Joe Foker
16-07-2005, 17:39
http://www.cicap.org/piemonte/cicap.php?section=indagini_in&content=crop05_corso
View Full Version : Un bel cerchio nel grano!!!
Valuk
16-07-2005, 17:55
Bello :D
Altro che alieni!
Altro che alieni!
maxsona
16-07-2005, 18:48
Nei Crop dubbi le spighe non sono solo piegate, ma anche intrecciate fra loro e assumono un movimento a spirale oraria e/o antioraria ... nella maggior parte dei casi sia i chicchi che la pianta sono vittima anche di anomalie biofisiche ...
Teox82
16-07-2005, 19:00
Nei Crop dubbi le spighe non sono solo piegate, ma anche intrecciate fra loro e assumono un movimento a spirale oraria e/o antioraria ... nella maggior parte dei casi sia i chicchi che la pianta sono vittima anche di anomalie biofisiche ...
E' inutile spiegarlo a quelli dei Cicap,Max.Ogni mio tentativo è sempre stato vano,probabilmente i radionuclidi non sanno nemmeno cosa sono...
E' inutile spiegarlo a quelli dei Cicap,Max.Ogni mio tentativo è sempre stato vano,probabilmente i radionuclidi non sanno nemmeno cosa sono...
maxsona
16-07-2005, 19:04
E' inutile spiegarlo a quelli dei Cicap,Max.Ogni mio tentativo è sempre stato vano,probabilmente i radionuclidi non sanno nemmeno cosa sono...
Hanno fatto una buffonata ... eppure lo sanno pure loro che un crop non è fatto così ...
Hanno fatto una buffonata ... eppure lo sanno pure loro che un crop non è fatto così ...
Fenomeno85
16-07-2005, 19:33
Nei Crop dubbi le spighe non sono solo piegate, ma anche intrecciate fra loro e assumono un movimento a spirale oraria e/o antioraria ... nella maggior parte dei casi sia i chicchi che la pianta sono vittima anche di anomalie biofisiche ...
:mano:
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
:mano:
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Charonte
16-07-2005, 19:37
mah
io non so se crederci o no
dove lavoro io , praticamente in una zona dove siamo circondati da campi di grano , il mio capo ( persona serissima ) mi ha detto che 10 anni fa circa hanno trovato una mattina un cerchio semplicissimimo con all'interno un'altro cerchio
sto crop era vicino a un ruscello e non ce sta praticamente nessuno li
cioe non ha senso fare un crop li visto che anche se vuoi fare " colpo " non lo vede nessuno
l'ha scoperto il fratello del mio capo mentre andava a rubare le noci :stordita:
altrimenti non se lo filava nessuno :D
ci disse che sto cerchio ( 10 metri ) era veramente fatto bene
niente sbavature o evidenti segni di opera manuale
boh
io non so se crederci o no
dove lavoro io , praticamente in una zona dove siamo circondati da campi di grano , il mio capo ( persona serissima ) mi ha detto che 10 anni fa circa hanno trovato una mattina un cerchio semplicissimimo con all'interno un'altro cerchio
sto crop era vicino a un ruscello e non ce sta praticamente nessuno li
cioe non ha senso fare un crop li visto che anche se vuoi fare " colpo " non lo vede nessuno
l'ha scoperto il fratello del mio capo mentre andava a rubare le noci :stordita:
altrimenti non se lo filava nessuno :D
ci disse che sto cerchio ( 10 metri ) era veramente fatto bene
niente sbavature o evidenti segni di opera manuale
boh
Casux
16-07-2005, 23:13
Un mesetto fa ne è stato trovato uno anche nei pressi di Arezzo, a Laterina, ma era veramente fatto male, le linee rette erano torte e in mezzo ai cerchi si vedeva una buchina dove era stato piantao un palo da usare compasso, inoltre nel grano sembrava ci fosse passato un tagliaerba, era tutto tritato :mad:
un lavoro veramente brutto :(
un lavoro veramente brutto :(
Cfranco
17-07-2005, 01:35
Nei Crop dubbi le spighe non sono solo piegate, ma anche intrecciate fra loro e assumono un movimento a spirale oraria e/o antioraria ... nella maggior parte dei casi sia i chicchi che la pianta sono vittima anche di anomalie biofisiche ...
A parte le dichiarazioni di gente molto interessata a vendere libri sull' argomento e a farsi pagare per le storie che vanno a raccontare in TV , qualcun altro ha mai rilevato queste cose ?
Si parla di "anomalie biofisiche" , cosa significa questo termine ? Ci sono delle analisi fatte da qualche laboratorio ? Sono statisticamente significative oppure le spighe "anomale" sono della stessa misura di un normale campo di grano ?
Quante sono le spighe intrecciate ? Tutte o solo una parte ?
Se nessuno é mai andato a misurare e verificare queste cose , come fanno i "soliti noti" ad affermare queste cose ?
Perché questi "specialisti" hanno certificato come "sicuramente alieni" , pieni di spighe intrecciate , anomalie genetiche e residui di radiazioni ionizzanti (!) diversi cerchi costruiti da esseri umani , con tanto di foto e filmati dell' opera ?
E' inutile spiegarlo a quelli dei Cicap,Max.Ogni mio tentativo è sempre stato vano,probabilmente i radionuclidi non sanno nemmeno cosa sono...
O forse sono quelli che ne parlano a non sapere di cosa stanno parlando ?
Stai parlando di radionuclidi , sai cosa sono ? Sai come si fa a misurarli e che strumenti servono ?
Perché la gente sceglie sempre di credere ai ciarlatani invece che al buon senso ?
A parte le dichiarazioni di gente molto interessata a vendere libri sull' argomento e a farsi pagare per le storie che vanno a raccontare in TV , qualcun altro ha mai rilevato queste cose ?
Si parla di "anomalie biofisiche" , cosa significa questo termine ? Ci sono delle analisi fatte da qualche laboratorio ? Sono statisticamente significative oppure le spighe "anomale" sono della stessa misura di un normale campo di grano ?
Quante sono le spighe intrecciate ? Tutte o solo una parte ?
Se nessuno é mai andato a misurare e verificare queste cose , come fanno i "soliti noti" ad affermare queste cose ?
Perché questi "specialisti" hanno certificato come "sicuramente alieni" , pieni di spighe intrecciate , anomalie genetiche e residui di radiazioni ionizzanti (!) diversi cerchi costruiti da esseri umani , con tanto di foto e filmati dell' opera ?
E' inutile spiegarlo a quelli dei Cicap,Max.Ogni mio tentativo è sempre stato vano,probabilmente i radionuclidi non sanno nemmeno cosa sono...
O forse sono quelli che ne parlano a non sapere di cosa stanno parlando ?
Stai parlando di radionuclidi , sai cosa sono ? Sai come si fa a misurarli e che strumenti servono ?
Perché la gente sceglie sempre di credere ai ciarlatani invece che al buon senso ?
Cfranco
17-07-2005, 01:37
Un mesetto fa ne è stato trovato uno anche nei pressi di Arezzo, a Laterina, ma era veramente fatto male, le linee rette erano torte e in mezzo ai cerchi si vedeva una buchina dove era stato piantao un palo da usare compasso, inoltre nel grano sembrava ci fosse passato un tagliaerba, era tutto tritato :mad:
un lavoro veramente brutto :(
Anche i primi erano fatti male , vedrai col tempo impareranno anche questi a fare delle belle opera d' arte "aliene" :O
un lavoro veramente brutto :(
Anche i primi erano fatti male , vedrai col tempo impareranno anche questi a fare delle belle opera d' arte "aliene" :O
Teox82
17-07-2005, 07:02
A parte le dichiarazioni di gente molto interessata a vendere libri sull' argomento e a farsi pagare per le storie che vanno a raccontare in TV , qualcun altro ha mai rilevato queste cose ?
Si parla di "anomalie biofisiche" , cosa significa questo termine ? Ci sono delle analisi fatte da qualche laboratorio ? Sono statisticamente significative oppure le spighe "anomale" sono della stessa misura di un normale campo di grano ?
Quante sono le spighe intrecciate ? Tutte o solo una parte ?
Se nessuno é mai andato a misurare e verificare queste cose , come fanno i "soliti noti" ad affermare queste cose ?
Perché questi "specialisti" hanno certificato come "sicuramente alieni" , pieni di spighe intrecciate , anomalie genetiche e residui di radiazioni ionizzanti (!) diversi cerchi costruiti da esseri umani , con tanto di foto e filmati dell' opera ?
O forse sono quelli che ne parlano a non sapere di cosa stanno parlando ?
Stai parlando di radionuclidi , sai cosa sono ? Sai come si fa a misurarli e che strumenti servono ?
Perché la gente sceglie sempre di credere ai ciarlatani invece che al buon senso ?
Intanto una cosa:calma
Poi,nessuno ha detto che sono fatti da alieni,ma semplicemente che quelli "autentici" sono estremamente difficili(per non dire impossibili)da fare per un
http://execonn.com/cropcircles/isotopes.html
http://www.bltresearch.com/logan.html
Bravi quelli del CICAP,bravi forse per chi non è ben informato sull'argomento,allora hanno vita facile.Quando però il rappresentante si è trovato di fronte un ricercatore alla trasmissione Voyager non sapeva più cosa dire...
Si parla di "anomalie biofisiche" , cosa significa questo termine ? Ci sono delle analisi fatte da qualche laboratorio ? Sono statisticamente significative oppure le spighe "anomale" sono della stessa misura di un normale campo di grano ?
Quante sono le spighe intrecciate ? Tutte o solo una parte ?
Se nessuno é mai andato a misurare e verificare queste cose , come fanno i "soliti noti" ad affermare queste cose ?
Perché questi "specialisti" hanno certificato come "sicuramente alieni" , pieni di spighe intrecciate , anomalie genetiche e residui di radiazioni ionizzanti (!) diversi cerchi costruiti da esseri umani , con tanto di foto e filmati dell' opera ?
O forse sono quelli che ne parlano a non sapere di cosa stanno parlando ?
Stai parlando di radionuclidi , sai cosa sono ? Sai come si fa a misurarli e che strumenti servono ?
Perché la gente sceglie sempre di credere ai ciarlatani invece che al buon senso ?
Intanto una cosa:calma
Poi,nessuno ha detto che sono fatti da alieni,ma semplicemente che quelli "autentici" sono estremamente difficili(per non dire impossibili)da fare per un
http://execonn.com/cropcircles/isotopes.html
http://www.bltresearch.com/logan.html
Bravi quelli del CICAP,bravi forse per chi non è ben informato sull'argomento,allora hanno vita facile.Quando però il rappresentante si è trovato di fronte un ricercatore alla trasmissione Voyager non sapeva più cosa dire...
maxsona
17-07-2005, 08:40
...non sapeva più cosa dire...
Me lo ricordo pure io ... smontato :asd:
Me lo ricordo pure io ... smontato :asd:
Joe Foker
17-07-2005, 12:47
vi ricordo che questi ci hanno provato per la prima volta e senza grosse conoscenze....i ragazzi che ci giocano da diversi anni avranno sicuramente trovato modi e metodi sempre più raffinati che avranno permesso loro di fare cose all'apparenza non facilmente conosciute...io conosco alcuni numeri di magia che se te li faccio rimani a bocca aperta ma soltanto perchè sai per certo che non posso essere mago pensi che una soluzione "umana" ci sarà sicuramente...prova a pensare che anche per i cerchi nel grano ci sarà una soluzione sicuramente e vedrai che tanto strani non ti sembreranno più...chi crede ad una puttanata del genere è soltanto un sempliciotto credulone e basta, senza ombra di dubbio....al di là se possa essere vero o meno la natura extraterrestre o sovrannaturale del fonomeno, è proprio l'impostazione completamente sbagliata che si ha nei confronti del fenomeno...l'uomo non è progredito spiegandosi che una cosa "strana" fosse dovuta a qualcosa di "etereo", ma è progredito chiedendosi che dietro a quel fenomeno ci doveva essere qualcosa di spiegabile, e provando e riprovando è arrivato alla verità...una persona con la testa sulle spalle ed un bagaglio culturale notevole non si lascerebbe mai ad una spiegazione divina o extraterrestre o quella che sia senza farsi delle domande, con la certezza che esista una spiegazione....
Cfranco
17-07-2005, 14:00
Intanto una cosa:calma
Poi,nessuno ha detto che sono fatti da alieni,ma semplicemente che quelli "autentici" sono estremamente difficili(per non dire impossibili)da fare per un
Tieni presente che :
1 - C' é gente che li fa da 30 anni , ha quindi una grande esperienza per eseguire disegni estremamente complessi
2 - La presenza di radionuclidi o esplosioni non indica azioni di processi extraterrestri , un essere umano che sia interessato a far trovare certe cose lo può benissimo fare .
Come al solito ci sono due risposte , una semplice e banale , l' altra complicata ed estremamente improbabile .
Bravi quelli del CICAP,bravi forse per chi non è ben informato sull'argomento,allora hanno vita facile.Quando però il rappresentante si è trovato di fronte un ricercatore alla trasmissione Voyager non sapeva più cosa dire...
Forse perché non spara stupidaggini senza prima aver pensato , o forse perché lui i cerchi non si é mai messo a farli e quindi non conosce bene tutte le tecniche .
Piuttosto , resta il fatto che alcuni dei cerchi che i vostri beneamini hanno segnalato come "le prove più evidenti dell' origine non umana" sono stati poi riconosciuti e provati come opera di persone terrestri , come si spiega ?
Poi,nessuno ha detto che sono fatti da alieni,ma semplicemente che quelli "autentici" sono estremamente difficili(per non dire impossibili)da fare per un
Tieni presente che :
1 - C' é gente che li fa da 30 anni , ha quindi una grande esperienza per eseguire disegni estremamente complessi
2 - La presenza di radionuclidi o esplosioni non indica azioni di processi extraterrestri , un essere umano che sia interessato a far trovare certe cose lo può benissimo fare .
Come al solito ci sono due risposte , una semplice e banale , l' altra complicata ed estremamente improbabile .
Bravi quelli del CICAP,bravi forse per chi non è ben informato sull'argomento,allora hanno vita facile.Quando però il rappresentante si è trovato di fronte un ricercatore alla trasmissione Voyager non sapeva più cosa dire...
Forse perché non spara stupidaggini senza prima aver pensato , o forse perché lui i cerchi non si é mai messo a farli e quindi non conosce bene tutte le tecniche .
Piuttosto , resta il fatto che alcuni dei cerchi che i vostri beneamini hanno segnalato come "le prove più evidenti dell' origine non umana" sono stati poi riconosciuti e provati come opera di persone terrestri , come si spiega ?
maxsona
17-07-2005, 14:32
Un Crop fatto come quelli dubbi con le spighe non solo piegate, ma anche intrecciate fra loro e assumono un movimento a spirale oraria e/o antioraria ... nessuno è stato ancora capace di riprodurlo artificialmente ... quello fatto dal Cicap dei veri crop ha solo la forma ... a dire il vero nemmeno tanto complessa ...
Teox82
17-07-2005, 15:20
vi ricordo che questi ci hanno provato per la prima volta e senza grosse conoscenze....i ragazzi che ci giocano da diversi anni avranno sicuramente trovato modi e metodi sempre più raffinati che avranno permesso loro di fare cose all'apparenza non facilmente conosciute...io conosco alcuni numeri di magia che se te li faccio rimani a bocca aperta ma soltanto perchè sai per certo che non posso essere mago pensi che una soluzione "umana" ci sarà sicuramente...prova a pensare che anche per i cerchi nel grano ci sarà una soluzione sicuramente e vedrai che tanto strani non ti sembreranno più...chi crede ad una puttanata del genere è soltanto un sempliciotto credulone e basta, senza ombra di dubbio....al di là se possa essere vero o meno la natura extraterrestre o sovrannaturale del fonomeno, è proprio l'impostazione completamente sbagliata che si ha nei confronti del fenomeno...l'uomo non è progredito spiegandosi che una cosa "strana" fosse dovuta a qualcosa di "etereo", ma è progredito chiedendosi che dietro a quel fenomeno ci doveva essere qualcosa di spiegabile, e provando e riprovando è arrivato alla verità...una persona con la testa sulle spalle ed un bagaglio culturale notevole non si lascerebbe mai ad una spiegazione divina o extraterrestre o quella che sia senza farsi delle domande, con la certezza che esista una spiegazione....
Grazie tante per avermi dato indirettamente del sempliciotto ingnorante :nonsifa:
Grazie tante per avermi dato indirettamente del sempliciotto ingnorante :nonsifa:
Dr Nick Riviera
17-07-2005, 18:16
Bè, non basta fare un semplice cerchio con corde e paletti..
Questo è una parte di articolo che ho trovato nel web in un sito dedicato agli UFO:
...Alcuni hanno trovato all'interno delle formazioni un residuo campo elettromagnetico, le spighe intrecciate tra loro in maniera inspiegabile, animali ed insetti morti come se fossero stati sottoposti a fonti di calore, testimoni che giurano di avere visto sfere volanti che da sopra il campo formavano il disegno sotto di esse, altri che oltre alle sfere hanno udito strani rumori come ronzi elettrici e strane vibrazioni. Ma il mistero è fitto ed ufficialmente non esiste una teoria sulla metodologia di esecuzione, anche se è stato dimostrato più di una volta che molti crop circles erano falsi, cioè abilmente costruiti manualmente con l'uso di corde e paletti. Ma mancano testimoni oculari dei crop circles che si sono formati di notte e soprattutto non si spiega come sia possibile eseguire di notte con luci artificiali se non addirittura nell'oscurità, complesse figure geometriche che richiederebbero precisissime misurazioni trigonometriche o una supervisione aerea, se non entrambe le cose...
Avevo aperto anch'io tempo fa una discussione su questo argomento sul mio sito.. (non per spammare..):
http://www.ogmdevelopment.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=81
...capisco che la cosa è alquanto strana e suscettibile a certe scietticità.. però non dobbiamo cmq pensare che ci siamo solo noi nell'Universo.. mi pare proprio una visione egoistica e soprattutto limitata se si pensa a tutti i sistemi all'interno di una galassia e a tutte le galassie all'interno dell'Universo...
Questo è una parte di articolo che ho trovato nel web in un sito dedicato agli UFO:
...Alcuni hanno trovato all'interno delle formazioni un residuo campo elettromagnetico, le spighe intrecciate tra loro in maniera inspiegabile, animali ed insetti morti come se fossero stati sottoposti a fonti di calore, testimoni che giurano di avere visto sfere volanti che da sopra il campo formavano il disegno sotto di esse, altri che oltre alle sfere hanno udito strani rumori come ronzi elettrici e strane vibrazioni. Ma il mistero è fitto ed ufficialmente non esiste una teoria sulla metodologia di esecuzione, anche se è stato dimostrato più di una volta che molti crop circles erano falsi, cioè abilmente costruiti manualmente con l'uso di corde e paletti. Ma mancano testimoni oculari dei crop circles che si sono formati di notte e soprattutto non si spiega come sia possibile eseguire di notte con luci artificiali se non addirittura nell'oscurità, complesse figure geometriche che richiederebbero precisissime misurazioni trigonometriche o una supervisione aerea, se non entrambe le cose...
Avevo aperto anch'io tempo fa una discussione su questo argomento sul mio sito.. (non per spammare..):
http://www.ogmdevelopment.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=81
...capisco che la cosa è alquanto strana e suscettibile a certe scietticità.. però non dobbiamo cmq pensare che ci siamo solo noi nell'Universo.. mi pare proprio una visione egoistica e soprattutto limitata se si pensa a tutti i sistemi all'interno di una galassia e a tutte le galassie all'interno dell'Universo...
Joe Foker
18-07-2005, 20:25
Grazie tante per avermi dato indirettamente del sempliciotto ingnorante :nonsifa:
veramente ignorante non te l'avevo detto....me ne ero dimenticato....e comunque non era riferito a te nè direttamente nè indirettamente...se poi ti senti preso in considerazione, prova a ragionare su quello in cui credi.....
veramente ignorante non te l'avevo detto....me ne ero dimenticato....e comunque non era riferito a te nè direttamente nè indirettamente...se poi ti senti preso in considerazione, prova a ragionare su quello in cui credi.....
Joe Foker
18-07-2005, 20:26
Bè, non basta fare un semplice cerchio con corde e paletti..
Questo è una parte di articolo che ho trovato nel web in un sito dedicato agli UFO:
...Alcuni hanno trovato all'interno delle formazioni un residuo campo elettromagnetico, le spighe intrecciate tra loro in maniera inspiegabile, animali ed insetti morti come se fossero stati sottoposti a fonti di calore, testimoni che giurano di avere visto sfere volanti che da sopra il campo formavano il disegno sotto di esse, altri che oltre alle sfere hanno udito strani rumori come ronzi elettrici e strane vibrazioni. Ma il mistero è fitto ed ufficialmente non esiste una teoria sulla metodologia di esecuzione, anche se è stato dimostrato più di una volta che molti crop circles erano falsi, cioè abilmente costruiti manualmente con l'uso di corde e paletti. Ma mancano testimoni oculari dei crop circles che si sono formati di notte e soprattutto non si spiega come sia possibile eseguire di notte con luci artificiali se non addirittura nell'oscurità, complesse figure geometriche che richiederebbero precisissime misurazioni trigonometriche o una supervisione aerea, se non entrambe le cose...
Avevo aperto anch'io tempo fa una discussione su questo argomento sul mio sito.. (non per spammare..):
http://www.ogmdevelopment.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=81
...capisco che la cosa è alquanto strana e suscettibile a certe scietticità.. però non dobbiamo cmq pensare che ci siamo solo noi nell'Universo.. mi pare proprio una visione egoistica e soprattutto limitata se si pensa a tutti i sistemi all'interno di una galassia e a tutte le galassie all'interno dell'Universo...
ti sei risposto da solo....come fai a menzionare delle cose prese da un sito dedicato agli ufo?....bah...misteri della fede!!!!
Questo è una parte di articolo che ho trovato nel web in un sito dedicato agli UFO:
...Alcuni hanno trovato all'interno delle formazioni un residuo campo elettromagnetico, le spighe intrecciate tra loro in maniera inspiegabile, animali ed insetti morti come se fossero stati sottoposti a fonti di calore, testimoni che giurano di avere visto sfere volanti che da sopra il campo formavano il disegno sotto di esse, altri che oltre alle sfere hanno udito strani rumori come ronzi elettrici e strane vibrazioni. Ma il mistero è fitto ed ufficialmente non esiste una teoria sulla metodologia di esecuzione, anche se è stato dimostrato più di una volta che molti crop circles erano falsi, cioè abilmente costruiti manualmente con l'uso di corde e paletti. Ma mancano testimoni oculari dei crop circles che si sono formati di notte e soprattutto non si spiega come sia possibile eseguire di notte con luci artificiali se non addirittura nell'oscurità, complesse figure geometriche che richiederebbero precisissime misurazioni trigonometriche o una supervisione aerea, se non entrambe le cose...
Avevo aperto anch'io tempo fa una discussione su questo argomento sul mio sito.. (non per spammare..):
http://www.ogmdevelopment.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=81
...capisco che la cosa è alquanto strana e suscettibile a certe scietticità.. però non dobbiamo cmq pensare che ci siamo solo noi nell'Universo.. mi pare proprio una visione egoistica e soprattutto limitata se si pensa a tutti i sistemi all'interno di una galassia e a tutte le galassie all'interno dell'Universo...
ti sei risposto da solo....come fai a menzionare delle cose prese da un sito dedicato agli ufo?....bah...misteri della fede!!!!
Luther Blissett
18-07-2005, 20:50
Io non ho parole.
In questo forum c'è davvero qualcuno che crede che i Crop Circles siano provocati dai dischi volanti?
In questo forum c'è davvero qualcuno che crede che i Crop Circles siano provocati dai dischi volanti?
Joe Foker
18-07-2005, 21:19
Bè, non basta fare un semplice cerchio con corde e paletti..
Questo è una parte di articolo che ho trovato nel web in un sito dedicato agli UFO:
...Alcuni hanno trovato all'interno delle formazioni un residuo campo elettromagnetico, le spighe intrecciate tra loro in maniera inspiegabile, animali edlimitata se si pensa a tutti i sistemi all'interno di una galassia e a tutte le galassie all'interno dell'Universo...
questo per quanto riguarda le sfere luminose.....
http://www.cicap.org/articoli/at100052.htm
Questo è una parte di articolo che ho trovato nel web in un sito dedicato agli UFO:
...Alcuni hanno trovato all'interno delle formazioni un residuo campo elettromagnetico, le spighe intrecciate tra loro in maniera inspiegabile, animali edlimitata se si pensa a tutti i sistemi all'interno di una galassia e a tutte le galassie all'interno dell'Universo...
questo per quanto riguarda le sfere luminose.....
http://www.cicap.org/articoli/at100052.htm
Joe Foker
18-07-2005, 21:24
Le ultime affermazioni
Più recentemente, hanno avuto risonanza alcune affermazioni secondo cui i cerchi avrebbero presentato caratteristiche insolite, non presenti in quelli realizzati "artigianalmente" dagli scettici. In particolare, un fisico olandese, Eltjo Haseloff, avrebbe riscontrato anomalie nel campo magnetico e ritrovato ossido di ferro.
Ancora una volta il mensile Focus ha voluto vederci chiaro e ha condotto un'indagine sul posto non appena si è avuta notizia della comparsa dei primi cerchi di grano in Inghilterra: sono così stati raccolti campioni poi inviati ai laboratori delle università di Milano e Bologna. Obiettivo: ripetere proprio le osservazioni di Haslehoff e di un altro studioso, il biofisico William Levengood. I risultati della ricerca sono stati pubblicati su Focus n. 106: anche nei cerchi esaminati sono state trovate particelle di ferro con silicio, manganese, alluminio e altri elementi, anche di forma sferica, ma in una misura normale. La radioattività non era significativa, anzi in alcuni campioni addirittura al di sotto della soglia normale. E perchè le piante all'interno dei cerchi presentavano più vitalità rispetto a quelle esterne? La ragione è che le piante piegate cercano di reagire e, oltretutto, ricevono più luce che stimola la fioritura. Per quanto riguarda i semi: sono stati analizzati a Milano, senza riscontrare differenze fra quelli delle piante interne ai cerchi rispetto a quelle al di fuori. E i famosi rigonfiamenti che Levengood ha riscontrato nelle piante colpite dal fenomeno? Sono presenti anche nei campioni esaminati a Milano: il punto è che queste piante sono state "strapazzate", probabilmente, da qualcosa di meccanico.
Insomma, i cerchi nel grano sono ancora un fenomeno misterioso? E' stato dimostrato che li si può rifare con poco sforzo da chiunque; esistono persone che lo fanno di mestiere e altre per diletto e lo hanno dimostrato più volte; non sono state rilevate differenze rilevanti tra i cerchi fatti da burloni dichiarati e quelli realizzati da "ignoti"; le ricerche sulle presunte anomalie non possono considerarsi probanti (anche perchè non sono mai stati pubblicate su riviste scientifiche internazionali di chiara fama, quali Nature o la Physical Review, ma solo su bollettini marginali)... Nonostante tutto ciò, c'è ancora chi si ostina ad accusare gli scettici di chiusura mentale. A questo punto, tutte le prove esaminate portano a concludere che i cerchi sono esclusivamente opera umana; chi sostiene il contrario, è cioè che la loro origine sia paranormale, ufologica o dovuta a fenomeni naturali finora sconosciuti, se vuole essere creduto deve portare prove convincenti a sostegno delle proprie affermazioni .
Più recentemente, hanno avuto risonanza alcune affermazioni secondo cui i cerchi avrebbero presentato caratteristiche insolite, non presenti in quelli realizzati "artigianalmente" dagli scettici. In particolare, un fisico olandese, Eltjo Haseloff, avrebbe riscontrato anomalie nel campo magnetico e ritrovato ossido di ferro.
Ancora una volta il mensile Focus ha voluto vederci chiaro e ha condotto un'indagine sul posto non appena si è avuta notizia della comparsa dei primi cerchi di grano in Inghilterra: sono così stati raccolti campioni poi inviati ai laboratori delle università di Milano e Bologna. Obiettivo: ripetere proprio le osservazioni di Haslehoff e di un altro studioso, il biofisico William Levengood. I risultati della ricerca sono stati pubblicati su Focus n. 106: anche nei cerchi esaminati sono state trovate particelle di ferro con silicio, manganese, alluminio e altri elementi, anche di forma sferica, ma in una misura normale. La radioattività non era significativa, anzi in alcuni campioni addirittura al di sotto della soglia normale. E perchè le piante all'interno dei cerchi presentavano più vitalità rispetto a quelle esterne? La ragione è che le piante piegate cercano di reagire e, oltretutto, ricevono più luce che stimola la fioritura. Per quanto riguarda i semi: sono stati analizzati a Milano, senza riscontrare differenze fra quelli delle piante interne ai cerchi rispetto a quelle al di fuori. E i famosi rigonfiamenti che Levengood ha riscontrato nelle piante colpite dal fenomeno? Sono presenti anche nei campioni esaminati a Milano: il punto è che queste piante sono state "strapazzate", probabilmente, da qualcosa di meccanico.
Insomma, i cerchi nel grano sono ancora un fenomeno misterioso? E' stato dimostrato che li si può rifare con poco sforzo da chiunque; esistono persone che lo fanno di mestiere e altre per diletto e lo hanno dimostrato più volte; non sono state rilevate differenze rilevanti tra i cerchi fatti da burloni dichiarati e quelli realizzati da "ignoti"; le ricerche sulle presunte anomalie non possono considerarsi probanti (anche perchè non sono mai stati pubblicate su riviste scientifiche internazionali di chiara fama, quali Nature o la Physical Review, ma solo su bollettini marginali)... Nonostante tutto ciò, c'è ancora chi si ostina ad accusare gli scettici di chiusura mentale. A questo punto, tutte le prove esaminate portano a concludere che i cerchi sono esclusivamente opera umana; chi sostiene il contrario, è cioè che la loro origine sia paranormale, ufologica o dovuta a fenomeni naturali finora sconosciuti, se vuole essere creduto deve portare prove convincenti a sostegno delle proprie affermazioni .
ulk
18-07-2005, 23:21
A questo punto, tutte le prove esaminate portano a concludere che i cerchi sono esclusivamente opera umana; chi sostiene il contrario, è cioè che la loro origine sia paranormale, ufologica o dovuta a fenomeni naturali finora sconosciuti, se vuole essere creduto deve portare prove convincenti a sostegno delle proprie affermazioni .
Penso anche io, anche se mi pare che in alcuni documentari si sostenesse la piegatura pressoche naturale delle spighe e non meccanica.. se non ricordo male.....
:fagiano:
Penso anche io, anche se mi pare che in alcuni documentari si sostenesse la piegatura pressoche naturale delle spighe e non meccanica.. se non ricordo male.....
:fagiano:
Armin
19-07-2005, 12:35
questo per quanto riguarda le sfere luminose.....
http://www.cicap.org/articoli/at100052.htm
Le sfere luminose esistono, la loro esistenza è provata scientificamente. Si chiamano fulmini globulari, e sulla loro natura se ne sà ancora ben poco. Il filmato a cui si riferisce quell'articolo l'ho visto, ed effettivamente per un'occhio "ignorante" sembra vero.
Comunque è chiaro lo scopo del tuo post...
Non mi sembra di aver letto da nessuna parte, come sia possibile piegare tutti gli steli senza romperli, e allo stesso tempo intrecciarli fra loro.
Un ultima cosa, smettetela per favore di postare frasi del tipo "ma come fate a credere a certe cose, bla bla bla..." credere a "certe cose" senza avere prove inconfutabili fà parte della natura umana, la religione forse si distingue in questo? Il bello delle discussioni sta nel leggere post come quelli di "Joe Focker" (poco sopra), riempire il Thread di post inutili e scatena-flame come quello di "Luther Blissett" è da veri immaturi.
Su dai ;)!
http://www.cicap.org/articoli/at100052.htm
Le sfere luminose esistono, la loro esistenza è provata scientificamente. Si chiamano fulmini globulari, e sulla loro natura se ne sà ancora ben poco. Il filmato a cui si riferisce quell'articolo l'ho visto, ed effettivamente per un'occhio "ignorante" sembra vero.
Comunque è chiaro lo scopo del tuo post...
Non mi sembra di aver letto da nessuna parte, come sia possibile piegare tutti gli steli senza romperli, e allo stesso tempo intrecciarli fra loro.
Un ultima cosa, smettetela per favore di postare frasi del tipo "ma come fate a credere a certe cose, bla bla bla..." credere a "certe cose" senza avere prove inconfutabili fà parte della natura umana, la religione forse si distingue in questo? Il bello delle discussioni sta nel leggere post come quelli di "Joe Focker" (poco sopra), riempire il Thread di post inutili e scatena-flame come quello di "Luther Blissett" è da veri immaturi.
Su dai ;)!
ulk
19-07-2005, 12:44
Non mi sembra di aver letto da nessuna parte, come sia possibile piegare tutti gli steli senza romperli, e allo stesso tempo intrecciarli fra loro.
!
Quello che dicevo io, sulla questione si sa qualcosa di più?
:fagiano:
!
Quello che dicevo io, sulla questione si sa qualcosa di più?
:fagiano:
Armin
19-07-2005, 12:48
Il più grande "Crop-Circles" della storia: 409 cerchi, 300 metri di diametro, su 90.000mq di campo, il tutto apparso in una sola notte. La formazione è stata scoperta domenica 12 Agosto 2001 dopo una notte di pioggia.
Questo campo di grano si trova sull'altopiano più alto di Milk Hill e nel punto più alto della regione del Wiltshire, Inghilterra.
Il campo non è visibile da nessuna strada e per arrivarci la gente deve camminare per circa un quarto d'ora dal posto più vicino dove parcheggiare la macchina. Opera di contadini annoiati? Può darsi, dimostratemelo.
http://www.croponline.org/images/crop%20Milk%20Hill%2012%20agosto%202001.jpg
Questo campo di grano si trova sull'altopiano più alto di Milk Hill e nel punto più alto della regione del Wiltshire, Inghilterra.
Il campo non è visibile da nessuna strada e per arrivarci la gente deve camminare per circa un quarto d'ora dal posto più vicino dove parcheggiare la macchina. Opera di contadini annoiati? Può darsi, dimostratemelo.
http://www.croponline.org/images/crop%20Milk%20Hill%2012%20agosto%202001.jpg
spk
19-07-2005, 13:32
alieni o no,non credo che l'uomo in un così breve lasso di tempo con l'aiuto di mezzi "relativamente" semplici tanto da poter tenerli nascosti possa fare opere del genere
http://hometown.aol.com/area51xxf/images/crop%20circles%202.jpg
credo a un'arma,un satellite,un qualcosa che vola,alta tecnologia (chissà magari anche aliena) o robe del genere..certo non assi e bastoni
mi fa piacere pensare alle capacità a dir poco assurde di alcuni,ma non conosco nessun Mr.AutoCAD capace di cose simili da terra,pensate anche solo al tempo necessario per tracciare (con cosa poi,fili tirati?!) le linee necessarie a contenere il disegno
sarei proprio curioso di vedere quelli dei CICAP farne uno davvero difficile in una notte,magari anche con effetti di luce e ronzii tanto per rendere il tutto credibile :p io non saprei proprio come fare
http://hometown.aol.com/area51xxf/images/crop%20circles%202.jpg
credo a un'arma,un satellite,un qualcosa che vola,alta tecnologia (chissà magari anche aliena) o robe del genere..certo non assi e bastoni
mi fa piacere pensare alle capacità a dir poco assurde di alcuni,ma non conosco nessun Mr.AutoCAD capace di cose simili da terra,pensate anche solo al tempo necessario per tracciare (con cosa poi,fili tirati?!) le linee necessarie a contenere il disegno
sarei proprio curioso di vedere quelli dei CICAP farne uno davvero difficile in una notte,magari anche con effetti di luce e ronzii tanto per rendere il tutto credibile :p io non saprei proprio come fare
Armin
19-07-2005, 13:39
Altra domanda alla quale gradirei leggere risposta è la seguente: come si spiega l'altissima concentrazione di "Crop circles" in Inghilterra, e sopratutto nella misteriosa regione del Wiltshire (dove si trovano Stonehenge, Avebury e l'intrigante collina di Silbury)?
Armin
19-07-2005, 14:14
Comunque quelli del CICAP sono andati una mattina a misurare "con cura" il campo, prima di studiare il progetto per il disegno.
FastFreddy
19-07-2005, 14:23
Altra domanda alla quale gradirei leggere risposta è la seguente: come si spiega l'altissima concentrazione di "Crop circles" in Inghilterra, e sopratutto nella misteriosa regione del Wiltshire (dove si trovano Stonehenge, Avebury e l'intrigante collina di Silbury)?
Perchè gli inglesi non hanno niente di meglio da fare? :asd:
P.s.
Chissà come mai sono sempre gli scettici a dover fornire prove che una cosa è falsa, invece che i "credenti" a dover dimostrare che una cosa è vera....?
Perchè gli inglesi non hanno niente di meglio da fare? :asd:
P.s.
Chissà come mai sono sempre gli scettici a dover fornire prove che una cosa è falsa, invece che i "credenti" a dover dimostrare che una cosa è vera....?
FastFreddy
19-07-2005, 14:28
alieni o no,non credo che l'uomo in un così breve lasso di tempo con l'aiuto di mezzi "relativamente" semplici tanto da poter tenerli nascosti possa fare opere del genere
http://hometown.aol.com/area51xxf/images/crop%20circles%202.jpg
credo a un'arma,un satellite,un qualcosa che vola,alta tecnologia (chissà magari anche aliena) o robe del genere..certo non assi e bastoni
mi fa piacere pensare alle capacità a dir poco assurde di alcuni,ma non conosco nessun Mr.AutoCAD capace di cose simili da terra,pensate anche solo al tempo necessario per tracciare (con cosa poi,fili tirati?!) le linee necessarie a contenere il disegno
sarei proprio curioso di vedere quelli dei CICAP farne uno davvero difficile in una notte,magari anche con effetti di luce e ronzii tanto per rendere il tutto credibile :p io non saprei proprio come fare
Quei disegnini li facevo a scuola con riga e compasso.....
http://hometown.aol.com/area51xxf/images/crop%20circles%202.jpg
credo a un'arma,un satellite,un qualcosa che vola,alta tecnologia (chissà magari anche aliena) o robe del genere..certo non assi e bastoni
mi fa piacere pensare alle capacità a dir poco assurde di alcuni,ma non conosco nessun Mr.AutoCAD capace di cose simili da terra,pensate anche solo al tempo necessario per tracciare (con cosa poi,fili tirati?!) le linee necessarie a contenere il disegno
sarei proprio curioso di vedere quelli dei CICAP farne uno davvero difficile in una notte,magari anche con effetti di luce e ronzii tanto per rendere il tutto credibile :p io non saprei proprio come fare
Quei disegnini li facevo a scuola con riga e compasso.....
Armin
19-07-2005, 14:32
Chissà come mai sono sempre gli scettici a dover fornire prove che una cosa è falsa, invece che i "credenti" a dover dimostrare che una cosa è vera....?
Io non faccio parte di nessuna delle due "fazioni". Non credo ne in queste cose ne in dio, ma adoro pormi domande e porle agli altri e informarmi a proposito ;).
Io non faccio parte di nessuna delle due "fazioni". Non credo ne in queste cose ne in dio, ma adoro pormi domande e porle agli altri e informarmi a proposito ;).
Armin
19-07-2005, 14:36
Quei disegnini li facevo a scuola con riga e compasso.....
Non capisco se la tua è una risposta provocante o scherzosa :)
Non capisco se la tua è una risposta provocante o scherzosa :)
FastFreddy
19-07-2005, 14:38
Non capisco se la tua è una risposta provocante o scherzosa :)
E' solo vera...
Nella foto oltretutto si notano segni di "correzioni" in corso d'opera...
E' solo vera...
Nella foto oltretutto si notano segni di "correzioni" in corso d'opera...
Armin
19-07-2005, 14:38
E' solo vera...
E questa è una risposta flammosa o scherzosa :D
E questa è una risposta flammosa o scherzosa :D
spk
19-07-2005, 14:43
Quei disegnini li facevo a scuola con riga e compasso.....
Si li so fare anche io su carta o meglio ancora al pc,ma poi come lo riporti sul campo?Le tecniche ci sono non metto in dubbio che chi fa progetti su terreni è capace di cose anche molto più complicate,ma i disegni sono troppo puliti per essere fatti con mezzi comuni
Si li so fare anche io su carta o meglio ancora al pc,ma poi come lo riporti sul campo?Le tecniche ci sono non metto in dubbio che chi fa progetti su terreni è capace di cose anche molto più complicate,ma i disegni sono troppo puliti per essere fatti con mezzi comuni
FastFreddy
19-07-2005, 14:46
Si li so fare anche io su carta o meglio ancora al pc,ma poi come lo riporti sul campo?Le tecniche ci sono non metto in dubbio che chi fa progetti su terreni è capace di cose anche molto più complicate,ma i disegni sono troppo puliti per essere fatti con mezzi comuni
Nella foto oltretutto si notano segni di "correzioni" in corso d'opera...
.
Nella foto oltretutto si notano segni di "correzioni" in corso d'opera...
.
Armin
19-07-2005, 14:55
Nella foto oltretutto si notano segni di "correzioni" in corso d'opera...
Nella foto si vede solo qualche rombo che sembra danneggiato. Parlare di correzzioni in corso d'opera mi sembra inappropriato, come fai a saperlo, su quella foto non abbiamo nessuna informazione. Invece sul "crop" che ho postato io cosa pensi?
Nella foto si vede solo qualche rombo che sembra danneggiato. Parlare di correzzioni in corso d'opera mi sembra inappropriato, come fai a saperlo, su quella foto non abbiamo nessuna informazione. Invece sul "crop" che ho postato io cosa pensi?
FastFreddy
19-07-2005, 15:02
Nella foto si vede solo qualche rombo che sembra danneggiato. Parlare di correzzioni in corso d'opera mi sembra inappropriato, come fai a saperlo, su quella foto non abbiamo nessuna informazione. Invece sul "crop" che ho postato io cosa pensi?
Se guardi bene noterai che le aree bianche al centro sono tutte diverse, nell'angolo in basso a destra c'è una riga in più (come se non avessero calcolato per bene la suddivisione degli spicchi, o come un errore ridondante successivamente corretto)
Nel caso del tuo ho qualche dubbio che si tratti di opera di photoshop, nella parte all'estrema destra il cerchio dovrebbe essere dentro a un canale, mi lascia perplesso poi l'eccessivo contrasto di colore tra spighe pressate e spighe im piedi....
Se guardi bene noterai che le aree bianche al centro sono tutte diverse, nell'angolo in basso a destra c'è una riga in più (come se non avessero calcolato per bene la suddivisione degli spicchi, o come un errore ridondante successivamente corretto)
Nel caso del tuo ho qualche dubbio che si tratti di opera di photoshop, nella parte all'estrema destra il cerchio dovrebbe essere dentro a un canale, mi lascia perplesso poi l'eccessivo contrasto di colore tra spighe pressate e spighe im piedi....
Armin
19-07-2005, 15:10
Se guardi bene noterai che le aree bianche al centro sono tutte diverse, nell'angolo in basso a destra c'è una riga in più (come se non avessero calcolato per bene la suddivisione degli spicchi, o come un errore ridondante successivamente corretto)
Non mi riferivo al disegno postato da spk ;).
Nel caso del tuo ho qualche dubbio che si tratti di opera di photoshop, nella parte all'estrema destra il cerchio dovrebbe essere dentro a un canale, mi lascia perplesso poi l'eccessivo contrasto di colore tra spighe pressate e spighe in piedi....
Non è un opera di photoshop, fatti un giro nella rete e vedrai altre foto prese da angolazioni diverse.
P.s.: è il "Crop circles" più famoso al mondo ;).
Non mi riferivo al disegno postato da spk ;).
Nel caso del tuo ho qualche dubbio che si tratti di opera di photoshop, nella parte all'estrema destra il cerchio dovrebbe essere dentro a un canale, mi lascia perplesso poi l'eccessivo contrasto di colore tra spighe pressate e spighe in piedi....
Non è un opera di photoshop, fatti un giro nella rete e vedrai altre foto prese da angolazioni diverse.
P.s.: è il "Crop circles" più famoso al mondo ;).
FastFreddy
19-07-2005, 15:14
Non mi riferivo al disegno postato da spk ;).
E a quale allora? :boh:
E a quale allora? :boh:
Armin
19-07-2005, 15:20
E a quale allora? :boh:
A quello che ho postato io :). Hai anche risposto :eek:
A quello che ho postato io :). Hai anche risposto :eek:
FastFreddy
19-07-2005, 15:28
Nella foto si vede solo qualche rombo che sembra danneggiato. Parlare di correzzioni in corso d'opera mi sembra inappropriato, come fai a saperlo, su quella foto non abbiamo nessuna informazione. Invece sul "crop" che ho postato io cosa pensi?
Nella prima parte parli di "Rombi" e quindi proprio di quello postato da SPK.....
Nella prima parte parli di "Rombi" e quindi proprio di quello postato da SPK.....
Armin
19-07-2005, 15:31
Nella prima parte parli di "Rombi" e quindi proprio di quello postato da SPK.....
:confused: Lo so perfettamente, e infatti poi ho scritto: "Invece sul "crop" che ho postato io cosa pensi?" :)
:confused: Lo so perfettamente, e infatti poi ho scritto: "Invece sul "crop" che ho postato io cosa pensi?" :)
spk
19-07-2005, 15:47
http://www.rivelazioni.com/cropcircles/00-3.jpg http://www.rivelazioni.com/cropcircles/00-5.jpg
Non posso darti completamente torto FastFreddy dato che sono scettico di principio..rimango però basito davanti a queste opere
se avessi del tempo da perderci mi piacerebbe anche provare a farne uno,giusto per farmi venire qualche idea concreta :stordita:
Non posso darti completamente torto FastFreddy dato che sono scettico di principio..rimango però basito davanti a queste opere
se avessi del tempo da perderci mi piacerebbe anche provare a farne uno,giusto per farmi venire qualche idea concreta :stordita:
Teox82
19-07-2005, 16:52
http://www.circularsite.com/index1.html
Qua ci sono le analisi di alcune sostanze anomale ecc. trovate in alcuni cerchi
Qua ci sono le analisi di alcune sostanze anomale ecc. trovate in alcuni cerchi
voodoo child
19-07-2005, 17:01
Ho giusto dato un'occhiata veloce ad alcune presunte "anomalie"... tralasciando il fatto che per me una cosa scritta su un sito web da un fanatico di crop non ha alcun valore scientifico (per quanto ne so può benissimo aver creato ad arte lui quelle anomalie) basta poco per vedere quanto deboli e contraddittorie siano le argomentazioni... tanto per fare un esempio guardate le foto dei "fantasmi" che si possono osservare in corrispondenza del cerchio l'anno successivo: da una parte dice che nel cerchio le piantine crescevano meglio e più forti, dall'altra dice che non crescevano proprio...
ora siccome base della scienza è il principio di ripetibilità, il verificarsi di due fenomeni opposti non significa assolutamente niente...
poi per carità, io non voglio convincere nessuno, certo che sentir dire che quelli del cicap sono dei mistificatori ignoranti... scusate ma questa è proprio grossa!
ora siccome base della scienza è il principio di ripetibilità, il verificarsi di due fenomeni opposti non significa assolutamente niente...
poi per carità, io non voglio convincere nessuno, certo che sentir dire che quelli del cicap sono dei mistificatori ignoranti... scusate ma questa è proprio grossa!
maxsona
19-07-2005, 17:02
http://www.croponline.org/images/crop%20Milk%20Hill%2012%20agosto%202001.jpg
Questo è impressionante ... credo ci vorrebbe più di una notte solo per segnare i centri dei cerchi ... invece il tutto è apparso dal giorno alla notte ...
Questo è impressionante ... credo ci vorrebbe più di una notte solo per segnare i centri dei cerchi ... invece il tutto è apparso dal giorno alla notte ...
Armin
19-07-2005, 17:31
Ho giusto dato un'occhiata veloce ad alcune presunte "anomalie"... tralasciando il fatto che per me una cosa scritta su un sito web da un fanatico di crop non ha alcun valore scientifico (per quanto ne so può benissimo aver creato ad arte lui quelle anomalie) basta poco per vedere quanto deboli e contraddittorie siano le argomentazioni...
Tralasciando il sito internet, di tali anomalie si sono occupate anche le reti televisive. A "Sfera" (La7) per esempio ricordo che ne parlavano, così come su un canale di Discovery ;).
Tralasciando il sito internet, di tali anomalie si sono occupate anche le reti televisive. A "Sfera" (La7) per esempio ricordo che ne parlavano, così come su un canale di Discovery ;).
Armin
19-07-2005, 17:38
Questo è impressionante ... credo ci vorrebbe più di una notte solo per segnare i centri dei cerchi ... invece il tutto è apparso dal giorno alla notte ...
Esatto. Conta pure che pioveva. Quelli del Cicap erano in quattro per fare un solo disegno di circa 700mq hanno impiegato 4 uomini (mia deduzione, erano in sei e si alternavano il lavoro), immaginate quante persone ci vogliono per creare un disegno grande 100 volte tanto...
Esatto. Conta pure che pioveva. Quelli del Cicap erano in quattro per fare un solo disegno di circa 700mq hanno impiegato 4 uomini (mia deduzione, erano in sei e si alternavano il lavoro), immaginate quante persone ci vogliono per creare un disegno grande 100 volte tanto...
Armin
19-07-2005, 17:46
Altre immagini del "crop circles" di Milk Hill:
http://www.culture-crop.com/images/milkhill01.jpg
http://www.culture-crop.com/images/milkhill01de.jpg
http://www.culture-crop.com/images/milkhill01.jpg
http://www.culture-crop.com/images/milkhill01de.jpg
Cfranco
19-07-2005, 19:11
http://www.memorologyllc.com/CropCircleInfo/DemonstrationInNewZealand1_files/image001.jpg
http://www.memorologyllc.com/CropCircleInfo/DemonstrationInNewZealand1_files/image002.jpg http://www.memorologyllc.com/CropCircleInfo/DemonstrationInNewZealand1_files/image004.jpg
http://www.lucypringle.co.uk/photos/2004/uk2004br.jpg
http://www.memorologyllc.com/CropCircleInfo/DemonstrationInNewZealand1_files/image002.jpg http://www.memorologyllc.com/CropCircleInfo/DemonstrationInNewZealand1_files/image004.jpg
http://www.lucypringle.co.uk/photos/2004/uk2004br.jpg
Gyxx
19-07-2005, 19:30
EDIT : doppio post ;) ....
Gyxx
19-07-2005, 19:30
Un buono spunto x imparare quel che si può fare :
http://www.circlemakers.org/new_documents.html
Ciapps ;)
Gyxx
http://www.circlemakers.org/new_documents.html
Ciapps ;)
Gyxx
slimer
19-07-2005, 19:36
Questo è impressionante ... credo ci vorrebbe più di una notte solo per segnare i centri dei cerchi ... invece il tutto è apparso dal giorno alla notte ...
Scusa ma se il luogo è poco frequentato come si fa a stabilire che è apparso in una notte?
E le dimensioni?
Su un sito dicono D=1500 piedi su un altro D=787piedi...come è stato misurato?
Perchè non si affianca alla foto del cerchio una mappa dettagliata della zona a scala 1:10000? Così da stabilire le dimensioni reali?
Non ci sono foto ad alta risoluzione?
Scusa ma se il luogo è poco frequentato come si fa a stabilire che è apparso in una notte?
E le dimensioni?
Su un sito dicono D=1500 piedi su un altro D=787piedi...come è stato misurato?
Perchè non si affianca alla foto del cerchio una mappa dettagliata della zona a scala 1:10000? Così da stabilire le dimensioni reali?
Non ci sono foto ad alta risoluzione?
Armin
19-07-2005, 20:52
Scusa ma se il luogo è poco frequentato come si fa a stabilire che è apparso in una notte?
E le dimensioni?
Su un sito dicono D=1500 piedi su un altro D=787piedi...come è stato misurato?
Perchè non si affianca alla foto del cerchio una mappa dettagliata della zona a scala 1:10000? Così da stabilire le dimensioni reali?
Non ci sono foto ad alta risoluzione?
Avrai visto solo un paio di siti, infatti ovunque si parla di 300m di diametro. Se cerchi bene trovi immagini più grandi di quella che ho postato io, sebbene non enormi. Se stai cercando di mettere in dubbio l'esistenza, o perlomeno la reale grandezza di quella formazione, perdi solo tempo ;).
Edit: ecco un'immagine grande (http://archiv.fgk.org/01/MilkHill-01/20010812MilkHill-1-desktop1.jpg)
Le persone che ci sono dentro sembrano finte..boh
E le dimensioni?
Su un sito dicono D=1500 piedi su un altro D=787piedi...come è stato misurato?
Perchè non si affianca alla foto del cerchio una mappa dettagliata della zona a scala 1:10000? Così da stabilire le dimensioni reali?
Non ci sono foto ad alta risoluzione?
Avrai visto solo un paio di siti, infatti ovunque si parla di 300m di diametro. Se cerchi bene trovi immagini più grandi di quella che ho postato io, sebbene non enormi. Se stai cercando di mettere in dubbio l'esistenza, o perlomeno la reale grandezza di quella formazione, perdi solo tempo ;).
Edit: ecco un'immagine grande (http://archiv.fgk.org/01/MilkHill-01/20010812MilkHill-1-desktop1.jpg)
Le persone che ci sono dentro sembrano finte..boh
Armin
19-07-2005, 20:56
Questa forse rende meglio l'idea ;):
http://www.fermastudioviaggi.it/images/misteri.jpg
http://www.fermastudioviaggi.it/images/misteri.jpg
Cfranco
19-07-2005, 22:34
I 4 disegni riportati nel mio post precedente sono tutti opera umana , quello che li fa é un professionista .
Questo qua mi ha veramente impressionato :
http://www.circlemakers.org/Img/mini_spasholt.jpg
Ma anche questi :
http://www.circlemakers.org/Img/randj_thumb_02.jpg http://www.circlemakers.org/Img/cropfacethumb2_02.jpg
Sono decisamente più difficili da realizzare di quello di Milk Hill
E' incredibile come gli esseri umani riescano ad essere più bravi degli alieni :asd:
Questo qua mi ha veramente impressionato :
http://www.circlemakers.org/Img/mini_spasholt.jpg
Ma anche questi :
http://www.circlemakers.org/Img/randj_thumb_02.jpg http://www.circlemakers.org/Img/cropfacethumb2_02.jpg
Sono decisamente più difficili da realizzare di quello di Milk Hill
E' incredibile come gli esseri umani riescano ad essere più bravi degli alieni :asd:
maxsona
19-07-2005, 22:38
Quelli del cicap potrebbero fare questo invece che un cerchietto grande come un francobollo ... :asd: però ste foto mi sembrano un pò dei fotomontaggi :)
Cfranco
19-07-2005, 22:46
Questo é bellissimo , uscito per il 30esimo anniversario di Hello Kitty :
http://www.circlemakers.org/Img/hellokitty_small.jpg
Non é un amore ?
http://www.circlemakers.org/Img/hellokitty_small.jpg
Non é un amore ?
maxsona
19-07-2005, 22:48
No dai, sti quà son falsi :D
Cfranco
19-07-2005, 22:49
C' é anche la pubblicità :
http://www.circlemakers.org/Img/mini_weetabix02.jpg
http://www.circlemakers.org/Img/mini_weetabix02.jpg
Cfranco
19-07-2005, 22:51
Quelli del cicap potrebbero fare questo invece che un cerchietto grande come un francobollo ... :asd: però ste foto mi sembrano un pò dei fotomontaggi :)
Da un altro angolo :
http://www.circlemakers.org/Img/sparsholt_02_1.jpg
Da un altro angolo :
http://www.circlemakers.org/Img/sparsholt_02_1.jpg
Jollyroger87
19-07-2005, 22:53
Da un altro angolo :
http://www.circlemakers.org/Img/sparsholt_02_1.jpg
questo è impressionante :eek:
http://www.circlemakers.org/Img/sparsholt_02_1.jpg
questo è impressionante :eek:
Cfranco
19-07-2005, 22:55
Anche questo é comparso dal nulla , attribuirlo ad alieni però ...
http://www.circlemakers.org/Img/02_selection4.jpg
http://www.circlemakers.org/Img/02_selection4.jpg
Cfranco
19-07-2005, 23:00
La storia :
THE CIRCLEMAKERS
by Rob Irving
"It's only flattened corn..." Doug Bower, 1991
Doug Bower, assisted by his pal Dave, made his first circle in a Hampshire wheat field sometime during the summer of 1978. They made it on their hands and knees with a four-foot metal bar normally used to secure the back-door of Doug's Southampton studio.
"I'd always been interested in UFOs and flying saucers", he remembers, "...so I thought I'd make it look like one had landed." Whatever initially inspired him - divine guidance, the 1966 circle in a Queensland reed-bed, close to where Doug lived at the time, or simple ale-induced prankishness - the leap from provincial trampler to extraterrestrial super-force was swift.
Doug's daytime work-bench doodles transmogrified by night into gleaming sun-blessed articles of faith. This genius - fast-possessing others - couldn't be re-bottled.
Thousands of circles have since appeared world-wide in wheat, barley, oil-seed rape... grass, oats, linseed, peas, maize, mustard and rye... Gradually, inevitably, the circles grew appendages; curled scrolls unravelled into straw-perfect aisles; simple circles' sets became cathedral-like floor-plans - vast temporary sacred sites morphogenised the Gaiaic cry of nautili, whales, serpents, snails, scorpions, and spider's webs.
Equally spectral were the people who studied them; a veritable zoo of new-scientists, cerealogists, ufologists, vicar's-voiced dowsers, orgone revivalists, channellers, and myriad mystics, all seeking phenomenal genuineness in one form or another.
That genuineness proved elusive. Once wrapped in darkness with the warblers and the rabbits, cold air hitting the throat like mint as they raced around and around and around in decreasing spirals; dew-soaked wheat whooshing and splaying under skidding rollers, crunching under planks; ever-widening swaths laid flat as a mat in their path; Doug, and his many imitators, have since retired unseen. "
THE CIRCLEMAKERS
by Rob Irving
"It's only flattened corn..." Doug Bower, 1991
Doug Bower, assisted by his pal Dave, made his first circle in a Hampshire wheat field sometime during the summer of 1978. They made it on their hands and knees with a four-foot metal bar normally used to secure the back-door of Doug's Southampton studio.
"I'd always been interested in UFOs and flying saucers", he remembers, "...so I thought I'd make it look like one had landed." Whatever initially inspired him - divine guidance, the 1966 circle in a Queensland reed-bed, close to where Doug lived at the time, or simple ale-induced prankishness - the leap from provincial trampler to extraterrestrial super-force was swift.
Doug's daytime work-bench doodles transmogrified by night into gleaming sun-blessed articles of faith. This genius - fast-possessing others - couldn't be re-bottled.
Thousands of circles have since appeared world-wide in wheat, barley, oil-seed rape... grass, oats, linseed, peas, maize, mustard and rye... Gradually, inevitably, the circles grew appendages; curled scrolls unravelled into straw-perfect aisles; simple circles' sets became cathedral-like floor-plans - vast temporary sacred sites morphogenised the Gaiaic cry of nautili, whales, serpents, snails, scorpions, and spider's webs.
Equally spectral were the people who studied them; a veritable zoo of new-scientists, cerealogists, ufologists, vicar's-voiced dowsers, orgone revivalists, channellers, and myriad mystics, all seeking phenomenal genuineness in one form or another.
That genuineness proved elusive. Once wrapped in darkness with the warblers and the rabbits, cold air hitting the throat like mint as they raced around and around and around in decreasing spirals; dew-soaked wheat whooshing and splaying under skidding rollers, crunching under planks; ever-widening swaths laid flat as a mat in their path; Doug, and his many imitators, have since retired unseen. "
voodoo child
20-07-2005, 00:03
http://www.circlemakers.org/Img/kitty_aerial.jpg
Questo è vero, e che ci crediate o no è molto più difficile da realizzare dei vari disegni geometrici all'apparenza complicatissimi... guardate che lavoro di progettazione c'è dietro a un disegno così:
http://www.circlemakers.org/Img/kitty_diag_01.gif
http://www.circlemakers.org/Img/kitty_diag_02.gif
Questo è vero, e che ci crediate o no è molto più difficile da realizzare dei vari disegni geometrici all'apparenza complicatissimi... guardate che lavoro di progettazione c'è dietro a un disegno così:
http://www.circlemakers.org/Img/kitty_diag_01.gif
http://www.circlemakers.org/Img/kitty_diag_02.gif
Dr Nick Riviera
20-07-2005, 01:51
Non capisco come la gente possa pensera di essere sola nell'Universo..
mha..
mha..
spk
20-07-2005, 02:44
già...e qui sta il punto
è logico che l'uomo è capace di questo ed anche oltre (con che mezzi bisogna vedere poi..),il problema è come farcela stare in una notte senza troppi rumori e soprattutto come tenerla nascosta
cribbio o è tutto un complotto oppure non c'è mai stato nessuno un po' sveglio che testimonierebbe contro un gruppo di intelligentissimi furboni capaci di questo? :confused:
"se mi state ascoltando contattatemi,ditemi come si fa,teVVò tutto segVeto e ne faVemo uno gVossissimissimo...giuVo!!" :stordita:
è logico che l'uomo è capace di questo ed anche oltre (con che mezzi bisogna vedere poi..),il problema è come farcela stare in una notte senza troppi rumori e soprattutto come tenerla nascosta
cribbio o è tutto un complotto oppure non c'è mai stato nessuno un po' sveglio che testimonierebbe contro un gruppo di intelligentissimi furboni capaci di questo? :confused:
"se mi state ascoltando contattatemi,ditemi come si fa,teVVò tutto segVeto e ne faVemo uno gVossissimissimo...giuVo!!" :stordita:
RiccardoS
20-07-2005, 07:55
Non capisco come la gente possa pensera di essere sola nell'Universo..
mha..
un conto è pensare che 'sti disegni siano cazzate fatte da burloni, un conto pensare di essere soli, c'è una bella differenza. la stessa che c'è fra il credere negli ufo ed il crede in forme di vita extraterrestre. ;)
se è per questo quindi, io non capisco come si possa essere così creduloni. ;)
mha..
un conto è pensare che 'sti disegni siano cazzate fatte da burloni, un conto pensare di essere soli, c'è una bella differenza. la stessa che c'è fra il credere negli ufo ed il crede in forme di vita extraterrestre. ;)
se è per questo quindi, io non capisco come si possa essere così creduloni. ;)
Armin
20-07-2005, 09:53
Da un altro angolo :
http://www.circlemakers.org/Img/sparsholt_02_1.jpg
Questo disegno (che secondo molti studiosi del campo è falso) contiene un messaggio scritto in codice binario (nel cerchio). Se lo ritrovo lo posto. Ci sono decine di disegni photoshoppati, ci sono svariate pubblicità, e altri disegni come quell'animaletto che sono chiara opera di burloni o artisti, chiamateli come volete. Attorno ad essi non c'è uno studio come invece c'è stato sulla formazione di Milk Hill. Sono solo dimostrazioni fatte da Crop Circles makers in chissà quante ore.
http://www.circlemakers.org/Img/sparsholt_02_1.jpg
Questo disegno (che secondo molti studiosi del campo è falso) contiene un messaggio scritto in codice binario (nel cerchio). Se lo ritrovo lo posto. Ci sono decine di disegni photoshoppati, ci sono svariate pubblicità, e altri disegni come quell'animaletto che sono chiara opera di burloni o artisti, chiamateli come volete. Attorno ad essi non c'è uno studio come invece c'è stato sulla formazione di Milk Hill. Sono solo dimostrazioni fatte da Crop Circles makers in chissà quante ore.
ulk
20-07-2005, 10:16
. la stessa che c'è fra il credere negli ufo ed il crede in forme di vita extraterrestre. ;)
Guarda che ufo è un termine molto ampio.
:fagiano:
Guarda che ufo è un termine molto ampio.
:fagiano:
Dr Nick Riviera
20-07-2005, 10:30
Guarda che ufo è un termine molto ampio.
:fagiano:
Sì infatti..
E comunque io ho detto così in base ai post letti in questo thread..
:fagiano:
Sì infatti..
E comunque io ho detto così in base ai post letti in questo thread..
RiccardoS
20-07-2005, 10:44
Guarda che ufo è un termine molto ampio.
:fagiano:
l'ho usato perchè mi sembra il più adatto ad indicare forme di vita extraterrestri che siano arrivate fin qui da noi sulla terra. ;)
:fagiano:
l'ho usato perchè mi sembra il più adatto ad indicare forme di vita extraterrestri che siano arrivate fin qui da noi sulla terra. ;)
lunaticgate
20-07-2005, 10:46
Ma perchè qualcuno pensa ancora che noi siamo gli unici esseri viventi in un universo che ha come per diametro circa 1494838000000000000000000 di kilometri? (almeno questo è quello calcolato ma potrebbe essere anche più grande)
Swisström
20-07-2005, 10:50
Non capisco come la gente possa pensera di essere sola nell'Universo..
mha..
io invece non capisco come si possa essere cosi stupidi da pensare che esistano forme aliene (con la testa e gli ochci grandi, 3 dita, due braccia, due gambe, e gli occhi grossi) intelligenti (che naturalmente comunicano telepaticamente), con una tecnologia superiore (infatti non si fan mai vedere), sulla terra e che non c'hanno niente di meglio da fare che rapire qualche contadino del wyoming e disegnare cerchi nel grano....
quando ancora non è stata trovata traccia di UNA e dico UNA forma di vita extraterrestre (anche solo unicellulare)
:rolleyes:
mha..
io invece non capisco come si possa essere cosi stupidi da pensare che esistano forme aliene (con la testa e gli ochci grandi, 3 dita, due braccia, due gambe, e gli occhi grossi) intelligenti (che naturalmente comunicano telepaticamente), con una tecnologia superiore (infatti non si fan mai vedere), sulla terra e che non c'hanno niente di meglio da fare che rapire qualche contadino del wyoming e disegnare cerchi nel grano....
quando ancora non è stata trovata traccia di UNA e dico UNA forma di vita extraterrestre (anche solo unicellulare)
:rolleyes:
lunaticgate
20-07-2005, 10:57
io invece non capisco come si possa essere cosi stupidi da pensare che esistano forme aliene (con la testa e gli ochci grandi, 3 dita, due braccia, due gambe, e gli occhi grossi) intelligenti (che naturalmente comunicano telepaticamente), con una tecnologia superiore (infatti non si fan mai vedere), sulla terra e che non c'hanno niente di meglio da fare che rapire qualche contadino del wyoming e disegnare cerchi nel grano....
quando ancora non è stata trovata traccia di UNA e dico UNA forma di vita extraterrestre (anche solo unicellulare)
:rolleyes:
Ti quoto nella sostanza e cioè perchè si pensa che una vita su di un altro pianeta debba essere superiore?
Non può essere semplicemente che su di un pianeta distante milioni di anni luce ci siano esseri viventi che non hanno tecnologia?
Io non credo agli ET che ci spiano ma credo fermamente che non siamo gli unici essere viventi nell'universo.
Non può esistere una forma di vita che ci spia per il solo e semplice motivo che è tecnologicamente impossibile viaggiare a velocità prossime a quelle della velocità della luce, e poi perchè spiarci? Se fossero così evoluti di cosa hanno paura? Perchè lasciarci segnali e poi sparire? E se veramente esistono forme di vita in grado di percorrere spazi così enormi in così breve tempo....beh......allora Einstein può anche ficcarsele nel BIP le sue teorie.....
quando ancora non è stata trovata traccia di UNA e dico UNA forma di vita extraterrestre (anche solo unicellulare)
:rolleyes:
Ti quoto nella sostanza e cioè perchè si pensa che una vita su di un altro pianeta debba essere superiore?
Non può essere semplicemente che su di un pianeta distante milioni di anni luce ci siano esseri viventi che non hanno tecnologia?
Io non credo agli ET che ci spiano ma credo fermamente che non siamo gli unici essere viventi nell'universo.
Non può esistere una forma di vita che ci spia per il solo e semplice motivo che è tecnologicamente impossibile viaggiare a velocità prossime a quelle della velocità della luce, e poi perchè spiarci? Se fossero così evoluti di cosa hanno paura? Perchè lasciarci segnali e poi sparire? E se veramente esistono forme di vita in grado di percorrere spazi così enormi in così breve tempo....beh......allora Einstein può anche ficcarsele nel BIP le sue teorie.....
Armin
20-07-2005, 11:06
io invece non capisco come si possa essere cosi stupidi da pensare che esistano forme aliene (con la testa e gli ochci grandi, 3 dita, due braccia, due gambe, e gli occhi grossi) intelligenti (che naturalmente comunicano telepaticamente), con una tecnologia superiore (infatti non si fan mai vedere), sulla terra e che non c'hanno niente di meglio da fare che rapire qualche contadino del wyoming e disegnare cerchi nel grano....
quando ancora non è stata trovata traccia di UNA e dico UNA forma di vita extraterrestre (anche solo unicellulare)
:rolleyes:
Prova a fare questo tuo ragionamento rivolto verso la religione, in particolare l'ultima frase. E' forse stata trovata UNA e dico UNA sola prova dell'esistenza di dio? Eppure ci credono quasi 6 miliardi di persone :rolleyes:
Cmq stiamo andando OT. Stiamo parlando di cerchi nel grano (collegati agli ufo, intesi come navi aliene, solo per una moda moderna). Anzichè postare interventi simili, perchè non porti argomentazioni? Per esempio, come mai nessuno è ancora riuscito a spiegare il perchè delle spighe intatte nei cosidetti "Crop circles autentici"? Inoltre una teoria scientifica c'è, informatevi anche voi ;).
quando ancora non è stata trovata traccia di UNA e dico UNA forma di vita extraterrestre (anche solo unicellulare)
:rolleyes:
Prova a fare questo tuo ragionamento rivolto verso la religione, in particolare l'ultima frase. E' forse stata trovata UNA e dico UNA sola prova dell'esistenza di dio? Eppure ci credono quasi 6 miliardi di persone :rolleyes:
Cmq stiamo andando OT. Stiamo parlando di cerchi nel grano (collegati agli ufo, intesi come navi aliene, solo per una moda moderna). Anzichè postare interventi simili, perchè non porti argomentazioni? Per esempio, come mai nessuno è ancora riuscito a spiegare il perchè delle spighe intatte nei cosidetti "Crop circles autentici"? Inoltre una teoria scientifica c'è, informatevi anche voi ;).
Armin
20-07-2005, 11:11
beh......allora Einstein può anche ficcarsele nel BIP le sue teorie.....
Ogni giorno si scoprono sulla terra decine di nuove specie animali, l'oceano conosciuto è solo il 5%...credi che l'umanità abbia già scoperto tutto?
Ogni giorno si scoprono sulla terra decine di nuove specie animali, l'oceano conosciuto è solo il 5%...credi che l'umanità abbia già scoperto tutto?
lunaticgate
20-07-2005, 11:16
Ogni giorno si scoprono sulla terra decine di nuove specie animali, l'oceano conosciuto è solo il 5%...credi che l'umanità abbia già scoperto tutto?
No assolutamente!
Il fatto è che sono d'accordo con te e se esporrei le mie teorie mi prenderebbero per pazzo! Non credo assolutamente che noi siamo l'unica forma di vita nell'universo. Credo che sono tanti i fenomeni su questa terra che in effetti sono normalissimi ma che noi non conosciamo e che etichettiamo paranormali.
Il punto è che a mio avviso la verità è sempre nel mezzo. Gli scettici esagerano nel smontare qualsiasi tesi o fenomeno a priori. I superconvinti spesso sono davvero poco informati e danno per scontato troppe cose.
No assolutamente!
Il fatto è che sono d'accordo con te e se esporrei le mie teorie mi prenderebbero per pazzo! Non credo assolutamente che noi siamo l'unica forma di vita nell'universo. Credo che sono tanti i fenomeni su questa terra che in effetti sono normalissimi ma che noi non conosciamo e che etichettiamo paranormali.
Il punto è che a mio avviso la verità è sempre nel mezzo. Gli scettici esagerano nel smontare qualsiasi tesi o fenomeno a priori. I superconvinti spesso sono davvero poco informati e danno per scontato troppe cose.
Armin
20-07-2005, 11:25
No assolutamente!
Il fatto è che sono d'accordo con te e se esporrei le mie teorie mi prenderebbero per pazzo! Non credo assolutamente che noi siamo l'unica forma di vita nell'universo. Credo che sono tanti i fenomeni su questa terra che in effetti sono normalissimi ma che noi non conosciamo e che etichettiamo paranormali.
Certo, la mia risposta era riferita più che altro alla domanda: "E se veramente esistono forme di vita in grado di percorrere spazi così enormi in così breve tempo".
Rispondere a questa domanda è impossibile, perchè siamo vincolati dalle nostre limitate conoscenze.
Il punto è che a mio avviso la verità è sempre nel mezzo. Gli scettici esagerano nel smontare qualsiasi tesi o fenomeno a priori. I superconvinti spesso sono davvero poco informati e danno per scontato troppe cose.
Pienamente daccordo. Per studiare un fenomeno al meglio bisogna essere del tutto oggettivi, e sopratutto per noi poveri "ignoranti" la cosa migliore da fare è informarsi il più possibile, e non dare mai nulla per scontato :).
Il fatto è che sono d'accordo con te e se esporrei le mie teorie mi prenderebbero per pazzo! Non credo assolutamente che noi siamo l'unica forma di vita nell'universo. Credo che sono tanti i fenomeni su questa terra che in effetti sono normalissimi ma che noi non conosciamo e che etichettiamo paranormali.
Certo, la mia risposta era riferita più che altro alla domanda: "E se veramente esistono forme di vita in grado di percorrere spazi così enormi in così breve tempo".
Rispondere a questa domanda è impossibile, perchè siamo vincolati dalle nostre limitate conoscenze.
Il punto è che a mio avviso la verità è sempre nel mezzo. Gli scettici esagerano nel smontare qualsiasi tesi o fenomeno a priori. I superconvinti spesso sono davvero poco informati e danno per scontato troppe cose.
Pienamente daccordo. Per studiare un fenomeno al meglio bisogna essere del tutto oggettivi, e sopratutto per noi poveri "ignoranti" la cosa migliore da fare è informarsi il più possibile, e non dare mai nulla per scontato :).
*sasha ITALIA*
20-07-2005, 11:41
gli alieni esistono. Punto.
Poi che si trovino in galassie più lontane e che non siano verdi o grigi complottisti è altra faccenda ma è matematicamente certo che la vita possa svilupparsi in una miriader di altri luoghi, noi siamo solo uno sputo
Poi che si trovino in galassie più lontane e che non siano verdi o grigi complottisti è altra faccenda ma è matematicamente certo che la vita possa svilupparsi in una miriader di altri luoghi, noi siamo solo uno sputo
Armin
20-07-2005, 11:50
Poi che si trovino in galassie più lontane e che non siano verdi o grigi complottisti è altra faccenda ma è matematicamente certo che la vita possa svilupparsi in una miriade di altri luoghi, noi siamo solo uno sputo
Non è matematicamente certo, ma esistono infinite possibilità ;). Che la vita, intesa anche solo come organismi monocellulari, esiste sicuramente allora daccordo ;).
Non è matematicamente certo, ma esistono infinite possibilità ;). Che la vita, intesa anche solo come organismi monocellulari, esiste sicuramente allora daccordo ;).
Gyxx
20-07-2005, 12:01
Questo disegno (che secondo molti studiosi del campo è falso) contiene un messaggio scritto in codice binario (nel cerchio). Se lo ritrovo lo posto. Ci sono decine di disegni photoshoppati, ci sono svariate pubblicità, e altri disegni come quell'animaletto che sono chiara opera di burloni o artisti, chiamateli come volete. Attorno ad essi non c'è uno studio come invece c'è stato sulla formazione di Milk Hill. Sono solo dimostrazioni fatte da Crop Circles makers in chissà quante ore.
Veramente ANCHE questo è stato fatto dall' uomo ;) ....
...senza mobilitare gli eminenti studiosi, è solo un opera d'arte ;) .... anche se di tipo molto particolare ...... come hanno già riportato anche Cfranco e Voodo Child .....
...del solito gruppo di folli che ha fatto l'immagine di Hello Kitty ......
il cui motto è
When a myth is shared by large numbers of people, it becomes a reality
vedi link che ho girato prima ,
http://www.circlemakers.org/new_documents.html per i disegni + recenti
http://www.circlemakers.org/totc2002.html per i "best of" del 2002, fra cui proprio il "messaggio binario" :D ......
P.S. guardate un po che disegno c'è nella home del sito ...
http://www.circlemakers.org/
:D :D :D
Ciapps a tutti
;)
Gyxx
P.S. riquoto, buonariamente, RiccardoS ;)
un conto è pensare che 'sti disegni siano cazzate fatte da burloni, un conto pensare di essere soli, c'è una bella differenza. la stessa che c'è fra il credere negli ufo ed il crede in forme di vita extraterrestre. ;)
se è per questo quindi, io non capisco come si possa essere così creduloni. ;)
Veramente ANCHE questo è stato fatto dall' uomo ;) ....
...senza mobilitare gli eminenti studiosi, è solo un opera d'arte ;) .... anche se di tipo molto particolare ...... come hanno già riportato anche Cfranco e Voodo Child .....
...del solito gruppo di folli che ha fatto l'immagine di Hello Kitty ......
il cui motto è
When a myth is shared by large numbers of people, it becomes a reality
vedi link che ho girato prima ,
http://www.circlemakers.org/new_documents.html per i disegni + recenti
http://www.circlemakers.org/totc2002.html per i "best of" del 2002, fra cui proprio il "messaggio binario" :D ......
P.S. guardate un po che disegno c'è nella home del sito ...
http://www.circlemakers.org/
:D :D :D
Ciapps a tutti
;)
Gyxx
P.S. riquoto, buonariamente, RiccardoS ;)
un conto è pensare che 'sti disegni siano cazzate fatte da burloni, un conto pensare di essere soli, c'è una bella differenza. la stessa che c'è fra il credere negli ufo ed il crede in forme di vita extraterrestre. ;)
se è per questo quindi, io non capisco come si possa essere così creduloni. ;)
Armin
20-07-2005, 12:02
Un'articolo molto interessante:
Il mistero relativo ai Crop Circles non si limita al loro aspetto. Poca gente sa che anche il mondo scientifico si occupa di ricerche sulle piante interessate dalle formazioni. Ne è considerato pioniere il biofisico americano William C. Levengood, personaggio geniale ed altamente intuitivo, i cui esperimenti si basano su semplici test biofisici di routine. Questo rende i risultati ancora più ragguardevoli. Sembra, ad esempio, che il processo di germinazione e crescita dei semi prelevati dai Crop Circles spesso diverga completamente dai normali standards. La velocità con cui un seme germina e cresce non è casuale, ma è frutto di un processo conosciuto e ben documentato. Quando sono note la temperatura, l’umidità e le condizioni di illuminazione, si può prevedere esattamente a che velocità si svilupperà il seme. Qualsiasi deviazione superiore al 10-20 per cento è anormale. Tali deviazioni possono essere osservate studiando semi raccolti all’interno di un Crop Circle e confrontandoli con quelli, definiti "controlli", prelevati da piante cresciute in ambienti non affetti dal fenomeno, lontani dalla formazione. In molti casi, i semi presi dai Crop Circles germogliano lentamente, o non germogliano affatto e nelle due settimane che seguono la germinazione, le pianticelle raggiungono solo una frazione della lunghezza dei "controlli". Non si tratta di un effetto del danno meccanico alle piante, che risultano integre (come abbiamo spiegato nella prima parte, N.d.R.). Ancor più interessanti sono i casi in cui le piante germogliano e crescono ad una velocità fino a cinque volte superiore rispetto ai "controlli". Questa anomalia non è ancora stata compresa (e chiunque riesca a spiegare tale comportamento farebbe una fortuna, per ovvie ragioni).
Altre anomalie biofisiche sono state riscontrate da Levengood in oltre il 90% di più di 300 formazioni studiate in tutto il mondo. Le scoperte di Levengood non si limitano a suoi rapporti di laboratorio, ma sono state pubblicate da autorevoli testate scientifiche, previa accettazione da parte di gruppi di specialisti chiamati a giudicare l’articolo, evidenziandone contraddizioni o inconsistenze, per dare il via libera. Tale letteratura dimostra quindi che le scoperte di Levengood non possono essere ignorate, in quanto già approvate dall’"establishment" scientifico. Va da sé che le critiche non possono più provenire dalla stampa o da Internet: la discussione va fatta a livello scientifico, da persone qualificate; mentre riviste, televisione ed Internet non sono i luoghi adatti per la formale comunicazione scientifica. Diverte il fatto che non molti siano a conoscenza di tale meccanismo e si ostinano a prendere in giro Levengood affermando che le sue scoperte sono solo frutto di fantasia, metodi sbagliati e perfino imbrogli deliberati. Comunque, dar loro retta è una perdita di tempo, finché questi commenti non saranno pubblicati su riviste accreditate.
Il mistero relativo ai Crop Circles non si limita al loro aspetto. Poca gente sa che anche il mondo scientifico si occupa di ricerche sulle piante interessate dalle formazioni. Ne è considerato pioniere il biofisico americano William C. Levengood, personaggio geniale ed altamente intuitivo, i cui esperimenti si basano su semplici test biofisici di routine. Questo rende i risultati ancora più ragguardevoli. Sembra, ad esempio, che il processo di germinazione e crescita dei semi prelevati dai Crop Circles spesso diverga completamente dai normali standards. La velocità con cui un seme germina e cresce non è casuale, ma è frutto di un processo conosciuto e ben documentato. Quando sono note la temperatura, l’umidità e le condizioni di illuminazione, si può prevedere esattamente a che velocità si svilupperà il seme. Qualsiasi deviazione superiore al 10-20 per cento è anormale. Tali deviazioni possono essere osservate studiando semi raccolti all’interno di un Crop Circle e confrontandoli con quelli, definiti "controlli", prelevati da piante cresciute in ambienti non affetti dal fenomeno, lontani dalla formazione. In molti casi, i semi presi dai Crop Circles germogliano lentamente, o non germogliano affatto e nelle due settimane che seguono la germinazione, le pianticelle raggiungono solo una frazione della lunghezza dei "controlli". Non si tratta di un effetto del danno meccanico alle piante, che risultano integre (come abbiamo spiegato nella prima parte, N.d.R.). Ancor più interessanti sono i casi in cui le piante germogliano e crescono ad una velocità fino a cinque volte superiore rispetto ai "controlli". Questa anomalia non è ancora stata compresa (e chiunque riesca a spiegare tale comportamento farebbe una fortuna, per ovvie ragioni).
Altre anomalie biofisiche sono state riscontrate da Levengood in oltre il 90% di più di 300 formazioni studiate in tutto il mondo. Le scoperte di Levengood non si limitano a suoi rapporti di laboratorio, ma sono state pubblicate da autorevoli testate scientifiche, previa accettazione da parte di gruppi di specialisti chiamati a giudicare l’articolo, evidenziandone contraddizioni o inconsistenze, per dare il via libera. Tale letteratura dimostra quindi che le scoperte di Levengood non possono essere ignorate, in quanto già approvate dall’"establishment" scientifico. Va da sé che le critiche non possono più provenire dalla stampa o da Internet: la discussione va fatta a livello scientifico, da persone qualificate; mentre riviste, televisione ed Internet non sono i luoghi adatti per la formale comunicazione scientifica. Diverte il fatto che non molti siano a conoscenza di tale meccanismo e si ostinano a prendere in giro Levengood affermando che le sue scoperte sono solo frutto di fantasia, metodi sbagliati e perfino imbrogli deliberati. Comunque, dar loro retta è una perdita di tempo, finché questi commenti non saranno pubblicati su riviste accreditate.
lunaticgate
20-07-2005, 12:03
gli alieni esistono. Punto.
http://thebiggestsecretpict.online.fr/ufo/Roswell_alien_prop.jpg
:O
http://thebiggestsecretpict.online.fr/ufo/Roswell_alien_prop.jpg
:O
Swisström
20-07-2005, 12:08
Prova a fare questo tuo ragionamento rivolto verso la religione, in particolare l'ultima frase. E' forse stata trovata UNA e dico UNA sola prova dell'esistenza di dio? Eppure ci credono quasi 6 miliardi di persone :rolleyes:
Di sicuro più che gli alieni :asd:
ma dai... adesos mi dici che tu consideri gli alieni una religione???
Di sicuro più che gli alieni :asd:
ma dai... adesos mi dici che tu consideri gli alieni una religione???
Swisström
20-07-2005, 12:13
ma voi avete visto troppi film di fantascienza... alieni che ci spiano :rolleyes:
io credo che da qualche altra parte nell universo qualcosa di vivo ci sia... ma da qui ad affermare che è intelligente, umanoide... :rolleyes:
avete una minima idea di quante COINCIDENZe debbano essere accadute per portare alla creazione dell'uomo??? (sempre che non c'entri il divino... ma voi che credete agli extraterrestri spioni siete notoriamente atei o similari)
1 su 1*10^9999999999999
sono le possibilità che ciò si sia ripetuto... e son meno...
io credo che da qualche altra parte nell universo qualcosa di vivo ci sia... ma da qui ad affermare che è intelligente, umanoide... :rolleyes:
avete una minima idea di quante COINCIDENZe debbano essere accadute per portare alla creazione dell'uomo??? (sempre che non c'entri il divino... ma voi che credete agli extraterrestri spioni siete notoriamente atei o similari)
1 su 1*10^9999999999999
sono le possibilità che ciò si sia ripetuto... e son meno...
Armin
20-07-2005, 12:18
Di sicuro più che gli alieni :asd:
:confused: Cosa vuoi dire scusa? Significa forse che esistono più prove dell'esistenza di Dio, piuttosto che prove che confermano l'esistenza di UFO? Aldilà degli scritti (i quali non provano nulla) mi porti un esempio?
ma dai... adesso mi dici che tu consideri gli alieni una religione???
Chi ha mai detto questo?
:confused: Cosa vuoi dire scusa? Significa forse che esistono più prove dell'esistenza di Dio, piuttosto che prove che confermano l'esistenza di UFO? Aldilà degli scritti (i quali non provano nulla) mi porti un esempio?
ma dai... adesso mi dici che tu consideri gli alieni una religione???
Chi ha mai detto questo?
Swisström
20-07-2005, 12:25
:confused: Cosa vuoi dire scusa? Significa forse che esistono più prove dell'esistenza di Dio, piuttosto che prove che confermano l'esistenza di UFO? Aldilà degli scritti (i quali non provano nulla) mi porti un esempio?
Mhhh qualche piccolo miracolo?
l'esistenza di Gesù è una cosa provata scientificamente ;)
Comunque non è questo il thread per parlare di religione... se vuoi aprine un altro sullo stesso tema e vedrai quanta gente ti risponderà ;)
Mhhh qualche piccolo miracolo?
l'esistenza di Gesù è una cosa provata scientificamente ;)
Comunque non è questo il thread per parlare di religione... se vuoi aprine un altro sullo stesso tema e vedrai quanta gente ti risponderà ;)
Armin
20-07-2005, 12:33
Mhhh qualche piccolo miracolo?
Tanti di quei cosidetti "miracoli" sono stati spiegati scientificamente, e altri...beh le solite bufale.
l'esistenza di Gesù è una cosa provata scientificamente ;)
Gesù non è dio...
Comunque non è questo il thread per parlare di religione... se vuoi aprine un altro sullo stesso tema e vedrai quanta gente ti risponderà ;)
Certo hai ragione ;).
Tanti di quei cosidetti "miracoli" sono stati spiegati scientificamente, e altri...beh le solite bufale.
l'esistenza di Gesù è una cosa provata scientificamente ;)
Gesù non è dio...
Comunque non è questo il thread per parlare di religione... se vuoi aprine un altro sullo stesso tema e vedrai quanta gente ti risponderà ;)
Certo hai ragione ;).
Swisström
20-07-2005, 12:45
Tanti di quei cosidetti "miracoli" sono stati spiegati scientificamente, e altri...beh le solite bufale.
Gesù non è dio...
Certo hai ragione ;).
son daccorod quasi su tutto ;) piacerebbe anche a me avere qualche prova in più dell'esistenza di Dio...
più che crederci io ci spero fortemente ;)
Gesù non è dio...
Certo hai ragione ;).
son daccorod quasi su tutto ;) piacerebbe anche a me avere qualche prova in più dell'esistenza di Dio...
più che crederci io ci spero fortemente ;)
*sasha ITALIA*
20-07-2005, 13:18
Mhhh qualche piccolo miracolo?
l'esistenza di Gesù è una cosa provata scientificamente ;)
Comunque non è questo il thread per parlare di religione... se vuoi aprine un altro sullo stesso tema e vedrai quanta gente ti risponderà ;)
non vorrei essere blasfemo, ma se lo si guarda al di fuori della sua funzione religiosa era un uomo che credeva di essere figlio di Dio, di un unico dio mentre ne venivano adorati tanti.. e per questo perseguito e oggi per una serie di concause onorato e venerato...
Un pò come se adesso si presenta un tizio con una fila di 20 seguaci che dice di essere il figlio del Dio XYZ ecc ecc... che vuoi che succeda, lo spediscono in un istituto di igiene mentale...
l'esistenza di Gesù è una cosa provata scientificamente ;)
Comunque non è questo il thread per parlare di religione... se vuoi aprine un altro sullo stesso tema e vedrai quanta gente ti risponderà ;)
non vorrei essere blasfemo, ma se lo si guarda al di fuori della sua funzione religiosa era un uomo che credeva di essere figlio di Dio, di un unico dio mentre ne venivano adorati tanti.. e per questo perseguito e oggi per una serie di concause onorato e venerato...
Un pò come se adesso si presenta un tizio con una fila di 20 seguaci che dice di essere il figlio del Dio XYZ ecc ecc... che vuoi che succeda, lo spediscono in un istituto di igiene mentale...
Armin
20-07-2005, 13:26
non vorrei essere blasfemo, ma se lo si guarda al di fuori della sua funzione religiosa era un uomo che credeva di essere figlio di Dio, di un unico dio mentre ne venivano adorati tanti.. e per questo perseguito e oggi per una serie di concause onorato e venerato...
Un pò come se adesso si presenta un tizio con una fila di 20 seguaci che dice di essere il figlio del Dio XYZ ecc ecc... che vuoi che succeda, lo spediscono in un istituto di igiene mentale...
Che dire...When a myth is shared by large numbers of people, it becomes a reality :D
Un pò come se adesso si presenta un tizio con una fila di 20 seguaci che dice di essere il figlio del Dio XYZ ecc ecc... che vuoi che succeda, lo spediscono in un istituto di igiene mentale...
Che dire...When a myth is shared by large numbers of people, it becomes a reality :D
Dr Nick Riviera
20-07-2005, 14:18
io invece non capisco come si possa essere cosi stupidi da pensare che esistano forme aliene (con la testa e gli ochci grandi, 3 dita, due braccia, due gambe, e gli occhi grossi) intelligenti (che naturalmente comunicano telepaticamente), con una tecnologia superiore (infatti non si fan mai vedere), sulla terra e che non c'hanno niente di meglio da fare che rapire qualche contadino del wyoming e disegnare cerchi nel grano....
quando ancora non è stata trovata traccia di UNA e dico UNA forma di vita extraterrestre (anche solo unicellulare)
:rolleyes:
Questo perchè probabilmente sei un po' limitato di vedute:
1) nessuno ha detto che gli alieni sono o possono essere come dici te con la testa e gli ochci grandi, 3 dita, due braccia, due gambe, e gli occhi grossi) intelligenti (che naturalmente comunicano telepaticamente), con una tecnologia superiore (infatti non si fan mai vedere), sulla terra e che non c'hanno niente di meglio da fare che rapire qualche contadino del wyoming e disegnare cerchi nel grano....
2) non siamo andati più in là di qualche pianeta del nostro sistema, pensa a quanti sistemi ci sono nella nostra galassia e a quante galassie ci sono nell'universo..
quando ancora non è stata trovata traccia di UNA e dico UNA forma di vita extraterrestre (anche solo unicellulare)
:rolleyes:
Questo perchè probabilmente sei un po' limitato di vedute:
1) nessuno ha detto che gli alieni sono o possono essere come dici te con la testa e gli ochci grandi, 3 dita, due braccia, due gambe, e gli occhi grossi) intelligenti (che naturalmente comunicano telepaticamente), con una tecnologia superiore (infatti non si fan mai vedere), sulla terra e che non c'hanno niente di meglio da fare che rapire qualche contadino del wyoming e disegnare cerchi nel grano....
2) non siamo andati più in là di qualche pianeta del nostro sistema, pensa a quanti sistemi ci sono nella nostra galassia e a quante galassie ci sono nell'universo..
Swisström
20-07-2005, 14:21
Questo perchè probabilmente sei un po' limitato di vedute:
1) nessuno ha detto che gli alieni sono o possono essere come dici te con la testa e gli ochci grandi, 3 dita, due braccia, due gambe, e gli occhi grossi) intelligenti (che naturalmente comunicano telepaticamente), con una tecnologia superiore (infatti non si fan mai vedere), sulla terra e che non c'hanno niente di meglio da fare che rapire qualche contadino del wyoming e disegnare cerchi nel grano....
2) non siamo andati più in là di qualche pianeta del nostro sistema, pensa a quanti sistemi ci sono nella nostra galassia e a quante galassie ci sono nell'universo..
a me sembra che quelli limitati siate voi :rolleyes: ... io non dico che non esista una forma di vita aliena... ma dico che SE esiste:
prima di tutto nel 99.9999999% dei casi sarà un qualche sgorbio monocellulare o poco differente... (e qui si tratta di probabilità non di banfate...)
e di sicuro ... nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
1) nessuno ha detto che gli alieni sono o possono essere come dici te con la testa e gli ochci grandi, 3 dita, due braccia, due gambe, e gli occhi grossi) intelligenti (che naturalmente comunicano telepaticamente), con una tecnologia superiore (infatti non si fan mai vedere), sulla terra e che non c'hanno niente di meglio da fare che rapire qualche contadino del wyoming e disegnare cerchi nel grano....
2) non siamo andati più in là di qualche pianeta del nostro sistema, pensa a quanti sistemi ci sono nella nostra galassia e a quante galassie ci sono nell'universo..
a me sembra che quelli limitati siate voi :rolleyes: ... io non dico che non esista una forma di vita aliena... ma dico che SE esiste:
prima di tutto nel 99.9999999% dei casi sarà un qualche sgorbio monocellulare o poco differente... (e qui si tratta di probabilità non di banfate...)
e di sicuro ... nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
lunaticgate
20-07-2005, 14:29
a me sembra che quelli limitati siate voi :rolleyes: ... io non dico che non esista una forma di vita aliena... ma dico che SE esiste:
prima di tutto nel 99.9999999% dei casi sarà un qualche sgorbio monocellulare o poco differente... (e qui si tratta di probabilità non di banfate...)
e di sicuro ... nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
Andiamo a mietere il grano,
il grano, il grano.
Raccoglieremo l'amore,
l'amore, l'amore.
Mentre i covoni di paglia
profumano l'aria
intorno a noi
ci scambieremo con gli occhi
i segreti nascosti
in fondo al cuor.
Sotto un ciliegio baciato dal sol
l'ombra potremo trovar
e sotto un cielo di mille color
cominceremo a sogna-a-ar.
Andiamo a mietere il grano,
il grano, il grano.
Raccoglieremo l'amore,
l'amore, l'amore.
:asd:
prima di tutto nel 99.9999999% dei casi sarà un qualche sgorbio monocellulare o poco differente... (e qui si tratta di probabilità non di banfate...)
e di sicuro ... nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
Andiamo a mietere il grano,
il grano, il grano.
Raccoglieremo l'amore,
l'amore, l'amore.
Mentre i covoni di paglia
profumano l'aria
intorno a noi
ci scambieremo con gli occhi
i segreti nascosti
in fondo al cuor.
Sotto un ciliegio baciato dal sol
l'ombra potremo trovar
e sotto un cielo di mille color
cominceremo a sogna-a-ar.
Andiamo a mietere il grano,
il grano, il grano.
Raccoglieremo l'amore,
l'amore, l'amore.
:asd:
Swisström
20-07-2005, 14:35
Andiamo a mietere il grano,
il grano, il grano.
Raccoglieremo l'amore,
l'amore, l'amore.
Mentre i covoni di paglia
profumano l'aria
intorno a noi
ci scambieremo con gli occhi
i segreti nascosti
in fondo al cuor.
Sotto un ciliegio baciato dal sol
l'ombra potremo trovar
e sotto un cielo di mille color
cominceremo a sogna-a-ar.
Andiamo a mietere il grano,
il grano, il grano.
Raccoglieremo l'amore,
l'amore, l'amore.
:asd:
:stordita: spam? :stordita:
il grano, il grano.
Raccoglieremo l'amore,
l'amore, l'amore.
Mentre i covoni di paglia
profumano l'aria
intorno a noi
ci scambieremo con gli occhi
i segreti nascosti
in fondo al cuor.
Sotto un ciliegio baciato dal sol
l'ombra potremo trovar
e sotto un cielo di mille color
cominceremo a sogna-a-ar.
Andiamo a mietere il grano,
il grano, il grano.
Raccoglieremo l'amore,
l'amore, l'amore.
:asd:
:stordita: spam? :stordita:
Armin
20-07-2005, 14:39
a me sembra che quelli limitati siate voi :rolleyes:
...
nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
:D
Ma scusa come fai a dire che ci sono pochissime propabilità di vita extraterrestre? Già solo nel nostro sistema solare oltre alla terra, c'è una possibilità altissima che su Marte ci sia stata la vita (minuscoli organismi). Figuriamoci nell'infinità dell'universo.
Ti contraddici tu stesso, negando totalmente la possibilità di visite extraterrene.
Tra l'altro esiste una teoria, seconda la quale la vita sulla terra è stata "impiantata" dall'esterno, visto che tutt'oggi i ricercatori trovano batteri su alcuni meteoriti. Azzo, se trovo un articolo lo posto.
...
nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
:D
Ma scusa come fai a dire che ci sono pochissime propabilità di vita extraterrestre? Già solo nel nostro sistema solare oltre alla terra, c'è una possibilità altissima che su Marte ci sia stata la vita (minuscoli organismi). Figuriamoci nell'infinità dell'universo.
Ti contraddici tu stesso, negando totalmente la possibilità di visite extraterrene.
Tra l'altro esiste una teoria, seconda la quale la vita sulla terra è stata "impiantata" dall'esterno, visto che tutt'oggi i ricercatori trovano batteri su alcuni meteoriti. Azzo, se trovo un articolo lo posto.
Swisström
20-07-2005, 14:56
...
:D
Ma scusa come fai a dire che ci sono pochissime propabilità di vita extraterrestre? Già solo nel nostro sistema solare oltre alla terra, c'è una possibilità altissima che su Marte ci sia stata la vita (minuscoli organismi). Figuriamoci nell'infinità dell'universo.
Ti contraddici tu stesso, negando totalmente la possibilità di visite extraterrene.
Tra l'altro esiste una teoria, seconda la quale la vita sulla terra è stata "impiantata" dall'esterno, visto che tutt'oggi i ricercatori trovano batteri su alcuni meteoriti. Azzo, se trovo un articolo lo posto.
vabbe... io intendo visite extraterresti per come le intendete voi... con i vari cerchi nel grano, persone rapite, dischi volanti :stordita: :sbonk:
che qualche microorganismo minuscolo sia entrato in contatto con la nostra atmosfera è possibile, ma da qui a dire che ci spiano :sofico:
io non escludo la possibilità che ci sia vita... escludo la possibilitÀ che ci sia un forma di vita anche soilo vagamente intelligente (diciamo paragonabile a una formica) che possa essere entrata in contatto con l'umanità ;)
:D
Ma scusa come fai a dire che ci sono pochissime propabilità di vita extraterrestre? Già solo nel nostro sistema solare oltre alla terra, c'è una possibilità altissima che su Marte ci sia stata la vita (minuscoli organismi). Figuriamoci nell'infinità dell'universo.
Ti contraddici tu stesso, negando totalmente la possibilità di visite extraterrene.
Tra l'altro esiste una teoria, seconda la quale la vita sulla terra è stata "impiantata" dall'esterno, visto che tutt'oggi i ricercatori trovano batteri su alcuni meteoriti. Azzo, se trovo un articolo lo posto.
vabbe... io intendo visite extraterresti per come le intendete voi... con i vari cerchi nel grano, persone rapite, dischi volanti :stordita: :sbonk:
che qualche microorganismo minuscolo sia entrato in contatto con la nostra atmosfera è possibile, ma da qui a dire che ci spiano :sofico:
io non escludo la possibilità che ci sia vita... escludo la possibilitÀ che ci sia un forma di vita anche soilo vagamente intelligente (diciamo paragonabile a una formica) che possa essere entrata in contatto con l'umanità ;)
Gyxx
20-07-2005, 15:03
...
... cut ....
Tra l'altro esiste una teoria, seconda la quale la vita sulla terra è stata "impiantata" dall'esterno, visto che tutt'oggi i ricercatori trovano batteri su alcuni meteoriti. Azzo, se trovo un articolo lo posto.
Teoria delle Panspermia a parte, quelli che sembravano fossili di batteri sui meteoriti ferrosi sono stati riclassificati come (mi pare) condriti od altre microformazioni dei minerali ferrosi, dopo ulteriori esami con strumentazioni +moderne ......
... non ho il link sottomano, ma se cercate trovate sia la notizia che ERA POSSIBILE che fossero batteri che l'aggiornamento ......
Ciapps
Gyxx
... cut ....
Tra l'altro esiste una teoria, seconda la quale la vita sulla terra è stata "impiantata" dall'esterno, visto che tutt'oggi i ricercatori trovano batteri su alcuni meteoriti. Azzo, se trovo un articolo lo posto.
Teoria delle Panspermia a parte, quelli che sembravano fossili di batteri sui meteoriti ferrosi sono stati riclassificati come (mi pare) condriti od altre microformazioni dei minerali ferrosi, dopo ulteriori esami con strumentazioni +moderne ......
... non ho il link sottomano, ma se cercate trovate sia la notizia che ERA POSSIBILE che fossero batteri che l'aggiornamento ......
Ciapps
Gyxx
Armin
20-07-2005, 15:04
vabbe... io intendo visite extraterresti per come le intendete voi... con i vari cerchi nel grano, persone rapite, dischi volanti :stordita: :sbonk:
che qualche microorganismo minuscolo sia entrato in contatto con la nostra atmosfera è possibile, ma da qui a dire che ci spiano :sofico:
io non escludo la possibilità che ci sia vita... escludo la possibilitÀ che ci sia un forma di vita anche soilo vagamente intelligente (diciamo paragonabile a una formica) che possa essere entrata in contatto con l'umanità ;)
Ora ti sei spiegato meglio ;). Cmq non so quanti qua dentro credano che i cerchi siano opera di alieni eh ;)...io stesso non l'ho mai scritto.
che qualche microorganismo minuscolo sia entrato in contatto con la nostra atmosfera è possibile, ma da qui a dire che ci spiano :sofico:
io non escludo la possibilità che ci sia vita... escludo la possibilitÀ che ci sia un forma di vita anche soilo vagamente intelligente (diciamo paragonabile a una formica) che possa essere entrata in contatto con l'umanità ;)
Ora ti sei spiegato meglio ;). Cmq non so quanti qua dentro credano che i cerchi siano opera di alieni eh ;)...io stesso non l'ho mai scritto.
Armin
20-07-2005, 15:08
Teoria delle Panspermia a parte, quelli che sembravano fossili di batteri sui meteoriti ferrosi sono stati riclassificati come (mi pare) condriti od altre microformazioni dei minerali ferrosi, dopo ulteriori esami con strumentazioni +moderne ......
... non ho il link sottomano, ma se cercate trovate sia la notizia che ERA POSSIBILE che fossero batteri che l'aggiornamento ......
Ciapps
Gyxx
Grazie per l'aggiornamento ;)
... non ho il link sottomano, ma se cercate trovate sia la notizia che ERA POSSIBILE che fossero batteri che l'aggiornamento ......
Ciapps
Gyxx
Grazie per l'aggiornamento ;)
lunaticgate
20-07-2005, 15:29
Forse è OT ma è davvero sorprendente quanto sia grande l'universo!
GALASSIA PIU' LONTANA (http://www.vialattea.net/hubble/1997/9725.htm)
GALASSIA PIU' LONTANA (http://www.vialattea.net/hubble/1997/9725.htm)
Dr Nick Riviera
20-07-2005, 15:52
a me sembra che quelli limitati siate voi :rolleyes: ... io non dico che non esista una forma di vita aliena... ma dico che SE esiste:
prima di tutto nel 99.9999999% dei casi sarà un qualche sgorbio monocellulare o poco differente... (e qui si tratta di probabilità non di banfate...)
e di sicuro ... nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
:rolleyes:
nel 99.9999999% dei casi sarà un qualche sgorbio monocellulare o poco differente... (e qui si tratta di probabilità non di banfate...)
Probabilità di che?! Non potrebbero essere = o meglio di noi?! mha.. probabilità.. che strano concetto hai..
nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
Come lo sai? Dammi la fonte, lo voglio vedere anch'io..
cmq.. di sicuro (o al 100%) c'è solo la morte...
Cioè, credete nella Chiesa che è qui e che potete valutare benissimo ogni giorno.. e non credete che ci possano essere esseri viventi nell'universo.. evoluti o meno?!
prima di tutto nel 99.9999999% dei casi sarà un qualche sgorbio monocellulare o poco differente... (e qui si tratta di probabilità non di banfate...)
e di sicuro ... nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
:rolleyes:
nel 99.9999999% dei casi sarà un qualche sgorbio monocellulare o poco differente... (e qui si tratta di probabilità non di banfate...)
Probabilità di che?! Non potrebbero essere = o meglio di noi?! mha.. probabilità.. che strano concetto hai..
nel 100% dei casi non è mai stato sulla terra a spiarci come alcuni credono :muro:
Come lo sai? Dammi la fonte, lo voglio vedere anch'io..
cmq.. di sicuro (o al 100%) c'è solo la morte...
Cioè, credete nella Chiesa che è qui e che potete valutare benissimo ogni giorno.. e non credete che ci possano essere esseri viventi nell'universo.. evoluti o meno?!
Swisström
20-07-2005, 16:16
:rolleyes:
Probabilità di che?! Non potrebbero essere = o meglio di noi?! mha.. probabilità.. che strano concetto hai..
Si, sicuramente... hai idea di quali sono le possibilità che un evoluzione come quella dell'uomo si ripeta ? Hai idea delle possibilità che questa evoluzione si ripeta in un corpo celeste vicino a noi?
Studiati un po di genetica e statistica
Come lo sai? Dammi la fonte, lo voglio vedere anch'io..
La fonte è un minimo di coerenza ed analisi...
Cioè, credete nella Chiesa che è qui e che potete valutare benissimo ogni giorno.. e non credete che ci possano essere esseri viventi nell'universo.. evoluti o meno?!
Ma sa che ti 't se 'n pò storno :asd:
dimmi dove ho scritto che non esistono esseri viventi nell universo :asd:
Probabilità di che?! Non potrebbero essere = o meglio di noi?! mha.. probabilità.. che strano concetto hai..
Si, sicuramente... hai idea di quali sono le possibilità che un evoluzione come quella dell'uomo si ripeta ? Hai idea delle possibilità che questa evoluzione si ripeta in un corpo celeste vicino a noi?
Studiati un po di genetica e statistica
Come lo sai? Dammi la fonte, lo voglio vedere anch'io..
La fonte è un minimo di coerenza ed analisi...
Cioè, credete nella Chiesa che è qui e che potete valutare benissimo ogni giorno.. e non credete che ci possano essere esseri viventi nell'universo.. evoluti o meno?!
Ma sa che ti 't se 'n pò storno :asd:
dimmi dove ho scritto che non esistono esseri viventi nell universo :asd:
Armin
20-07-2005, 16:33
Su Roswell cosa pensi?
FastFreddy
20-07-2005, 16:41
Su Roswell cosa pensi?
Che gli americani col businness ci sanno fare.... ;)
Che gli americani col businness ci sanno fare.... ;)
Jollyroger87
20-07-2005, 16:57
uhm, visto che si parla di ufo e company, c'è un servizio interessante andato in onda sulla TSI nella trasmissione ( SERIA ) Falò lo scorso maggio....ora, molti diranno subito che è tutto una bufala ecc ecc, per me è interessante il fatto che tutti i testimoni intervistati sono ex militari, colonnelli, maggiori dell'esercito USA e aeronautica...guardatevelo e ditemi che ne pensate. ;)
link al video
http://real.xobix.ch/ramgen/tsi/vod_2005/TSI1/falo/ufoNuoveTestimonianze_lw.rm
link al video
http://real.xobix.ch/ramgen/tsi/vod_2005/TSI1/falo/ufoNuoveTestimonianze_lw.rm
Swisström
20-07-2005, 16:57
Su Roswell cosa pensi?
:sbonk: è un telefilm .
:sbonk: è un telefilm .
Swisström
20-07-2005, 16:58
uhm, visto che si parla di ufo e company, c'è un servizio interessante andato in onda sulla TSI nella trasmissione ( SERIA ) Falò lo scorso maggio....ora, molti diranno subito che è tutto una bufala ecc ecc, per me è interessante il fatto che tutti i testimoni intervistati sono ex militari, colonnelli, maggiori dell'esercito USA e aeronautica...guardatevelo e ditemi che ne pensate. ;)
link al video
http://real.xobix.ch/ramgen/tsi/vod_2005/TSI1/falo/ufoNuoveTestimonianze_lw.rm
oddio falò.... :sbonk:
Aldo Sofia :sbonk:
ma perfavor... :D
link al video
http://real.xobix.ch/ramgen/tsi/vod_2005/TSI1/falo/ufoNuoveTestimonianze_lw.rm
oddio falò.... :sbonk:
Aldo Sofia :sbonk:
ma perfavor... :D
maxsona
20-07-2005, 17:00
Anche secondo me ritenere che nell'universo nelle decine di migliaia di galassie ... di pianeti, stelle ecc ... solo su uno si sia sviluppata la vita mi sembra impossibile ...
Swisström
20-07-2005, 17:02
Anche secondo me ritenere che nell'universo nelle decine di migliaia di galassie ... di pianeti, stelle ecc ... solo su uno si sia sviluppata la vita mi sembra impossibile ...
è impossibile parlare con te... io cerco di leggere il tuo post ma lo sguardo scappa a sinistra sull'avatar :sbav:
sapphicerotica? :fagiano:
è impossibile parlare con te... io cerco di leggere il tuo post ma lo sguardo scappa a sinistra sull'avatar :sbav:
sapphicerotica? :fagiano:
FastFreddy
20-07-2005, 17:11
Anche secondo me ritenere che nell'universo nelle decine di migliaia di galassie ... di pianeti, stelle ecc ... solo su uno si sia sviluppata la vita mi sembra impossibile ...
C'è una bella differenza però tra "vita" e "vita intelligente".....
C'è una bella differenza però tra "vita" e "vita intelligente".....
maxsona
20-07-2005, 17:16
Non escludo nemmeno vita intelligente ... su milioni di pianeti ... perfino Marte in un remoto passato aveva acqua ed atmosfera ... quindi ti puoi figurare se in giro per l'universo non vi sono altri pianeti terrestri ... e poi penso sia strano che un pianeta con acqua e atmosfera abbia sviluppato solo batteri ... l'evoluzione penso che valga anche li ...
maxsona
20-07-2005, 17:24
Senza andare tanto lontani :asd:, le due stelle principali del sistema di Alpha Centauri sono praticamente uguali al nostro sole come dimensioni ... e la prima ha anche lo stesso tipo spettrale, modelli al computer di formazioni planetaria suggeriscono che pianeti terrestri potrebbero essersi formati vicino ad entrambe le due stelle.
Armin
20-07-2005, 17:44
Che gli americani col businness ci sanno fare.... ;)
E sulla commissione "Gabinetto RS33" voluta da Mussolini nel 1933 e capeggiata da Guglielmo Marconi per studiare oggetti volanti non identificati?
E sulla commissione "Gabinetto RS33" voluta da Mussolini nel 1933 e capeggiata da Guglielmo Marconi per studiare oggetti volanti non identificati?
Dr Nick Riviera
20-07-2005, 17:58
Si, sicuramente... hai idea di quali sono le possibilità che un evoluzione come quella dell'uomo si ripeta ? Hai idea delle possibilità che questa evoluzione si ripeta in un corpo celeste vicino a noi?
Studiati un po di genetica e statistica
Non ti preoccupare per me.. ne studio già fin troppa.. preoccupati semmai per te..
Non puoi parlare se non sai cosa c'è oltre.. come non posso farlo neppure io.. ma io almeno non lo escludo.. te ti basi sulla statistica in un campo dove la statistica regge poco, dato che in altri sistemi vicino a noi le condizioni possono essere molto diverse, possono favorire forme di vita diverse, evolute o non evolute.. ma sicuramente la statistica c'entra poco.. perchè anche se fosse 1 su 100000000000000000000.. basta quell'uno..
La fonte è un minimo di coerenza ed analisi...
Coerenza.. non so cosa c'entri.. (meno ancora di statistica)..
Analisi.. non so.. se hai fatto delle ricerche e hai dei dati attendibili mi piacerebbe vederli..
Ma sa che ti 't se 'n pò storno :asd:
Che tradotto in italiano sarebbe?
Studiati un po di genetica e statistica
Non ti preoccupare per me.. ne studio già fin troppa.. preoccupati semmai per te..
Non puoi parlare se non sai cosa c'è oltre.. come non posso farlo neppure io.. ma io almeno non lo escludo.. te ti basi sulla statistica in un campo dove la statistica regge poco, dato che in altri sistemi vicino a noi le condizioni possono essere molto diverse, possono favorire forme di vita diverse, evolute o non evolute.. ma sicuramente la statistica c'entra poco.. perchè anche se fosse 1 su 100000000000000000000.. basta quell'uno..
La fonte è un minimo di coerenza ed analisi...
Coerenza.. non so cosa c'entri.. (meno ancora di statistica)..
Analisi.. non so.. se hai fatto delle ricerche e hai dei dati attendibili mi piacerebbe vederli..
Ma sa che ti 't se 'n pò storno :asd:
Che tradotto in italiano sarebbe?
Jollyroger87
20-07-2005, 18:12
oddio falò.... :sbonk:
Aldo Sofia :sbonk:
ma perfavor... :D
ah, andiamo bene allora :asd:
Aldo Sofia :sbonk:
ma perfavor... :D
ah, andiamo bene allora :asd:
slimer
20-07-2005, 18:19
Questa forse rende meglio l'idea ;):
http://www.fermastudioviaggi.it/images/misteri.jpg
Ma io vedo un camioncino...o mi sbaglio? Quindi non è impossibile raggiungere il sito in macchina/fuoristrada!
Calcoli della serva:
1 - l'interasse tra le strisciate del trattore è di circa 2-2,5 metri (dedotto dai particolari da te postati);
2 - tra le strisciate delle ruote ci sono 10 volte l'interasse;
3 - le strisciate interessate dal circle sono 9,5
Per cui abbiamo 2*10*9.5=190m o 2.5*10*9.5=~240m
Il secondo valore si trova in molti siti...quindi l'area occupata è R*R*3.14=45000m² e non 90000...
E ultima cosa, se ipotizzo dodici persone al lavoro per una notte ho:
409(cerchi)/12(persone)=34 cerchi per persona da fare
in circa 7h (una notte) = 420minuti/34 = 12minuti a cerchio (prendere le misure e farlo).
PS-chi ha scoperto e detto che è apparso in una notte?
http://www.fermastudioviaggi.it/images/misteri.jpg
Ma io vedo un camioncino...o mi sbaglio? Quindi non è impossibile raggiungere il sito in macchina/fuoristrada!
Calcoli della serva:
1 - l'interasse tra le strisciate del trattore è di circa 2-2,5 metri (dedotto dai particolari da te postati);
2 - tra le strisciate delle ruote ci sono 10 volte l'interasse;
3 - le strisciate interessate dal circle sono 9,5
Per cui abbiamo 2*10*9.5=190m o 2.5*10*9.5=~240m
Il secondo valore si trova in molti siti...quindi l'area occupata è R*R*3.14=45000m² e non 90000...
E ultima cosa, se ipotizzo dodici persone al lavoro per una notte ho:
409(cerchi)/12(persone)=34 cerchi per persona da fare
in circa 7h (una notte) = 420minuti/34 = 12minuti a cerchio (prendere le misure e farlo).
PS-chi ha scoperto e detto che è apparso in una notte?
Swisström
20-07-2005, 18:28
ah, andiamo bene allora :asd:
è una mia opinione :D molti considerano falo affidabile :stordita:
io decisamente no :fagiano:
è una mia opinione :D molti considerano falo affidabile :stordita:
io decisamente no :fagiano:
maxsona
20-07-2005, 18:48
E' impossibile secondo me fare quel cerchio in una notte ... già solo per designare i centri e i raggi di 409 cerchi ci vuole quel tempo ... figuriamoci a farlo ... bisogna piantare picchetti, tirare fili ... distendere corde metriche ... fare calcoli ... e tutto di notte ... in 12 minuti non ti prepari nemmeno il materiale ... :asd: ... e poi è il classico cerchio in cui le spighe non sono solo piegate ... ma anche avvolte a spirale in senso alternato ... e nessuno mi ha fatto ancora vedere come si fà a farne uno così ... :mc: :mc:
lunaticgate
20-07-2005, 20:20
Ma scusatemi come solamente si può pensare a determinare una statistica se fino ad oggi si è arrivati a stimare l'esistenza di circa 100 miliardi di galassie, dove la galassia più lontana fino ad oggi avvistata dista da noi circa 14 miliardi di anni luce in un universo in continua espansione?
E soprattutto come si può pensare di essere i soli essere viventi dotati di intelligenza? :doh:
E soprattutto come si può pensare di essere i soli essere viventi dotati di intelligenza? :doh:
slimer
20-07-2005, 23:28
E' impossibile secondo me fare quel cerchio in una notte ... già solo per designare i centri e i raggi di 409 cerchi ci vuole quel tempo ... figuriamoci a farlo ... bisogna piantare picchetti, tirare fili ... distendere corde metriche ... fare calcoli ... e tutto di notte ... in 12 minuti non ti prepari nemmeno il materiale ... :asd: ... e poi è il classico cerchio in cui le spighe non sono solo piegate ... ma anche avvolte a spirale in senso alternato ... e nessuno mi ha fatto ancora vedere come si fà a farne uno così ... :mc: :mc:
Prima di tutto si deve dimostrare che i cerchi sono stati fatti in una notte...
Secondo, mi riesce più naturale pensare che siano state 12 persone (ben organizzate e allenate) invece di alieni o di ufo!
PS - gli alieni si dovrebbero impegnare di più...tipo cerchi perfetti nel basalto di qualche chilometro di diametro!
Prima di tutto si deve dimostrare che i cerchi sono stati fatti in una notte...
Secondo, mi riesce più naturale pensare che siano state 12 persone (ben organizzate e allenate) invece di alieni o di ufo!
PS - gli alieni si dovrebbero impegnare di più...tipo cerchi perfetti nel basalto di qualche chilometro di diametro!
KiBuB
21-07-2005, 03:02
Alcuni sono veramente belli, qullo di hello kitty è troppo carino :D
non mi sono mai informato molto su questi cerchi ma leggendo mi vien da pensare..son sempre stati cosi belli i cerchi?? insomma i primi apparsi erano complicati oppure erano due cerchi e basta?
non mi sono mai informato molto su questi cerchi ma leggendo mi vien da pensare..son sempre stati cosi belli i cerchi?? insomma i primi apparsi erano complicati oppure erano due cerchi e basta?
paditora
21-07-2005, 06:58
Ma mettiamo che sti disegni li facciano gli alieni (anche se secondo me li fa l'uomo).
Ma non c'hanno un cazzo da fare? :D
Cioè passano il tempo a cazzeggiare con sti disegni?
Ma non c'hanno un cazzo da fare? :D
Cioè passano il tempo a cazzeggiare con sti disegni?
RiccardoS
21-07-2005, 07:37
Ma scusatemi come solamente si può pensare a determinare una statistica se fino ad oggi si è arrivati a stimare l'esistenza di circa 100 miliardi di galassie, dove la galassia più lontana fino ad oggi avvistata dista da noi circa 14 miliardi di anni luce in un universo in continua espansione?
E soprattutto come si può pensare di essere i soli essere viventi dotati di intelligenza? :doh:
Ancora con stà domanda? Sarà la 4a volta che la fai solo in questo thread! :rolleyes:
Te lo dico urlando, magari capisci: QUA NESSUNO HA MESSO IN DUBBIO CHE ESISTANO ALTRE FORME DI VITA NELL'UNIVERSO, MA CHE EFFETTIVAMENTE QUESTE SIANO ARRIVATE FINO A NOI. E' CHIAROOOOO? :rolleyes: :rolleyes:
E soprattutto come si può pensare di essere i soli essere viventi dotati di intelligenza? :doh:
Ancora con stà domanda? Sarà la 4a volta che la fai solo in questo thread! :rolleyes:
Te lo dico urlando, magari capisci: QUA NESSUNO HA MESSO IN DUBBIO CHE ESISTANO ALTRE FORME DI VITA NELL'UNIVERSO, MA CHE EFFETTIVAMENTE QUESTE SIANO ARRIVATE FINO A NOI. E' CHIAROOOOO? :rolleyes: :rolleyes:
Cfranco
21-07-2005, 07:50
Alcuni sono veramente belli, qullo di hello kitty è troppo carino :D
non mi sono mai informato molto su questi cerchi ma leggendo mi vien da pensare..son sempre stati cosi belli i cerchi?? insomma i primi apparsi erano complicati oppure erano due cerchi e basta?
I primi erano semplici cerchi , poi hanno imparato
non mi sono mai informato molto su questi cerchi ma leggendo mi vien da pensare..son sempre stati cosi belli i cerchi?? insomma i primi apparsi erano complicati oppure erano due cerchi e basta?
I primi erano semplici cerchi , poi hanno imparato
Gyxx
21-07-2005, 09:29
Visto che il discorso si è parzialmente spostato dai cerchi nel grano verso la presenza o meno di forme di vita aliena, anche se corro il rischio di andare OT mi permetto di segnalarvi due cose interessanti trovate aggiro per la rete, che POTREBBERO testimoniare PRO presenza di alieni :
>>> Clicca qui <<< (http://www.ecompratelo.it/default.asp?sku=101&where=0&Categoria=6&Settore=16) >>> Clicca anche qui <<< (http://www.ecompratelo.it/default.asp?sku=3327&page=3&where=0&Categoria=6&Settore=16)
Se il mio intervento vi avesse in alcun modo disturbato, mi scuso fin d'ora ;) !
Gyxx
>>> Clicca qui <<< (http://www.ecompratelo.it/default.asp?sku=101&where=0&Categoria=6&Settore=16) >>> Clicca anche qui <<< (http://www.ecompratelo.it/default.asp?sku=3327&page=3&where=0&Categoria=6&Settore=16)
Se il mio intervento vi avesse in alcun modo disturbato, mi scuso fin d'ora ;) !
Gyxx
lunaticgate
21-07-2005, 10:24
Ancora con stà domanda? Sarà la 4a volta che la fai solo in questo thread! :rolleyes:
Te lo dico urlando, magari capisci: QUA NESSUNO HA MESSO IN DUBBIO CHE ESISTANO ALTRE FORME DI VITA NELL'UNIVERSO, MA CHE EFFETTIVAMENTE QUESTE SIANO ARRIVATE FINO A NOI. E' CHIAROOOOO? :rolleyes: :rolleyes:
Si ma quì si continua dire che le probabilità che si siano formati esseri viventi con un minimo di intelligenza sono pari quasi a zero.
io non escludo la possibilità che ci sia vita... escludo la possibilitÀ che ci sia un forma di vita anche soilo vagamente intelligente (diciamo paragonabile a una formica) che possa essere entrata in contatto con l'umanità
Te lo dico urlando, magari capisci: QUA NESSUNO HA MESSO IN DUBBIO CHE ESISTANO ALTRE FORME DI VITA NELL'UNIVERSO, MA CHE EFFETTIVAMENTE QUESTE SIANO ARRIVATE FINO A NOI. E' CHIAROOOOO? :rolleyes: :rolleyes:
Si ma quì si continua dire che le probabilità che si siano formati esseri viventi con un minimo di intelligenza sono pari quasi a zero.
io non escludo la possibilità che ci sia vita... escludo la possibilitÀ che ci sia un forma di vita anche soilo vagamente intelligente (diciamo paragonabile a una formica) che possa essere entrata in contatto con l'umanità
RiccardoS
21-07-2005, 11:11
Si ma quì si continua dire che le probabilità che si siano formati esseri viventi con un minimo di intelligenza sono pari quasi a zero.
scusa ma leggi quello che quoti oppure no? :confused:
te lo riporto qui sotto
io non escludo la possibilità che ci sia vita... escludo la possibilitÀ che ci sia un forma di vita anche soilo vagamente intelligente (diciamo paragonabile a una formica) che possa essere entrata in contatto con l'umanità
scusa ma leggi quello che quoti oppure no? :confused:
te lo riporto qui sotto
io non escludo la possibilità che ci sia vita... escludo la possibilitÀ che ci sia un forma di vita anche soilo vagamente intelligente (diciamo paragonabile a una formica) che possa essere entrata in contatto con l'umanità
Gyxx
21-07-2005, 12:42
La definizione di vita intelligente dipende molto anche da come si intende la definizione di "Intelligente"
A puro titolo informativo, in molti dubitano che ci sia vita INTELLIGENTE in vari punti della terra :D .......
....ad esempio il parlamento itaGliano, i ritiri delle squadre di calcio, etc ......
:D :D :D
Ritornando IT ;) , le condizioni che hanno portato alla formazione della vita come la conosciamo sulla terra sembrano, via via che le conoscIenze scIentifiche progrediscono, sempre + uniche che rare.
Per esempio, secondo molte recenti scoperte (non ho sottomano i link, x cui dovete accontentarvi di spiegazioni al volo e/o cercarvi i dettagli con goooooogle ;) ) sembra che la replicazione del DNA ed il ciclo cellulare, nonchè la presenza di SOLI amminoacidi levogiri nelle proteine terrestri (tranne che nelle capsule di alcuni batteri, ma quelo è un caso particolare ;) di re-invenzione) di tutti gli esseri viventi sia dovuta al ciclo delle maree nella terra primordiale, che consentivano il ciclico cambiamento di ambiente nelle pozze d'acqua vicino alle rive dei protooceani.
Le pozze, col loro cambiamento di salinità e di temperatura, ricalcherebbero le condizioni per la replicazione degli acidi nucleici. mentre l'effetto periodico delle onde di marea avrebbe permesso una parziale schermatura della luce ultravioletta dentro i protomari, in maniera analoga a quanto potrebbe fare un polarizzatore.
Questa "polarizzazione ad opera delle onde di marea" avrebbe permesso la formazione di composti levogiri + stabili degli omologhi destrogiri.
Questo di per se ovviamente dice poco, perchè se l'universo è (in senso assoluto o in senso pratico ;) ) INFINITO, qualunque possibilità prima o poi si verifica almeno una volta, anche le + improbabili.
Quindi un altra forma di vita in un intervallo di civiltà "utile" per comprendersi IMHO da qualche parte dovrebbe esserci, che sia del nostro stesso tipo o che non lo sia.
Quello che è ( o che potrebbe essere) difficile è che sia ad una distanza per cui sia difficile comunicare efficacemente e profiquamente con noi, come è enunciato nel paradosso di Fermi (se ne era già parlato in un altro 3D).
Probabilmente se c'è qualcuno, o è fuori range, o usa sistemi diversi dai nostri, magari molto + efficenti (tipo fasci di neutrini, ancora per noi troppo difficili da usare) ma che ancora non padroneggiamo.
Trovo infinitamente + difficile, xò, credere che eventuali alieni bypassino tutte le difficoltà tecniche x giungffere fino a noi x lasciarci solo questi disegni sul grano (o simili) ....
...trovo molto + plausibile che siano dei burloni, magari preparatissimi scientificamente o tecnologicamente, che facciano queste cose.
Siamo la civiltà che è andata sulla luna, negli abissi oceanici ed ha costruito meraviglie quali i i chip ed i radiotelescopi (sempre x rimanere in tema ;) ).
E che sta inziando a giocare con i geni della vita x rimodellare anche il vivente attorno a se.
Trovo che fare dei cerchi nel grano, magari in squadre di + persone, x quanto complicato sia infinitamente + semplice di tutte le altre cose che facciamo ogni giorno e che ci sembrano scontate ;) .
D'altra parte le piste di Nazca sono state fatte diverse centinaia di anni or sono da gente che aveva appena gli occhi x piangere, da noi mi aspetto qualcosa di meglio, fosse anche solo x fare una burla ;) .
Tutto questo ovviamente IMHO ;)
Ovviamente poi invito tutti gli scettici e/o gli ufologi / amanti degli ET a dare il loro contributo attivo x tracciare eventuali segnali extraterestri ad aggregarsi al progetto seti@home (ora su piattaforma BOINC) nel team di HWupgrade ;) .
http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=10
Anche se a prima vista possono sembrare senza senso, questi progetti di esplorazione mediante radiotelescopio hanno già in passato portato a comprendere meglio alcuni oggetti astronomici come le pulsar, quindi - sia che siate scettici sia che non lo siate - aggregatevi numerosi :D . E' divertente e non costa niente ;) .
Eppoi, se per caso gli alieni ci fossero e volessero comunicare, meglio essere i primi a saperlo ;) .
Come ultima cosa, vi lascio un ultima chicca x gli ufofilici ;)
>>> Cliccate qui per un mYstero marziano <<< (http://www.ecompratelo.it/default.asp?sku=3334)
Ciapps ;)
Gyxx
A puro titolo informativo, in molti dubitano che ci sia vita INTELLIGENTE in vari punti della terra :D .......
....ad esempio il parlamento itaGliano, i ritiri delle squadre di calcio, etc ......
:D :D :D
Ritornando IT ;) , le condizioni che hanno portato alla formazione della vita come la conosciamo sulla terra sembrano, via via che le conoscIenze scIentifiche progrediscono, sempre + uniche che rare.
Per esempio, secondo molte recenti scoperte (non ho sottomano i link, x cui dovete accontentarvi di spiegazioni al volo e/o cercarvi i dettagli con goooooogle ;) ) sembra che la replicazione del DNA ed il ciclo cellulare, nonchè la presenza di SOLI amminoacidi levogiri nelle proteine terrestri (tranne che nelle capsule di alcuni batteri, ma quelo è un caso particolare ;) di re-invenzione) di tutti gli esseri viventi sia dovuta al ciclo delle maree nella terra primordiale, che consentivano il ciclico cambiamento di ambiente nelle pozze d'acqua vicino alle rive dei protooceani.
Le pozze, col loro cambiamento di salinità e di temperatura, ricalcherebbero le condizioni per la replicazione degli acidi nucleici. mentre l'effetto periodico delle onde di marea avrebbe permesso una parziale schermatura della luce ultravioletta dentro i protomari, in maniera analoga a quanto potrebbe fare un polarizzatore.
Questa "polarizzazione ad opera delle onde di marea" avrebbe permesso la formazione di composti levogiri + stabili degli omologhi destrogiri.
Questo di per se ovviamente dice poco, perchè se l'universo è (in senso assoluto o in senso pratico ;) ) INFINITO, qualunque possibilità prima o poi si verifica almeno una volta, anche le + improbabili.
Quindi un altra forma di vita in un intervallo di civiltà "utile" per comprendersi IMHO da qualche parte dovrebbe esserci, che sia del nostro stesso tipo o che non lo sia.
Quello che è ( o che potrebbe essere) difficile è che sia ad una distanza per cui sia difficile comunicare efficacemente e profiquamente con noi, come è enunciato nel paradosso di Fermi (se ne era già parlato in un altro 3D).
Probabilmente se c'è qualcuno, o è fuori range, o usa sistemi diversi dai nostri, magari molto + efficenti (tipo fasci di neutrini, ancora per noi troppo difficili da usare) ma che ancora non padroneggiamo.
Trovo infinitamente + difficile, xò, credere che eventuali alieni bypassino tutte le difficoltà tecniche x giungffere fino a noi x lasciarci solo questi disegni sul grano (o simili) ....
...trovo molto + plausibile che siano dei burloni, magari preparatissimi scientificamente o tecnologicamente, che facciano queste cose.
Siamo la civiltà che è andata sulla luna, negli abissi oceanici ed ha costruito meraviglie quali i i chip ed i radiotelescopi (sempre x rimanere in tema ;) ).
E che sta inziando a giocare con i geni della vita x rimodellare anche il vivente attorno a se.
Trovo che fare dei cerchi nel grano, magari in squadre di + persone, x quanto complicato sia infinitamente + semplice di tutte le altre cose che facciamo ogni giorno e che ci sembrano scontate ;) .
D'altra parte le piste di Nazca sono state fatte diverse centinaia di anni or sono da gente che aveva appena gli occhi x piangere, da noi mi aspetto qualcosa di meglio, fosse anche solo x fare una burla ;) .
Tutto questo ovviamente IMHO ;)
Ovviamente poi invito tutti gli scettici e/o gli ufologi / amanti degli ET a dare il loro contributo attivo x tracciare eventuali segnali extraterestri ad aggregarsi al progetto seti@home (ora su piattaforma BOINC) nel team di HWupgrade ;) .
http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=10
Anche se a prima vista possono sembrare senza senso, questi progetti di esplorazione mediante radiotelescopio hanno già in passato portato a comprendere meglio alcuni oggetti astronomici come le pulsar, quindi - sia che siate scettici sia che non lo siate - aggregatevi numerosi :D . E' divertente e non costa niente ;) .
Eppoi, se per caso gli alieni ci fossero e volessero comunicare, meglio essere i primi a saperlo ;) .
Come ultima cosa, vi lascio un ultima chicca x gli ufofilici ;)
>>> Cliccate qui per un mYstero marziano <<< (http://www.ecompratelo.it/default.asp?sku=3334)
Ciapps ;)
Gyxx
Cfranco
21-07-2005, 13:14
Trovo infinitamente + difficile, xò, credere che eventuali alieni bypassino tutte le difficoltà tecniche x giungffere fino a noi x lasciarci solo questi disegni sul grano (o simili) ....
Il punto principale é infatti questo , ci sono esseri che viaggiano per anni luce , arrivano qui e ... si mettono a fare cerchi nei campi ?!
Cioé , come se Cristoforo Colombo fosse arrivato in America e si fosse messo a fare disegni sulla sabbia .
Il punto principale é infatti questo , ci sono esseri che viaggiano per anni luce , arrivano qui e ... si mettono a fare cerchi nei campi ?!
Cioé , come se Cristoforo Colombo fosse arrivato in America e si fosse messo a fare disegni sulla sabbia .
Gyxx
21-07-2005, 13:34
Il punto principale é infatti questo , ci sono esseri che viaggiano per anni luce , arrivano qui e ... si mettono a fare cerchi nei campi ?!
Cioé , come se Cristoforo Colombo fosse arrivato in America e si fosse messo a fare disegni sulla sabbia .
O, come dice un mio amico "Di oXford" , "ad Insaccare Curregge" :D :D ......
:D :D :D
Anche l'ipotesi di una "temibile" arma SEGRETISSIMA x me è parimenti ridicola :
- sviluppi una tecnologia TEMIBILISSIMA e complicatissima, e magari letalissima (oggi mi piace il suffisso "issima", si nota :D ??)
- Spendi kg e kg di € x metterla in ordita, e magari costruisci un centro di controllo ed una base segretissima "ad Hoc" x controllarla ....
eppoi ti metti a fare ghirigori nei campi di allevatori perlopiù inglesi ???? :mbe:
Tantovaleva scriverci "Blair MERDA" o simili, avrebbero avtuo + effetto .....
..... xchè se volevano fare una sperimentazione in una zona non frequetata, usavano altri posti ;) + "in culo ai lupi" (solito amico di Oxford :D ) , se volevano suscitare + senzazione tanto vaelva lasciarlo un messsaggio ;) ......
....è come se avessimo sviluppato la bomba atomica x curare l'acne ;) :D .....
Ciapps ;)
Gyxx
Cioé , come se Cristoforo Colombo fosse arrivato in America e si fosse messo a fare disegni sulla sabbia .
O, come dice un mio amico "Di oXford" , "ad Insaccare Curregge" :D :D ......
:D :D :D
Anche l'ipotesi di una "temibile" arma SEGRETISSIMA x me è parimenti ridicola :
- sviluppi una tecnologia TEMIBILISSIMA e complicatissima, e magari letalissima (oggi mi piace il suffisso "issima", si nota :D ??)
- Spendi kg e kg di € x metterla in ordita, e magari costruisci un centro di controllo ed una base segretissima "ad Hoc" x controllarla ....
eppoi ti metti a fare ghirigori nei campi di allevatori perlopiù inglesi ???? :mbe:
Tantovaleva scriverci "Blair MERDA" o simili, avrebbero avtuo + effetto .....
..... xchè se volevano fare una sperimentazione in una zona non frequetata, usavano altri posti ;) + "in culo ai lupi" (solito amico di Oxford :D ) , se volevano suscitare + senzazione tanto vaelva lasciarlo un messsaggio ;) ......
....è come se avessimo sviluppato la bomba atomica x curare l'acne ;) :D .....
Ciapps ;)
Gyxx
Armin
21-07-2005, 16:45
Scusate mi quotate per cortesia la frase di qualcuno che ha scritto una cosa simile a questa: "i cerchi nel grano sono opera di ET"...
Perchè a mè pare che siete solo voi scettici a parlare di alieni :muro:
Perchè a mè pare che siete solo voi scettici a parlare di alieni :muro:
Armin
21-07-2005, 16:48
Alcuni sono veramente belli, qullo di hello kitty è troppo carino :D
non mi sono mai informato molto su questi cerchi ma leggendo mi vien da pensare..son sempre stati cosi belli i cerchi?? insomma i primi apparsi erano complicati oppure erano due cerchi e basta?
Finalmente una domanda intelligente.
I primi cerchi erano appunto cerchi :). Poi si sono migliorati negli anni.
La vera domanda alla quale però nessuno e sottolineo NESSUNO ha risposto, è come mai alcuni cerchi presentino caratteristiche misteriose ed altri no. Come per esempio, anomalie biologiche, oppure le spighe piegate e non rotte.
non mi sono mai informato molto su questi cerchi ma leggendo mi vien da pensare..son sempre stati cosi belli i cerchi?? insomma i primi apparsi erano complicati oppure erano due cerchi e basta?
Finalmente una domanda intelligente.
I primi cerchi erano appunto cerchi :). Poi si sono migliorati negli anni.
La vera domanda alla quale però nessuno e sottolineo NESSUNO ha risposto, è come mai alcuni cerchi presentino caratteristiche misteriose ed altri no. Come per esempio, anomalie biologiche, oppure le spighe piegate e non rotte.
lowenz
21-07-2005, 17:17
I primi cerchi erano appunto cerchi :). Poi si sono migliorati negli anni.
Gli alieni hanno scoperto il compasso :D
Gli alieni hanno scoperto il compasso :D
paditora
21-07-2005, 17:24
Gli alieni hanno scoperto il compasso :D
ma lol
ma lol
Berserker
21-07-2005, 17:48
La vera domanda alla quale però nessuno e sottolineo NESSUNO ha risposto, è come mai alcuni cerchi presentino caratteristiche misteriose ed altri no. Come per esempio, anomalie biologiche, oppure le spighe piegate e non rotte.
Se proprio dovessi perder tempo, piu' che rispondere a queste domande, comincerei a fare un po' di ricerche su chi ha effettuato queste "rilevazioni". Cosi', tanto per curiosita'.
Se proprio dovessi perder tempo, piu' che rispondere a queste domande, comincerei a fare un po' di ricerche su chi ha effettuato queste "rilevazioni". Cosi', tanto per curiosita'.
Armin
21-07-2005, 18:00
Se proprio dovessi perder tempo, piu' che rispondere a queste domande, comincerei a fare un po' di ricerche su chi ha effettuato queste "rilevazioni". Cosi', tanto per curiosita'.
Basta che guardi un qualsiasi documentario sui cerchi...:rolleyes:
La prima cosa che ti fanno vedere sono le spighe intatte.
Basta che guardi un qualsiasi documentario sui cerchi...:rolleyes:
La prima cosa che ti fanno vedere sono le spighe intatte.
slimer
21-07-2005, 18:23
Scusate mi quotate per cortesia la frase di qualcuno che ha scritto una cosa simile a questa: "i cerchi nel grano sono opera di ET"...
Perchè a mè pare che siete solo voi scettici a parlare di alieni :muro:
...scusa che siano opera di una qualche entità intelligente non ci piove! Quindi o sono state degli uomini o...???
Perchè a mè pare che siete solo voi scettici a parlare di alieni :muro:
...scusa che siano opera di una qualche entità intelligente non ci piove! Quindi o sono state degli uomini o...???
paditora
21-07-2005, 18:29
Basta che guardi un qualsiasi documentario sui cerchi...:rolleyes:
La prima cosa che ti fanno vedere sono le spighe intatte.
si ok.
ma come si fa a stabilire che li hanno fatti in una notte?
magari ci sono stati dietro una settimana a farli e poi fanno credere che sono apparsi dalla sera alla mattina.
La prima cosa che ti fanno vedere sono le spighe intatte.
si ok.
ma come si fa a stabilire che li hanno fatti in una notte?
magari ci sono stati dietro una settimana a farli e poi fanno credere che sono apparsi dalla sera alla mattina.
maxsona
21-07-2005, 19:23
E il contadino una visita al campo non gliela fà ? :sofico:
paditora
21-07-2005, 19:40
E il contadino una visita al campo non gliela fà ? :sofico:
e che ne sai che non si mettano già d'accordo con il contadino.
e che ne sai che non si mettano già d'accordo con il contadino.
maxsona
21-07-2005, 19:42
e che ne sai che non si mettano già d'accordo con il contadino.
Che ci rimette tutto il raccolto :D :D
Che ci rimette tutto il raccolto :D :D
paditora
21-07-2005, 21:05
Che ci rimette tutto il raccolto :D :D
bè magari gli danno un laudo compenso :D
bè magari gli danno un laudo compenso :D
Teox82
21-07-2005, 21:21
Su questo sito http://www.bvalphaserver.com/contentid-9.html ci sono raccolti i documenti ufficiali sugli ufo della CIA,dell'esercito americano ecc.
Armin
21-07-2005, 21:22
Che poi questi "circlesmakers" rivendicano alcuni disegni sul loro sito...potevano anche sprecarsi e fare qualche foto del loro operato.
E' mezz'ora che cerco su google, ma non ho ancora trovato un filmato o una serie di foto che mostrasse un disegno come si deve. A parte quello del cicap, che però è anche semplice. Avete qualcosa?
E' mezz'ora che cerco su google, ma non ho ancora trovato un filmato o una serie di foto che mostrasse un disegno come si deve. A parte quello del cicap, che però è anche semplice. Avete qualcosa?
Armin
21-07-2005, 21:24
Su questo sito http://www.bvalphaserver.com/contentid-9.html ci sono raccolti i documenti ufficiali sugli ufo della CIA,dell'esercito americano ecc.
Di avvistamenti di "U.F.O." da parte di militari e piloti ce ne sono a bizzeffe, e non solo da parte di americani...nessuno conosce il "Gabinetto RS33"? :)
Di avvistamenti di "U.F.O." da parte di militari e piloti ce ne sono a bizzeffe, e non solo da parte di americani...nessuno conosce il "Gabinetto RS33"? :)
Teox82
21-07-2005, 21:34
Di avvistamenti di "U.F.O." da parte di militari e piloti ce ne sono a bizzeffe, e non solo da parte di americani...nessuno conosce il "Gabinetto RS33"? :)
Quello dell'epoca Fascista?
Quello dell'epoca Fascista?
lunaticgate
22-07-2005, 07:42
"Gabinetto RS33"? :)
http://www.regiaaeronautica.it/artgen2.jpg
http://www.regiaaeronautica.it/artgen2.jpg
lunaticgate
22-07-2005, 07:54
http://img322.imageshack.us/img322/2361/pix1650dy.th.jpg (http://img322.imageshack.us/my.php?image=pix1650dy.jpg)
:rotfl:
Quel sito è pieno di immagini LOLLOSE!
Io credo in una vita extraterrestre ma quelle immagini sono davvero troppo LOLLOSE!
:rotfl:
:rotfl:
Quel sito è pieno di immagini LOLLOSE!
Io credo in una vita extraterrestre ma quelle immagini sono davvero troppo LOLLOSE!
:rotfl:
voodoo child
22-07-2005, 08:15
A chi pensa che i crops non siano fatti da uomini voglio chiedere solo una cosa...
perchè i primi crops di cui si è avuta notizia erano semplicissimi cerchi e col passare degli anni i disegni sono divenuti sempre più complessi? Se gli alieni (o chi per essi) son tanto furbi perchè non li hanno fatti da subito superfighi come quelli di oggi?
perchè i primi crops di cui si è avuta notizia erano semplicissimi cerchi e col passare degli anni i disegni sono divenuti sempre più complessi? Se gli alieni (o chi per essi) son tanto furbi perchè non li hanno fatti da subito superfighi come quelli di oggi?
voodoo child
22-07-2005, 20:06
A chi pensa che i crops non siano fatti da uomini voglio chiedere solo una cosa...
perchè i primi crops di cui si è avuta notizia erano semplicissimi cerchi e col passare degli anni i disegni sono divenuti sempre più complessi? Se gli alieni (o chi per essi) son tanto furbi perchè non li hanno fatti da subito superfighi come quelli di oggi?
Lol vedo che nessuno ha risposto, questione risolta :D
perchè i primi crops di cui si è avuta notizia erano semplicissimi cerchi e col passare degli anni i disegni sono divenuti sempre più complessi? Se gli alieni (o chi per essi) son tanto furbi perchè non li hanno fatti da subito superfighi come quelli di oggi?
Lol vedo che nessuno ha risposto, questione risolta :D
fek
22-07-2005, 22:42
2) non siamo andati più in là di qualche pianeta del nostro sistema, pensa a quanti sistemi ci sono nella nostra galassia e a quante galassie ci sono nell'universo..
E ti sei mai domandato perche' non ci siamo mai spinti oltre? Perche' c'e' un piccolo problemino che spesso ignorate: la velocita' della luce e' finita, piu' veloci proprio non ci si va ed un povero alieno di un'altra galassia, per fare una scampagnata dalle nostre parti, nella migliore delle ipotesi, si deve fare un viaggio di qualche decina di milioni di anni all'andata, e qualche decina al ritorno. Sai che noia che si fa :)
E ti sei mai domandato perche' non ci siamo mai spinti oltre? Perche' c'e' un piccolo problemino che spesso ignorate: la velocita' della luce e' finita, piu' veloci proprio non ci si va ed un povero alieno di un'altra galassia, per fare una scampagnata dalle nostre parti, nella migliore delle ipotesi, si deve fare un viaggio di qualche decina di milioni di anni all'andata, e qualche decina al ritorno. Sai che noia che si fa :)
paditora
22-07-2005, 22:54
A chi pensa che i crops non siano fatti da uomini voglio chiedere solo una cosa...
perchè i primi crops di cui si è avuta notizia erano semplicissimi cerchi e col passare degli anni i disegni sono divenuti sempre più complessi? Se gli alieni (o chi per essi) son tanto furbi perchè non li hanno fatti da subito superfighi come quelli di oggi?
Si vede che all'inizio gli alieni non erano capaci :rotfl:
E poi col tempo hanno imparato. :p
perchè i primi crops di cui si è avuta notizia erano semplicissimi cerchi e col passare degli anni i disegni sono divenuti sempre più complessi? Se gli alieni (o chi per essi) son tanto furbi perchè non li hanno fatti da subito superfighi come quelli di oggi?
Si vede che all'inizio gli alieni non erano capaci :rotfl:
E poi col tempo hanno imparato. :p
ulk
22-07-2005, 23:16
E ti sei mai domandato perche' non ci siamo mai spinti oltre? Perche' c'e' un piccolo problemino che spesso ignorate: la velocita' della luce e' finita, piu' veloci proprio non ci si va ed un povero alieno di un'altra galassia, per fare una scampagnata dalle nostre parti, nella migliore delle ipotesi, si deve fare un viaggio di qualche decina di milioni di anni all'andata, e qualche decina al ritorno. Sai che noia che si fa :)
Hai dimentica la velocità curvatura o era la smodata?
http://www.universitor.it/image/fotodocenti/foto_casco.gif
:fagiano:
Hai dimentica la velocità curvatura o era la smodata?
http://www.universitor.it/image/fotodocenti/foto_casco.gif
:fagiano:
Armin
23-07-2005, 10:47
Lol vedo che nessuno ha risposto, questione risolta :D
Invece sono in molti che hanno risposto alla mia domanda :rolleyes:
Invece sono in molti che hanno risposto alla mia domanda :rolleyes:
Joe Foker
23-07-2005, 14:52
Vorrei chiarirvi una volta per tutte le idee circa i viaggi alla velocità della luce...
Dovete sapere che viaggiare alla velocità della luce significa viaggiare nel tempo e nello spazio, anche noi lo facciamo ma questo è impercettibile...
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....
Spero così che una volta per tutte la smettiate di dire che non si possono fare i viaggi interstellari per problemi di tempo....i problemi sono di ben altra natura!!!
Dovete sapere che viaggiare alla velocità della luce significa viaggiare nel tempo e nello spazio, anche noi lo facciamo ma questo è impercettibile...
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....
Spero così che una volta per tutte la smettiate di dire che non si possono fare i viaggi interstellari per problemi di tempo....i problemi sono di ben altra natura!!!
paditora
23-07-2005, 15:30
Vorrei chiarirvi una volta per tutte le idee circa i viaggi alla velocità della luce...
Dovete sapere che viaggiare alla velocità della luce significa viaggiare nel tempo e nello spazio, anche noi lo facciamo ma questo è impercettibile...
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....
Spero così che una volta per tutte la smettiate di dire che non si possono fare i viaggi interstellari per problemi di tempo....i problemi sono di ben altra natura!!!
Ma è dimostrata sta cosa?
A me questa più che scenza sembra fantascenza dato che sono tutte supposizioni che fanno gli scienziati.
E poi scusa n'attimo.
Hai appena detto che viaggiando alla velocità della luce il tempo tende a zero giusto?
E allora come mai la luce ci mette tanti anni per giungere da noi?
Se viaggiando alla velocità della luce ci vuole pochi secondi, la luce proveniente da una certa stella o da una certa galassia dovrebbe impiegare pochi secondo per giungere sulla Terra.
La luce del sole stesso che è relativamente vicino ci impiega 8 minuti per arrivare da noi.
Eppure la luce viaggia alla velocità della luce :D
Dovete sapere che viaggiare alla velocità della luce significa viaggiare nel tempo e nello spazio, anche noi lo facciamo ma questo è impercettibile...
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....
Spero così che una volta per tutte la smettiate di dire che non si possono fare i viaggi interstellari per problemi di tempo....i problemi sono di ben altra natura!!!
Ma è dimostrata sta cosa?
A me questa più che scenza sembra fantascenza dato che sono tutte supposizioni che fanno gli scienziati.
E poi scusa n'attimo.
Hai appena detto che viaggiando alla velocità della luce il tempo tende a zero giusto?
E allora come mai la luce ci mette tanti anni per giungere da noi?
Se viaggiando alla velocità della luce ci vuole pochi secondi, la luce proveniente da una certa stella o da una certa galassia dovrebbe impiegare pochi secondo per giungere sulla Terra.
La luce del sole stesso che è relativamente vicino ci impiega 8 minuti per arrivare da noi.
Eppure la luce viaggia alla velocità della luce :D
Joe Foker
23-07-2005, 15:40
Ma è dimostrata sta cosa?
E poi scusa n'attimo.
Hai appena detto che viaggiando alla velocità della luce il tempo tende a zero giusto?
E allora come mai la luce ci mette tanti anni per giunger da noi?
Se viaggiando alla velocità della luce ci vuole pochi secondi, la luce proveniente da una certa stella o da una certa galassia dovrebbe impiegare pochi secondo per giungere sulla Terra.
La luce del sole stesso che è relativamente vicino ci impiega 8 minuti per arrivare da noi.
Eppure la luce viaggia alla velocità della luce :D
ALT!!!
Allora, la veridicità di quello che ho detto, compie quest'anno esattamente 100 anni....
RELATIVITA'
Chi viaggia dilatata il tempo, chi guarda dall'esterno vede il tempo scorrere nbormale....cioè...la luce impiega 8 minuti dal sole per raggiungere la terra, ma questo vale per noi che siamo sulla terra e aspettiamo che arrivi, se ci fosse una navicella che parte insieme ad un fotone dal sole per raggiungere la terra, noi la vedremmo arrivare dopo 8 minuti, ma per chi è sulla navicella sarebberò passati pochi secondi, o meglio se la navicella ha viaggiato esattamente alla velocità della luce, per chi è sulla navicella sarà passato nemmeno un secondo, nemmeno un decimo di secondo, nemmeno un miliardesimo di secondo, perchè il tempo si sarebbe fermato!!!
Quindi facciamo l'esempio di una stella che dista da noi 20 anni luce...Un astronauta parte da quella stella quando da noi è il 1985...se viaggia alla velocità della luce ariva da noi quando da noi è il 2005, cioè esattamente 20 anni dopo , perchè 20 era la distanza da noi....ma tutto questo tempo è passato per noi che eravamo esterni all'evento viaggio...per l'astronauta sarà passato nemmeno un secondo, il viaggio sarà immediato se ha viaggiato esattamente alla velocità della luce, o di qualche secondo e sempre di più se ha viaggiato più lentamente...quindi anche un'astronauta che parte da una stella 14 miliardi di anni luce lontana da noi, arriverà da noi inmmediatamente se viaggiasse alla velocità della luce....
Sono stato chiaro?
E poi scusa n'attimo.
Hai appena detto che viaggiando alla velocità della luce il tempo tende a zero giusto?
E allora come mai la luce ci mette tanti anni per giunger da noi?
Se viaggiando alla velocità della luce ci vuole pochi secondi, la luce proveniente da una certa stella o da una certa galassia dovrebbe impiegare pochi secondo per giungere sulla Terra.
La luce del sole stesso che è relativamente vicino ci impiega 8 minuti per arrivare da noi.
Eppure la luce viaggia alla velocità della luce :D
ALT!!!
Allora, la veridicità di quello che ho detto, compie quest'anno esattamente 100 anni....
RELATIVITA'
Chi viaggia dilatata il tempo, chi guarda dall'esterno vede il tempo scorrere nbormale....cioè...la luce impiega 8 minuti dal sole per raggiungere la terra, ma questo vale per noi che siamo sulla terra e aspettiamo che arrivi, se ci fosse una navicella che parte insieme ad un fotone dal sole per raggiungere la terra, noi la vedremmo arrivare dopo 8 minuti, ma per chi è sulla navicella sarebberò passati pochi secondi, o meglio se la navicella ha viaggiato esattamente alla velocità della luce, per chi è sulla navicella sarà passato nemmeno un secondo, nemmeno un decimo di secondo, nemmeno un miliardesimo di secondo, perchè il tempo si sarebbe fermato!!!
Quindi facciamo l'esempio di una stella che dista da noi 20 anni luce...Un astronauta parte da quella stella quando da noi è il 1985...se viaggia alla velocità della luce ariva da noi quando da noi è il 2005, cioè esattamente 20 anni dopo , perchè 20 era la distanza da noi....ma tutto questo tempo è passato per noi che eravamo esterni all'evento viaggio...per l'astronauta sarà passato nemmeno un secondo, il viaggio sarà immediato se ha viaggiato esattamente alla velocità della luce, o di qualche secondo e sempre di più se ha viaggiato più lentamente...quindi anche un'astronauta che parte da una stella 14 miliardi di anni luce lontana da noi, arriverà da noi inmmediatamente se viaggiasse alla velocità della luce....
Sono stato chiaro?
Joe Foker
23-07-2005, 15:42
In conclusione:
se si potesse viaggiare veramente alla velocità della luce si potrebbe raggiungere qualsiasi e sottolineo qualsiasi angolo dell'universo immediatamente!!! quindi le distanze non avrebbero più senso....
se si potesse viaggiare veramente alla velocità della luce si potrebbe raggiungere qualsiasi e sottolineo qualsiasi angolo dell'universo immediatamente!!! quindi le distanze non avrebbero più senso....
paditora
23-07-2005, 15:52
ok sei stato chiaro.
però scusa un attimo.
mettiamo che qualche alieno sia riuscito a viaggiare alla velocità della luce.
e che abbia fatto milioni di anni luce di viaggio.
quando tornano sul loro pianeta potrebbero pure trovare tutto estinto dato che sono passati milioni di anni.
però scusa un attimo.
mettiamo che qualche alieno sia riuscito a viaggiare alla velocità della luce.
e che abbia fatto milioni di anni luce di viaggio.
quando tornano sul loro pianeta potrebbero pure trovare tutto estinto dato che sono passati milioni di anni.
Joe Foker
23-07-2005, 16:13
ok sei stato chiaro.
però scusa un attimo.
mettiamo che qualche alieno sia riuscito a viaggiare alla velocità della luce.
e che abbia fatto milioni di anni luce di viaggio.
quando tornano sul loro pianeta potrebbero pure trovare tutto estinto dato che sono passati milioni di anni.
bravo....ed è per questo che tutti dicono, ad andare avanti nel tempo è facile è a tornare che è difficile...cioè: a livello teorico si sa come andare a vanti nel tempo, è tornare indietro che non si sa...allora i fisici ci stanno studiando, e pèensano ai buchi neri come scorciatoie che collegano punti lontanissimi dell'universo, anche diverse migliaia di anni luce di distanza, che ti permetterebbero quindi di arrivare in un punto prima della luce e quindi di tornare indietro nel tempo....oppure la teoria delle stringhe, oppure tante altre puttanate che probabilmente non saremo noi a scoprire ma i figli dei figli dei figli dei nostri figli.....
però scusa un attimo.
mettiamo che qualche alieno sia riuscito a viaggiare alla velocità della luce.
e che abbia fatto milioni di anni luce di viaggio.
quando tornano sul loro pianeta potrebbero pure trovare tutto estinto dato che sono passati milioni di anni.
bravo....ed è per questo che tutti dicono, ad andare avanti nel tempo è facile è a tornare che è difficile...cioè: a livello teorico si sa come andare a vanti nel tempo, è tornare indietro che non si sa...allora i fisici ci stanno studiando, e pèensano ai buchi neri come scorciatoie che collegano punti lontanissimi dell'universo, anche diverse migliaia di anni luce di distanza, che ti permetterebbero quindi di arrivare in un punto prima della luce e quindi di tornare indietro nel tempo....oppure la teoria delle stringhe, oppure tante altre puttanate che probabilmente non saremo noi a scoprire ma i figli dei figli dei figli dei nostri figli.....
fek
24-07-2005, 00:02
Dovete sapere che viaggiare alla velocità della luce significa viaggiare nel tempo e nello spazio, anche noi lo facciamo ma questo è impercettibile...
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....natura!!!
Hmmm... no. Non funziona proprio cosi' :)
Ammesso e non concesso che sia possibile accelerare un corpo dotato di massa fino al 99% di c (la velocita' della luce), il viaggio durererebbe un tempo minore misurato nel proprio sistema di riferimento, ma durerebbe sempre milioni di anni misurato nel sistema di riferimento terrestre (o quello di partenza) ad esempio. Senza contare che per raggiungere velocita' tali che l'effetto relativistico sul tempo sia apprezzabile, dell'ordine del 90% di c, serve una quantita' di energia smodata.
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....natura!!!
Hmmm... no. Non funziona proprio cosi' :)
Ammesso e non concesso che sia possibile accelerare un corpo dotato di massa fino al 99% di c (la velocita' della luce), il viaggio durererebbe un tempo minore misurato nel proprio sistema di riferimento, ma durerebbe sempre milioni di anni misurato nel sistema di riferimento terrestre (o quello di partenza) ad esempio. Senza contare che per raggiungere velocita' tali che l'effetto relativistico sul tempo sia apprezzabile, dell'ordine del 90% di c, serve una quantita' di energia smodata.
jumpermax
25-07-2005, 01:33
Hmmm... no. Non funziona proprio cosi' :)
Ammesso e non concesso che sia possibile accelerare un corpo dotato di massa fino al 99% di c (la velocita' della luce), il viaggio durererebbe un tempo minore misurato nel proprio sistema di riferimento, ma durerebbe sempre milioni di anni misurato nel sistema di riferimento terrestre (o quello di partenza) ad esempio. Senza contare che per raggiungere velocita' tali che l'effetto relativistico sul tempo sia apprezzabile, dell'ordine del 90% di c, serve una quantita' di energia smodata.
è la stessa cosa che ha detto lui più o meno... guarda quello che ha scritto dopo. Cmq il discorso che fai tu credo abbia senso solo se l'astronave va e torna
Ammesso e non concesso che sia possibile accelerare un corpo dotato di massa fino al 99% di c (la velocita' della luce), il viaggio durererebbe un tempo minore misurato nel proprio sistema di riferimento, ma durerebbe sempre milioni di anni misurato nel sistema di riferimento terrestre (o quello di partenza) ad esempio. Senza contare che per raggiungere velocita' tali che l'effetto relativistico sul tempo sia apprezzabile, dell'ordine del 90% di c, serve una quantita' di energia smodata.
è la stessa cosa che ha detto lui più o meno... guarda quello che ha scritto dopo. Cmq il discorso che fai tu credo abbia senso solo se l'astronave va e torna
RiccardoS
25-07-2005, 07:02
....serve una quantita' di energia smodata.
BALLE SPAZIALI docet! :asd:
basta raggiungere la velocità "smodata"! :asd:
p.s. balle spaziali, il film... non quelle che qualcuno racconta qui! ;) :asd:
BALLE SPAZIALI docet! :asd:
basta raggiungere la velocità "smodata"! :asd:
p.s. balle spaziali, il film... non quelle che qualcuno racconta qui! ;) :asd:
Joe Foker
25-07-2005, 21:34
è la stessa cosa che ha detto lui più o meno... guarda quello che ha scritto dopo. Cmq il discorso che fai tu credo abbia senso solo se l'astronave va e torna
esattamente!!!
esattamente!!!
damxxx
27-07-2005, 17:35
Vorrei chiarirvi una volta per tutte le idee circa i viaggi alla velocità della luce...
Dovete sapere che viaggiare alla velocità della luce significa viaggiare nel tempo e nello spazio, anche noi lo facciamo ma questo è impercettibile...
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....
Spero così che una volta per tutte la smettiate di dire che non si possono fare i viaggi interstellari per problemi di tempo....i problemi sono di ben altra natura!!!
Povero zio Albert!!!
si starrà rivoltando nella tomba!!!
Allora, la veridicità di quello che ho detto, compie quest'anno esattamente 100 anni....
RELATIVITA'
Chi viaggia dilatata il tempo, chi guarda dall'esterno vede il tempo scorrere nbormale....cioè...la luce impiega 8 minuti dal sole per raggiungere la terra, ma questo vale per noi che siamo sulla terra e aspettiamo che arrivi, se ci fosse una navicella che parte insieme ad un fotone dal sole per raggiungere la terra, noi la vedremmo arrivare dopo 8 minuti, ma per chi è sulla navicella sarebberò passati pochi secondi, o meglio se la navicella ha viaggiato esattamente alla velocità della luce, per chi è sulla navicella sarà passato nemmeno un secondo, nemmeno un decimo di secondo, nemmeno un miliardesimo di secondo, perchè il tempo si sarebbe fermato!!!
Quindi facciamo l'esempio di una stella che dista da noi 20 anni luce...Un astronauta parte da quella stella quando da noi è il 1985...se viaggia alla velocità della luce ariva da noi quando da noi è il 2005, cioè esattamente 20 anni dopo , perchè 20 era la distanza da noi....ma tutto questo tempo è passato per noi che eravamo esterni all'evento viaggio...per l'astronauta sarà passato nemmeno un secondo, il viaggio sarà immediato se ha viaggiato esattamente alla velocità della luce, o di qualche secondo e sempre di più se ha viaggiato più lentamente...quindi anche un'astronauta che parte da una stella 14 miliardi di anni luce lontana da noi, arriverà da noi inmmediatamente se viaggiasse alla velocità della luce....
Sono stato chiaro?
Non è così semplice,qui si sta parlando del paradosso dei gemelli (http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=818838)
Le distanze nell'universo date le sue enormi dimensioni si misurano in anni compiuti dalla luce alla sua massima velocità così qnd si dice ke la stella + vicina a noi oltre il sole un corpo è a 4 anni luce da noi, significa ke c'è bisogno d viaggiare x 4 anni alla velocità della luce x raggiungerla, mentre il pianeta di tipo terrestre + vicino di cui ho notizia è a 15 anni luce dalla terra ciò significa ke bisogna viaggiare per 15 anni alla velocità della luce per raggiungerlo e 15 anni nn sn poki!
Supponendo per assurdo ke si riesca a costruire un motore in grado di raggiungere la velocità della luce, e supponendo ke si superino le difficoltà di far sopravvivere un uomo (o cmq un qualunque essere vivente ke vive normalmente sulla superficie di un pianeta) nello spazio, cmq saranno necessari molto + d 15 anni x raggiungere il suddetto pianeta xkè bisogna accelerare la navicella fino alla velocità voluta e dato ke nn possiamo avere una accelerazione infinita ma dobbiamo necesariamente avere una accelerazione lenta xkè altrimenti il corpo umano nn sopravviverebbe, c vorra molto molto tempo sia x far raggiungere alla nostra navicella la velocità della luce sia per poi frenarla fino a fermarla.
Ma cmq fino ad ora si è tralasciato un piccolo dettaglio: nn si può raggiungere la velocità della luce
Joe Foker tu ke hai citato la relatività dimostrando di conoscerla cmq almeno in parte dovrest anke sapere ke sempre secondo tale teoria nessun corpo dotato d massa può raggiungere la velocità della luce in quanto sarebbe necessaria una quantità di energia infinita
poi secondo Stephen Hawking i viaggi nel tempo, anche se teoricamente possibili, sn impediti dalla natura
in oltre i buchi neri sono tutt'altro ke dei cunicoli spazio-temporali, nn servono a collegare diverse aree dell'universo e se pure fossero in grado di una simile cosa sarebbero inutilizzabili xkè tutto ciò ke entra viene distrutto
e se anke x assurdo si sopravvivesse all'attraversamento di un buco nero ci sarebbe il problema ke nn si potrebbe conoscere in ke punto si esce fuori e cm ritornare indietro
Infine la teoria delle stringhe e le "puttanate varie" di cui parli tutto cercano di spiegare tranne ke è possibile viaggiare nel tempo, attraverso universi paralleli o andare più veloci della luce.
Dopo tutto questo sicuramente gli alieni non sn la causa del cerchi del grano, ci sn troppe difficoltà ke gli alieni dovrebbero affrontare x poterci raggiungere, una di cui nn si parla è degli impatti fra corpi celesti, infatti sulla terra cadono ogni anno tonnellate di materiale dallo spazio solo ke i frammenti sn talmente piccoli ke o bruciano nell'atmosrfera o qnd cadono nn fanno danni, ma periodicamente cadono oggetti di grosse dimensioni in grado di provocare estinzioni di massa,tali impatti sn stimati in circa 1 ogni milione di anni, e questo riduce la finestra temporale di possibile contatto in quanto gli alieni si dovrebbero trovare su un pianeta relativamente vicino,cn condizioni adatte alla vita,tali condizioni dovrebberto essere stabili x qualke milione di anni,dovrebbero sviluppare una teconologia in grado di farli viaggare nell'universo x diverso tempo e il loro pianeta nn dovrebbe aver subito un impatto catastrofico e tutto ciò in un un periodo ke più o meno si sovrappone alla nostra esistenza.
Se escludiamo gli alieni, se escludiamo gli esseri umani, ki(o cosa) sarebbero gli autori dei cerki?
maghi? stregoni? spiriti? fantasmi? angeli? fate? elfi? folletti? hobbit? golum? strane forze energetike sconosciute?
Dovete sapere che viaggiare alla velocità della luce significa viaggiare nel tempo e nello spazio, anche noi lo facciamo ma questo è impercettibile...
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....
Spero così che una volta per tutte la smettiate di dire che non si possono fare i viaggi interstellari per problemi di tempo....i problemi sono di ben altra natura!!!
Povero zio Albert!!!
si starrà rivoltando nella tomba!!!
Allora, la veridicità di quello che ho detto, compie quest'anno esattamente 100 anni....
RELATIVITA'
Chi viaggia dilatata il tempo, chi guarda dall'esterno vede il tempo scorrere nbormale....cioè...la luce impiega 8 minuti dal sole per raggiungere la terra, ma questo vale per noi che siamo sulla terra e aspettiamo che arrivi, se ci fosse una navicella che parte insieme ad un fotone dal sole per raggiungere la terra, noi la vedremmo arrivare dopo 8 minuti, ma per chi è sulla navicella sarebberò passati pochi secondi, o meglio se la navicella ha viaggiato esattamente alla velocità della luce, per chi è sulla navicella sarà passato nemmeno un secondo, nemmeno un decimo di secondo, nemmeno un miliardesimo di secondo, perchè il tempo si sarebbe fermato!!!
Quindi facciamo l'esempio di una stella che dista da noi 20 anni luce...Un astronauta parte da quella stella quando da noi è il 1985...se viaggia alla velocità della luce ariva da noi quando da noi è il 2005, cioè esattamente 20 anni dopo , perchè 20 era la distanza da noi....ma tutto questo tempo è passato per noi che eravamo esterni all'evento viaggio...per l'astronauta sarà passato nemmeno un secondo, il viaggio sarà immediato se ha viaggiato esattamente alla velocità della luce, o di qualche secondo e sempre di più se ha viaggiato più lentamente...quindi anche un'astronauta che parte da una stella 14 miliardi di anni luce lontana da noi, arriverà da noi inmmediatamente se viaggiasse alla velocità della luce....
Sono stato chiaro?
Non è così semplice,qui si sta parlando del paradosso dei gemelli (http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=818838)
Le distanze nell'universo date le sue enormi dimensioni si misurano in anni compiuti dalla luce alla sua massima velocità così qnd si dice ke la stella + vicina a noi oltre il sole un corpo è a 4 anni luce da noi, significa ke c'è bisogno d viaggiare x 4 anni alla velocità della luce x raggiungerla, mentre il pianeta di tipo terrestre + vicino di cui ho notizia è a 15 anni luce dalla terra ciò significa ke bisogna viaggiare per 15 anni alla velocità della luce per raggiungerlo e 15 anni nn sn poki!
Supponendo per assurdo ke si riesca a costruire un motore in grado di raggiungere la velocità della luce, e supponendo ke si superino le difficoltà di far sopravvivere un uomo (o cmq un qualunque essere vivente ke vive normalmente sulla superficie di un pianeta) nello spazio, cmq saranno necessari molto + d 15 anni x raggiungere il suddetto pianeta xkè bisogna accelerare la navicella fino alla velocità voluta e dato ke nn possiamo avere una accelerazione infinita ma dobbiamo necesariamente avere una accelerazione lenta xkè altrimenti il corpo umano nn sopravviverebbe, c vorra molto molto tempo sia x far raggiungere alla nostra navicella la velocità della luce sia per poi frenarla fino a fermarla.
Ma cmq fino ad ora si è tralasciato un piccolo dettaglio: nn si può raggiungere la velocità della luce
Joe Foker tu ke hai citato la relatività dimostrando di conoscerla cmq almeno in parte dovrest anke sapere ke sempre secondo tale teoria nessun corpo dotato d massa può raggiungere la velocità della luce in quanto sarebbe necessaria una quantità di energia infinita
poi secondo Stephen Hawking i viaggi nel tempo, anche se teoricamente possibili, sn impediti dalla natura
in oltre i buchi neri sono tutt'altro ke dei cunicoli spazio-temporali, nn servono a collegare diverse aree dell'universo e se pure fossero in grado di una simile cosa sarebbero inutilizzabili xkè tutto ciò ke entra viene distrutto
e se anke x assurdo si sopravvivesse all'attraversamento di un buco nero ci sarebbe il problema ke nn si potrebbe conoscere in ke punto si esce fuori e cm ritornare indietro
Infine la teoria delle stringhe e le "puttanate varie" di cui parli tutto cercano di spiegare tranne ke è possibile viaggiare nel tempo, attraverso universi paralleli o andare più veloci della luce.
Dopo tutto questo sicuramente gli alieni non sn la causa del cerchi del grano, ci sn troppe difficoltà ke gli alieni dovrebbero affrontare x poterci raggiungere, una di cui nn si parla è degli impatti fra corpi celesti, infatti sulla terra cadono ogni anno tonnellate di materiale dallo spazio solo ke i frammenti sn talmente piccoli ke o bruciano nell'atmosrfera o qnd cadono nn fanno danni, ma periodicamente cadono oggetti di grosse dimensioni in grado di provocare estinzioni di massa,tali impatti sn stimati in circa 1 ogni milione di anni, e questo riduce la finestra temporale di possibile contatto in quanto gli alieni si dovrebbero trovare su un pianeta relativamente vicino,cn condizioni adatte alla vita,tali condizioni dovrebberto essere stabili x qualke milione di anni,dovrebbero sviluppare una teconologia in grado di farli viaggare nell'universo x diverso tempo e il loro pianeta nn dovrebbe aver subito un impatto catastrofico e tutto ciò in un un periodo ke più o meno si sovrappone alla nostra esistenza.
Se escludiamo gli alieni, se escludiamo gli esseri umani, ki(o cosa) sarebbero gli autori dei cerki?
maghi? stregoni? spiriti? fantasmi? angeli? fate? elfi? folletti? hobbit? golum? strane forze energetike sconosciute?
Cfranco
27-07-2005, 17:41
mentre il pianeta di tipo terrestre + vicino di cui ho notizia è a 15 anni luce dalla terra ciò significa ke bisogna viaggiare per 15 anni alla velocità della luce per raggiungerlo e 15 anni nn sn poki!
Non mi risulta sia mai stato individuato nessun corpo di taglia "terrestre" , anche i rilevamenti di pianeti di tipo "gioviano" sono abbastanza dubbi , tantomeno a distanze così piccole dalla terra ( 15 anni luce é "dietro casa" )
Non mi risulta sia mai stato individuato nessun corpo di taglia "terrestre" , anche i rilevamenti di pianeti di tipo "gioviano" sono abbastanza dubbi , tantomeno a distanze così piccole dalla terra ( 15 anni luce é "dietro casa" )
damxxx
27-07-2005, 17:47
Non mi risulta sia mai stato individuato nessun corpo di taglia "terrestre" , anche i rilevamenti di pianeti di tipo "gioviano" sono abbastanza dubbi , tantomeno a distanze così piccole dalla terra ( 15 anni luce é "dietro casa" )
La notizia è recente, si tratta di un pianeta di tipo terrestre ke orbita attorno ad una nana rossa e ha una massa 6 volte la terra.
La notizia è recente, si tratta di un pianeta di tipo terrestre ke orbita attorno ad una nana rossa e ha una massa 6 volte la terra.
damxxx
27-07-2005, 17:50
La notizia è recente, si tratta di un pianeta di tipo terrestre ke orbita attorno ad una nana rossa e ha una massa 6 volte la terra.
ecco la notizia qui (http://www.focus.it/notizie/20210_17_6_27.asp)
ecco la notizia qui (http://www.focus.it/notizie/20210_17_6_27.asp)
paditora
27-07-2005, 18:14
...
Ecco pure io la penso come te.
Che gli alieni ci siano può essere pure.
Ma che dal loro pianeta riescano a raggiungere la terra la trovo una cosa impossibile.
Pure se riuscissero a viaggiare alla velocità della luce ma devono avere un culo della madonna per poter a caso raggiungere un pianeta abitato come lo è il nostro.
E' come se per assurdo sulla Terra uno nascondesse (anche in maniera da essere visibile) un tesoro e uno muovendosi a caso senza avere nessuna mappa riesca a trovarlo.
Ecco pure io la penso come te.
Che gli alieni ci siano può essere pure.
Ma che dal loro pianeta riescano a raggiungere la terra la trovo una cosa impossibile.
Pure se riuscissero a viaggiare alla velocità della luce ma devono avere un culo della madonna per poter a caso raggiungere un pianeta abitato come lo è il nostro.
E' come se per assurdo sulla Terra uno nascondesse (anche in maniera da essere visibile) un tesoro e uno muovendosi a caso senza avere nessuna mappa riesca a trovarlo.
paditora
27-07-2005, 18:18
E poi un'altra cosa da considerare.
Se si viaggia alla velocità della luce i corpi celesti te li ritrovi addosso nel giro di pochi secondi.
Finchè è un pianeta che è enorme lo puoi schivare a milioni di km di distanza.
Ma per oggetti di 2-3 km di diametro?
Ci andresti a sbattere addosso senza manco accorgertene.
E' come per assurdo andare in centro città a 500km/h e non fare nemmeno un incidente.
Se si viaggia alla velocità della luce i corpi celesti te li ritrovi addosso nel giro di pochi secondi.
Finchè è un pianeta che è enorme lo puoi schivare a milioni di km di distanza.
Ma per oggetti di 2-3 km di diametro?
Ci andresti a sbattere addosso senza manco accorgertene.
E' come per assurdo andare in centro città a 500km/h e non fare nemmeno un incidente.
Joe Foker
27-07-2005, 18:55
ehi!!! calmatevi tutti!!!....erano solo masturbazioni teoriche...cose solo per divertirsi a scrivere....mica voglio costruire una macchina del tempo!!!! è che non sopporto quando sento che se viaggioamo alla velocità della luce ci mettiamo x anni per arrivare su quella stella, perchè appunto non è vero.
Poi c'è da dire anche questo....tra i miliardi di miliardi di miliardi di pianeti possbili esisterà un numero imprecisato di popolazioni aliene che seppur hanno inventato la possibilità di fare viaggi interstellari c'è solo una remota possbilità che abbiano scelto di visitare proprio noi visto che gli alieni saranno svariate razze....magari una razza x è andata a conoscere una razza y.....e noi non ci hanno cacato per niente, manco sanno che esistiamo....
Poi c'è da dire anche questo....tra i miliardi di miliardi di miliardi di pianeti possbili esisterà un numero imprecisato di popolazioni aliene che seppur hanno inventato la possibilità di fare viaggi interstellari c'è solo una remota possbilità che abbiano scelto di visitare proprio noi visto che gli alieni saranno svariate razze....magari una razza x è andata a conoscere una razza y.....e noi non ci hanno cacato per niente, manco sanno che esistiamo....
icoborg
27-07-2005, 21:51
Le ultime affermazioni
Più recentemente, hanno avuto risonanza alcune affermazioni secondo cui i cerchi avrebbero presentato caratteristiche insolite, non presenti in quelli realizzati "artigianalmente" dagli scettici. In particolare, un fisico olandese, Eltjo Haseloff, avrebbe riscontrato anomalie nel campo magnetico e ritrovato ossido di ferro.
Ancora una volta il mensile Focus ha voluto vederci chiaro e ha condotto un'indagine sul posto non appena si è avuta notizia della comparsa dei primi cerchi di grano in Inghilterra: sono così stati raccolti campioni poi inviati ai laboratori delle università di Milano e Bologna. Obiettivo: ripetere proprio le osservazioni di Haslehoff e di un altro studioso, il biofisico William Levengood. I risultati della ricerca sono stati pubblicati su Focus n. 106: anche nei cerchi esaminati sono state trovate particelle di ferro con silicio, manganese, alluminio e altri elementi, anche di forma sferica, ma in una misura normale. La radioattività non era significativa, anzi in alcuni campioni addirittura al di sotto della soglia normale. E perchè le piante all'interno dei cerchi presentavano più vitalità rispetto a quelle esterne? La ragione è che le piante piegate cercano di reagire e, oltretutto, ricevono più luce che stimola la fioritura. Per quanto riguarda i semi: sono stati analizzati a Milano, senza riscontrare differenze fra quelli delle piante interne ai cerchi rispetto a quelle al di fuori. E i famosi rigonfiamenti che Levengood ha riscontrato nelle piante colpite dal fenomeno? Sono presenti anche nei campioni esaminati a Milano: il punto è che queste piante sono state "strapazzate", probabilmente, da qualcosa di meccanico.
Insomma, i cerchi nel grano sono ancora un fenomeno misterioso? E' stato dimostrato che li si può rifare con poco sforzo da chiunque; esistono persone che lo fanno di mestiere e altre per diletto e lo hanno dimostrato più volte; non sono state rilevate differenze rilevanti tra i cerchi fatti da burloni dichiarati e quelli realizzati da "ignoti"; le ricerche sulle presunte anomalie non possono considerarsi probanti (anche perchè non sono mai stati pubblicate su riviste scientifiche internazionali di chiara fama, quali Nature o la Physical Review, ma solo su bollettini marginali)... Nonostante tutto ciò, c'è ancora chi si ostina ad accusare gli scettici di chiusura mentale. A questo punto, tutte le prove esaminate portano a concludere che i cerchi sono esclusivamente opera umana; chi sostiene il contrario, è cioè che la loro origine sia paranormale, ufologica o dovuta a fenomeni naturali finora sconosciuti, se vuole essere creduto deve portare prove convincenti a sostegno delle proprie affermazioni .
io nn mintendo di nulla riguardo a questi cerki nel grano ma sicuramente pensare ke focus sia una rivista scentifica seria è abbastanza comico....focus quark newton son tutte riviste da cesso...nel senso ke mentre la fai per aiutarti...
Più recentemente, hanno avuto risonanza alcune affermazioni secondo cui i cerchi avrebbero presentato caratteristiche insolite, non presenti in quelli realizzati "artigianalmente" dagli scettici. In particolare, un fisico olandese, Eltjo Haseloff, avrebbe riscontrato anomalie nel campo magnetico e ritrovato ossido di ferro.
Ancora una volta il mensile Focus ha voluto vederci chiaro e ha condotto un'indagine sul posto non appena si è avuta notizia della comparsa dei primi cerchi di grano in Inghilterra: sono così stati raccolti campioni poi inviati ai laboratori delle università di Milano e Bologna. Obiettivo: ripetere proprio le osservazioni di Haslehoff e di un altro studioso, il biofisico William Levengood. I risultati della ricerca sono stati pubblicati su Focus n. 106: anche nei cerchi esaminati sono state trovate particelle di ferro con silicio, manganese, alluminio e altri elementi, anche di forma sferica, ma in una misura normale. La radioattività non era significativa, anzi in alcuni campioni addirittura al di sotto della soglia normale. E perchè le piante all'interno dei cerchi presentavano più vitalità rispetto a quelle esterne? La ragione è che le piante piegate cercano di reagire e, oltretutto, ricevono più luce che stimola la fioritura. Per quanto riguarda i semi: sono stati analizzati a Milano, senza riscontrare differenze fra quelli delle piante interne ai cerchi rispetto a quelle al di fuori. E i famosi rigonfiamenti che Levengood ha riscontrato nelle piante colpite dal fenomeno? Sono presenti anche nei campioni esaminati a Milano: il punto è che queste piante sono state "strapazzate", probabilmente, da qualcosa di meccanico.
Insomma, i cerchi nel grano sono ancora un fenomeno misterioso? E' stato dimostrato che li si può rifare con poco sforzo da chiunque; esistono persone che lo fanno di mestiere e altre per diletto e lo hanno dimostrato più volte; non sono state rilevate differenze rilevanti tra i cerchi fatti da burloni dichiarati e quelli realizzati da "ignoti"; le ricerche sulle presunte anomalie non possono considerarsi probanti (anche perchè non sono mai stati pubblicate su riviste scientifiche internazionali di chiara fama, quali Nature o la Physical Review, ma solo su bollettini marginali)... Nonostante tutto ciò, c'è ancora chi si ostina ad accusare gli scettici di chiusura mentale. A questo punto, tutte le prove esaminate portano a concludere che i cerchi sono esclusivamente opera umana; chi sostiene il contrario, è cioè che la loro origine sia paranormale, ufologica o dovuta a fenomeni naturali finora sconosciuti, se vuole essere creduto deve portare prove convincenti a sostegno delle proprie affermazioni .
io nn mintendo di nulla riguardo a questi cerki nel grano ma sicuramente pensare ke focus sia una rivista scentifica seria è abbastanza comico....focus quark newton son tutte riviste da cesso...nel senso ke mentre la fai per aiutarti...
icoborg
27-07-2005, 21:58
per allietarvi sulle seghe della velocita iperluce o ultraluce...leggetevi neanke gli dei e nemesis ...fantastici proprio su questi discorsi.
paditora
27-07-2005, 22:15
io nn mintendo di nulla riguardo a questi cerki nel grano ma sicuramente pensare ke focus sia una rivista scentifica seria è abbastanza comico....focus quark newton son tutte riviste da cesso...nel senso ke mentre la fai per aiutarti...
Focus certe volte ne spara di assurde :D
Più che scenza il più delle volte mi pare fantascenza.
Cioè ok quello che ipotizzano magari può anche essere vero ma può pure essere falso.
Anche 1000 anni fa pensavano che la Terra fosse ferma e il Solde girasse eppure poi hanno capito che era sbagliato.
Che ne sappiamo se tra mille anni tutte ste teorie che formulano oggi si rivelano infondate?
Focus certe volte ne spara di assurde :D
Più che scenza il più delle volte mi pare fantascenza.
Cioè ok quello che ipotizzano magari può anche essere vero ma può pure essere falso.
Anche 1000 anni fa pensavano che la Terra fosse ferma e il Solde girasse eppure poi hanno capito che era sbagliato.
Che ne sappiamo se tra mille anni tutte ste teorie che formulano oggi si rivelano infondate?
Cfranco
28-07-2005, 07:42
io nn mintendo di nulla riguardo a questi cerki nel grano ma sicuramente pensare ke focus sia una rivista scentifica seria è abbastanza comico....focus quark newton son tutte riviste da cesso...nel senso ke mentre la fai per aiutarti...
Il posto dove si leggono i giornali non dicono nulla sulla loro serietà , Focus é una rivista di divulgazione , ma raramente ho trovato scritte stupidaggini , anzi la loro forza é proprio quella di indagare anche su cose stupide per le quali gli scienziati seri non hanno né il tempo né i soldi da perdere , tipo i cerchi sui campi .
Il posto dove si leggono i giornali non dicono nulla sulla loro serietà , Focus é una rivista di divulgazione , ma raramente ho trovato scritte stupidaggini , anzi la loro forza é proprio quella di indagare anche su cose stupide per le quali gli scienziati seri non hanno né il tempo né i soldi da perdere , tipo i cerchi sui campi .
damxxx
28-07-2005, 09:51
...è che non sopporto quando sento che se viaggioamo alla velocità della luce ci mettiamo x anni per arrivare su quella stella, perchè appunto non è vero...
E io nn sopporto ki parla senza sapere
Quello ke dici tu nn è vero, la questione è lunga e complessa ed è enunciata dal paradosso dei gemelli ke recita più o meno così: se prendiamo 2 gemelli, e li mettiamo su due navicelle spaziali ke facciamo viaggiare alla velocità della luce, secondo la relatività il tempo dovrebbe fermarsi e qnd uno dei 2 gemelli dovrebbe essere + giovane dell'altro, ma quale? xkè se osserviamo il sistema da una navicella A diremo ke è l'astronave B ad allontanasri mentre la navicella A è ferma, se invece lo osserviamo dall'altra navicella B allora sarà l'astronave A ad allontanarsi e B ad essere ferma.
La questione è complicata (oltre ke OT)x cui t rimando al link della discussione ke ho postato prima
E io nn sopporto ki parla senza sapere
Quello ke dici tu nn è vero, la questione è lunga e complessa ed è enunciata dal paradosso dei gemelli ke recita più o meno così: se prendiamo 2 gemelli, e li mettiamo su due navicelle spaziali ke facciamo viaggiare alla velocità della luce, secondo la relatività il tempo dovrebbe fermarsi e qnd uno dei 2 gemelli dovrebbe essere + giovane dell'altro, ma quale? xkè se osserviamo il sistema da una navicella A diremo ke è l'astronave B ad allontanasri mentre la navicella A è ferma, se invece lo osserviamo dall'altra navicella B allora sarà l'astronave A ad allontanarsi e B ad essere ferma.
La questione è complicata (oltre ke OT)x cui t rimando al link della discussione ke ho postato prima
icoborg
28-07-2005, 09:52
sara ma ail 90 % sono illazioni ke son buono pure io a farle e spesso si leggono vakkate...almeno su argomenti da cui posso avere un riscontro reale.
Joe Foker
28-07-2005, 11:06
E io nn sopporto ki parla senza sapere
Quello ke dici tu nn è vero, la questione è lunga e complessa ed è enunciata dal paradosso dei gemelli ke recita più o meno così: se prendiamo 2 gemelli, e li mettiamo su due navicelle spaziali ke facciamo viaggiare alla velocità della luce, secondo la relatività il tempo dovrebbe fermarsi e qnd uno dei 2 gemelli dovrebbe essere + giovane dell'altro, ma quale? xkè se osserviamo il sistema da una navicella A diremo ke è l'astronave B ad allontanasri mentre la navicella A è ferma, se invece lo osserviamo dall'altra navicella B allora sarà l'astronave A ad allontanarsi e B ad essere ferma.
La questione è complicata (oltre ke OT)x cui t rimando al link della discussione ke ho postato prima
Lo ripeto per l'ultima volta, caso mai ci fosse acora qualcuno che non ci ha capito niente e spara la prima cosa che gli viene in mente.
Prima però una precisazione:
Questo paradosso dei gemelli di cui parli te lo sei inventato perchè caso mai parlava di un gemello sulla terra e uno che si andava a fare un giretto...ma fa lo stesso, l'intento era lodevole e quindi vanno premiati gli sforzi fatti per cercare di farsi capire....
Parli di allontanarsi, ma da cosa...il problema non è allontanarsi da qualcosa o qualcuno ma velocizzarsi rispetto a qualcuno...
Detto questo passo all'enunciato di Joe Foker, che è uno dei capisaldi della fisica moderna che non c'è bisogno di andare a trovare su libri di altissimo livello ma basta un libro di fisica delle superiori, semmai siate riusciti a conseguiure la licenza media!!!
POSTULATO DI JOE FOKER
"Un soggetto che riuscisse a viaggiare da un punto nel tempo e nello spazio fino ad un altro punto nel tempo e nello spazio ad una velocità prossima a quella della luce, riuscirebbe a toccare i due punti, di partenza e di arrivo in un tempo minore, che è inversamente proporzionale alla velocità raggiunta durante il viaggio, rispetto a quello che un osservatore esterno al viaggio può verificare."
In seguito alle teorie del fisico Joe Foker, due scienziati, Joe Hafele e Richard Keating, decisero di verificare il postulato. Ebbene nel 1971 l'esperimento riuscì perfettamente, dando la dimostrazione di come il tempo e lo spazio fossero intimamente connessi., e di come il tempo rallentasse all'aumentare della velocità già a 1 km/h!!!(ovviamente rispetto ad un sistema di riferimento), sempre rispetto ad un sistema di riferimento.
Riporto qui il paradosso dei gemelli preso così a caso da un sito (ce ne sono milioni), tanto per farlo capire a tutti:
IL PARADOSSO DEI GEMELLI
"Come mai nessuno si è accorto di questa variabilità del tempo, prima di Einstein? Perché, nella comune esperienza quotidiana non ci sono buchi neri, e i movimenti di qualunque nostro veicolo sono milioni o miliardi di volte più lenti rispetto al procedere della luce.
Per farsi un’idea, se passassimo tutto il nostro tempo a volare attorno al mondo su un jet. potremmo allungare la nostra vita di circa un millisecondo. E le cose cambiano poco anche nel famoso paradosso dei gemelli. Peter parte nell’anno 2000 per un viaggio nell’universo, a bordo di una navicella spaziale la cui velocità è paria 240 mila chilometri al secondo. NeI 2020 torna sulla Terra, dove, naturalmente, troverà il suo gemello Albert invecchiato di vent’anni. Ma per lui le cose saranno diverse: a quella velocità, infatti, e nel suo sistema di riferimento, avrà vissuto all’incirca dodici anni. Attenzione, non si tratta di un reale paradosso: se si riuscissero a raggiungere quelle velocità, le cose andrebbero veramente così."
Spero di aver aiutato tutte quelle persone che pur sforzandosi di conoscere e capire non sono ancora riusciti ad avere una visione del tutto chiara sull'argomento.
A tal porposito vi consiglio un buon libro di divulgazione scientifica, chiaro veloce e adatto acnhe a chi ha solo il diploma di scuola media inferiore come bagaglio culturale:
"COME COSTRUIRE UNA MACCHINA DEL TEMPO" di Paul Davies, un noto fisico contemporaneo.
Spero di essere stato abbastanza chiaro ed esaur...ito!!!
P.S.
Ogni riferimento a fatti luoghi o persone è puramente casuale.....quindi siete scusati se erroneamente qualcuno dovesse essersi sentito chiamato in causa sull'argomento!
Quello ke dici tu nn è vero, la questione è lunga e complessa ed è enunciata dal paradosso dei gemelli ke recita più o meno così: se prendiamo 2 gemelli, e li mettiamo su due navicelle spaziali ke facciamo viaggiare alla velocità della luce, secondo la relatività il tempo dovrebbe fermarsi e qnd uno dei 2 gemelli dovrebbe essere + giovane dell'altro, ma quale? xkè se osserviamo il sistema da una navicella A diremo ke è l'astronave B ad allontanasri mentre la navicella A è ferma, se invece lo osserviamo dall'altra navicella B allora sarà l'astronave A ad allontanarsi e B ad essere ferma.
La questione è complicata (oltre ke OT)x cui t rimando al link della discussione ke ho postato prima
Lo ripeto per l'ultima volta, caso mai ci fosse acora qualcuno che non ci ha capito niente e spara la prima cosa che gli viene in mente.
Prima però una precisazione:
Questo paradosso dei gemelli di cui parli te lo sei inventato perchè caso mai parlava di un gemello sulla terra e uno che si andava a fare un giretto...ma fa lo stesso, l'intento era lodevole e quindi vanno premiati gli sforzi fatti per cercare di farsi capire....
Parli di allontanarsi, ma da cosa...il problema non è allontanarsi da qualcosa o qualcuno ma velocizzarsi rispetto a qualcuno...
Detto questo passo all'enunciato di Joe Foker, che è uno dei capisaldi della fisica moderna che non c'è bisogno di andare a trovare su libri di altissimo livello ma basta un libro di fisica delle superiori, semmai siate riusciti a conseguiure la licenza media!!!
POSTULATO DI JOE FOKER
"Un soggetto che riuscisse a viaggiare da un punto nel tempo e nello spazio fino ad un altro punto nel tempo e nello spazio ad una velocità prossima a quella della luce, riuscirebbe a toccare i due punti, di partenza e di arrivo in un tempo minore, che è inversamente proporzionale alla velocità raggiunta durante il viaggio, rispetto a quello che un osservatore esterno al viaggio può verificare."
In seguito alle teorie del fisico Joe Foker, due scienziati, Joe Hafele e Richard Keating, decisero di verificare il postulato. Ebbene nel 1971 l'esperimento riuscì perfettamente, dando la dimostrazione di come il tempo e lo spazio fossero intimamente connessi., e di come il tempo rallentasse all'aumentare della velocità già a 1 km/h!!!(ovviamente rispetto ad un sistema di riferimento), sempre rispetto ad un sistema di riferimento.
Riporto qui il paradosso dei gemelli preso così a caso da un sito (ce ne sono milioni), tanto per farlo capire a tutti:
IL PARADOSSO DEI GEMELLI
"Come mai nessuno si è accorto di questa variabilità del tempo, prima di Einstein? Perché, nella comune esperienza quotidiana non ci sono buchi neri, e i movimenti di qualunque nostro veicolo sono milioni o miliardi di volte più lenti rispetto al procedere della luce.
Per farsi un’idea, se passassimo tutto il nostro tempo a volare attorno al mondo su un jet. potremmo allungare la nostra vita di circa un millisecondo. E le cose cambiano poco anche nel famoso paradosso dei gemelli. Peter parte nell’anno 2000 per un viaggio nell’universo, a bordo di una navicella spaziale la cui velocità è paria 240 mila chilometri al secondo. NeI 2020 torna sulla Terra, dove, naturalmente, troverà il suo gemello Albert invecchiato di vent’anni. Ma per lui le cose saranno diverse: a quella velocità, infatti, e nel suo sistema di riferimento, avrà vissuto all’incirca dodici anni. Attenzione, non si tratta di un reale paradosso: se si riuscissero a raggiungere quelle velocità, le cose andrebbero veramente così."
Spero di aver aiutato tutte quelle persone che pur sforzandosi di conoscere e capire non sono ancora riusciti ad avere una visione del tutto chiara sull'argomento.
A tal porposito vi consiglio un buon libro di divulgazione scientifica, chiaro veloce e adatto acnhe a chi ha solo il diploma di scuola media inferiore come bagaglio culturale:
"COME COSTRUIRE UNA MACCHINA DEL TEMPO" di Paul Davies, un noto fisico contemporaneo.
Spero di essere stato abbastanza chiaro ed esaur...ito!!!
P.S.
Ogni riferimento a fatti luoghi o persone è puramente casuale.....quindi siete scusati se erroneamente qualcuno dovesse essersi sentito chiamato in causa sull'argomento!
damxxx
28-07-2005, 13:09
Lo ripeto per l'ultima volta, caso mai ci fosse acora qualcuno che non ci ha capito niente e spara la prima cosa che gli viene in mente.
Prima però una precisazione:
Questo paradosso dei gemelli di cui parli te lo sei inventato perchè caso mai parlava di un gemello sulla terra e uno che si andava a fare un giretto...ma fa lo stesso, l'intento era lodevole e quindi vanno premiati gli sforzi fatti per cercare di farsi capire....
Parli di allontanarsi, ma da cosa...il problema non è allontanarsi da qualcosa o qualcuno ma velocizzarsi rispetto a qualcuno...
Detto questo passo all'enunciato di Joe Foker, che è uno dei capisaldi della fisica moderna che non c'è bisogno di andare a trovare su libri di altissimo livello ma basta un libro di fisica delle superiori, semmai siate riusciti a conseguiure la licenza media!!!
POSTULATO DI JOE FOKER
"Un soggetto che riuscisse a viaggiare da un punto nel tempo e nello spazio fino ad un altro punto nel tempo e nello spazio ad una velocità prossima a quella della luce, riuscirebbe a toccare i due punti, di partenza e di arrivo in un tempo minore, che è inversamente proporzionale alla velocità raggiunta durante il viaggio, rispetto a quello che un osservatore esterno al viaggio può verificare."
In seguito alle teorie del fisico Joe Foker, due scienziati, Joe Hafele e Richard Keating, decisero di verificare il postulato. Ebbene nel 1971 l'esperimento riuscì perfettamente, dando la dimostrazione di come il tempo e lo spazio fossero intimamente connessi., e di come il tempo rallentasse all'aumentare della velocità già a 1 km/h!!!(ovviamente rispetto ad un sistema di riferimento), sempre rispetto ad un sistema di riferimento.
Riporto qui il paradosso dei gemelli preso così a caso da un sito (ce ne sono milioni), tanto per farlo capire a tutti:
IL PARADOSSO DEI GEMELLI
"Come mai nessuno si è accorto di questa variabilità del tempo, prima di Einstein? Perché, nella comune esperienza quotidiana non ci sono buchi neri, e i movimenti di qualunque nostro veicolo sono milioni o miliardi di volte più lenti rispetto al procedere della luce.
Per farsi un’idea, se passassimo tutto il nostro tempo a volare attorno al mondo su un jet. potremmo allungare la nostra vita di circa un millisecondo. E le cose cambiano poco anche nel famoso paradosso dei gemelli. Peter parte nell’anno 2000 per un viaggio nell’universo, a bordo di una navicella spaziale la cui velocità è paria 240 mila chilometri al secondo. NeI 2020 torna sulla Terra, dove, naturalmente, troverà il suo gemello Albert invecchiato di vent’anni. Ma per lui le cose saranno diverse: a quella velocità, infatti, e nel suo sistema di riferimento, avrà vissuto all’incirca dodici anni. Attenzione, non si tratta di un reale paradosso: se si riuscissero a raggiungere quelle velocità, le cose andrebbero veramente così."
Spero di aver aiutato tutte quelle persone che pur sforzandosi di conoscere e capire non sono ancora riusciti ad avere una visione del tutto chiara sull'argomento.
A tal porposito vi consiglio un buon libro di divulgazione scientifica, chiaro veloce e adatto acnhe a chi ha solo il diploma di scuola media inferiore come bagaglio culturale:
"COME COSTRUIRE UNA MACCHINA DEL TEMPO" di Paul Davies, un noto fisico contemporaneo.
Spero di essere stato abbastanza chiaro ed esaur...ito!!!
P.S.
Ogni riferimento a fatti luoghi o persone è puramente casuale.....quindi siete scusati se erroneamente qualcuno dovesse essersi sentito chiamato in causa sull'argomento!
Il paradosso dei gemelli ha sia la versione dove uno rimane a terra sia dv sn tt e due i gemelli su una astronave, ma in realtà questo è un falso problema, xkè secondo la relatività i due sistemi sono cmq equivalenti, anke nel caso in cui si supponga uno dei due gemelli sia sulla terra il gemello sull'astronave può affermare ke nn è lui ma il uso fratello sulla terra ad allontanarsi
a qst indirizzo (http://www.vialattea.net/esperti/fis/gemelli.htm) puoi trovare il paradosso dei gemelli enunciato così cm l'ho presentato io, dv viene anke spiegato e risolto da un professore univarsitario.
Visto ke mi trovo ne approfitto anke io nel consigliare uno dei tanti libri ke trattano di viaggi nel tempo (anke se questo nn tratto solo e specificatamente di tale argomento): "L'Universo in un guscio di noci" di Stephen Hawking
Prima però una precisazione:
Questo paradosso dei gemelli di cui parli te lo sei inventato perchè caso mai parlava di un gemello sulla terra e uno che si andava a fare un giretto...ma fa lo stesso, l'intento era lodevole e quindi vanno premiati gli sforzi fatti per cercare di farsi capire....
Parli di allontanarsi, ma da cosa...il problema non è allontanarsi da qualcosa o qualcuno ma velocizzarsi rispetto a qualcuno...
Detto questo passo all'enunciato di Joe Foker, che è uno dei capisaldi della fisica moderna che non c'è bisogno di andare a trovare su libri di altissimo livello ma basta un libro di fisica delle superiori, semmai siate riusciti a conseguiure la licenza media!!!
POSTULATO DI JOE FOKER
"Un soggetto che riuscisse a viaggiare da un punto nel tempo e nello spazio fino ad un altro punto nel tempo e nello spazio ad una velocità prossima a quella della luce, riuscirebbe a toccare i due punti, di partenza e di arrivo in un tempo minore, che è inversamente proporzionale alla velocità raggiunta durante il viaggio, rispetto a quello che un osservatore esterno al viaggio può verificare."
In seguito alle teorie del fisico Joe Foker, due scienziati, Joe Hafele e Richard Keating, decisero di verificare il postulato. Ebbene nel 1971 l'esperimento riuscì perfettamente, dando la dimostrazione di come il tempo e lo spazio fossero intimamente connessi., e di come il tempo rallentasse all'aumentare della velocità già a 1 km/h!!!(ovviamente rispetto ad un sistema di riferimento), sempre rispetto ad un sistema di riferimento.
Riporto qui il paradosso dei gemelli preso così a caso da un sito (ce ne sono milioni), tanto per farlo capire a tutti:
IL PARADOSSO DEI GEMELLI
"Come mai nessuno si è accorto di questa variabilità del tempo, prima di Einstein? Perché, nella comune esperienza quotidiana non ci sono buchi neri, e i movimenti di qualunque nostro veicolo sono milioni o miliardi di volte più lenti rispetto al procedere della luce.
Per farsi un’idea, se passassimo tutto il nostro tempo a volare attorno al mondo su un jet. potremmo allungare la nostra vita di circa un millisecondo. E le cose cambiano poco anche nel famoso paradosso dei gemelli. Peter parte nell’anno 2000 per un viaggio nell’universo, a bordo di una navicella spaziale la cui velocità è paria 240 mila chilometri al secondo. NeI 2020 torna sulla Terra, dove, naturalmente, troverà il suo gemello Albert invecchiato di vent’anni. Ma per lui le cose saranno diverse: a quella velocità, infatti, e nel suo sistema di riferimento, avrà vissuto all’incirca dodici anni. Attenzione, non si tratta di un reale paradosso: se si riuscissero a raggiungere quelle velocità, le cose andrebbero veramente così."
Spero di aver aiutato tutte quelle persone che pur sforzandosi di conoscere e capire non sono ancora riusciti ad avere una visione del tutto chiara sull'argomento.
A tal porposito vi consiglio un buon libro di divulgazione scientifica, chiaro veloce e adatto acnhe a chi ha solo il diploma di scuola media inferiore come bagaglio culturale:
"COME COSTRUIRE UNA MACCHINA DEL TEMPO" di Paul Davies, un noto fisico contemporaneo.
Spero di essere stato abbastanza chiaro ed esaur...ito!!!
P.S.
Ogni riferimento a fatti luoghi o persone è puramente casuale.....quindi siete scusati se erroneamente qualcuno dovesse essersi sentito chiamato in causa sull'argomento!
Il paradosso dei gemelli ha sia la versione dove uno rimane a terra sia dv sn tt e due i gemelli su una astronave, ma in realtà questo è un falso problema, xkè secondo la relatività i due sistemi sono cmq equivalenti, anke nel caso in cui si supponga uno dei due gemelli sia sulla terra il gemello sull'astronave può affermare ke nn è lui ma il uso fratello sulla terra ad allontanarsi
a qst indirizzo (http://www.vialattea.net/esperti/fis/gemelli.htm) puoi trovare il paradosso dei gemelli enunciato così cm l'ho presentato io, dv viene anke spiegato e risolto da un professore univarsitario.
Visto ke mi trovo ne approfitto anke io nel consigliare uno dei tanti libri ke trattano di viaggi nel tempo (anke se questo nn tratto solo e specificatamente di tale argomento): "L'Universo in un guscio di noci" di Stephen Hawking
Banus
28-07-2005, 14:23
"Un soggetto che riuscisse a viaggiare da un punto nel tempo e nello spazio fino ad un altro punto nel tempo e nello spazio ad una velocità prossima a quella della luce
Rispetto a chi? :D
Ovviamente rispetto a un soggetto a terra, ma la precisazione non è pignoleria, in relatività la velocità ha senso solo se misurata rispetto a un osservatore (=> sistema di riferimento). Non è possibile trovare un "riferimento zero" rispetto al quale misurare tutte le velocità (assolute), come sarebbe stato possibile con Newton + Maxwell: per quello gli scienziati cercavano l'etere.
L'importante come hai detto è la "velocizzazione" (accelerazione): ma questo perchè l'osservatore accelerato non è più inerziale e quindi non è più equivalente a quello a terra, e alla fine del viaggio ha percorso un intervallo di tempo minore.
riuscirebbe a toccare i due punti, di partenza e di arrivo in un tempo minore, che è inversamente proporzionale alla velocità raggiunta durante il viaggio
Non esattamente inversamente proporzionale, la formula è un po' più complicata (e in particolare tende a 0 per v -> c), ma questi sono dettagli. Vedo invece un errore di fondo che spiego più tardi.
Ebbene nel 1971 l'esperimento riuscì perfettamente, dando la dimostrazione di come il tempo e lo spazio fossero intimamente connessi., e di come il tempo rallentasse all'aumentare della velocità già a 1 km/h!!!(ovviamente rispetto ad un sistema di riferimento), sempre rispetto ad un sistema di riferimento.
Il fatto che sia la terra sia l'aereo (dopo la fase di decollo) sono approssimativamente sistemi di riferimento inerziali, e quindi da questo punto di vista indistinguibili. Noi vediamo il tempo dell'aereo scorrere più lento, e l'aereo vede il nostro tempo scorrere più lentamente. Alla fine è l'aereo a segnare l'intervallo di tempo minore perchè ha subito delle fasi di accelerazione.
Rispetto a chi? :D
Ovviamente rispetto a un soggetto a terra, ma la precisazione non è pignoleria, in relatività la velocità ha senso solo se misurata rispetto a un osservatore (=> sistema di riferimento). Non è possibile trovare un "riferimento zero" rispetto al quale misurare tutte le velocità (assolute), come sarebbe stato possibile con Newton + Maxwell: per quello gli scienziati cercavano l'etere.
L'importante come hai detto è la "velocizzazione" (accelerazione): ma questo perchè l'osservatore accelerato non è più inerziale e quindi non è più equivalente a quello a terra, e alla fine del viaggio ha percorso un intervallo di tempo minore.
riuscirebbe a toccare i due punti, di partenza e di arrivo in un tempo minore, che è inversamente proporzionale alla velocità raggiunta durante il viaggio
Non esattamente inversamente proporzionale, la formula è un po' più complicata (e in particolare tende a 0 per v -> c), ma questi sono dettagli. Vedo invece un errore di fondo che spiego più tardi.
Ebbene nel 1971 l'esperimento riuscì perfettamente, dando la dimostrazione di come il tempo e lo spazio fossero intimamente connessi., e di come il tempo rallentasse all'aumentare della velocità già a 1 km/h!!!(ovviamente rispetto ad un sistema di riferimento), sempre rispetto ad un sistema di riferimento.
Il fatto che sia la terra sia l'aereo (dopo la fase di decollo) sono approssimativamente sistemi di riferimento inerziali, e quindi da questo punto di vista indistinguibili. Noi vediamo il tempo dell'aereo scorrere più lento, e l'aereo vede il nostro tempo scorrere più lentamente. Alla fine è l'aereo a segnare l'intervallo di tempo minore perchè ha subito delle fasi di accelerazione.
thotgor
28-07-2005, 14:30
Vorrei chiarirvi una volta per tutte le idee circa i viaggi alla velocità della luce...
Dovete sapere che viaggiare alla velocità della luce significa viaggiare nel tempo e nello spazio, anche noi lo facciamo ma questo è impercettibile...
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....
Spero così che una volta per tutte la smettiate di dire che non si possono fare i viaggi interstellari per problemi di tempo....i problemi sono di ben altra natura!!!
non mi pare... in una astronave che viaggi alla velocità della luce (o frazioni) il tempo scorre normalmente, mentre per un osservatore esterno tutto quello che l'altro fa avviene in maniera rallentata (più, o meno).
In altre parole se per me (in una astronave) passa 1 secondo per te passa 1/una espressione minore di 1
Il problema sostanziale è che quando tu ti avvicini alla velocità della luce, aumenta la massa del corpo su cui "viaggi". In altre parole, si arriverà ad un punto in cui (fornendo energia al sistema) la v cesserà di aumentare, mentre la m tenderà ad aumentare sempre di più...(conservando la q di moto)
Dovete sapere che viaggiare alla velocità della luce significa viaggiare nel tempo e nello spazio, anche noi lo facciamo ma questo è impercettibile...
Ebbene, un viaggiatore prossimo alla velocità della luce vedrà il suo tempo dilatarsi tendendo allo zero....cioè in parole povere se uno parte da una stella che dista da noi 20 o 30 o decine o migliaia o milioni o miliardi di anni luce da noi e viene a trovarci viaggiando a 299 mila e rotti km al secondo ci metterà pochissimi secondi per arrivare da noi....
Spero così che una volta per tutte la smettiate di dire che non si possono fare i viaggi interstellari per problemi di tempo....i problemi sono di ben altra natura!!!
non mi pare... in una astronave che viaggi alla velocità della luce (o frazioni) il tempo scorre normalmente, mentre per un osservatore esterno tutto quello che l'altro fa avviene in maniera rallentata (più, o meno).
In altre parole se per me (in una astronave) passa 1 secondo per te passa 1/una espressione minore di 1
Il problema sostanziale è che quando tu ti avvicini alla velocità della luce, aumenta la massa del corpo su cui "viaggi". In altre parole, si arriverà ad un punto in cui (fornendo energia al sistema) la v cesserà di aumentare, mentre la m tenderà ad aumentare sempre di più...(conservando la q di moto)
Banus
28-07-2005, 14:40
Il problema sostanziale è che quando tu ti avvicini alla velocità della luce, aumenta la massa del corpo su cui "viaggi". In altre parole, si arriverà ad un punto in cui (fornendo energia al sistema) la v cesserà di aumentare, mentre la m tenderà ad aumentare sempre di più...(conservando la q di moto)
Qualche fisico ti fulminerebbe per l'uso che fai della "massa relativistica" :p
In genere si preferisce parlare di quantità di moto, da cui volendo si può ricavare la "massa" dalla formula p = mv, con le dovute precauzioni ;)
Come sempre in relatività queste grandezze sono relative ad un osservatore: la massa degli oggetti misurati sull'astronave ovviamente non cambia. Inoltre "m" e "v" tendono ad aumentare entrambe (con v -> c e m -> oo) nel caso di accelerazione dell'astronave, non c'è saturazione in un tempo finito.
Qualche fisico ti fulminerebbe per l'uso che fai della "massa relativistica" :p
In genere si preferisce parlare di quantità di moto, da cui volendo si può ricavare la "massa" dalla formula p = mv, con le dovute precauzioni ;)
Come sempre in relatività queste grandezze sono relative ad un osservatore: la massa degli oggetti misurati sull'astronave ovviamente non cambia. Inoltre "m" e "v" tendono ad aumentare entrambe (con v -> c e m -> oo) nel caso di accelerazione dell'astronave, non c'è saturazione in un tempo finito.
thotgor
28-07-2005, 16:45
Qualche fisico ti fulminerebbe per l'uso che fai della "massa relativistica" :p
In genere si preferisce parlare di quantità di moto, da cui volendo si può ricavare la "massa" dalla formula p = mv, con le dovute precauzioni ;)
Come sempre in relatività queste grandezze sono relative ad un osservatore: la massa degli oggetti misurati sull'astronave ovviamente non cambia. Inoltre "m" e "v" tendono ad aumentare entrambe (con v -> c e m -> oo) nel caso di accelerazione dell'astronave, non c'è saturazione in un tempo finito.
sisi, purtroppo sono un semplice cultore della fisica relativistica (grazie a qualche bel libretto di feynman :fiufiu: ) ;)
Però diciamo che fisica la studio, anche se non questa branca ;)
In genere si preferisce parlare di quantità di moto, da cui volendo si può ricavare la "massa" dalla formula p = mv, con le dovute precauzioni ;)
Come sempre in relatività queste grandezze sono relative ad un osservatore: la massa degli oggetti misurati sull'astronave ovviamente non cambia. Inoltre "m" e "v" tendono ad aumentare entrambe (con v -> c e m -> oo) nel caso di accelerazione dell'astronave, non c'è saturazione in un tempo finito.
sisi, purtroppo sono un semplice cultore della fisica relativistica (grazie a qualche bel libretto di feynman :fiufiu: ) ;)
Però diciamo che fisica la studio, anche se non questa branca ;)
Joe Foker
03-08-2005, 23:39
non mi pare... in una astronave che viaggi alla velocità della luce (o frazioni) il tempo scorre normalmente, mentre per un osservatore esterno tutto quello che l'altro fa avviene in maniera rallentata (più, o meno).
In altre parole se per me (in una astronave) passa 1 secondo per te passa 1/una espressione minore di 1
Il problema sostanziale è che quando tu ti avvicini alla velocità della luce, aumenta la massa del corpo su cui "viaggi". In altre parole, si arriverà ad un punto in cui (fornendo energia al sistema) la v cesserà di aumentare, mentre la m tenderà ad aumentare sempre di più...(conservando la q di moto)
:read: :read: :read:
Riconfermo in toto tutto quello che ho detto.... :O
In altre parole se per me (in una astronave) passa 1 secondo per te passa 1/una espressione minore di 1
Il problema sostanziale è che quando tu ti avvicini alla velocità della luce, aumenta la massa del corpo su cui "viaggi". In altre parole, si arriverà ad un punto in cui (fornendo energia al sistema) la v cesserà di aumentare, mentre la m tenderà ad aumentare sempre di più...(conservando la q di moto)
:read: :read: :read:
Riconfermo in toto tutto quello che ho detto.... :O
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