione da parte di Microsoft di adottare unità ottiche HD-DVD sulla XBOX 360, anche se non dalla prima generazione

Click sul link per visualizzare la notizia.

Motosauro
02-08-2005, 07:41
Con sta rincorsa agli standard nuovi a tutti i costi (che poi standard... che parolona in questo caso) alla fine è l'aquirente che la prende in.. avete capito dove
:muro:

edit: faccina sbagliata

Banus
02-08-2005, 07:53
Considerando che ben pochi sviluppatori si prenderebbero il rischio di sviluppare un gioco che può essere usato solo da una parte degli utenti (che poi inizialmente saranno pochi), un'idea ci sarebbe: il supporto HD-DVD permetterebbe di usare la XBOX 360 come riproduttore di film ad alta risoluzione.

raptus
02-08-2005, 07:58
Non mi stupirei se, post vendita, sia possibile cambiare ottica!
Si insomma quando sarà disponibile HD DVD mamma ms chiama a se i figli (del dio minore!) e cambia l'ottica.
Si sa che MS venderà sottocosto (!) e che punta tutto sull'uscita anticipata rispetto a PS3, che con il blueray ... ci farà aspettare!
Intanto:
Aspetto un multistandard blue + hd dvd: se nn sbaglio già cisto in queste pagine da Benq come prototipo per fiere.
Ieri ho comprato un nec 3540 a 36.2 + IVA. Qnche se lo "butterò" via tra un anno ... siamo già ad un buon passo.
C'è ancora qualcuno che compra i lettori DVD per PC?

DjLode
02-08-2005, 08:23
Anche per le console si prospetta il mercato upgrade? Dio ce ne scampi...
Visto che si rimanda per "mancanza di grandi volumi di lettori HD-DVD da installare", basta mettere un comune lettore di dvd sull'xbox e quando ci saranno volumi, prevedere l'upgrade gratuito. Altrimenti tra un anno (tempo di esempio) tutti quelli che si saranno comprati la versione con il lettore semplice dovranno spendere dei soldi per aggiornare o cambiare console? :rotfl:

zephyr83
02-08-2005, 08:41
Nn è che microsoft sta cercando di prendere tempo per passare al blu-ray? Dopo l'annuncio della Twentieth Century Fox il blu-ray sembra sempre più vicino e viste le maggiori potenzialità rispetto all'hd-dvd nn mi stupirei se microsoft facesso un cambio di rotta.....sarebbe un duro colpo per il formato di toshiba!!

JohnPetrucci
02-08-2005, 08:46
Nn è che microsoft sta cercando di prendere tempo per passare al blu-ray? Dopo l'annuncio della Twentieth Century Fox il blu-ray sembra sempre più vicino e viste le maggiori potenzialità rispetto all'hd-dvd nn mi stupirei se microsoft facesso un cambio di rotta.....sarebbe un duro colpo per il formato di toshiba!!
E' la prima cosa che mi è venuta in mente dopo la lettura del titolo di questa news. ;)

pippomostarda
02-08-2005, 08:51
Nn è che microsoft sta cercando di prendere tempo per passare al blu-ray? Dopo l'annuncio della Twentieth Century Fox il blu-ray sembra sempre più vicino e viste le maggiori potenzialità rispetto all'hd-dvd nn mi stupirei se microsoft facesso un cambio di rotta.....sarebbe un duro colpo per il formato di toshiba!!

Microsoft è tra le case che spingono sull'hd-dvd (che integra l'algoritmo wmvhd), contrapposta al blue-ray di Sony&co. Inoltre l'Hd è compatibile coi vecchi dvd e sarebbe una soluzione ideale per una seconda generazione di x360. Infatti i giochi continuerebbero ad essere su dvd, garantendo però il supporto ai film ad alta definizione...

k-Christian27
02-08-2005, 09:06
ti piaccino i Dream Theather?

byexx..

bjt2
02-08-2005, 09:17
Ancora con il fatto che gli HDDVD sono compatibili con i DVD... Non sono compatibili! I lettori HDDVD e Blu Ray potranno leggere i DVD, questo si. Quello che è compatibile è il processo di produzione: senza adeguare gli impianti potranno produrre HDDVD, che quindi costeranno meno, ma ciò non vuol dire che un lettore di DVD potrà leggere l'HDDVD!

riuzasan
02-08-2005, 09:56
Commento # 7 di: pippomostarda pubblicato il 02 Agosto 2005, 09:51

Come già detto da bjt2 sia i lettori BlueRay che HD-DVD potranno leggere i vecchi DVD (e CD).
Non a caso, a differnza della Xbox360, la Ps3 di Sony sarà pienamente compatibile con tutti i giochi per Psx e Ps2. L'Xbox360 sarà compatibile solo con una minima parte dei giochi Xbox attraverso degli emulatori specifici.
Onestamente resta il vero dilemma sul perchè si debba supportare un formato spinto da Microsoft (palesemente inferiore sia come capienza che come "libertà" di formato) ... che utilizza delle tecnologie di protezione delle informazioni made in MS, con probabile richiesta di royalities in futuro se l'HD-DVD diventasse lo standard.

almus!
02-08-2005, 09:59
sinceramente...non me ne frega nulla.
a natale mi prendo la xbox360 ugualmente... cosa faranno alle versioni future della console poco importa...
questa volta non mi fregano. voglio essere tra i primi a prendere la console, cosi' mi godo i giochi nuovi man mano che escono...

Fiuz
02-08-2005, 10:08
Originariamente inviato da zephyr83
Nn è che microsoft sta cercando di prendere tempo per passare al blu-ray? Dopo l'annuncio della Twentieth Century Fox il blu-ray sembra sempre più vicino e viste le maggiori potenzialità rispetto all'hd-dvd nn mi stupirei se microsoft facesso un cambio di rotta.....sarebbe un duro colpo per il formato di toshiba!!

Ho anche io l'impressione che M$ si stia allontanando dal "suo" standard HD DVD:ops:, quella della Twentieth Century Fox è stata una bella legnata.

//ot: è la prima volta che scrivo e non sono stato in grado di fare il "quote" come gli altri...migliorerò :sperem:

zephyr83
02-08-2005, 10:10
per il quote al posto di INDENT devi mettere QUOTE

fek
02-08-2005, 10:12
che utilizza delle tecnologie di protezione delle informazioni made in MS, con probabile richiesta di royalities in futuro se l'HD-DVD diventasse lo standard.

Mi dici dove compri le palle di cristallo? (C) cidimauro 2005 all rights reserved

pippomostarda
02-08-2005, 10:26
Ancora con il fatto che gli HDDVD sono compatibili con i DVD... Non sono compatibili! I lettori HDDVD e Blu Ray potranno leggere i DVD, questo si. Quello che è compatibile è il processo di produzione: senza adeguare gli impianti potranno produrre HDDVD, che quindi costeranno meno, ma ciò non vuol dire che un lettore di DVD potrà leggere l'HDDVD!

Stai ripetendo esattamente quello scrtto da me. E' ovvio che un normale lettore dvd non possa leggere un hd-dvd (altrimenti che nuovo standard sarebbe?), pur mantendendo un'apertura numerica dell'ottica simile, struttura dati e correzioni d'errori. Probabilmente i giochi continueranno a essere su dvd (per la compatibilità con la console nei negozi a novembre), mentre la nuova versione dell'hw sarà destinata agli utenti hdtv... Ora è chiaro?

franz899
02-08-2005, 10:27
Non è cosi strano, la sony gia fa cosi, i primi modelli non leggono gli ultimi giochi con i dvd sual layer :)

pippomostarda
02-08-2005, 10:30
Diciamo che le ottiche delle prime ps2 ormai hanno slle spalle anni sufficienti per definirsi "cotte"...

rdefalco
02-08-2005, 10:46
Non so dove mi sembrava di aver letto di un esperimento per fare gli HD-DVD con un layer DVD standard, in tal modo non sarebbe possibile fare i giochi compatibili con tutto e dei "contenuti premium" sul layer HD-DVD? Ovviamente se ho letto una grandissima @#$$ ritiro ciò che ho detto...

sonountoro
02-08-2005, 11:47
Microsoft ha annunciato già da tempo che i giochi per 360 vengono masterizzati su normalissimi DVD, e non HD-DVD, un supporto che offre/offrirà in più per la visione dei film in quel formato.

Quanto alle royalities sempre Microsoft ha annunciato di non volerne chiedere proprio per ridurre i costi di produzione dei giochi... unito al fatto di vendere il suo hardware sottocosto, non mi lamenterei.

Basta tenersi informati, piccoli trolls.

Ah già, ma state parlando della tanto odiata Microsoft perciò sapete solo spalare...

I difetti di xbox360 sono ben altri e ancora da appurare.

deepest_blue
02-08-2005, 12:02
Sicuramente un Player di nuova generazione ci sarà sulla X360. Quale non lo so, ma scommetto che ce ne sarà uno.

Oltre a questo spero che i giochilli abbiano una grafica migliore di quella presentata fino ad ora, tranne PGR3 che fa veramente :eek:

;)

DevilsAdvocate
02-08-2005, 12:22
Quanto alle royalities sempre Microsoft ha annunciato di non volerne chiedere proprio per ridurre i costi di produzione dei giochi... unito al fatto di vendere il suo hardware sottocosto, non mi lamenterei.

Basta tenersi informati, piccoli trolls.

Ah già, ma state parlando della tanto odiata Microsoft perciò sapete solo spalare...


Ehm...... sai nulla del discorso FAT e royalities alla microsoft (si, sto parlando
di FAT, non di FAT32). In pratica dopo una decina di anni si sono detti
"perche' no, tanto tutti i supporti di memoria portatili la usano/useranno
(lettori mp3, penne usb...)" ed hanno iniziato a volere le royalties.....

A volte e' proprio MS che se la spala....

DevilsAdvocate
02-08-2005, 12:36
I difetti di xbox360 sono ben altri e ancora da appurare.

hum... personalmente penso di conoscerne gia' alcuni.... non ci girera' linux
sopra (cosa che invece dovrebbe poter fare la PS3). Quindi?
Quindi niente video-registratore digitale (la ps3 piu' una scheda tv-usb coi driver
non binari), niente tastiera + mouse attaccati per scrivere e stampare un
documento con openoffice, niente video-editing, posta, etc.etc.
Insomma SULLA CARTA (perche' finche' non vedo-un'implementazione free di
linux che non chieda di pagare per gli aggiornamenti o simile-non credo....)
PS3 si preannuncia come molto piu' versatile.

die81
02-08-2005, 12:44
gli hd-dvd nn saranno usati per i giochi ma per film ad alta risoluzione principalmente..è palese la cosa...oltretutto basta guardare il mondo pc che va ancora avanti a cd...il dvd basta e avanza per ora come supporto per i videogiochi

sonountoro
02-08-2005, 12:50
Parlo della resa su tv normali che non siano HDTV e 16:9.
Parlo della mancanza di un ingresso HD.
Parlo della totale dipendenza da un MediaCenter.
Parlo della questione NTSC/PAL.

Linux su una console è solo una vostra "deformazione professionale"; console per giocare, PC per tutto il resto.

DevilsAdvocate
02-08-2005, 12:50
gli hd-dvd nn saranno usati per i giochi ma per film ad alta risoluzione principalmente..è palese la cosa...oltretutto basta guardare il mondo pc che va ancora avanti a cd...il dvd basta e avanza per ora come supporto per i videogiochi

Aehmmm.... il mondo pc non va piu' avanti a cd... alla fine i giochi su dvd sono
arrivati, :eek:

DevilsAdvocate
02-08-2005, 13:00
Parlo della resa su tv normali che non siano HDTV e 16:9.
Parlo della mancanza di un ingresso HD.
Parlo della totale dipendenza da un MediaCenter.
Parlo della questione NTSC/PAL.

Linux su una console è solo una vostra "deformazione professionale"; console per giocare, PC per tutto il resto.

Non ne sono piu' cosi' convinto,sapendo tutto quello che il cell promette in
termini di prestazioni (soprattutto audiovideo, vedi dimostrazione toshiba).

Per di piu' qua non si parla di un mod amatoriale da installarsi sfruttando le
falle del sistema, ma di un S.O. preinstallato e pronto all'uso. (quindi molto
piu' alla portata dell'utente medio)

P.S.:Totale dipendenza da un mediacenter? installa Linux :D

fek
02-08-2005, 13:06
Non ne sono piu' cosi' convinto,sapendo tutto quello che il cell promette in
termini di prestazioni (soprattutto audiovideo, vedi dimostrazione toshiba).

Promette cosi' tanto che Apple e' passata a Intel. Le promesse son come desideri...

fek
02-08-2005, 13:17
hum... personalmente penso di conoscerne gia' alcuni.... non ci girera' linux
sopra (cosa che invece dovrebbe poter fare la PS3).

[snip]

Insomma SULLA CARTA (perche' finche' non vedo-un'implementazione free di
linux che non chieda di pagare per gli aggiornamenti o simile-non credo....)
PS3 si preannuncia come molto piu' versatile.

Se non fosse che Sony ha a malapena annunciato la console, figurati se ha annunciato che cosa c'e' dentro e se sara' possibile installarci una qualche versione di Linux. Te lo preannuncio io: non sara' possibile, come non lo e' possibile su PS2. Se compri una PS2 e' illegale in molti paese moddarla e installare qualunque software non approvato da Sony.

Sony ti vende un devkit simile alla PS2 con una versione custom di Linux ad un prezzo sensibilmente superiore. Sono due cose un po' diverse. E la disinformazione continua pur di attaccare il Nemico.

Ed infine, per smontare la storiella che Linux o FreeBSD non gira su Xbox... beh, non posso postare il link, ma fai un giretto su google.

26 July 2005: FreeBSD has been ported to the Xbox:
19 July 2005: Make your favourite Linux distribution Xbox compatible

dsajbASSAEdsjfnsdlffd
02-08-2005, 13:39
qua si è arrivati al ridicolo
una console sarebbe peggiore di un altra perche NON fa (si presume) le cose per cui una console non è progettata per fare?

È indubbio che sia xbox360 che play 3 saranno anche mediacenter oltre che macchina da gioco, e questo ci sta tutto visto che la colleghi cmq al televisore del salotto, ma da li a dirmi che non ti piace perche non ci puoi far girare il tuo programma di cad preferito... ma per favore...vediamo i giochi prima.. che queste son macchine pensate a QUESTO scopo!

YaYappyDoa
02-08-2005, 14:30
La Xbox è prodotta solo per "prestigio", non per guadagnarci... Magari all'inizio Gates pensava di farci su un bel po' di soldini, ma quest'anno arrivata ad aprile ha perso "solo" 164 milioni di dollaroni, una consolazione rispetto ai 204 milioni di dollari di perdite dello scorso anno, stesso periodo. Con la Xbox360, stando alle ultime indiscrezioni e in quanto tali da prendere con le molle, dovrebbe perdere 75 dollari circa al pezzo...
Il giorno in cui Gates si sarà stancato di spendere gli spiccioli per la Xbox division o la venderà o ci metterà una bella croce sopra. Peccato.

fek
02-08-2005, 14:33
La Xbox è prodotta solo per "prestigio", non per guadagnarci... Magari all'inizio Gates pensava di farci su un bel po' di soldini, ma quest'anno arrivata ad aprile ha perso "solo" 164 milioni di dollaroni, una consolazione rispetto ai 204 milioni di dollari di perdite dello scorso anno, stesso periodo. Con la Xbox360, stando alle ultime indiscrezioni e in quanto tali da prendere con le molle, dovrebbe perdere 75 dollari circa al pezzo...
Il giorno in cui Gates si sarà stancato di spendere gli spiccioli per la Xbox division o la venderà o ci metterà una bella croce sopra. Peccato.

Una puntigliosa analisi di mercato che non lascia adito a commenti. Ormai e' delirio generalizzato.

DjLode
02-08-2005, 14:50
Certo, lo sappiamo tutti: Bill Gates è un cretino. Produce per regalare a noi comuni mortali, nel 2030 sarà fatto santo poichè ha videogamezzato il mondo sotto costo, rimettendoci milioni e milioni di dollari.
Bill Gates se potesse fruttargli soldi venderebbe pure la saliva che produce la sua bocca e regala a noi tutti quei soldi? ;)

pippomostarda
02-08-2005, 15:00
La Xbox è prodotta solo per "prestigio", non per guadagnarci... Magari all'inizio Gates pensava di farci su un bel po' di soldini, ma quest'anno arrivata ad aprile ha perso "solo" 164 milioni di dollaroni, una consolazione rispetto ai 204 milioni di dollari di perdite dello scorso anno, stesso periodo. Con la Xbox360, stando alle ultime indiscrezioni e in quanto tali da prendere con le molle, dovrebbe perdere 75 dollari circa al pezzo...
Il giorno in cui Gates si sarà stancato di spendere gli spiccioli per la Xbox division o la venderà o ci metterà una bella croce sopra. Peccato.

:sbavvv: :hic: :hic: :rotfl: :nono:

pippomostarda
02-08-2005, 15:03
Parlo della resa su tv normali che non siano HDTV e 16:9.
Parlo della mancanza di un ingresso HD.
Parlo della totale dipendenza da un MediaCenter.
Parlo della questione NTSC/PAL.


1)E di chi è colpa? :muro:
2)Sei sicuro che non ci sarà mai? :rolleyes:
3)Totale? :doh:
4)e di chi è colpa? :muro:

YaYappyDoa
02-08-2005, 15:24
Gates non è un cretino, ma per coloro che non credono nelle perdite della divisione entertainment di MS basta leggere articoli come questo scritti da gente che può scrivere quel che scrive:

http://biz.gamedaily.com/features.asp?article_id=10138&section=feature&email=%3CEMAIL_ADDRESS%3E

o cercare con google notizie con le keyword xbox loss o perdite . Se non si è al corrente della produzione in perdita delle Xbox si vede che si è o distratti o relativamente "nuovi" alle vicende del mondo informatico.

Le perdite accusate da MS a causa della Xbox sono cmq come la polvere sotto le unghie di Gates... nulla di grave.

fek
02-08-2005, 15:53
Gates non è un cretino, ma per coloro che non credono nelle perdite della divisione entertainment di MS basta leggere articoli come questo scritti da gente che può scrivere quel che scrive:


Nessuno ha messo in dubbio le perdite del settore gaming, per altro perdite previste ancora per qualche anno, ma la risibile interpretazione che ne e' seguita. La strategia MS con l'Xbox e' stata creare un brand e esperienza in un mercato molto competitivo (quello delle console), ma strategico per la entrare nelle case degli utenti.

E come tutti gli investimenti, se l'investimento e' buono, dopo le perdite, arrivanoi profitti: la divisione gaming MS ha incassato gli ultimi due trimestri di fila di profitti.

Capirai che e' un discorso strategico/economico un po' piu' articolato di un "capriccio" di Bill Gates che poi vendera'.

YaYappyDoa
02-08-2005, 16:02
Yes sir... Che piaccia o no la divisione Xbox lavora in perdita dal primo giorno. E sono milioni di dollari, anche se per la MS non pesano molto. La divisione entertainment MS è ORA lieve profitto dopo anni di perdite consistenti solo grazie a titoli software riusciti come Halo. Ma, speculazioni su strategie di marketing e penetrazione "casalinga" a parte, la realtà che la Xbox sia prodotta in perdita è inconfutabile.

fek
02-08-2005, 16:14
Yes sir... Che piaccia o no la divisione Xbox lavora in perdita dal primo giorno. E sono milioni di dollari, anche se per la MS non pesano molto. La divisione entertainment MS è ORA lieve profitto dopo anni di perdite consistenti solo grazie a titoli software riusciti come Halo. Ma, speculazioni su strategie di marketing e penetrazione "casalinga" a parte, la realtà che la Xbox sia prodotta in perdita è inconfutabile.

Nessuno ha mai affermato che non sia in perdita. E ti dico di piu', dopo il lancio di X360 tornera' ad incontrare trimestri in perdita.
Quando investi vai in perdita, hai scoperto l'acqua calda :)

YaYappyDoa
02-08-2005, 19:43
Signor acqua calda, quando investi e la tua nuova impresa va in perdita per anni per milioni di dollari gli azionisti importanti (con l'alito dei banchieri sul collo) di solito cercano di metterti in un pacchetto per spedirti dove non puoi più nuocere. Oppure se non ci sono azionisti chiudi e basta e se hai furbamente messo qualche soldo da parte vai a far vita allegra a Santo Domingo.
Con Gates non è successo perchè guadagna molto più di quello che spende e può coprire le falle di una sua divisione in perdita con gli introiti delle altre in attivo. Sono cose che solo un serbatoio di miliardi di dollari può permettere di affrontare, altre compagnie avrebbero cessato o ceduto l'attività già da un po'.
Che la Xbox nuova debba essere venduta sottocosto l'hanno detto già da qualche tempo dei "fini analisti"... e anzi, signor acqua calda, aggiungo che "esperti di mercato" hanno affermato che anche la nuova console di Sony sarà venduta in perdita a tempo indeterminato.
Nel caso delle console per videogame si auspica che gli introiti dovuti alla vendita di software compensino le perdite dovute alla vendita deprezzata della console, se ciò non avviene e se non metti pezze di milioni di dollari a coprire i buchi la console è finita e forse non solo quella.
Sono cose note a molte persone ma, come si dice, "repetitia juvant".

fek
02-08-2005, 19:54
Signor acqua calda, quando investi e la tua nuova impresa va in perdita per anni per milioni di dollari gli azionisti importanti (con l'alito dei banchieri sul collo) di solito cercano di metterti in un pacchetto per spedirti dove non puoi più nuocere. Oppure se non ci sono azionisti chiudi e basta e se hai furbamente messo qualche soldo da parte vai a far vita allegra a Santo Domingo.

Oppure se hai abbastanza liquidita' a supporto ed hai gia' contabilizzato le perdite in un preciso documento di pianificazione della strategia gli azionisti sono felicissimi dei risultati conseguiti fino ad ora. Se tu avessi letto i piani formulati da J Allard (a capo del progetto XBOX) che sono pubblici, ti accorgeresti come sono abbondantemente avanti rispetto alle previsioni.

In fondo non e' complicato da capire. Ma tu pensi che sia solo un capriccio del padrone che tanto fra qualche anno vende tutto.

Darmi nomignoli non dara' certo piu' valore alle tue traballanti analisi economiche.

DevilsAdvocate
02-08-2005, 23:48
1)
Promette cosi' tanto che Apple e' passata a Intel. Le promesse son come desideri...

Ahem..... veramente apple non ha mai avuto contratti/mire per il Cell.
(al massimo sara' girata qualche voce di corridoio)
Semmai per il PowerPC, che se vai a guardare (basta che ti informi in rete)
e' l'architettura del chip della Xbox360 (oltre ad essere l'architettura base di
cui Cell e' un evoluzione).


2)
Per chi non crede che su PS3 linux sara' preinstallato comprando l'hard disk
(non il kit-linux, ma l'hard disk, che si domandano se mettere di serie o meno)
le stesse sony/ibm stanno lavorando a portare linux sul Cell. Ancora scettici?
Basta fare una ricerca con google: +ps3 +linux. Siete troppo tonti?
http://www.azpoint.net/news/Software_News_11191.asp
http://www.gamespot.com/news/2005/06/09/news_6127219.html
http://www.engadget.com/entry/1234000833046205/

DevilsAdvocate
02-08-2005, 23:50
La Xbox è prodotta solo per "prestigio", non per guadagnarci... Magari all'inizio Gates pensava di farci su un bel po' di soldini, ma quest'anno arrivata ad aprile ha perso "solo" 164 milioni di dollaroni, una consolazione rispetto ai 204 milioni di dollari di perdite dello scorso anno, stesso periodo. Con la Xbox360, stando alle ultime indiscrezioni e in quanto tali da prendere con le molle, dovrebbe perdere 75 dollari circa al pezzo...
Il giorno in cui Gates si sarà stancato di spendere gli spiccioli per la Xbox division o la venderà o ci metterà una bella croce sopra. Peccato.

Ehm..... in perdita e' la sezione che produce l'Hardware Xbox. Peccato che non
calcoli il guadagno che MS prende dalle royalities che fa pagare su ogni gioco,
dai kit di sviluppo dei giochi, etc.etc.

DevilsAdvocate
02-08-2005, 23:58
P.S.: Visto che ai punti 1 e 2 ritengo di aver dovuto rispondere solo perche'
non siete andati a informarvi (che powerpc e' xbox360 e che linux su ps3
non sara' una mod bensi' preinstallato) vi lascio 2 link utili:
Xbox360, caratteristiche in fondo alla pagina (http://www.xbox.com/en-US/xbox360/factsheet.htm)
PS3, caratteristiche (http://www.ps3portal.com/?page=ps3_tech_specs&PHPSESSID=2b7d32bb2ed9cf0d3913347d7f122b21)

Informatevi gente, prima di darmi certe risposte.....

mjordan
03-08-2005, 01:26
Alla Microsoft sono già abituati a creare prodotti incompatibili con se stessi :asd:
Scherzi a parte, la news mi sembra un ruomour decisamente discutibile e privo di senso. Nessuno sano di mente farebbe uscire una console con un supporto e poi farne uscire un altro con un supporto differente. Guarda caso, la fonte della notizia è The Inquirer. Che altro dire. Un nome, una garanzia :asd: :asd:

mjordan
03-08-2005, 01:29
sinceramente...non me ne frega nulla.
a natale mi prendo la xbox360 ugualmente... cosa faranno alle versioni future della console poco importa...
questa volta non mi fregano. voglio essere tra i primi a prendere la console, cosi' mi godo i giochi nuovi man mano che escono...

Se fai questo ragionamento, ti sei fatto fregare prima ancora di acquistare la console :asd: :asd: :asd:

cdimauro
03-08-2005, 08:15
Mi dici dove compri le palle di cristallo? (C) cidimauro 2005 all rights reserved
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

cdimauro
03-08-2005, 08:17
Quanto alle royalities sempre Microsoft ha annunciato di non volerne chiedere proprio per ridurre i costi di produzione dei giochi... unito al fatto di vendere il suo hardware sottocosto, non mi lamenterei.
A me non risulta che MS abbia rinunciato al principale motivo (come per tutti) per cui s'è messa nel mercato delle console...

cdimauro
03-08-2005, 08:23
Ehm...... sai nulla del discorso FAT e royalities alla microsoft (si, sto parlando di FAT, non di FAT32). In pratica dopo una decina di anni si sono detti "perche' no, tanto tutti i supporti di memoria portatili la usano/useranno (lettori mp3, penne usb...)" ed hanno iniziato a volere le royalties.....
Forse quelli che hanno usato qualche proprietà intellettuale avrebbero dovuto pensarci un po' prima di farlo, non credi?

O per te è normale andare a rubare le arance dal vicino soltanto perché non si fai mai vivo, e quando ti becca in castagna e ti denuncia magari t'incazzi pure e gli dici che non poteva farlo perché erano anni che gliele rubavi... :rolleyes:
A volte e' proprio MS che se la spala....
Diciamo che i troll anti-MS per partito preso non mancano certo in questo forum...

Mumble mumble... L'avvocato del diavolo... MS è il diavolo... C'è qualcosa che non mi torna... :asd: :asd: :asd:

P.S. La causa sulle royalty richieste per la FAT se non erro l'ha persa MS...

cdimauro
03-08-2005, 08:27
Parlo della totale dipendenza da un MediaCenter.
E con ciò?
Parlo della questione NTSC/PAL.
Cioé?
console per giocare, PC per tutto il resto.
Ne abbiamo già parlanto n volte qui: sono esperienze di gioco DIVERSE.

YaYappyDoa
03-08-2005, 08:28
Io non posso fare analisi economiche, per quelle c'è la Merryl Linch e Fek.

Ho detto che, a prescindere dal crederlo o no, la divisione che produce la Xbox è in perdita dal primo giorno.

E' un fatto inalterabile da qualsiasi argomentazione ci si voglia ricamare sopra. Una notizia come un'altra, forse non nota a qualcuno, che non ha altre mire se non quelle di riferire un semplice dato di fatto.

Non penso che "il padrone capriccioso" tra qualche anno venderà tutto. Penso che a qualsiasi costo sosterrà la sua divisione "ludica", ma dovrà produrre software gradito al grande pubblico, come la serie Halo, per compensare le perdite accusate dal comparto hardware.
Diversamente, potrebbe essere costretto a mollare.

Quanto ai nomignoli, forse può non essere gradito vedersi attribuire la scoperta dell'acqua calda a sproposito.

cdimauro
03-08-2005, 09:04
1)
Ahem..... veramente apple non ha mai avuto contratti/mire per il Cell.
(al massimo sara' girata qualche voce di corridoio)
Le mire le ha avute: il Cell è stato testato e scartato come soluzione da mettere alla base dei futuri Mac: http://www.xlr8yourmac.com/archives/jun05/060805.html

"The tested Cell as well. That processor is NOT intended for PC applications. (it was designed for game systems, not as a general use CPU) The lack of out of order execution and ILP control logic creates very poor performance with existing software. Having developers rewrite for cell would have been MUCH more work than reworking for Intel. And that's what this is, you rework your codebase in ALL cases, not rewrite it."

Non le è rimasto nient'altro da fare che passare a Intel.
Semmai per il PowerPC, che se vai a guardare (basta che ti informi in rete)
e' l'architettura del chip della Xbox360 (oltre ad essere l'architettura base di
cui Cell e' un evoluzione).
Si vede che per le console un'architettura derivata da PowerPC offre un miglior rapporto prezzo / prestazioni...
2)
Per chi non crede che su PS3 linux sara' preinstallato comprando l'hard disk (non il kit-linux, ma l'hard disk, che si domandano se mettere di serie o meno) le stesse sony/ibm stanno lavorando a portare linux sul Cell. Ancora scettici?
Basta fare una ricerca con google: +ps3 +linux. Siete troppo tonti?
http://www.azpoint.net/news/Software_News_11191.asp
IBM è interessata a offrire workstation basate su Cell per particolare settori: questo è noto da tempo...
http://www.gamespot.com/news/2005/06/09/news_6127219.html
http://www.engadget.com/entry/1234000833046205/
"Kutaragi disclosed that he plans to install the Linux operating system on the PS3's hard disc drive (HDD)"

"hard drive will run some sort of operating system, which will likely be Linux by default"

E' da vedere, insomma. Inoltre hai stranamente dimenticato questo:

"but Kutaragi envisions other operating systems running on top of the Cell kernel as applications: “other PC operating systems can run too, such as Windows and Tiger, if the publishers want to do so.”"

cdimauro
03-08-2005, 09:06
P.S.: Visto che ai punti 1 e 2 ritengo di aver dovuto rispondere solo perche' non siete andati a informarvi (che powerpc e' xbox360
OK, e allora? Non capisco dove arrivare...
e che linux su ps3 non sara' una mod bensi' preinstallato)
Vedi sopra: tutte queste certezze le vedi soltanto tu...
vi lascio 2 link utili:
Xbox360, caratteristiche in fondo alla pagina (http://www.xbox.com/en-US/xbox360/factsheet.htm)
OJ, e di derivazione PowerPC, e allora?
PS3, caratteristiche (http://www.ps3portal.com/?page=ps3_tech_specs&PHPSESSID=2b7d32bb2ed9cf0d3913347d7f122b21)
Che possa montare un HD è risaputo, come pure le altre caratteristiche. Non si capisce, però, i motivi per cui hai indicato questo link...
Informatevi gente, prima di darmi certe risposte.....
Sante parole...

cdimauro
03-08-2005, 09:11
Io non posso fare analisi economiche, per quelle c'è la Merryl Linch e Fek.

Ho detto che, a prescindere dal crederlo o no, la divisione che produce la Xbox è in perdita dal primo giorno.

E' un fatto inalterabile da qualsiasi argomentazione ci si voglia ricamare sopra. Una notizia come un'altra, forse non nota a qualcuno, che non ha altre mire se non quelle di riferire un semplice dato di fatto.

Non penso che "il padrone capriccioso" tra qualche anno venderà tutto. Penso che a qualsiasi costo sosterrà la sua divisione "ludica", ma dovrà produrre software gradito al grande pubblico, come la serie Halo, per compensare le perdite accusate dal comparto hardware.
Diversamente, potrebbe essere costretto a mollare.

Quanto ai nomignoli, forse può non essere gradito vedersi attribuire la scoperta dell'acqua calda a sproposito.
Che la divisione che produce X-Box è in perdita è un fatto assodato. Talmente assodato da essere già in preventivo prima ancora di costruire e commercializzare questa console (e sarà così anche per X-Box360).

Allora mi dirai tu che sono stati dei completi idioti a buttarsi lo stesso nel mercato delle console, giusto? Nessuna persona dotata di buon senso lo farebbe SAPENDO GIA' DI VENDERE IN PERDITA.

Evidentemente avranno avuto ALTRI motivi, magari UN POCHINO MIGLIORI per proseguire quest'avventura...

Saranno mica le royalty sui giochi venduti? :asd:

fek
03-08-2005, 09:39
2)
Per chi non crede che su PS3 linux sara' preinstallato comprando l'hard disk
(non il kit-linux, ma l'hard disk, che si domandano se mettere di serie o meno)
le stesse sony/ibm stanno lavorando a portare linux sul Cell. Ancora scettici?
Basta fare una ricerca con google: +ps3 +linux. Siete troppo tonti?
http://www.azpoint.net/news/Software_News_11191.asp
http://www.gamespot.com/news/2005/06/09/news_6127219.html
http://www.engadget.com/entry/1234000833046205/

Guarda che un kernel linux molto custom e' installato anche sulla PS2. Ora compra una PS2 e prova a farti dare una shell.
E no, non potrai farti dare una shell neppure quando comprerai l'HD della PS3 (e gia' hai cambiato versione, prima bastava solo la PS3 ora serve un pezzo in piu').

Non ci regali proprio nessun commento sui progetti Linux e FreeBSD su Xbox?

fek
03-08-2005, 09:41
P.S.: Visto che ai punti 1 e 2 ritengo di aver dovuto rispondere solo perche'
non siete andati a informarvi (che powerpc e' xbox360 e che linux su ps3
non sara' una mod bensi' preinstallato) vi lascio 2 link utili:
Xbox360, caratteristiche in fondo alla pagina (http://www.xbox.com/en-US/xbox360/factsheet.htm)
PS3, caratteristiche (http://www.ps3portal.com/?page=ps3_tech_specs&PHPSESSID=2b7d32bb2ed9cf0d3913347d7f122b21)

Informatevi gente, prima di darmi certe risposte.....

E ti ripeto che anche la PS2 ha un Linux pre installato. Ma almeno abbi la decenza di non dire agl'altri di informarsi. Sai com'e', sull'argomento un po' sono informato.

fek
03-08-2005, 10:05
Semmai per il PowerPC, che se vai a guardare (basta che ti informi in rete)
e' l'architettura del chip della Xbox360 (oltre ad essere l'architettura base di
cui Cell e' un evoluzione).

Ma non l'avevo visto!
Ti ringrazio infinitamente di questa informazione, non sapevo che l'X360 montera' un derivato PPC a tre core a 3.2ghz con due thread software, unita' derivata Altivec con circuiteria dedicata al prodotto scalare.

Ah, se non me lo avessi detto tu avrei vissuto nell'ignoranza. Ora seguo il tuo consiglio e mi vado a informare un po' in rete, tipo qui:

http://www.multiplayer.it/articolo.php?id=17344


Dentro Xbox 360 : I Segreti dell'Hardware!

Francesco Carucci (Lionhead Studios) spiega i dettagli tecnici dell'Xbox 360!

Oppure magari mi vado ad informare sui documenti nell'SDK dell'X360 che ho installato. Dici che saranno piu' aggiornati dei fact sheet in rete?

Nota:
Tratto da "Manuale di Corretto Uso dei Forum" (Cap 3, Pag 360), cito testualmente: "Per evitare brutte figure, prima di iniziare a spararle grosse, informatevi se per caso l'interlocutore ne sa qualcosa sull'argomento trattato."

DevilsAdvocate
03-08-2005, 12:09
E ti ripeto che anche la PS2 ha un Linux pre installato. Ma almeno abbi la decenza di non dire agl'altri di informarsi. Sai com'e', sull'argomento un po' sono informato.
Se sei informato perche' tiri in ballo Apple, che proprio l'architettura PowerPc
ha recentemente abbandonato??????
La Ps2 ha un linux-kit in vendita, che e' cosa ben diversa da vendere un hard
disk e metterci linux preinstallato come bonus.

Non ci regali proprio nessun commento sui progetti Linux e FreeBSD su Xbox?
Certo! MS ha perso la causa (o manco e' riuscita a intentarla) per vietare
che le sue console potessero essere modificate e/o potesse esserci installato
linux sopra (ci fu un gran dibattito ai tempi). L'unica cosa che le resta da fare
e' cercare di "blindare" il piu' possibile la futura Xbox360.

Lode a coloro che si son fatti/si fanno il mazzo per far andare il port di linux su
Xbox. Pero' questo non sara' compatibile con Xbox360 (visto che si passa
da processore intel a PowerPc, dovranno ripartire praticamente da zero)

fek
03-08-2005, 12:32
Se sei informato perche' tiri in ballo Apple, che proprio l'architettura PowerPc
ha recentemente abbandonato??????
La Ps2 ha un linux-kit in vendita, che e' cosa ben diversa da vendere un hard
disk e metterci linux preinstallato come bonus.


Hai le idee molto confuse. La PS2 ha un kernel linux molto custom, ma non puoi usarlo per quello che pensi tu. Sony inoltre vende un devkit con ulteriore software linux a parte.
Se prendi una PS2, non ci puoi avere una shell e installarci quello che pare a te senza moddarla, come pensavi.

Come per la PS3, non potrai installare il linux che ti pare senza moddarla. Esattamente come per l'X360. Il contrario di quello che hai detto tu.


Certo! MS ha perso la causa (o manco e' riuscita a intentarla) per vietare
che le sue console potessero essere modificate e/o potesse esserci installato
linux sopra (ci fu un gran dibattito ai tempi). L'unica cosa che le resta da fare
e' cercare di "blindare" il piu' possibile la futura Xbox360.

http://www.geek.com/news/geeknews/2002Jul/bga20020801015688.htm
http://edition.cnn.com/2002/BUSINESS/asia/07/30/gaming.mod.chips/index.html

"A spokeswoman from Sony Computer Entertainment Japan told CNN they are in full support of the decision, adding "We recognize that mod chips exist in Asia and are working with local authorities to protect copyrights."

Si parlava di informarsi meglio.

DevilsAdvocate
03-08-2005, 12:56
Come per la PS3, non potrai installare il linux che ti pare senza moddarla. Esattamente come per l'X360. Il contrario di quello che hai detto tu.


Mi dici dove compri le sfere di cristallo? (copyright by cdimauro)


“other PC operating systems can run too, such as Windows and Tiger, if the publishers want to do so."

Cioe' il sistema della PS3 sara' piu' aperto del solito.....
http://www.embedded.com/showArticle.jhtml?articleID=163702001

DevilsAdvocate
03-08-2005, 12:58
http://www.geek.com/news/geeknews/2002Jul/bga20020801015688.htm
http://edition.cnn.com/2002/BUSINESS/asia/07/30/gaming.mod.chips/index.html

"A spokeswoman from Sony Computer Entertainment Japan told CNN they are in full support of the decision, adding "We recognize that mod chips exist in Asia and are working with local authorities to protect copyrights."

Si parlava di informarsi meglio.

???? Non ho mai sostenuto che PS2 avesse una distro linux funzionante,
o che sony avrebbe disabilitato la protezione dei giochi (ci mancherebbe!)
se vuoi puoi rileggerti l'intero thread.

fek
03-08-2005, 13:04
Mi dici dove compri le sfere di cristallo? (copyright by cdimauro)


Non ho bisogno di comprare sfere di cristallo. Mi basta parlare con i devrel Sony ed essere nell'ambiente da cinque o sei anni :)

Cioe' il sistema della PS3 sara' piu' aperto del solito.....

Nel mondo delle favole. Kutaragi ha anche spergiurato che il video di KZ2 fosse in real time. Ne dice tante, a parte la frase che hai riportato che nell'intervista non c'e'. Si riferisce solo al Cell (e non alla PS3) che supporta diversi sistema operativi in linea teorica. Cerchiamo almeno di non inventarci i quote, cosi', giusto per fare un po' di informazione decente per una volta.

fek
03-08-2005, 13:06
???? Non ho mai sostenuto che PS2 avesse una distro linux funzionante,
o che sony avrebbe disabilitato la protezione dei giochi (ci mancherebbe!)
se vuoi puoi rileggerti l'intero thread.

Hai sostenuto che PS3 ne dovrebbe avere una mentre Xbox e Xbox360 no, oppure che solo MS intenta cause contro i modchip, e Sony? Se due piu' due fa quattro, non ne hai presa una neppure per errore.

Ma se vuoi l'ultima parola per forza anche se non sai di che parli scrivi: "Questa e' la mia ultima parola" ( (c) Paolo C. 2005)

DevilsAdvocate
03-08-2005, 16:15
vedremo semplicemente quando usciranno le consoles.

cdimauro
04-08-2005, 07:36
Mi dici dove compri le sfere di cristallo? (copyright by cdimauro)
I diritti non me li hai pagati, però... :D
Cioe' il sistema della PS3 sara' piu' aperto del solito.....
http://www.embedded.com/showArticle.jhtml?articleID=163702001
Letto, e allora? Stiamo parlando di quello che POTENZIALMENTE è in grado di fare la PS3, non di quel che SICURAMENTE FARA'.
Inoltre il pezzo che hai quotato, da quel che avevo riportato io, afferma chiaramente:

"other PC operating systems can run too"

Questo sempre considerando il contesto del discorso ("plans to", "will likely").

Quindi, come puoi vedere, di "certezze" non c'è neppure l'ombra...

Do85
04-08-2005, 17:48
Beh, ragazzi... credo che stiate andando un pò OT.
Quello che mi preoccupa della 360 è proprio questa news.
Su altri siti è stata riportata e si parlava che forse la MS cambiarà gratuitamente, per nn far adirare i primi aquirenti, il lettore della 360 con uno HD. Se fosse così e con la recente notizia del prezzo a 299$, che spero qui venga ALMENO mantenuto tale in €, la comprerei fin da subito contando l'hardware che ha dentro(contando l'HD da 20 GB incluso nella confezione). :D
Ma è questo quello che non mi convince molto. E' cmq palese che la MS chiarirà la situazione prima della uscita dell'X. Quindi bisogna aspettare.
Certo se dovesse cambiarlo a sue spese è logico che anche i giochi verranno sviluppati su HD DVD. Cosa che spero vivamente a meno che nn trovino un modo per supercomprimere i giochi. :rolleyes:

mjordan
05-08-2005, 00:43
Ma con un prezzo di 299$ ed un'eventuale sostituzione di un'unità che non è proprio economica, non puzza di bufala? :confused: