View Full Version : !Basta! Parlamento pulito! - Enough!Clean Parliamento
3nigma666
29-07-2005, 00:02
Chi è stato condannato in via definitiva non deve più sedere in Parlamento. Un parlamentare non può rappresentare i cittadini se è stato condannato dalla Giustizia Italiana in via definitiva.
E se la legge lo consente, va cambiata la legge.
E' profondamente immorale che sia loro consentito di rappresentarci.
Chiedo per questo il vostro aiuto, per inviare una email al massimo rappresentante della Comunità Europea, José Manuel Barroso per far cessare questo scandalo.
MAIL:
A:
[email protected]
Oggetto: Basta! Parlamento pulito! - Enough! Clean Parliament!
[ENGLISH VERSION FOLLOWS]
Gentile Presidente José Manuel Barroso,
sono un cittadino esasperato dal mio Paese.
Un parlamentare non può rappresentare i cittadini se è stato condannato dalla Giustizia Italiana in via definitiva.
E se la legge lo consente, va cambiata la legge.
Questo è l'elenco dei nomi dei nostri rappresentanti in Parlamento che hanno ricevuto una condanna:
Berruti Massimo Maria (deputato FI)
Biondi Alfredo (deputato FI)
Bonsignore Vito (eurodeputato UDC)
Bossi Umberto (eurodeputato Lega Nord)
Cantoni Giampiero (senatore FI)
Carra Enzo (deputato Margherita)
Cirino Pomicino Paolo (eurodeputato Udeur)
Dell'Utri Marcello (senatore FI)
Del Pennino Antonio (senatore FI)
De Michelis Gianni (deputato NuovoPsi)
De Rigo Walter (senatore FI)
Frigerio Gianstefano (deputato FI)
Galvagno Giorgio (deputato FI)
Jannuzzi Lino (senatore FI)
La Malfa Giorgio (deputato PRI)
Maroni Roberto (deputato Lega Nord)
Rollandin Augusto (senatore Union Valdotain-DS)
Sgarbi Vittorio (deputato FI, passato al centrosinistra)
Sodano Calogero (senatore UDC)
Sterpa Egidio (deputato FI)
Tomassini Antonio (senatore FI)
Visco Vincenzo (deputato DS)
Vito Alfredo (deputato FI)
E' profondamente immorale che sia loro consentito di sedere in un Parlamento.
Come cittadino europeo le chiedo di intervenire attraverso gli Organi Istituzionali Europei.
Siete l'unica speranza di giustizia che ci rimane.
_____________________________
ENGLISH VERSION
_____________________________
Dear Mr. President José Manuel Barroso,
I'm a citizen exasperated by my Country.
A deputy cannot represent the citizens if he's been condemned by the Italian Justice in a definitive way.
And if the law allows it, the law needs to be changed.
These are the names of the condemned representatives that sit in Parliament:
Berruti Massimo Maria (FI deputy)
Biondi Alfredo (FI deputy)
Bonsignore Vito (UDC eurodeputy)
Bossi Umberto (Lega Nord eurodeputy)
Cantoni Giampiero (FI senator)
Carra Enzo (Margherita deputy)
Cirino Pomicino Paolo (Udeur eurodeputy)
Dell'Utri Marcello (FI senator)
Del Pennino Antonio (FI senator)
De Michelis Gianni (NuovoPsi deputy)
De Rigo Walter (FI senator)
Frigerio Gianstefano (FI deputy)
Galvagno Giorgio (FI deputy)
Jannuzzi Lino (FI senator)
La Malfa Giorgio (PRI deputy)
Maroni Roberto (Lega Nord deputy)
Rollandin Augusto (Union Valdotain-DS senator)
Sgarbi Vittorio (FI deputy)
Sodano Calogero (UDC senator)
Sterpa Egidio (FI deputy)
Tomassini Antonio (FI senator)
Visco Vincenzo (DS deputy)
Vito Alfredo (FI deputy)
It's profoundly immoral that they are allowed to sit in a Parliament.
As a European citizen I ask you to intervene through the European Institutional Organs.
You are the only hope of justice for us.
-----------------------------------------------------------------------
Per chi ancora crede che berlusconi abbia portato solo Miglioramenti,e che ha gli occhi incelofanati ed è di conseguenza ignorante,perche solo 1 ignorante puo ancora oggi pensare una cosa simile, beh si scarichi l'intervista a MArco Travaglio (per chi non lo sapesse era il braccio destro di Indro Montanelli , UN SIGNORE GIORNALISTA COME NON NE ESISTONO PIU!) Inoltre potete scaricarvi le puntate di Uomini censurati dal governo attuale come Luttazzi Biagi Santoro (Io non sono un comunista o un rappresentante della sinistra sfegatato, ho votato destra nelle ultime elezioni ,perche ancora non ero a conoscenza ,ero disinformato .. e mi sembra corretto informare chi ancora non lo è ... c'è rimasto solo internet come mezzo di diffusione , tutti gli altri mezzi mediatici sono in mano ad 1 sola persona ... come lo definisce beppe grillo: al portatore nano di liberta'...
Per scaricare video interviste andate pure sulla mia home page : http://enijava.altervista.org o anche www.beppegrillo.it
3nigma666
29-07-2005, 00:35
Gente mandate MAIL FATE SENTIRE LA VOSTRA VOCE ... !!! E' UNA VERGOGNA CIO CHE STIAMO PERMETTENDO IN ITALIA!!!
IpseDixit
29-07-2005, 00:58
Noto che la lista dei deputati pregiudicati è equamente divisa tra i due schierament :D
Idea nobile ma la vedo dura.... in Italia
Gente mandate MAIL FATE SENTIRE LA VOSTRA VOCE ... !!! E' UNA VERGOGNA CIO CHE STIAMO PERMETTENDO IN ITALIA!!!
ehhh
ma che c'hai stasera???
ben tre 3d contro il sistema!!
anarcoinsurrezionalista che non sei altro :D
e poi quest'idea che tutta l'informazione sia in mano a una sola persona e a noi non ci rimane che la rete...FALSO!!!
tra poco non ci rimarra nemmeno più quella, chiuderanno pure i siti :D :rolleyes:
tornando serio
sembra che per diventare importante in italia qualcosa di losco devi farlo, quindi non starò a perdere altro tempo qui...vado a ripulire qualche appartamento (sai com'è bisogna partire dalla gavetta :D )
3nigma666
29-07-2005, 01:00
se magari iniziassimo a mandare questa mail.... scaricate anke dal mio sito le interviste vi chairificheranno non poco... reagite gente.. è troppo facile dire tanto in italia... tanto in italia un CAZZO! è la nostra italia , è il nostro paese e non possiamo permettere che 4 str*nzi facciano quel c*zzo ke vogliono... NON E' GIUSTO!
3nigma666
29-07-2005, 01:03
se è l'appartemento di tremonti, o di previti ... se passi in una di queste avvisami ke sicuramente sarà un bottino RICCO (anke se amaramente ricco perke sono soldi nostri... )
tdi150cv
29-07-2005, 01:04
occhi incelofanati e ignorante lo dirai bene a qualcun'altro ... SEGNALATO !
p.s. prima di scrivere altri spropositi chiediti come mai quelli prima di lui non hanno comunque cambiato nulla ...
stucchevoli tutti questi copia-incolla dal sito di Grillo... articolare un proprio pensiero autonomo, no eh?
occhi incelofanati e ignorante lo dirai bene a qualcun'altro ... SEGNALATO !
p.s. prima di scrivere altri spropositi chiediti come mai quelli prima di lui non hanno comunque cambiato nulla ...
si forse hai esagerato un po, anche se ti posso capire, preso dalla rabbia
però ci sono anche delle regole da rispettare...
purtroppo così rischi di perdere discussioni interessanti per delle stupidate
ed è quello che qualcuno vuole: spostare l'attenzione del 3d dall'argomento iniziale verso una sterile polemica che nasconda il problema
d'altra parte è quel che succede nel belpaese da molto tempo
chissefrega dei problemi che ci affliggono, è meglio scannarsi sul calcio, su qualche fatterello di cronaca, sull'eterna lotta tra fumatori e non...e via dicendo
3nigma666
29-07-2005, 01:15
Chiediti perche la democrazia inglese e Americana FUNZIONANO!!FORSE PERCHE DALLA LORO HANNO UNA FORMA DI CONTROPOTERE CHE IN ITALIA NON E' MAI ESISTITA... ALMENO CHI E' STATO PRIMA DI BERLUSCONI NON E' SI ERA MAI PERMESSO DI MODIFICARE LE LEGGI ,RENDENDOLE ANTICOSTITUZIONALI PER SUO USO E CONSUMO,PERSFUGIRE AI SUOI PROCESSI! NON SI ERANO MAI PERMESSI DI FARE IL DECRETO CASTELLI ,KE TOGLIE COMPLETAMENTE POTERE AI MAGISTRATI ,UNIFICANDO IL POTERE ESECUTIVO A QUELLO LEGISLATIVO.. QUESTO IN UNA PAESE DEMOCRATICO SI CHIAMA L'ULTIMO PASSO VERSO UN REGIME MEDIATICO!! INFORMATI VA...
LA mia voleva essere una provocazione retorica.. non credevo che esistesse realmente qualcuno che potesse sentirsi tirato in causa ... sono sbigottito :eek:
stucchevoli tutti questi copia-incolla dal sito di Grillo... articolare un proprio pensiero autonomo, no eh?
è una raccolta di firme, poi si può argomentare a favore o meno della cosa...
se raccoglie delle firme per una cosa credo che il pensiero sia implicito...
3nigma666
29-07-2005, 01:18
segnalo sempre le fonti ...
1) non vuole essere un far credere ke siano pensieri nati da mio pugno
2) Vogliono solo INFORMARE,e chi puo farlo meglio di personaggi piu illustri e "liberi" di Grillo e Travaglio Luttazzi?
Chiediti perche la democrazia inglese e Americana FUNZIONANO!!FORSE PERCHE DALLA LORO HANNO UNA FORMA DI CONTROPOTERE CHE IN ITALIA NON E' MAI ESISTITA... ALMENO CHI E' STATO PRIMA DI BERLUSCONI NON E' SI ERA MAI PERMESSO DI MODIFICARE LE LEGGI ,RENDENDOLE ANTICOSTITUZIONALI PER SUO USO E CONSUMO,PERSFUGIRE AI SUOI PROCESSI! NON SI ERANO MAI PERMESSI DI FARE IL DECRETO CASTELLI ,KE TOGLIE COMPLETAMENTE POTERE AI MAGISTRATI ,UNIFICANDO IL POTERE ESECUTIVO A QUELLO LEGISLATIVO.. QUESTO IN UNA PAESE DEMOCRATICO SI CHIAMA L'ULTIMO PASSO VERSO UN REGIME MEDIATICO!! INFORMATI VA...
LA mia voleva essere una provocazione retorica.. non credevo che esistesse realmente qualcuno che potesse sentirsi tirato in causa ... sono sbigottito :eek:
OT
qui c'è dell'occulto
stavo quotando una parte del tuo post...che ora è sparita! e non risulta nemmeno che tu hai modificato il post :wtf: :eekk:
3nigma666
29-07-2005, 01:21
SAranno i primi effetti della censura informatica di Berlusca .... :D
Chi è stato condannato in via definitiva non deve più sedere in Parlamento. Un parlamentare non può rappresentare i cittadini se è stato condannato dalla Giustizia Italiana in via definitiva.
E se la legge lo consente, va cambiata la legge.
E' profondamente immorale che sia loro consentito di rappresentarci.
Sarebbe una cosa antidemocratica ,imho, visto che se sono eletti in parlamento significa che dei cittadini li hanno votati e non candidarli significherebbe impedire a quei cittadini di avere un proprio rappresentante liberamente eletto .
2) Vogliono solo INFORMARE,e chi puo farlo di personaggi piu illustri e "liberi" di Grillo e Travaglio in primis ?
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
ecco altri detentori della Verità Assoluta.. venghino, siori e siore :D
la penso anche io cosi .
Però cosi mi pongo in una posizione di antidemocraticità visto che se sono eletti in parlamento significa che dei cittadini li hanno votati e non candidarli significherebbe impedire a quei cittadini di avere un proprio rappresentante liberamente eletto .
d'accordo sul fatto che l'elezione democratica non si tocca
forse si potrebbe evitare che gente con precedenti vada a governare.
tra l'altro, ma potrei sbagliarmi benissimo, mi pare che per accedere a concorsi per impieghi pubblici, devi avere la fedina penale intonsa...
forse il politico è ormai considerato un incarico più privato che pubblico :D
è una raccolta di firme, poi si può argomentare a favore o meno della cosa...
mi riferivo a questo e ad altri 3d, copiati/incollati dal sito di Grillo.. è un inflazione..
d'accordo sul fatto che l'elezione democratica non si tocca
forse si potrebbe evitare che gente con precedenti vada a governare.
tra l'altro, ma potrei sbagliarmi benissimo, mi pare che per accedere a concorsi per impieghi pubblici, devi avere la fedina penale intonsa...
forse il politico è ormai considerato un incarico più privato che pubblico :DNon è una cosa giusta da fare poiché il parlamento viene eletto dal popolo e non dalla magistratura .
3nigma666
29-07-2005, 01:33
Non vuole essere verita assoluta..possibile che siate tutti cosi ARROGANTI, neanche un minimo disposti a uscire dalla mediocrita e dai proprio problemi... è impressionante come gli italiani muovano il sedere solo se un problema ,magari di comune interesse, tocca il singolo...
Esempio: sentivo parlare di 2 persone in treno che avevano deciso di votare berlusconi , perche era l'unico che non voleva introdurre nuovamente le TASSE DI SUCCESSIONE, e visto ke suoi parenti stavano per morire , non voleva correre il rischio di dover pagare tasse aggiuntive... L italia non è mai un minimo lungimirante e gli italiani non sono lungimiranti ,pensano solo ai propri interessi... è il paese del c'aggia fa' ... o del : " ma si sa che in italia le cose vanno cosi.... " E non si capisce che alla lunga tutte queste cose limiteranno o cmq danneggieranno la singola persona ... se non ora , tra qualche mese anno... è una somma di errori e abusi che alla fine tocchera ognuno di noi ,in un modo o nell'altro... Come ad esempio la nuova ideona del ministro delle riforme : federalismo totale anche nella azienda sanitaria.. cosi chi appartiene ad una regione piu ricca puo permettersi di curarsi ,chi invece magari appartiene ad una regione piu povera che ha terminato i finanziamenti regionali è costretto a pagarsi autonomamente le cure .. per chi ha fatto ad esempio delle TAC sa benissimo che il costo pieno supera il 5 6 milioni (di lire) cifra che non tutte le tasche possono permettersi...
Quindi invece che dire verita assoluta o meno ... io direi di avere un minimo di umilta' e magari ascoltare anche le voci fuori dal coro mediatico attuale .. magari leggere giornali non italiani ... leggetevi il Times ,il washington post .. vedete che bella opinione hanno dell'italia del nostro premiere .. la casa delle semi liberta la chiamano in america... un paese semi libero (lo so perche ho vissuto 6 mesi in america recentemente per studio) o i bei documentari della BBC e le domande che si pongono sul nostro effettivo diritto di restare ancora in europa.... io mi domanderei questo prima di sparare sentenze del tipo: venghino siori e siore... ci vuole un po di voglia di ascoltare e informarsi... cosa ke all'italiano medio manca ....
Non è una cosa giusta da fare poiché il parlamento viene eletto dal popolo e non dalla magistratura .
ma non è che voti la magistratura
è che mi fa strano vedere un delinquente a governare il paese
insomma, è un incarico di alto livello, la cui dote principale richiesta credo sia l'onestà
Non vuole essere verita assoluta..possibile che siate tutti cosi ARROGANTI, neanche un minimo disposti a uscire dalla mediocrita e dai proprio problemi...cut...
perchè non provi tu ad essere UMILE, e a smettere di insultare chi non la pensa come te? segnalato
ma non è che voti la magistraturaperò filtrerebbe i candidati e questo non va bene . E' giusto che li condanni se ne ha le prove, è giusto che li inibisca dai pubblici uffici ma non trovo giusto che vengano privati da ldirittot di eleggibilità poichè andrebbe a discapito di altre persone. Sarebbe gisuto vitare la loro eleggibilità solo nei casi di condanna per reati contro le istituzioni o lo stato.
è che mi fa strano vedere un delinquente a governare il paese
insomma, è un incarico di alto livello, la cui dote principale richiesta credo sia l'onestànon va bene a noi , purtroppo a decine di milioni di persone gli va bene lo stesso .
però filtrerebbe i candidati e questo non va bene . E' giusto che li condanni se ne ha le prove, è giusto che li inibisca dai pubblici uffici ma non trovo giusto che vengano privati da ldirittot di eleggibilità poichè andrebbe a discapito di altre persone. Sarebbe gisuto vitare la loro eleggibilità solo nei casi di condanna per reati contro le istituzioni o lo stato.non va bene a noi , purtroppo a decine di milioni di persone gli va bene lo stesso .
si forse hai ragione
bisognerebbe diversificare per reato
ma almeno facciamolo :D
perchè non provi tu ad essere UMILE, e a smettere di insultare chi non la pensa come te? segnalato
2 segnalazioni in 10 post???
alla 3a hai diritto a battere un rigore... :D
sinceramente stavolta mi pare esagerata la segnalazione
tra l'altro non ci sono in giro i mod di sezione, quindi...facciamo casino! :D !!
3nigma666
29-07-2005, 02:03
segnala segnala ... non capisco l'utilita di segnalare cosa... l'unica cosa che vedo è che NON SAI CONTROBATTERE... è per gente che ragiona cosi solo con la "forza" senza argomentare che l'italia è finita dove si trova...
bravo.segnala.
tanto i mod sono persone intelligenti e vedono che la mia era solo retorica che non andava ad attaccare nessuno in particolare ! secondo non ho usato ne bestemmie o parole di chissa che pesantezza... argomenta invece che segnalare ,io sono qua disposto a discutere ogni tua tesi, ogni tua obiezione ... è per questo che esistono i forum per discutere e confrontarsi ...
tdi150cv
29-07-2005, 02:07
segnala segnala ... non capisco l'utilita di segnalare cosa... l'unica cosa che vedo è che NON SAI CONTROBATTERE... è per gente che ragiona cosi solo con la "forza" senza argomentare che l'italia è finita dove si trova...
bravo.segnala.
tanto i mod sono persone intelligenti e vedono che la mia era solo retorica che non andava ad attaccare nessuno in particolare ! secondo non ho usato ne bestemmie o parole di chissa che pesantezza... argomenta invece che segnalare ,io sono qua disposto a discutere ogni tua tesi, ogni tua obiezione ... è per questo che esistono i forum per discutere e confrontarsi ...
dimentichi argomentare in tono civile ...
ma penso che da domani cambierai stile ... :D
tdi150cv
29-07-2005, 02:07
2 segnalazioni in 10 post???
alla 3a hai diritto a battere un rigore... :D
sinceramente stavolta mi pare esagerata la segnalazione
tra l'altro non ci sono in giro i mod di sezione, quindi...facciamo casino! :D !!
tranquillo vedi che i mod arrivano ...
3nigma666
29-07-2005, 02:09
la realta purtroppo è che chi sta ora al governo ha saputo plagiare per bene il popolo medio, grazie alla totale supremazia mediatica. Hanno utilizzato un metodo piu che meschino per discriminare chi osava alzare una voce contraria alla loro,la demagogia.
Ci hanno rimpilazato di digitale terrestre e calcio a 3 euro per far star zitti i piu, unificato la televisione in una unica grande rete , distrutto la voglia di leggere i libri (la grande ditribuzione dei libri appartiene alla mondadori) ,censurato ogni forma di notizia esterna alla loro.. fortunatamente l'italiano ha sempre ragionato con il portafoglio e quano il prossimo hanno si fara i conti in tasca decidera chi votare... e chi ha sbagliato andra a casa (sempre che non facciano una legge nuova che permetta a chi è premiere di rieleggersi come e quando vuole per quanto tempo vuole senza ausilio del popolo.. non mi stupirebbe... )
3nigma666
29-07-2005, 02:11
continui a non argomentare... ridi ... La polemica fa parte del modo di esprimersi ... il tono non è offensivo .. sembra che solo tu l'abiba presa cosi a cuore,come se t avessero messo il sale sulla coda... io sto ancora aspettando una tua argomentazione una smentita... arrivera?? il forum è fatto di questo di confronti ... aspettiamo....
tdi150cv
29-07-2005, 02:17
continui a non argomentare... ridi ... La polemica fa parte del modo di esprimersi ... il tono non è offensivo .. sembra che solo tu l'abiba presa cosi a cuore,come se t avessero messo il sale sulla coda... io sto ancora aspettando una tua argomentazione una smentita... arrivera?? il forum è fatto di questo di confronti ... aspettiamo....
tranquillo ... ti ripeto che domani con te si potra' argomentare meglio ... attendiamo i buoni mod ...
L'argomento erano i mafiosi e i corrotti che girano da troppo tempo nelle istituzioni e qui c'è qualcuno che addirittura è riuscita a metterla sul personale!
Gli italiani fanno ridere per quanto sono scemi! :doh:
jesusquintana
29-07-2005, 04:34
nella lista figura sgarbi vittorio...
per quale imputazione e' stato processato? (e condannato)
nella lista figura sgarbi vittorio...
per quale imputazione e' stato processato? (e condannato)
truffa ai danni dello stato e parecchie diffamazioni.
ciaozzz
tatrat4d
29-07-2005, 07:48
Per chi ancora crede che berlusconi abbia portato solo Miglioramenti,e che ha gli occhi incelofanati ed è di conseguenza ignorante,perche solo 1 ignorante puo ancora oggi pensare una cosa simile,
4 str*nzi facciano quel c*zzo ke vogliono...
se è l'appartemento di tremonti, o di previti ... se passi in una di queste avvisami ke sicuramente sarà un bottino RICCO (anke se amaramente ricco perke sono soldi nostri... )
possibile che siate tutti cosi ARROGANTI, neanche un minimo disposti a uscire dalla mediocrita e dai proprio problemi...
come se t avessero messo il sale sulla coda...
tanto i mod sono persone intelligenti e vedono che la mia era solo retorica che non andava ad attaccare nessuno in particolare ! secondo non ho usato ne bestemmie o parole di chissa che pesantezza... argomenta invece che segnalare ,io sono qua disposto a discutere ogni tua tesi, ogni tua obiezione ... è per questo che esistono i forum per discutere e confrontarsi ...
retorica? :mbe:
No guarda, te lo posso assicurare, se questo è il tuo modo di porti verso gli utenti che pensano/votano diversamente da te, abbandona pure ogni spranza di trovare confronto e discussione. Anzi, è già lusso che la cosa non sia degenerata.
Ora, o smetti di giudicare gli altri come ignoranti, arroganti :rolleyes: , con la vista incelofanata, ecc., o verrai sospeso.
Evita poi anche frasi criptiche come quella sugli appartamenti, che per poco comprensibili che siano, non sono giustificabili. Stessa cosa vale per gli insulti, che rimangono tali anche con un asterisco in mezzo.
---------
Mi auguro di non dovere intervenire nuovamente. Di segnalazioni e intelligenza dei mods abbiamo parlato abbastanza, ora tornate in topic.
Punto.
Lucio Virzì
29-07-2005, 07:51
Ho già aderito.
Aderite tutti, i delinquenti comuni o meno, che siedono in parlamento devono tornare a casa o nelle patrie galere.
LuVi
Sarebbe una cosa antidemocratica ,imho, visto che se sono eletti in parlamento significa che dei cittadini li hanno votati e non candidarli significherebbe impedire a quei cittadini di avere un proprio rappresentante liberamente eletto .
IMHO non si può permettere a dei pregiudicati nemmeno di candidarsi, parliamo di gente condannata in via definitiva, per non parlare del fatto che è quasi tutta gente che ha rubato allo stato sfruttando la propria posizione di politico o comunque si è avvantaggiata della propria posizione per rubacchiare qua e la, e viene beatamente candidato alle elezioni e pure rieletto, giusto in Italia. Se poi fai un concorso pubblico ti chiedono pure la fedina penale di tuo nonno n'altro po, e noi ci troviamo rappresentati da delinquenti, che ne so candidiamo Riina quando esce, se è la gente che lo vuole.
nella lista figura sgarbi vittorio...
per quale imputazione e' stato processato? (e condannato)
6 mesi definitivi per truffa aggravata e continuata ai danni dello Stato, cioè del ministero dei Beni culturali.
Il top dello schifo lo si raggiunge con Alfredo Vito 2 anni patteggiati e 5 miliardi restituiti per 22 episodi di corruzione a Napoli.
e
Gianstefano Frigerio condannato a Milano a oltre 6 anni di reclusione definitivi per le tangenti delle discariche (3 anni e 9 mesi, corruzione) e per altri due scandali di Tangentopoli (2 anni e 11 mesi per concussione, corruzione, ricettazione e finanziamento illecito).
prima ci vengono a dire che il recupero dei carcerati\condannati per qualcosa deve essere incentivato......che dopo aver pagato il proprio debito con la giustizia (incluso patteggiamento o altro) una persona deve essere aiutata.......che in Italia un ex-carcerato è emarginato.................
e adesso durezza assoluta, condanna eterna e damnatio memoriae per chi ha sbagliato!
:confused:
prima ci vengono a dire che il recupero dei carcerati\condannati per qualcosa deve essere incentivato......che dopo aver pagato il proprio debito con la giustizia (incluso patteggiamento o altro) una persona deve essere aiutata.......che in Italia un ex-carcerato è emarginato.................
e adesso durezza assoluta, condanna eterna e damnatio memoriae per chi ha sbagliato!
:confused:
Scherzi eh? :mbe:
prima ci vengono a dire che il recupero dei carcerati\condannati per qualcosa deve essere incentivato......che dopo aver pagato il proprio debito con la giustizia (incluso patteggiamento o altro) una persona deve essere aiutata.......che in Italia un ex-carcerato è emarginato.................
e adesso durezza assoluta, condanna eterna e damnatio memoriae per chi ha sbagliato!
:confused:
mah...
veramente si diceva solo che non dovrebbero governare, poi, per me, liberissimi come tutti di fare altri lavori
Scherzi eh? :mbe:
:O beh....diciamo che non si tratta propriamente di ex-carcerati che faticano a sopravvivere una volta usciti dal carcere o scontata la condanna.......... ;)
però se ci pensi è vero che, dopo aver sbagliato, e scontata la pena, mi sembra esagerata l'interdizione dai pubblici uffici come richiesto poco più sopra.....o no?
Sarebbe una cosa antidemocratica ,imho, visto che se sono eletti in parlamento significa che dei cittadini li hanno votati e non candidarli significherebbe impedire a quei cittadini di avere un proprio rappresentante liberamente eletto .
E' giusto che vi siano dei pre-requisiti imprescindibili. Il fatto che esistano cittadini abbastanza rimbecilliti da votare Giovanni Brusca o Totò Cuffaro per una delle massime cariche istituzionali, per me non fa alcuna differenza. Cerchiamo di portare avanti diritti ben più sostanziosi e di utilità comune piuttosto, non quelli di votare mafiosi e corrotti vari.
tdi150cv
29-07-2005, 12:38
prima ci vengono a dire che il recupero dei carcerati\condannati per qualcosa deve essere incentivato......che dopo aver pagato il proprio debito con la giustizia (incluso patteggiamento o altro) una persona deve essere aiutata.......che in Italia un ex-carcerato è emarginato.................
e adesso durezza assoluta, condanna eterna e damnatio memoriae per chi ha sbagliato!
:confused:
ma lo sai vero che la coerenza non e' di casa vero ? :doh:
3nigma666
29-07-2005, 12:45
si ma qua non si sta parlando di ex carcerati, si sta parlando di MINISTRI KE DOVREBBERO ESSERE CARCERATI INVECE CHE RICOPRIRE LA CARICA CHE HANNO , ED IO ONESTAMENTE NON MI SENTO DI ESSERE RAPPRESETNATO DA PERSONE CHE HANNO EVASO MILIONI DI EURO DI TASSE CHE MOLTO PROBABILMENTE HANNO ORDINATO L'UCCISIONE DI FALCONE E BORSELLINO (GAURDATEVI L INTERVISTA DI MARCO TRAVAGLIO O ANCORA MEGLIO ANDATE A LEGGERVI SU COSA STAVA INDAGANDO LA PROCURA DI PALERMO QUANDO FURONO UCCISI FALCONE E BORSELLINO: BERLUSCONI ) IO non mi sento di ESSERE RAPPRESENTATO da queste persone ,perche se loro rubano e non rispettano le leggi perche dovremmo farlo noi... ?? Non mi sento rappresentato da persone che vogliono l'immunita per tutte le 955 cariche statali (tra ministri onorevoli parlamentari ecc ecc..) e che di conseguenza non si assumono in questo modo le responsabilita delle loro azioni sia in ambito professionale che non (un ministro se ruba soldi dello stato DEVE PAGARE) ... perche tutte queste cose non accadono nelle democrazie serie ?? e perche in italia solo il 40 % si interessa e si scandalizza di tutto cio' mentre il restante 60 % se ne frega e si lamenta solo?? non capisco .... :muro:
si ma qua non si sta parlando di ex carcerati, si sta parlando di MINISTRI KE DOVREBBERO ESSERE CARCERATI INVECE CHE RICOPRIRE LA CARICA CHE HANNO , ED IO ONESTAMENTE NON MI SENTO DI ESSERE RAPPRESETNATO DA PERSONE CHE HANNO EVASO MILIONI DI EURO DI TASSE CHE MOLTO PROBABILMENTE HANNO ORDINATO L'UCCISIONE DI FALCONE E BORSELLINO (GAURDATEVI L INTERVISTA DI MARCO TRAVAGLIO O ANCORA MEGLIO ANDATE A LEGGERVI SU COSA STAVA INDAGANDO LA PROCURA DI PALERMO QUANDO FURONO UCCISI FALCONE E BORSELLINO: BERLUSCONI ) IO non mi sento di ESSERE RAPPRESENTATO da queste persone ,perche se loro rubano e non rispettano le leggi perche dovremmo farlo noi... ?? Non mi sento rappresentato da persone che vogliono l'immunita per tutte le 955 cariche statali (tra ministri onorevoli parlamentari ecc ecc..) e che di conseguenza non si assumono in questo modo le responsabilita delle loro azioni sia in ambito professionale che non (un ministro se ruba soldi dello stato DEVE PAGARE) ... perche tutte queste cose non accadono nelle democrazie serie ?? e perche in italia solo il 40 % si interessa e si scandalizza di tutto cio' mentre il restante 60 % se ne frega e si lamenta solo?? non capisco .... :muro:
i politici non si prendono le responsabilità
però con la nuova riforma della giustizia ne hanno data ai magistrati! :D
3nigma666
29-07-2005, 13:41
ma voi vi sentite rappresentati?? siete felici di come governano e di quello ke combinano governando???
prima ci vengono a dire che il recupero dei carcerati\condannati per qualcosa deve essere incentivato......che dopo aver pagato il proprio debito con la giustizia (incluso patteggiamento o altro) una persona deve essere aiutata.......che in Italia un ex-carcerato è emarginato.................
e adesso durezza assoluta, condanna eterna e damnatio memoriae per chi ha sbagliato!
:confused:
Forse, forse, tra "aiutare" e "farsi governare da lui" ci sono quei 6-7milioni di gradi intermedi.
ma lo sai vero che la coerenza non e' di casa vero ? :doh:
La stessa coerenza che c'e' tra gli elettori del centrodx che inneggiano alla fucilazione senza benda dei clandestini e poi votano pregiudicati, vero?
Come dici? non c'entra niente? gia'. hai ragione.
tdi150cv
29-07-2005, 14:16
La stessa coerenza che c'e' tra gli elettori del centrodx che inneggiano alla fucilazione senza benda dei clandestini e poi votano pregiudicati, vero?
Come dici? non c'entra niente? gia'. hai ragione.
sbagliato ... si vota sempre il meno peggio e personalmente uno che non sa concludere un discorso sensato e' ben peggio del Silvione Nazionale ... :D
Pregiudicato o meno che sia ...
tdi150cv
29-07-2005, 14:17
ma voi vi sentite rappresentati?? siete felici di come governano e di quello ke combinano governando???
certo ... la situazione mia e della mia famiglia e' ben migliorata ...
sbagliato ... si vota sempre il meno peggio e personalmente uno che non sa concludere un discorso sensato e' ben peggio del Silvione Nazionale ... :D
Pregiudicato o meno che sia ...
Sul metodo di giudizio che applichi non entro nel merito al di la' di un "non condivido".
Ma non capisco che c'entri. Si parlava di coerenza, e ce n'e' meno cosi' che nel dire "il carcere deve essere rieducativo" e poi non volere un pregiudicato al governo.
Forse, forse, tra "aiutare" e "farsi governare da lui" ci sono quei 6-7milioni di gradi intermedi.
non sono così sicuro che sia così diversa (per principio) la situazione.
Non si tratta di privare di alcuni diritti chi ha avuto problemi con la giustizia?
Berluskaiser è prima di tutto un cittadino con diritti e doveri, e poi il Presidente del Consiglio, perchè devo negare a Lui (o a chi per esso) garanzie che invece vorrei offrire ai carcerati non-VIP?
E poi qui dentro tutti i giorni ci si scaglia contro il regime e poi si inneggia all'abolizione dell'immunità parlamentare?
Stavolta mi trovo d'accordo con tdi150 (tutto detto :D ) "qui la coerenza non è certo di casa".....l'immunità parlamentare è una conquista importantissima e necessaria per una democrazia, specie per una democrazia italiana che tanto matura non lo è di certo.......
tatrat4d
29-07-2005, 14:45
l'immunità parlamentare è una conquista importantissima e necessaria per una democrazia, specie per una democrazia italiana che tanto matura non lo è di certo.......
a dire il vero in Italia dal '93 non c'è più. ;)
a dire il vero in Italia dal '93 non c'è più. ;)
veramente!??!
OOPSS.......sono rimasto indietro di 12 anni!?!? :eek:
tatrat4d
29-07-2005, 15:05
veramente!??!
OOPSS.......sono rimasto indietro di 12 anni!?!? :eek:
:D sì, rimangono solo alcune garanzie, come l'inviolabilità (senza voto del parlamento) delle comunicazioni del parlamentare, l'autorizzazione all'arresto, ecc. Oltre all'insindacabilità dei giudizi espressi dai parlamentari quando ricoprono le loro funzioni.
Indagini e processi vanno ora invece avanti senza bisogno di autorizzazioni parlamentari. L'ho detta in modo grezzo e inesatto, non ho mai approfondito troppo l'argomento.
non sono così sicuro che sia così diversa (per principio) la situazione.
Non si tratta di privare di alcuni diritti chi ha avuto problemi con la giustizia?
Se hai problemi con la Giustizia (meglio: se sei colpevole) alcuni diritti ti vengono ovviamente preclusi. E non credo nessuno trovi questo scandaloso.
Sarebbe solo uno in piu', e certo non un diritto fondamentale.
Si puo' vivere piu' che bene anche senza essere deputati o PdC, direi.
Berluskaiser è prima di tutto un cittadino con diritti e doveri, e poi il Presidente del Consiglio, perchè devo negare a Lui (o a chi per esso) garanzie che invece vorrei offrire ai carcerati non-VIP?
Non ho capito: che garanzie negherei a lui e che invece offro ad un carcerato non.Vip?
E poi qui dentro tutti i giorni ci si scaglia contro il regime e poi si inneggia all'abolizione dell'immunità parlamentare?
Stavolta mi trovo d'accordo con tdi150 (tutto detto :D ) "qui la coerenza non è certo di casa".....l'immunità parlamentare è una conquista importantissima e necessaria per una democrazia, specie per una democrazia italiana che tanto matura non lo è di certo.......
Mi sono perso i post dove l'argomento e' stato tirato in ballo, ma se avessi votato una coalizione cui partecipano AN e Lega eviterei di citare nella stessa frase "immunita' parlamentare" e "coerenza".
Per tornare nel merito, personalmente non vedo l'attinenza: l'immunita' parlamentare scatterebbe una volta eletto, io dico che i colpevoli di certi reati (corruzione, reati mafiosi e comunque per i reati piu' gravi) non debbano poter venire eletti. In altri stati di queste regole non ce n'e' bisogno, ci pensa la popolazione a non eleggerli. Ma qui da noi si riesce a candidarsi e farsi eleggere senza che la gente sappia "toh, e' stato condannato per corruzione.. " e quindi pensare "mmm.. non mi fido poi piu' di tanto".
Sull'istituto dell'immunita' parlamentare in quanto tale invece niente da dire.
Se hai problemi con la Giustizia (meglio: se sei colpevole) alcuni diritti ti vengono ovviamente preclusi. E non credo nessuno trovi questo scandaloso.
Sarebbe solo uno in piu', e certo non un diritto fondamentale.
Si puo' vivere piu' che bene anche senza essere deputati o PdC, direi.
Non ho capito: che garanzie negherei a lui e che invece offro ad un carcerato non.Vip?
Mi sono perso i post dove l'argomento e' stato tirato in ballo, ma se avessi votato una coalizione cui partecipano AN e Lega eviterei di citare nella stessa frase "immunita' parlamentare" e "coerenza".
Per tornare nel merito, personalmente non vedo l'attinenza: l'immunita' parlamentare scatterebbe una volta eletto, io dico che i colpevoli di certi reati (corruzione, reati mafiosi e comunque per i reati piu' gravi) non debbano poter venire eletti. In altri stati di queste regole non ce n'e' bisogno, ci pensa la popolazione a non eleggerli. Ma qui da noi si riesce a candidarsi e farsi eleggere senza che la gente sappia "toh, e' stato condannato per corruzione.. " e quindi pensare "mmm.. non mi fido poi piu' di tanto".
Sull'istituto dell'immunita' parlamentare in quanto tale invece niente da dire.
Non tiravo in ballo direttamente te.........ma svariati forumisti che nei 3d sugli ex-carcerati si battevano a spada perchè si riconosca il fatto che una volta pagati i debiti verso la giustizia una persona è libera di ripartire da zero...ora (dato che si parla soprattutto di deputati di destra) vogliono segnare per sempre una vita per un errore?
La garanzia che negheresti a Berluska (tra gli altri) è appunto quella di poter ripartire da 0 dopo un errore
Io sono dell'idea che anche il più caprone, ignorante e cazzaro del mondo se trova altri cazz@ri disposti a votarlo possa sedersi in parlamento (quanti tristi esempi abbiamo avuto ed abbiamo), d'altronde il suffragio universale c'è e ce lo teniamo.
Il mio discorso è puramente teorico e "di principio", quindi cerca di intenderle come non applicati a nessuna delle persone concrete con cui è partito il 3d ;) vedrai che ci trovi qualche idea che può far riflettere (spero, poi magari ho detto una marea di c@zz@te)
Se sono in Parlamento qualcuno li ha votati.
Vuoi mettere tu in Parlamento chi preferisci?
Fai un partito e vedi di prendere abbastanza voti.
E.. modera il linguaggio.
Saluti
Non tiravo in ballo direttamente te.........ma svariati forumisti che nei 3d sugli ex-carcerati si battevano a spada perchè si riconosca il fatto che una volta pagati i debiti verso la giustizia una persona è libera di ripartire da zero...ora (dato che si parla soprattutto di deputati di destra) vogliono segnare per sempre una vita per un errore?
La garanzia che negheresti a Berluska (tra gli altri) è appunto quella di poter ripartire da 0 dopo un errore
Ti assicuro che anche io parlo in pura linea di principio, di tristi figuri seduti in parlamento ce ne sono stati ben prima del 1994.
Il punto e' che nessuno vieta di ripartire da 0, ma ci sono strade che debbono venire precluso. Ma non capisco le obiezioni: nessuno ha niente da ridire se non ti fanno entrare in polizia per dei precedenti penali. Perche' in parlamento dovrebbe essere diverso?
Io sono dell'idea che anche il più caprone, ignorante e cazzaro del mondo se trova altri cazz@ri disposti a votarlo possa sedersi in parlamento (quanti tristi esempi abbiamo avuto ed abbiamo), d'altronde il suffragio universale c'è e ce lo teniamo.
Il mio discorso è puramente teorico e "di principio", quindi cerca di intenderle come non applicati a nessuna delle persone concrete con cui è partito il 3d ;) vedrai che ci trovi qualche idea che può far riflettere (spero, poi magari ho detto una marea di c@zz@te)
Questa parte proprio non la condivido e la trovo pericolosissima. Ognuno puo' avere il suo buon motivo per votare pinco o pallino.
E tra questi motivi ci potrebbe essere, ad esempio, "e' mafioso come me".
La mia idea di stato civile e' un po' diversa.
Questa parte proprio non la condivido e la trovo pericolosissima. Ognuno puo' avere il suo buon motivo per votare pinco o pallino.
E tra questi motivi ci potrebbe essere, ad esempio, "e' mafioso come me".
La mia idea di stato civile e' un po' diversa.
neppure io la condivido, però ho accettato il fatto che questo è tra i pericoli della democrazia e del suffragio universale.........a me spaventano anche i vincoli all'eleggibilità di una persona: oggi perchè sei mafioso, domani perchè sei nero, dopodomani perchè sei comunista e tra due giorni perchè hai delle idee diverse dalle mie.......è difficile mettere delle regole di questo tipo e la soluzione rischierebbe di diventare più grave del problema iniziale.
Sono questioni difficili e di cui si parla da migliaia di anni.......il epricolo del potere al popolo, il suffragio allargato alle classi inferiori.....già gli antichi greci ne discutevano animatamente (ho fatto una ricerca nel forum ma non arriva così indietro: nota per lo staff, il database è da allargare :D ) e fino ad oggi di soluzioni perfette non ne sono state trovate.......beh se mi eleggete magari la trovo io :D
neppure io la condivido, però ho accettato il fatto che questo è tra i pericoli della democrazia e del suffragio universale.........a me spaventano anche i vincoli all'eleggibilità di una persona: oggi perchè sei mafioso, domani perchè sei nero, dopodomani perchè sei comunista e tra due giorni perchè hai delle idee diverse dalle mie.......è difficile mettere delle regole di questo tipo e la soluzione rischierebbe di diventare più grave del problema iniziale.
E' sempre questione di equilibri, ma anche se formalmente e' la stessa cosa faccio fatica a mettere sullo stesso piano "non puoi venire eletto perche' sei (stato) mafioso, infrangendo determinate leggi dello stato" e "non puoi venire eletto perche' sei di pelle scura".
Sono questioni difficili e di cui si parla da migliaia di anni.......il epricolo del potere al popolo, il suffragio allargato alle classi inferiori.....già gli antichi greci ne discutevano animatamente (ho fatto una ricerca nel forum ma non arriva così indietro: nota per lo staff, il database è da allargare :D ) e fino ad oggi di soluzioni perfette non ne sono state trovate.......beh se mi eleggete magari la trovo io :D
Se ne parlera' ancora per migliaia di anni, temo. La forma di governo perfetta non esiste. Ma tutto e' perfettibile e migliorabile. ;)
Noto che la lista dei deputati pregiudicati è equamente divisa tra i due schierament :D
Io vedo solamente uno schieramento. E non metto faccine.
3nigma666
30-07-2005, 00:20
CErto c'è il riskio ke poi non si possa piu eleggere una persona perche nera ecc ecc ecc.. benissimo ,permettiamo allora che una persona anche se ha la fedina penale sporca possa essere eletto,mi sta bene, a CONDIZIONE KE ABBIA GIA SCONTATO LA PENA ,il suo DEBITO con lo stato e la societa,solo in quel caso puo essere eletto,e non che i pregiudicati vengano eletti a ricoprire cariche amministrative e legislative!è in contraddizione che il ministro della difesa sia indagato per associazione mafiosa o che il ministro della giustizia abbia a suo carico dei processi ancora da scontare! Puo essere eletto chiunque.. chiunque abbia pagato tutti i suoi debiti con lo stato e la societa!!Altrimenti si cade in un paradosso del sistema: il legislatore ladro , altrimenti ci troviamo a giocare a guardie e ladri dove pero le fazioni dei ladri sono non scindibili da quelle delle guardie,creando un grosso caos.
A casa chi ha processi in corso e pene da scontare..anche perche con l immunita parlamentare va a finire che tutti coloro che hanno processi imminenti faranno la gara per accaparrarsi i posti da parlamentari per sfuggire alla legge ,portando ovviamente questo ad una grossa corruzione (per ottenere le cariche senza meritarle bisogna ovviamente corrompere) e portando ad uno stato di degrado palesemente superiore!
CErto c'è il riskio ke poi non si possa piu eleggere una persona perche nera ecc ecc ecc.. benissimo ,permettiamo allora che una persona anche se ha la fedina penale sporca possa essere eletto,mi sta bene, a CONDIZIONE KE ABBIA GIA SCONTATO LA PENA ,il suo DEBITO con lo stato e la societa,solo in quel caso puo essere eletto,e non che i pregiudicati vengano eletti a ricoprire cariche amministrative e legislative!è in contraddizione che il ministro della difesa sia indagato per associazione mafiosa o che il ministro della giustizia abbia a suo carico dei processi ancora da scontare! Puo essere eletto chiunque.. chiunque abbia pagato tutti i suoi debiti con lo stato e la societa!!Altrimenti si cade in un paradosso del sistema: il legislatore ladro , altrimenti ci troviamo a giocare a guardie e ladri dove pero le fazioni dei ladri sono non scindibili da quelle delle guardie,creando un grosso caos.
A casa chi ha processi in corso e pene da scontare..anche perche con l immunita parlamentare va a finire che tutti coloro che hanno processi imminenti faranno la gara per accaparrarsi i posti da parlamentari per sfuggire alla legge ,portando ovviamente questo ad una grossa corruzione (per ottenere le cariche senza meritarle bisogna ovviamente corrompere) e portando ad uno stato di degrado palesemente superiore!
Non sono daccordo, IMHO è veramente ignobile che un pregiudicato sieda in parlamento, si potrebbe fare una sorta di amnistia e stabilire che la regola vale da oggi in poi, tranne per i reati + gravi, ma bisogna fare qualcosa.
3nigma666
30-07-2005, 14:42
anhce io sono d'accordo con te, prenderei decisioni piu estremiste,ma purtroppo molta gente a volte vde in azioni troppo innovative la apura ke essa possa degenerare e fanno discorsi del tipo: "il passo della canna alla siringa è breve" di conseguenza se metti un limite a chi puo essere eletto o meno poi hann opaura ke questo venga esteso anke a chi è nero ecc ecc..
di conseguenza per accontentarli fai una via di mezzo,dove chiunque abbia dei processi in atto o cmq deve ancora scontare delle pene NON PUO ESSERE ELETTO E DEVE ESSERE IMMEDIATAMENTE DESTITUITO SE E' GIA IN CARICA.. NON SI PUO FARE UNA RACCOLTA FIRME E CREARE N REFERENDUM?? non c'è modo di raccogliere delle firme tramite internet?
anch'io penso che ai colpevoli di reti piu gravi dovrebbe essere interdetta la possibilità di accedere a cariche pubbliche
e non credo assolutamente che questo possa co tempo trasformarsi i una forma di censura e selezione dei candidati (non è che uno divent mafioso o corrotto x sbaglio) che possa minacciare la democrazia
non riesco propio a capire tdi e ferste quando difendono a spada tratta i loro rappresentanti... un po di obiettivita no? se sono pregiudicati non ci cono c*** che tengano, come possiamo pretendere che uno governi con lealta e onesta se non si comporta cosi nella vita?
:rolleyes:
medicina
30-07-2005, 21:44
Chiedo per questo il vostro aiuto, per inviare una email al massimo rappresentante della Comunità Europea, José Manuel Barroso per far cessare questo scandalo.
Guarda che facendo di tutta l'erba un fascio non si rende un buon servigio alla giustizia. Anzi, questa iniziativa sporca l'immagine di una persona che spicca lì in mezzo come Vincenzo Visco, che è una brava persona, non un delinquente.
Può, per sbaglio , aver fatto qualcosa di abusivo, nient'altro. "Un altro" avrebbe anzi utilizzato qualcosa dall'ampia offerta dei condoni per sistemare il tutto. Lui paga solo una multa, altri lì sono da galera.
Comunque, non possiamo chiedere un aiuto esterno... Ce la dobbiamo vedere noi con queste cose.
3nigma666
30-07-2005, 21:54
non importa... non è assolutametne corretto. Chi rappresenta è al governo rappresenta l'italia. In una societa civile le persone SONO ONESTE (almeno a livello ideologico) e devono dare il buon esempio.. nessuno compie qualcosa di scorretto per "sbaglio" (almeno che non sia una multa dei vigili urbani presa per sbaglio...)i reati di corruzione assoc. mafiosa o reati simili NON sono MAI fatti per sbaglio.. e comunque quelle cariche istituzionali danno un cosi ampio potere in mano alle persone (e privilegi) che dovrebbero appartenere a persone completamente al di sopra di ogni sospetto e con la fedina penale LIMPIDA
3nigma666
30-07-2005, 21:55
anch'io penso che ai colpevoli di reti piu gravi dovrebbe essere interdetta la possibilità di accedere a cariche pubbliche
e non credo assolutamente che questo possa co tempo trasformarsi i una forma di censura e selezione dei candidati (non è che uno divent mafioso o corrotto x sbaglio) che possa minacciare la democrazia
non riesco propio a capire tdi e ferste quando difendono a spada tratta i loro rappresentanti... un po di obiettivita no? se sono pregiudicati non ci cono c*** che tengano, come possiamo pretendere che uno governi con lealta e onesta se non si comporta cosi nella vita?
:rolleyes:
Pienamente D'accordo
medicina
30-07-2005, 22:07
non importa... non è assolutametne corretto. Chi rappresenta è al governo rappresenta l'italia. In una societa civile le persone SONO ONESTE (almeno a livello ideologico) e devono dare il buon esempio.. nessuno compie qualcosa di scorretto per "sbaglio" (almeno che non sia una multa dei vigili urbani presa per sbaglio...)i reati di corruzione assoc. mafiosa o reati simili NON sono MAI fatti per sbaglio.. e comunque quelle cariche istituzionali danno un cosi ampio potere in mano alle persone (e privilegi) che dovrebbero appartenere a persone completamente al di sopra di ogni sospetto e con la fedina penale LIMPIDA
Sto solo difendendo una persona che ha preso una multa, che ha cercato di difendersi in un processo (se potessi, guarderei bene cosa è successo). Per il resto, io ho fatto di tutto per evitare che prendessero il potere quelle persone, compreso quel tipo citato, che è stato eletto mentre era latitante. Ora può passare qualche giorno al mese in Parlamento. L'ha concesso il giudice, affidato ai servizi sociali...
Chiedo per questo il vostro aiuto, per inviare una email al massimo rappresentante della Comunità Europea, José Manuel Barroso per far cessare questo scandalo.
MAIL:
José Manuel Durão Barroso
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
(Reindirizzamento da José Manuel Barroso)
José Manuel Durão Barroso (nato a Lisbona, Portogallo il 23 marzo, 1956) è un uomo politico portoghese. Fa parte del Partito Social Democratico Portoghese.
Sostenuto da una coalizione di centrodestra, è stato primo ministro del suo paese dal 6 aprile 2002 fino al 29 giugno 2004, quanto è stato designato come Presidente della Commissione Europea.
Aspettate tre anni poi finalmente qualche "pulito" compagno vi esaudirà,forse... :asd: :asd: :angel:
3nigma666
31-07-2005, 01:57
qualcuno deve pur farlo... ke facciamo altrimenti speriamo in dio??
qualcuno deve pur farlo... ke facciamo altrimenti speriamo in dio??
No,perchè gli aiuti dall'alto sono ingerenze nella vita pubblica :angel:
medicina
31-07-2005, 11:27
José Manuel Durão Barroso
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
(Reindirizzamento da José Manuel Barroso)
José Manuel Durão Barroso (nato a Lisbona, Portogallo il 23 marzo, 1956) è un uomo politico portoghese. Fa parte del Partito Social Democratico Portoghese.
Sostenuto da una coalizione di centrodestra, è stato primo ministro del suo paese dal 6 aprile 2002 fino al 29 giugno 2004, quanto è stato designato come Presidente della Commissione Europea.
Aspettate tre anni poi finalmente qualche "pulito" compagno vi esaudirà,forse... :asd: :asd: :angel:
Cioè? Che vuoi dire? Dov'è il problema? Forse perché è portoghese?
medicina
31-07-2005, 11:32
qualcuno deve pur farlo... ke facciamo altrimenti speriamo in dio??
Il problema non sono quelli che si candidano, ma quelli che li votano. La cura sta altrove... Quando nel 2001 siamo andati a votare, i cittadini avevano una pessima conoscenza dei candidati, bastava un manifesto unico per farli eleggere tutti (e nonostante enormi meriti della squadra uscente)...
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