View Full Version : Sentenza:Dell'Utri tramite tra mafia e Berlusconi
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/politica/dellutri/dellutri/dellutri.html
Io stento a credere che siamo governati da 'sta gente, e che magari qualcuno li rivota pure (e non c'entra Silvio, il discorso é in generale).
Lucio Virzì
14-07-2005, 06:53
Hai voglia se lo rivotano! Avranno i loro vantaggi, evidentemente.
LuVi
radiovoice
14-07-2005, 10:18
CASO STRANO TUTTI GLI ORGANI D'INFORMAZIONE DI PROPRIETA' DEL NANO NON NE PARLANO.
CHE SERIETA'! CHE LIMPIDEZZA!
VENDUTI!
Alessandro Bordin
14-07-2005, 10:18
CASO STRANO TUTTI GLI ORGANI D'INFORMAZIONE DI PROPRIETA' DEL NANO NON NE PARLANO.
CHE SERIETA'! CHE LIMPIDEZZA!
VENDUTI!
Cambia toni, grazie.
ecco come trasformare la pubblicazione delle motivazioni di una sentenza, ancora non definitiva per giunta, nell'ennesimo pacco propagandistico.. :rolleyes:
Berlusconi è stato condannato? non mi risulta, tutte le indagini per mafia sono finite in un bicchiere d'acqua, teoremi privi di ogni fondamento.
Quando sarà condannato, con sentenza definitiva, allora non lo rivoterò.. ma siccome non ci credo, e anni ed anni di inchieste non sono approdate a nulla, lo rivoto, si
Grande blu
14-07-2005, 12:07
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/politica/dellutri/dellutri/dellutri.html
Io stento a credere che siamo governati da 'sta gente, e che magari qualcuno li rivota pure (e non c'entra Silvio, il discorso é in generale).
ma infatti c'è qualcuno che lotta contro il governo:
Incrociano le braccia per la quarta volta in tre anni
Giustizia, oggi lo sciopero dei magistrati
14 luglio, data simbolica per dire no a "una pessima legge": 175 i capi degli uffici che hanno aderito alla protesta. Il centro-destra minaccia denunce
il fatto è che sono gli stessi che vogliono a tutti costi mettere il cavaliere in carcere a vita, e nel contempo liberano i terroristi perchè in fondo sono soltanto dei guerriglieri. :rolleyes:
...pacco propagandistico...
:mbe:
"PACCO PROPAGANDISTICO" ??? :rolleyes:
Le motivazioni con cui il fondatore di Forza Italia
è stato condannato a 9 anni per associazione mafiosa
Dell'Utri, la sentenza dei giudici
"Tramite tra mafia e Berlusconi"
"Consapevole e volontario contributo al rafforzamento di Cosa nostra"
ROMA - La sentenza della condanna di Marcello Dell'Utri, esponente di spicco di Forza Italia, non usa mezzi termini. Per i giudici il comportamento tenuto dal senatore forzista "ha rafforzato Cosa nostra" e la sua condotta è è stata quella "di tramite tra gli interessi della mafia e quelli di Berlusconi". Su questo punto ruotano le motivazioni delle sentenza con la quale i giudici del tribunale di Palermo hanno inflitto lo scorso dicembre nove anni di reclusione per concorso in associazione mafiosa a Marcello Dell'Utri.
Il collegio scrive che "la pluralità dell'attività posta in essere da Dell'Utri, per la rilevanza causale espressa, ha costituito un concreto, volontario, consapevole, specifico e prezioso contributo al mantenimento, consolidamento e rafforzamento di Cosa nostra, alla quale è stata, tra l'altro offerta l'opportunità, sempre con la mediazione di Dell'Utri, di entrare in contatto con importanti ambienti dell'economia e della finanza, così agevolandola nel perseguimento dei suoi fini illeciti, sia meramente economici che politici".
Le motivazioni (1.768 pagine) sono state depositate oggi dai giudici della seconda sezione del tribunale presieduta da Leonardo Guarnotta (giudici estensori Gabriella Di Marco e Giuseppe Sgadari). A sette mesi e due giorni dalla lettura del dispositivo di sentenza nell'aula bunker del carcere di Pagliarelli, il collegio ricostruisce il dibattimento, in cui sono stati raccolti elementi probatori che hanno consentito di far luce su diversi episodi tra cui la posizione assunta dal parlamentare "nei confronti di esponenti di Cosa nostra, sui contatti diretti e personali con alcuni di essi (Bontate, Teresi, oltre a Mangano e Cinà), sul suo ruolo di costante mediazione tra Cosa Nostra e gli ambienti imprenditoriali e finanziari milanesi con particolare riguardo al gruppo Fininvest".
Il senatore in una nota dice che "da una sommaria lettura della sentenza, mi sembra di poter affermare che nonostante sette mesi impiegati dal Tribunale per scrivere le motivazioni, non si è andati oltre un acritico accoglimento delle tesi accusatorie. Tutta la mia vita di formazione, di famiglia e di lavoro - aggiunge - dimostra il contrario di ciò che vorrebbero provare 1.800 pagine inutilmente ripetitive".
I giudici spiegano in 18 capitoli delle motivazioni che l'indagine dibattimentale ha avuto come oggetto fatti, episodi e avvenimenti svolti nell'arco di quasi un trentennio, e cioè dai primissimi anni Settanta sino alla fine del '98, quando il dibattimento era in corso da circa un anno, e ha esplorato le condotte tenute da Dell'Utri e dal coimputato Gaetano Cinà, anche lui condannato lo scorso dicembre.
E' stato analizzato l'evolversi della carriera di Dell'Utri: da giovane laureato in giurisprudenza "a modesto ma ambizioso impiegato di un istituto di credito di un piccolo paese della provincia di Palermo" e a collaboratore "dell'amico Silvio Berlusconi (sirena al cui richiamo non aveva saputo resistere rinunciando ad un sicuro posto in banca e allontanandosi definitivamente dalla natia Palermo)". Poi ad amministratore di una impresa in stato di decozione, del gruppo facente capo a Filippo Alberto Rapisarda "con il quale ha intrattenuto, per sua stessa ammissione, un rapporto di amore-odio".
E ancora: ideatore e creatore "della fortunata concessionaria di pubblicità Publitalia, polmone finanziario della Fininvest", organizzatore "del nascente movimento politico denominato Forza Italia", e deputato nazionale nel 1996, parlamentare europeo nel 1999 e, infine, senatore nel 2001.
Il collegio si sofferma sulla "funzione di 'garanzia'" svolta nei confronti di Silvio Berlusconi, il quale temeva che i suoi familiari fossero oggetto di sequestri di persona, adoperandosi per l'assunzione di Vittorio Mangano presso la villa di Arcore dello stesso Berlusconi, quale "responsabilè e non come mero stalliere, pur conoscendo lo spessore delinquenziale dello stesso Mangano sin dai tempi di Palermo (e, anzi, proprio per tale sua qualità), ottenendo l'avallo compiaciuto di Stefano Bontate e Girolamo Teresi, all'epoca due degli uomini d'onore più importanti di Cosa nostra a Palermo".
Il Tribunale ritiene, infine, che il pentito Giovanni Brusca non abbia voluto fornire "uno spontaneo e leale contributo all'accertamento della verità, sostanzialmente cercando di consegnare alle parti processuali elementi di valutazione nell'uno e nell'altro senso, evitando di accusare direttamente l'imputato, pur indicando parecchi dati utili al pm, aiutando la difesa ma alzando pericolosamente il tiro molto in alto, alludendo pesantemente a contatti diretti tra Mangano e Berlusconi nel 1994 ed indiretti tra quest'ultimo ed amici del boss di Porta Nuova".
Il collegio conclude dicendo: "Non è dato sapere quale sia stato il motivo di questo atteggiamento del collaborante; sta di fatto che il Collegio, a fronte di tutte le risultanze probatorie acquisite, non ritiene di poter considerare le dichiarazioni di Giovanni Brusca come un valido ed affidabile contributo alle tesi in difesa del senatore Marcello Dell'Utri".
(13 luglio 2005)
:mbe:
no, dico... vi rendete conto O NO???
non stiamo parlando del vostro vicino di casa... stiamo parlando di un SENATORE e co-fondatore del partito di maggioranza al governo che è accusato e giudicato colpevole di essere tramite tra gli interessi della Mafia e gli interessi privati del PRESIDENTE DEL CONSIGLIO italiano...
è accusato e giudicato colpevole di avere contribuito al mantenimento, consolidamento e rafforzamento di Cosa nostra...
negli STATI UNITI o in qualsiasi altra parte d'Europa una sentenza simile creerebbe un terremoto politico di proporzioni bibliche... IN ITALIA SI ACCUSANO I GIUDICI !!! :doh:
più ascolto i commenti dei "simpatizzanti" più sono convinto che l'Italia MERITI questa situazione... è la giusta punizione... :muro:
negli STATI UNITI o in qualsiasi altra parte d'Europa una sentenza simile creerebbe un terremoto politico di proporzioni bibliche... IN ITALIA SI ACCUSANO I GIUDICI !!! :doh:
più ascolto i commenti dei "simpatizzanti" più sono convinto che l'Italia MERITI questa situazione... è la giusta punizione... :muro:
su questo siamo perfettamente d'accordo.. anche di fronte a sentenze ci si scorda di tutto. io sono curiosissimo di leggere sui libri di storia dei miei figli o dei miei nipoti questo capitolo della storia italiana.
...
più ascolto i commenti dei "simpatizzanti" più sono convinto che l'Italia MERITI questa situazione... è la giusta punizione... :muro:
Altro che non voler vedere, siamo alla demistificazione totale della realtà.
Il problema è che le consegunze ultime di questa situazione non si abbattono solo sui fans, ma su tutti.
:cry:
Ciao
Federico
andreamarra
14-07-2005, 13:10
su questo siamo perfettamente d'accordo.. anche di fronte a sentenze ci si scorda di tutto. io sono curiosissimo di leggere sui libri di storia dei miei figli o dei miei nipoti questo capitolo della storia italiana.
lo penso anch'io, ma se i libri sono della Mondadori?
LittleLux
14-07-2005, 13:16
Altro che non voler vedere, siamo alla demistificazione totale della realtà.
Il problema è che le consegunze ultime di questa situazione non si abbattono solo sui fans, ma su tutti.
:cry:
Ciao
Federico
E già...
P.S.: mistificazione della realtà...questi mistificano, altrochè... ;)
il fatto è che sono gli stessi che vogliono a tutti costi mettere il cavaliere in carcere a vita, e nel contempo liberano i terroristi perchè in fondo sono soltanto dei guerriglieri. :rolleyes:
"non e' stato provato" <> "non sono".
Altro che non voler vedere, siamo alla demistificazione totale della realtà.
:asd: :asd:
come non darti ragione! noi demistifichiamo, voi mistificate da 11 anni, con teoremi, giudici compiacenti ed il nulla che tutto cio' ha prodotto..
:asd: :asd:
come non darti ragione! noi demistifichiamo, voi mistificate da 11 anni, con teoremi, giudici compiacenti ed il nulla che tutto cio' ha prodotto..
Se i giudici fossero compiacenti Berlusconi sarebbe in galera, no?
Se i giudici fossero compiacenti Berlusconi sarebbe in galera, no?
per fortuna non sono tutti cosi, ma solo qualcuno.
A cui un giorno chiederemo conto dello sperpero di denaro pubblico e dello stipendio, percepito unicamente per perseguire una parte politica, anzi, uno solo
per fortuna non sono tutti cosi, ma solo qualcuno.
A cui un giorno chiederemo conto dello sperpero di denaro pubblico e dello stipendio, percepito unicamente per perseguire una parte politica, anzi, uno solo
Come "solo qualcuno"? e le toghe rosse? e se e' solo qualcuno a che servirebbero i provvedimenti della legge che ha portato i magistrati allo sciopero e che servirebbero appunto per liberare il paese da questa magistratura politicizzata?
Come "solo qualcuno"? e le toghe rosse? e se e' solo qualcuno a che servirebbero i provvedimenti della legge che ha portato i magistrati allo sciopero e che servirebbero appunto per liberare il paese da questa magistratura politicizzata?
[demistificazione ON]
un potere forte come la magistratura non può e non deve tentare di influenzarne un altro, come il Parlamento, libero e sovrano di legiferare.
E infatti il loro scioperino sarà del tutto inutile, purtroppo sono governati da associazioni politicizzate, ma, ripeto, non sono tutti cosi, e la Giustizia funziona ancora in Italia. E i teoremi non diventano sentenze.
[demistificazione OFF] :asd:
[demistificazione ON]
un potere forte come la magistratura non può e non deve tentare di influenzarne un altro, come il Parlamento, libero e sovrano di legiferare.
La separazione dei poteri e' una strada a doppio senso di circolazione.
[demistificazione ON]E infatti il loro scioperino sarà del tutto inutile, purtroppo sono governati da associazioni politicizzate, ma, ripeto, non sono tutti cosi, e la Giustizia funziona ancora in Italia. E i teoremi non diventano sentenze.
[demistificazione OFF] :asd:
Ah, quindi siamo passati dal "la magistratura e' rossa" al "chi governa la magistratura e' rosso". Beh, e' gia un passo avanti.
:asd: :asd:
come non darti ragione!
:mad:
E invece ho torto!
:cry:
noi demistifichiamo, voi mistificate da 11 anni, con teoremi, giudici compiacenti ed il nulla che tutto cio' ha prodotto..
E' l'influsso di Feltri che mi scombussola....
:doh:
Ciao
Federico
Alessandro Bordin
14-07-2005, 14:12
Immagino che gli unici giudici onesti su cui è impossibile dubitare, da parte di alcuni, siano quelli che hanno condannato Sofri. Quelli sono gli unici imparziali, non rossi.
Capisco :D
radiovoice
14-07-2005, 14:17
:mbe:
"PACCO PROPAGANDISTICO" ??? :rolleyes:
:mbe:
no, dico... vi rendete conto O NO???
non stiamo parlando del vostro vicino di casa... stiamo parlando di un SENATORE e co-fondatore del partito di maggioranza al governo che è accusato e giudicato colpevole di essere tramite tra gli interessi della Mafia e gli interessi privati del PRESIDENTE DEL CONSIGLIO italiano...
è accusato e giudicato colpevole di avere contribuito al mantenimento, consolidamento e rafforzamento di Cosa nostra...
negli STATI UNITI o in qualsiasi altra parte d'Europa una sentenza simile creerebbe un terremoto politico di proporzioni bibliche... IN ITALIA SI ACCUSANO I GIUDICI !!! :doh:
più ascolto i commenti dei "simpatizzanti" più sono convinto che l'Italia MERITI questa situazione... è la giusta punizione... :muro:
quoto nella maniera più assoluta.
Nemmeno replico alle varie amenità che ho letto...cose del tipo che esiste una colazione contro il berluska...per carità!
^TiGeRShArK^
14-07-2005, 14:19
:asd: :asd:
come non darti ragione! noi demistifichiamo, voi mistificate da 11 anni, con teoremi, giudici compiacenti ed il nulla che tutto cio' ha prodotto..
giudici compiacenti???
haio la MINIMA idea di cosa voglia dire fare il magistrato anti-mafia???
passano una vita d'inferno e poi si ritrovano pure ad essere accusati da gente come te ke non sa UN BENEMERITO di quale sia la loro vita!
Certo il problema è dei giudici compiacenti.... nn dei CRIMINALI! è ovvio...
MAH! come ci siamo ridotti...
sono sempre piu' convinto ke nn ci vorrà molto prima dello scatafascio completo...
continuate pure a votarlo berlusconi... se vincerà ancora una volta non starò certo ad aspettare ke mandi in rovina pure me...
E i teoremi non diventano sentenze...
di "teoremi" non ne sono a conoscenza... ESISTE però una SENTENZA !!! ;) :rolleyes:
Il senatore di Forza Italia punito per "concorso esterno"
Per lui l'interdizione perpetua dai pubblici uffici
Dell'Utri condannato a 9 anni
per "associazione mafiosa"
Ingroia: "Spazzati via gli insulti". Trantino: "Vincono i malfattori"
Da Venezia, Berlusconi lapidario: "Non commento"
PALERMO - I giudici della seconda sezione penale del tribunale di Palermo, dopo tredici giorni di camera di consiglio, hanno condannato Marcello Dell'Utri a 9 anni di reclusione con l'accusa di concorso esterno in associazione mafiosa. Il senatore di Forza Italia è stato anche condannato a due anni di libertà vigilata, oltre all'interdizione dai pubblici uffici e il risarcimento dei danni alle parti civili, il Comune e la Provincia di Palermo. La sentenza è stata letta dal presidente del collegio Leonardo Guarnotta, nell'aula bunker del carcere Pagliarelli di Palermo. I pm Antonio Ingroia e Domenico Gozzo avevano chiesto la condanna a 11 anni. A sette anni è stato invece condannato il coimputato Gaetano Cinà. Una vicenda giudiziaria iniziata nel 1994, anno in cui il senatore fu iscritto nel registro degli indagati.
"E' evidente che è una sentenza che conferma la validità del materiale probatorio presentato - ha commentato il pubblico ministero Ingroia - e spazza via tutti gli insulti che ci sono stati rivolti durante questi sette anni". Da Venezia, Berlusconi ha detto testualmente: "Non voglio fare alcun commento".
Dure invece le parole di uno dei legali di Dell'Utri, Enzo Trantino: "Oggi ha prevalso la società dei malfattori - ha detto - neppure il Tribunale di Palermo è riuscito a dominare la mandria di pentiti che si è scagliata contro un cittadino onesto. Credevamo che il Tribunale avrebbe controllato la qualità delle accuse, ma non è avvenuto. Queso vuol dire - ha aggiunto l'avvocato - che tutti i cittadini onesti sono in balia di qualunque pentito, e in pericolo per la loro libertà". E ha ammonito: "Non ci fermiamo qui".
La camera di consiglio era cominciata il 29 novembre scorso, dopo la lunga dichiarazione spontanea dello stesso Dell'Utri, che aveva chiesto ai giudici di essere "restituito alla famiglia e alla politica". "Non mi esalto se sarò assolto, non mi abbatto se sarò condannato. La vita continua" aveva detto Dell'Utri ieri. "La vita continua come prima anche perché la vicenda non finisce: ci sarà la sentenza, poi l'eventuale appello, la Cassazione. Sono più che mai sereno".
(11 dicembre 2004)
e ancora :
IL DISPOSITIVO DELLA SENTENZA
Né attenuanti, né prescrizioni
e danni ingenti da pagare
di ENRICO BELLAVIA
e SALVO PALAZZOLO
PALERMO - Nessuna attenuante, nessuna prescrizione per accuse lunghe trent'anni. I giudici della Seconda sezione penale di Palermo hanno scritto un dispositivo di sentenza che va subito al cuore di questo caso giudiziario: "Il Tribunale dichiara Dell'Utri Marcello e Cinà Gaetano colpevoli dei reati loro rispettivamente contestati e ritenuta la continuazione tra gli stessi, condanna Dell'Utri Marcello alla pena di anni 9 di reclusione e Cinà Gaetano alla pena di anni 7 di reclusione".
Accolta in toto la richiesta dei pubblici ministeri Antonio Ingroia e Domenico Gozzo: Dell'Utri accusato di concorso esterno in associazione mafiosa, il classico "colletto bianco" che fa da tramite fra l'organizzazione Cosa nostra e i palazzi dell'imprenditoria e della politica; Gaetano Cinà, accusato di associazione mafiosa piena, era lui il padrino della famiglia di Malaspina, uomo d'onore di affari riservati, incaricato dal vertice criminale di tenere i rapporti con Dell'Utri.
L'interdizione. Il Tribunale di Palermo, presieduto da Leonardo Guarnotta (giudici a latere Gabriella Di Marco e Giuseppe Sgadari) ha tratto presto le conseguenze della condanna. "Entrambi gli imputati interdetti in perpetuo dai pubblici uffici, nonché in stato di interdizione legale durante l'esecuzione della pena". E quando la sentenza sarà espiata, Dell'Utri e Cinà saranno sottoposti alla "misura di sicurezza della libertà vigilata per la durata di anni due". E' il provvedimento che i giudici applicano ai condannati per mafia che risultano particolarmente pericolosi.
Poi, la sentenza affronta il capitolo del risarcimento dei danni. Per il Comune e la Provincia di Palermo, che si erano costituite parte civile. E' l'annuncio dell'apertura di un nuovo procedimento, quello in sede civile, per la quantificazione dei danni. Da subito, i due imputati dovranno pagare le spese sostenute dai legali di parte civile, in totale 70.000 euro. Più le spese di tutto il processo, che sono davvero tante, considerato che il dibattimento, lungo sei anni, ha numeri che contendono il record solo al processo Andreotti.
Fra novanta giorni, i giudici depositeranno le motivazioni della propria sentenza. "Il dispositivo non lascia alcun dubbio - dice a Repubblica.it il pubblico ministero Domenico Gozzo - sarebbe superflua qualsiasi altra considerazione. Sta tutto scritto lì".
Il misterioso Cinà. Ad ascoltare la sentenza non ci sono gli imputati. In realtà, Gaetano Cinà, non è mai comparso davanti i giudici di Palermo, e per questo ben presto si è guadagnato l'appellativo di "imputato fantasma". Eppure, quel commerciante palermitano, ufficialmente solo l'ex titolare di una lavanderia a pochi passi da dove fu ucciso il generale Dalla Chiesa - rappresenta un anello fondamentale della sentenza che ha condannato Dell'Utri per collusioni mafiose.
Il boss della famiglia di Malaspina parlò solo la prima volta che fu interrogato dai pubblici ministeri di Palermo, all'inizio dell'inchiesta, quando ancora il processo neanche si vedeva: "Mio figlio giocava a calcio nella Bacigalupo, allenata da Dell'Utri. Io stesso sono stato dirigente della squadra per dieci anni. E' da allora la mia grande amicizia con Dell'Utri, che io considero come un figlio". Da qui è cominciata l'analisi dei giudici del tribunale di Palermo il 29 novembre scorso, quando sono entrati in camera di consiglio.
In realtà, in quell'interrogatorio c'è solo una lunga autodifesa dell'uomo che ha inguaiato il senatore di Forza Italia. "Un giorno, Dell'Utri venne da me sfiduciato, dicendomi che voleva partire missionario e voleva lasciare il lavoro. Io cercai di dissuaderlo, anche perché lo considero persona di grande levatura". Cinà si è sempre fatto vanto della sua modestia: "Ammetto di conoscere Mimmo Teresi (il mafioso - ndr), in quanto nipote di mio cognato Benedetto Citarda. Ma non conosco affatto Bontade, persona che ritengo troppo importante per me".
Curioso a dirsi, ma il primo importante riscontro a quell'antica amicizia che è alla base del processo è arrivata ai giudici di Palermo proprio da Silvio Berlusconi. Nel processo, il premier si è avvalso della facoltà di non rispondere. Ma nell'87, ai magistrati di Milano, aveva già detto qualcosa che in questi giorni si è rivelato un'eccezionale conferma. "Chiesi a Marcello di interessarsi per trovare un fattore - fece mettere a verbale Berlusconi - lui mi presentò il signor Vittorio Mangano come persona a lui conosciuta, più precisamente conosciuta da un suo amico con cui si davano del tu, che da tempo conosceva e che aveva conosciuto sui campi di calcio della squadra Bacigalupo di Palermo, squadra di dilettanti". All'epoca, il nome di Cinà fece capolino velocemente nelle carte giudiziarie e altrettanto velocemente ne uscì. Adesso è il cuore della sentenza di condanna per Marcello Dell'Utri.
Le intercettazioni. Al Tribunale di Palermo ci sono voluti tredici giorni di camera di consiglio per riesaminare tutte le carte processuali. Per la prima volta, però, in un processo su mafia e politica, non c'erano solo le carte. C'erano anche le registrazioni da riascoltare in camera di consiglio: sono su alcuni Cd rom, e hanno pesato molto in questa inchiesta. Il tono di voce di Gaetano Cinà mentre parla con Marcello Dell'Utri è valso più di qualsiasi pentito che rivela le frequentazioni fra i due imputati.
Quel 20 dicembre del 1986, Cinà venne intercettato al telefono mentre parlava con Dell'Utri e gli annunciava l'arrivo della cassata siciliana, anche per il "Cavaliere": "La sua cassata è grossa dieci chili, sto facendo fare la cosa dal falegname, adatta...", diceva Cinà. E chiese un consiglio su cosa fare incidere sulla torta: "Lo stemma di Canale Cinque", suggerì Dell'Utri.
(11 dicembre 2004)
per finire:
LA SCHEDA
Che cos'è il concorso esterno
in associazione mafiosa
ROMA - Il reato di concorso esterno in associazione mafiosa, per il quale oggi il senatore Marcello Dell'Utri è stato condannato a nove anni di reclusione, si realizza quando una persona, senza essere stabilmente inserita nella struttura di un'organizzazione mafiosa, svolga un'attività, anche di semplice intermediazione, che consista in un contributo per le finalità dell'organizzazione stessa.
Il concorso esterno è stato oggetto di varie pronunce giurisprudenziali, dal momento che da più parti ne era stata esclusa in un primo momento la configurabilità.
La controversia è stata poi oggetto di una pronuncia dalle Sezioni Unite della Corte di Cassazione. La Corte Suprema ha stabilito che il concorso esterno nel delitto associativo riguarda "quei soggetti che, sebbene non facciano parte del sodalizio criminoso, forniscano, sia pure mediante un solo intervento, un contributo all'ente delittuoso tale da consentire all'associazione di mantenersi in vita, anche limitatamente ad un determinato settore, onde poter conseguire i propri scopi". (Cass. Sezioni Unite Penali, 5 ottobre 1994).
E', pertanto, necessario non solo che il "concorrente esterno" abbia tenuto una condotta chiaramente espressiva della sua disponibilità a partecipare all'associazione, ma anche che abbia agito con la coscienza e la volontà di concorrere alla realizzazione del particolare programma delinquenziale. Se mancano queste condizioni - è stato stabilito - le attività di semplice supporto, agevolazione, fiancheggiamento, compartecipazioni nei singoli reati non possono ritenersi un concorso esterno all'associazione, ma devono essere diversamente qualificate dal punto di vista penale.
(11 dicembre 2004)
...non so se ti basta, certo è difficile leggere ad occhi chiusi... ;)
radiovoice
14-07-2005, 14:21
una cosa la dico...
Berlusconi non è stato assolto....buona parte dei reati contro di lui sono caduti in PRESCRIZIONE!!!!!
Il che è cosa ben diversa da una sentenza di assoluzione che effettivamente stabilisce se si è o meno colpevoli per il reato contestato. .
Inoltre, si ricordi che per giungere alla prescrizione questo "signore" ha utilizzato il parlamento per farsi leggi ad hoc con il fine di ritardare il naturale corso della giustizia.
GIUSTIZIA ALLA QUALE CHIUNQUE DI NOI, SEMMAI INDAGATO, DOVREBBE SOTTOSTARE IN ATTESA DI UNA SENTENZA CHE ACCERTI LA NOSTRA EVENTUALE RESPONSABILITA'.
ma il Presidente del Consiglio...che fa..? Proprio lui che dovrebbe essere un esempio del rispetto delle istituzioni....attacca i magistrati e la magistratura...si sottrae al giudizio utilizzando lo strumento che dovrebbe legiferare per il popolo....
E c'è ancora chi cade nel populistico tranello della magistratura rossa?
Pazzesco...
...voi mistificate da 11 anni...
:rolleyes:
inoltre non vorrei darti una ulteriore delusione ma sono circa TRENTA ANNI che va avanti questa indagine, ben + che i miseri 11 di "vittimismo" forzato berlusconiano... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :mc:
:mbe:
"PACCO PROPAGANDISTICO" ??? :rolleyes:
:mbe:
no, dico... vi rendete conto O NO???
non stiamo parlando del vostro vicino di casa... stiamo parlando di un SENATORE e co-fondatore del partito di maggioranza al governo che è accusato e giudicato colpevole di essere tramite tra gli interessi della Mafia e gli interessi privati del PRESIDENTE DEL CONSIGLIO italiano...
è accusato e giudicato colpevole di avere contribuito al mantenimento, consolidamento e rafforzamento di Cosa nostra...
negli STATI UNITI o in qualsiasi altra parte d'Europa una sentenza simile creerebbe un terremoto politico di proporzioni bibliche... IN ITALIA SI ACCUSANO I GIUDICI !!! :doh:
più ascolto i commenti dei "simpatizzanti" più sono convinto che l'Italia MERITI
questa situazione... è la giusta punizione... :muro:
Ringrazia che Tanzi e Tonna non si sono ancora candidati...
Lucio Virzì
14-07-2005, 14:46
:rolleyes:
inoltre non vorrei darti una ulteriore delusione ma sono circa TRENTA ANNI che va avanti questa indagine, ben + che i miseri 11 di "vittimismo" forzato berlusconiano... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :mc:
Esattamente... ma gli fa comodo dimenticarli, i '70 e gli '80... c'è chi ha memoria corta e chi fa finta di averla cortissima... :rolleyes:
LuVi
andreamarra
14-07-2005, 14:58
mi potete postare una statistica dove si possano vedere i nomi e lo schieramento politico dei magistrati in Italia?
Giusto per capire se chi lo afferma lo dice a causa del cervello tubocatodizzato o in seguito a una ricerca personale.
radiovoice
14-07-2005, 15:10
mi potete postare una statistica dove si possano vedere i nomi e lo schieramento politico dei magistrati in Italia?
Giusto per capire se chi lo afferma lo dice a causa del cervello tubocatodizzato o in seguito a una ricerca personale.
è irrilevante.
Ognuno è libero di avere un pensiero e una appartenenza politica. L'importante è che non influisca sull'attività lavorativa.
FastFreddy
14-07-2005, 15:13
è irrilevante.
Ognuno è libero di avere un pensiero e una appartenenza politica. L'importante è che non influisca sull'attività lavorativa.
Ma tra il dire e il fare.....
radiovoice
14-07-2005, 15:16
Ma tra il dire e il fare.....
questo lo dici tu.
Pura supposizione.
La supposizione corretta è dire che il giudice ragiona secondo la legge e che invece il giudice che orienta la propria decisione a seconda della sua appartenenza politica è una rara eccezione.
Ma l'Italia oramai ha il pensiero troppo inquinato per poter ragionare in questa maniera.
FastFreddy
14-07-2005, 15:19
questo lo dici tu.
Pura supposizione.
La supposizione corretta è dire che il giudice ragiona secondo la legge e che invece il giudice che orienta la propria decisione a seconda della sua appartenenza politica è una rara eccezione.
Ma l'Italia oramai ha il pensiero troppo inquinato per poter ragionare in questa maniera.
L'hai detto....
andreamarra
14-07-2005, 15:22
.
radiovoice
14-07-2005, 15:22
L'hai detto....
infatti...qualcuno ha insinuato negli italiani la cultura del sospetto...
ecco come trasformare la pubblicazione delle motivazioni di una sentenza, ancora non definitiva per giunta, nell'ennesimo pacco propagandistico.. :rolleyes:
Berlusconi è stato condannato? non mi risulta, tutte le indagini per mafia sono finite in un bicchiere d'acqua, teoremi privi di ogni fondamento.
Quando sarà condannato, con sentenza definitiva, allora non lo rivoterò.. ma siccome non ci credo, e anni ed anni di inchieste non sono approdate a nulla, lo rivoto, si
Anche se si circonda di gente, quella si, condannata?
radiovoice
14-07-2005, 16:00
Anche se si circonda di gente, quella si, condannata?
@ rap se aspetti che riusciranno a condannare berlusconi stai fresco. Come già detto...uno che modifica le legge a proprio piacimento proprio per evitare il giudizio...
Berlusconi non è mai stato dichiarato innocente in merito a questi fatti...è semplicemente risucito a far intervenire la prescrizione.
Tu votalo pure... te ne pentirai anche tu, prima o poi.
@ rap se aspetti che riusciranno a condannare berlusconi stai fresco. Come già detto...uno che modifica le legge a proprio piacimento proprio per evitare il giudizio...
Berlusconi non è mai stato dichiarato innocente in merito a questi fatti...è semplicemente risucito a far intervenire la prescrizione.
Tu votalo pure... te ne pentirai anche tu, prima o poi.
Edit.
Amu_rg550
14-07-2005, 16:07
.
direi di
a) usare un linguaggio migliore
b) evitare di sindacare cosa sia ritenuto bene o male da un altro utente per puro spirito polemico
direi di
a) usare un linguaggio migliore
b) evitare di sindacare cosa sia ritenuto bene o male da un altro utente per puro spirito polemico
Devo editare?
Amu_rg550
14-07-2005, 16:17
Devo editare?
sarebbe una mossa intelligente ;)
:rolleyes:
inoltre non vorrei darti una ulteriore delusione ma sono circa TRENTA ANNI che va avanti questa indagine, ben + che i miseri 11 di "vittimismo" forzato berlusconiano... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :mc:
delusioni? sono quelle che avrete voi in primavera :asd: :asd:
nessuna condanna, nessuna sentenza che sia definitiva, e che non riguarda comunque il Presidente.. i tuoi fatti sono :blah : :blah:
Nemmeno replico alle varie amenità che ho letto...cose del tipo che esiste una colazione contro il berluska...per carità!
sisi, amenità... :rotfl:
che bello, saper cosi bene rispettare le idee altrui... :rolleyes:
nessuna condanna, nessuna sentenza che sia definitiva, e che non riguarda comunque il Presidente...
:confused:
supponiamo il tuo vicino di casa sia un imprenditore...
supponiamo che egli in trenta anni abbia collezionato :
oltre 16 PROCESSI, di cui
- 4 condanne,
- 5 cadute in prescrizione (scadenza dei termini) grazie alla Legge sul Falso in Bilancio (supponiamo che questa legge se la sia fatta fare apposta il tuo conoscente... supponiamolo, eh?)
- un paio di amnistie
- il resto procedimenti tutt'ora in corso...
supponiamo che costui si rivolga a te e ti chieda di affidargli i tuoi risparmi e quelli della tua famiglia e di investire in lui... senza garanzie, se non quelle che conosci ed uno smagliante sorriso...
tu glieli affideresti ??? :confused: :confused: :confused:
:muro:
inoltre, in questa ansia di "vittimismo" non hai risposto ad una semplice domanda:
se veramente è una congiura ordita ai danni di SB, per quale motivo è iniziata più di 30 anni fa???
forse i malvagi ed onnipotenti giudici "rossi" prevedevano nella loro sfera di cristallo che il suddetto SB sarebbe "sceso in campo" nel futuro 1994 ??? :mc:
contento tu...
se mi permetti un consiglio, fossi in te starei attento, camminando ad occhi chiusi potresti sbattere contro un muro... mi raccomando ;)
Amu_rg550
14-07-2005, 18:34
quindi da grande mi iscrivo a fotti italia, ammazzo due bambini, non pago le tasse, faccio due rapine in banca, divento mandante di stragi mafiose e poi durante i processi darò la colpa ai magistrati rossi. Così tutti mi voteranno, e io con lo spot "Votami per avere più libertà" li prenderò per il culo a vita, ringraziandoli per aver dato a me la libertà.
Geniale.
scusate il ritardo, mi era sfuggito.
andreamarra, direi di evitare in futuro queste manco troppo velate prese per i fondelli nei confronti di persone o partiti o idee altrui.
non è il modo adatto per confrontarsi: se qualcuno ha convinzioni profondamente diverse dalle tue, non hai certo bisogno o necessità di un sarcasmo così duro, del quale qualcuno potrebbe giustamente risentirsi, per criticarlo.
Amu_rg550
14-07-2005, 18:43
se mi permettete, vorrei dare un consiglio (da utente) per tutti: per esperienza, nessuno qui riuscirà mai a convincere e a far cambiare idea all'altro.
si discute, si argomenta e si cerca di capire dubbi e critiche rivolte in maniera costruttiva.
se vi interessa il dialogo con persone che la pensano in maniera diversa, bene.
se vi interessa il muro contro muro, bene lo stesso.
secondo me è tempo perso, ma ognuno è libero di gestirsi il suo come meglio crede.
fate vobis.
ciao
maurizio
:
se mi permetti un consiglio, fossi in te starei attento, camminando ad occhi chiusi potresti sbattere contro un muro... mi raccomando ;)
tranquillo, sono 45 anni che cammino, ed ho gli occhi bene aperti :asd:
alimatteo86
14-07-2005, 20:38
tranquillo, sono 45 anni che cammino, ed ho gli occhi bene aperti :asd:
ti confesserò che non hai risposto alla sua domanda..... ;)
majin mixxi
14-07-2005, 20:46
delusioni? sono quelle che avrete voi in primavera :asd: :asd:
nessuna condanna, nessuna sentenza che sia definitiva, e che non riguarda comunque il Presidente.. i tuoi fatti sono :blah : :blah:
quotiamo a imperitura memoria,casomai lo uppiamo a primavera :D
ti confesserò che non hai risposto alla sua domanda..... ;)
grazie per averlo notato... ;)
è una caratteristica comune dei "simpatizzanti" del PdC quella di NON RISPONDERE alle domande "scomode"... :rolleyes:
evidentemente, oltre a non voler vedere, fa "comodo" anche non voler sentire... :rolleyes:
bah, ripeto, contenti loro... :muro:
jumpermax
14-07-2005, 21:17
se mi permettete, vorrei dare un consiglio (da utente) per tutti: per esperienza, nessuno qui riuscirà mai a convincere e a far cambiare idea all'altro.
si discute, si argomenta e si cerca di capire dubbi e critiche rivolte in maniera costruttiva.
se vi interessa il dialogo con persone che la pensano in maniera diversa, bene.
se vi interessa il muro contro muro, bene lo stesso.
secondo me è tempo perso, ma ognuno è libero di gestirsi il suo come meglio crede.
fate vobis.
ciao
maurizio
riquoto il messaggio nel caso fosse sfuggito.... ce la fate a confrontare le opinioni senza esprimere opinioni su quelli con cui vi confrontate? Sarebbe cosa alquanto apprezzata.... ;)
alphacygni
14-07-2005, 21:31
ecco come trasformare la pubblicazione delle motivazioni di una sentenza, ancora non definitiva per giunta, nell'ennesimo pacco propagandistico.. :rolleyes:
Berlusconi è stato condannato? non mi risulta, tutte le indagini per mafia sono finite in un bicchiere d'acqua, teoremi privi di ogni fondamento.
Quando sarà condannato, con sentenza definitiva, allora non lo rivoterò.. ma siccome non ci credo, e anni ed anni di inchieste non sono approdate a nulla, lo rivoto, si
A <---------Ponte--------> B
Dal disegno si puo' intuitivamente desumere che il ponte collega A a B
provata l'esistenza del ponte
provata l'esistenza di A
provata l'esistenza di B
ne segue che
A e' collegato a B
grazie per averlo notato... ;)
è una caratteristica comune dei "simpatizzanti" del PdC quella di NON RISPONDERE alle domande "scomode"... :rolleyes:
ahahahahahah domande scomode :rotfl:
ma voi vi ritenete proprio superiori a tutto..Imposizione divina? Rivelazione?
purtroppo,sai, ho tanto altro da fare.. mi perdonerai se non ho risposto subito :D
Io mi fido di Silvio Berlusconi. contento?
ciao e saluti alle tue domande scomode.. :asd: :asd:
ahahahahahah domande scomode :rotfl:
ma voi vi ritenete proprio superiori a tutto..Imposizione divina? Rivelazione?
purtroppo,sai, ho tanto altro da fare.. mi perdonerai se non ho risposto subito :D
Io mi fido di Silvio Berlusconi. contento?
ciao e saluti alle tue domande scomode.. :asd: :asd:
:confused:
la domanda era questa:
se veramente è una congiura ordita ai danni di SB, per quale motivo è iniziata più di 30 anni fa???
forse i malvagi ed onnipotenti giudici "rossi" prevedevano nella loro sfera di cristallo che il suddetto SB sarebbe "sceso in campo" nel futuro 1994 ??? :mc:
...
e tu NON hai ancora risposto... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Sinclair63
15-07-2005, 07:53
Hai voglia se lo rivotano! Avranno i loro vantaggi, evidentemente.
LuVi
Certo, ma poi come si fa a non rivotare un presidente con uno spiccato senso dell'umorismo come non pochi? :asd: :asd:
http://www.indicius.it/images/berlu.jpg
:confused:
la domanda era questa:
...
e tu NON hai ancora risposto... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
oddio, ancora?
lo sanno anche le pietre che tutto è iniziato nel 1994, dopo la sua discesa in campo. Da li le continue perquisizioni alle sedi, le decine di inchieste, gli avvisi di garanzia ad uso politico e tutte le menate che sono seguite.
Ma su, dai... :asd: che pazienza che ci va..
Lucio Virzì
15-07-2005, 12:04
Informarsi e leggere prima di sparare balle in difesa del proprio idolo.
- Berlusconi inchiesta sul signor TV - Giovanni Ruggeri Mario Guarino Ed.Kaos edizione febbraio 1994-riedizione del libro del 1987 Ed. Riuniti
- Repubblica con articolo del 14-02-90 : Berlusconi dal giudice per un interrogatorio sull'iscrizione alla P2.
- Espresso con articolo del 25-02-90 : A domanda risponde-gli strascichi della P2.
- Repubblica con articolo del nov. '90 :Falsa testimonianza,amnistiato Berlusconi.
E' tutta roba che ho letto e che conservo nel mio archivio.
Condanne e processi pre-94
1) Bugie sulla loggia P2 (falsa testimonianza)
La corte d'appello di Venezia, nel 1990, dichiara Berlusconi colpevole di aver giurato il falso davanti al Tribunale di Verona a proposito della sua iscrizione alla P2
(reato coperto da amnistia nel 1989)
2) Tangenti alla Guardia di Finanza (corruzione)
1° grado: condanna a 2 anni e 9 mesi per tutte e 4 le tangenti contestate
Appello: prescrizione per 3 tangenti (grazie alle attenuanti generiche), assoluzione con formula dubitativa per la quarta. nella motivazione si legge: "Il giudizio di colpevolezza dell'imputato (Berlusconi) poggia su molteplici elementi indiziari, certi, univoci, precisi e concordanti, per ciò dotati di rilevante forza persuasiva, tali da assumere valenza probatoria"
Cassazone: assoluzione
3) Medusa Cinema (falso in bilancio)
1° grado: condanna a 1 anno e 4 mesi (10 MILIARDI di fondi neri che, grazie alla compravendita, vengono accantonati su una serie di libretti al portatore di Silvio Berlusconi)
Appello: assoluzione con formula dubitativa. Secondo il collegio Berlusconi è così ricco che potrebbe anche non essersi reso conto di come, nel corso della compravendita, il suo collaboratore Carlo Bernasconi (condannato) gli abbia versato 10 MILIARDI di lire in nero.
Cassazione: sentenza d'appello confermata
Cronologia pre-94
1984. Berlusconi acquista l'emittente Rete 4 dalla Mondadori: ormai è titolare di tre network televisivi nazionali, e può entrare in concorrenza diretta con la Rai. Ma tre pretori, di Torino, Pescara e Roma, sequestrano gli impianti che consentono le trasmissioni illegali di programmi in "interconnessione", cioè in contemporanea su tutto il territorio nazionale. Craxi vara un decreto urgente (il primo "decreto Berlusconi") per legalizzare la situazione illegale. Ma il decreto non viene convertito in legge perché incostituzionale. Craxi ne vara un altro (il secondo "decreto Berlusconi"), minacciando i partiti alleati di andare alle elezioni anticipate in caso di nuova bocciatura del decreto. E nel febbraio '85 il decreto sarà approvato, dopo che il governo avrà posto la questione di fiducia.
LuVi
appunto, noccioline. (e che fonti indipendenti :asd: )
Le cose serie (:D) arriveranno dopo il 1994.
Teoremi ormai destituiti di ogni fondamento, come, tanto per fare un esempio, l'avviso di garanzia del 1994, un vero e proprio tentativo di golpe, finito nel nulla.
Ah, che pazienza...
ciaociao
appunto, noccioline. (e che fonti indipendenti :asd: )
Le cose serie (:D) arriveranno dopo il 1994.
Teoremi ormai destituiti di ogni fondamento, come, tanto per fare un esempio, l'avviso di garanzia del 1994, un vero e proprio tentativo di golpe, finito nel nulla.
Ah, che pazienza...
ciaociao
tu dici a noi che siamo i depositari della verità assoluta, ma a parte qualche slogan e qualche faccina a presa di culo (le quali, ovviamente, non aiutano certo a discutere in serenità) non è che tu abbia argomentato molto eh...
Grande blu
15-07-2005, 12:41
forse qualcuno avrà già appreso la notizia, che Berlusconi ha proposto le primarie nel centro destra.
questo significa oltre a una grande dimostrazione di libertà e democrazia, o forse solo stanchezza, la probabile elezione di un nuovo leader a capo della coalizione.
Quest'uomo ha ricevuto per anni accuse d'esser mafioso, fascista, un pericolo per l'Italia, e diciamolo pure: l'uomo che ha fatto ridere tutti gli italiani fornerndo spunti ai nostri comici, i quali si sono arricchiti anche grazie a lui.
quest'uomo con i suoi pregi e difetti è stato però l'unico vero collante del centro sinistra, e si perchè l'unica cosa su cui la sinistra è sempre stata d'accordo, è che bisogna sconfiggere il berlusca.
Beh sono certo che se il cavaliere non dovesse vincere le primarie,parecchie persone non avranno più il loro bersaglio preferito e fin troppo facile da colpire, e scenderanno in piazza compatte gridando: ARIDATECE BERLUSCONI.
forse qualcuno avrà già appreso la notizia, che Berlusconi ha proposto le primarie nel centro destra.
questo significa oltre a una grande dimostrazione di libertà e democrazia, o forse solo stanchezza, la probabile elezione di un nuovo leader a capo della coalizione.
Quest'uomo ha ricevuto per anni accuse d'esser mafioso, fascista, un pericolo per l'Italia, e diciamolo pure: l'uomo che ha fatto ridere tutti gli italiani fornerndo spunti ai nostri comici, i quali si sono arricchiti anche grazie a lui.
quest'uomo con i suoi pregi e difetti è stato però l'unico vero collante del centro sinistra, e si perchè l'unica cosa su cui la sinistra è sempre stata d'accordo, è che bisogna sconfiggere il berlusca.
Beh sono certo che se il cavaliere non dovesse vincere le primarie,parecchie persone non avranno più il loro bersaglio preferito e fin troppo facile da colpire, e scenderanno in piazza compatte gridando: ARIDATECE BERLUSCONI.
Quoto!
Ancora Cinque anni!
tu dici a noi che siamo i depositari della verità assoluta, ma a parte qualche slogan e qualche faccina a presa di culo (le quali, ovviamente, non aiutano certo a discutere in serenità) non è che tu abbia argomentato molto eh...
;)
lascia perdere, ha ragione Amu_rg550... è tempo perso... :rolleyes:
se uno NON VUOLE vedere neppure se glielo indichi... beh, sinceramente, affari suoi !!! ;)
medicina
15-07-2005, 13:29
Non direste così se sapeste quanti processi penali finiscono in prescrizione, con le immaginabili conseguenze. Prescrivere è tutt'altro che assolvere: il giudice è tenuto dal codice ad assolvere, se non lo fa è perché vede il reato (e fa pagare le spese). Fatevi spiegare l'economia da lui, rovinare la costituzione e lo stato di diritto, ma almeno risparmiatici di dirci che è pulito chi, come minimo, ha attenuanti generiche, amnistie, corruzioni semplici, ed etc.
E nessuno sia così crudele: gli italiani non meriteranno mai persone del genere.
tu dici a noi che siamo i depositari della verità assoluta, ma a parte qualche slogan e qualche faccina a presa di culo (le quali, ovviamente, non aiutano certo a discutere in serenità) non è che tu abbia argomentato molto eh...
Mi consenta, mi adeguo alle vostre argomentazioni ed ai vostri slogan
Con affetto,S.B.
:rotfl:
Alessandro Bordin
15-07-2005, 13:50
forse qualcuno avrà già appreso la notizia, che Berlusconi ha proposto le primarie nel centro destra.
questo significa oltre a una grande dimostrazione di libertà e democrazia, o forse solo stanchezza, la probabile elezione di un nuovo leader a capo della coalizione.
L'anno prosimo Berlusconi compirà 70 anni, posso anche pensare che ne abbia anche piene le scatole e che voglia un po' di tranquillità. Chi vedi come eventuale alternativa? Per me ripropongono lui, in ogni caso.
Beh sono certo che se il cavaliere non dovesse vincere le primarie,parecchie persone non avranno più il loro bersaglio preferito e fin troppo facile da colpire, e scenderanno in piazza compatte gridando: ARIDATECE BERLUSCONI.
Ah beh, se le primarie dovesse vincerle Calderoli scendo in piazza anche io :D
Tom Joad
16-07-2005, 12:34
forse qualcuno avrà già appreso la notizia, che Berlusconi ha proposto le primarie nel centro destra.
questo significa oltre a una grande dimostrazione di libertà e democrazia, o forse solo stanchezza, la probabile elezione di un nuovo leader a capo della coalizione.
Il centro destra sa che con Berlusconi candidato premier nel 2006 si va a casa. Anche lui lo sa. Sta facendo di tutto per restare a galla, altro che dimostrazione di libertà e democrazia.
L'anno prosimo Berlusconi compirà 70 anni, posso anche pensare che ne abbia anche piene le scatole e che voglia un po' di tranquillità. Chi vedi come eventuale alternativa? Per me ripropongono lui, in ogni caso.
Casini sono 4 anni che è al riparo dalle critiche. Fini sta sgomitando da tempo per trovarsi un posto al centro.
Ciao.
L'anno prosimo Berlusconi compirà 70 anni, posso anche pensare che ne abbia anche piene le scatole e che voglia un po' di tranquillità. Chi vedi come eventuale alternativa? Per me ripropongono lui, in ogni caso.
bah... un suo predecessore e "collega" pregiudicato ha formato l'ultimo esecutivo a 72 anni e tutt'ora ha poca voglia di levarsi di torno...
secondo me questa è un'altra mossa "alla S.B." in cui vuole dimostrare al suo elettorato che è solo lui il leader, vincerà le primarie per non avere più antagonisti ambiziosi all'interno della CDL, per essere definitivamente l'"eletto" appunto...
una volta ero ottimista, ma credo che uno come lui non se ne tirerà fuori tanto presto... sarebbe TROPPO CONTRO I SUOI INTERESSI !!! ;)
Tom Joad
16-07-2005, 13:49
bah... un suo predecessore e "collega" pregiudicato ha formato l'ultimo esecutivo a 72 anni e tutt'ora ha poca voglia di levarsi di torno...
secondo me questa è un'altra mossa "alla S.B." in cui vuole dimostrare al suo elettorato che è solo lui il leader, vincerà le primarie per non avere più antagonisti ambiziosi all'interno della CDL, per essere definitivamente l'"eletto" appunto...
una volta ero ottimista, ma credo che uno come lui non se ne tirerà fuori tanto presto... sarebbe TROPPO CONTRO I SUOI INTERESSI !!! ;)
Contro i suoi interessi sarebbe ricandidarsi, perché perderebbe (a meno che non s'inventi qualcosa da qui al 2006) e sarebbe tagliato fuori una volta per tutte. Da elettore del centro-sinistra spero che Berlusconi sia il candidato premier della CDL.
Ciao.
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