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View Full Version : Vedere le installazioni militari in Italia? Con Google si può!


Enel
24-06-2005, 09:02
Qui la base di Aviano: http://maps.google.com/maps?ll=46.024239,12.586920&spn=0.004270,0.007231&t=k&hl=en

Qui la carserma Vincenzo a Monti di Milano http://maps.google.com/maps?q=milano&ll=45.474161,9.166900&spn=0.004978,0.010664&t=k&hl=en

Qui Caserma De Gennaro di Forlì http://maps.google.com/maps?q=forl%C3%AC,+Italy&ll=44.212804,12.067773&spn=0.004978,0.010664&t=k&hl=en%20

Qui Scuola Militare di Civitavecchia http://maps.google.com/maps?q=roma&ll=42.099223,11.802578&spn=0.005257,0.010664&t=k&hl=en

Qui la base militare americana a Brindisi http://maps.google.com/maps?q=forl%C3%AC,+Italy&ll=40.641131,17.932863&spn=0.021029,0.042658&t=k&hl=en

Qui l'aeroporto di Roma - Fiumicino
http://maps.google.com/maps?q=roma&ll=41.797571,12.247438&spn=0.039825,0.085316&t=k&hl=en



http://punto-informatico.it/p.asp?i=53656&r=PI


Roma - La notizia viene da Il Fiore del Cactus, Blog di Alessandro Ronchi, ma è portata alla ribalta sulla rete, ancora una volta, dall'ottimo Luca Conti (ricordate Google Personalizzabile?), attraverso il suo nuovo motoricerca.net. Luca, ricordiamo, scrive e collabora per il nostro ICTBLOG.it.
Veniamo ai fatti.

Alessandro Ronchi esterna il proprio dubbio sul suo Blog, già alle 04,47 (mattina o notte, come voi preferite) di ieri, 22 giugno. Dopo essersi piacevolmente stupito dell'incredibile servizio di Google Maps, nota qualcosa che non va: "Attraverso le mappe messe a disposizione da Google, infatti, è possibile vedere l'interno delle caserme militari e degli obbiettivi sensibili (stazioni, aeroporti, etc.), vietati espressamente dal decreto regio sulle Norme relative al segreto militare."

Sebbene si tratti di norme assai vetuste (risalgono all'11 luglio del 1941), non c'è dubbio che si tratti di un clamoroso scivolone da parte di Google, ne tanto meno crediamo che Google abbia ricevuto una "deroga italiana" - come previsto dall'articolo 4 della citata norma - per la divulgazione di queste informazioni.

Mostrare obiettivi militari quali la Caserma Vincenzo Monti a Milano, la Caserma De Gennaro di Forlì, la Scuola Militare di Civitavecchia, la base militare americana a Brindisi (si vedono diverse navi militari, forse anche una portaelicotteri), la base militare di Aviano (1) con un livello di dettaglio incredibile e con la possibilità di vedere gli aerei militare decollare dalla pista (di questi casi se ne potrebbero citare in quantità, basta seguire la guida di tutte le basi militari americane in Italia per mettersi a giocare alla "Caccia alla base militare" con Google Maps) non sembra dunque rientrare in aspetti leciti e consentiti, almeno in Italia (vedremo dopo perché).

E cosa dire di possibili obiettivi sensibili quali gli aeroporti civili? Uno fra tutti, l'aeroporto di Roma - Fiumicino, Leonardo da Vinci - per il quale si ha la completa visione dell'intera area: possono queste immagini facilitare eventuali incursioni terroristiche?

Il problema è evidente. Si chiede ancora Alessandro Ronchi: perché l'Atlante Italiano nasconde - non ne fornisce dettagli - le locazioni "particolari"?
È vero, non si tratta di immagini in tempo reale, quindi in alcuni casi le dislocazioni di eventuali macchine da guerra risalgono a diverso tempo fa, ma.... l'interrogativo rimane pur presente. Perché questo è possibile?

Ma veniamo ad analizzare bene la cosa. Come ha fatto Google ad avere queste immagini?
Ricordiamo che Google, il 27 ottobre del 2004, ha acquisito KeyHole, una azienda americana nata nel 2001 con l'obiettivo di fornire sistemi di cartografia satellitare per farne mappe "navigabili" e navigazione tridimensionale. Veramente un bel progetto!
La notizia dell'acquisizione passò però in secondo piano, tanto che anche noi, pur essendo venuti a conoscenza dell'operazione, non abbiamo pubblicato nulla a riguardo.
Bello, veramente bello il software di KeyHole (utilizzabile per 7 giorni gratuitamente) con dei livelli di dettaglio impressionanti (lo consigliamo).. KeyHole, che ha ricevuto importanti investimenti nel corso di questi anni e anche ingenti somme da parte di In-Q-Tel, la venture Capital della CIA (la Central Intelligence Agency americana - cfr USATODAY), potrebbe aver acquistato le mappe vendute dalla Space Imaging o dalla DigitalGlobe, capaci di risoluzioni vicine al metro.

Come riportato da un articolo pubblicato da CBSNews il 23 gennaio del 2003, le immagini "catturate" da queste due aziende - anche se come soggetto vi erano locazioni militari - non erano considerate "Top Secret".
Ma questo sembrerebbe essere valido negli Stati Uniti, non in Italia.
Strano, però, che questa delucidazione sia giunta (2003) dopo l'attentato alle Torri Gemelle di New York.

E dunque? Il mistero si infittisce.
Abbiamo provveduto a contattare le autorità competenti (come il Ministero della Difesa, ma ieri sera erano già tutti a casa) così come Google Italia per verificare la notizia o comunque confrontare le informazioni in nostro possesso.
Vi terremo informati. Internet è, resta e resterà il media più veloce ed incredibile che ci sia.
Da un Blog personale ad un neonato Blog dedicato ai motori di ricerca, nasce e si diffonde un dubbio, lecito e corretto, che richiede delucidazioni, chiarezza, informazione, spiegazioni.
Credo sia dovuto.

Luca De Nardo
i-dome.com - Il Quotidiano on-line sull'e-business per le PMI

nota:
(1) Aviano (PN) - La più grande base avanzata, deposito nucleare e centro di telecomunicazioni dell'Usaf in Italia (almeno tremila militari e civili americani). Nella base sono dislocate le forze operative pronte al combattimento dell'Usaf (un gruppo di cacciabombardieri) utilizzate in passato nei bombardamenti in Bosnia. Inoltre vi soggiornano la Sedicesima Forza Aerea ed il Trentunesimo Gruppo da caccia dell'aviazione Usa, nonché uno squadrone di F-18 dei Marines. Si presume che la base ospiti, in bunker sotterranei la cui costruzione è stata autorizzata dal Congresso, bombe nucleari. Nella base aerea di Aviano (Pordenone) sono permanentemente schierate, dal 1994, la 31st Fighter Wing, dotata di due squadriglie di F-16 (nella guerra contro la Jugoslavia nel 1999, effettuo' in 78 giorni 9.000 missioni di combattimento: un vero e proprio record) e la 16th Air Force. Quest'ultima è dotata di caccia F-16 e F-15, e ha il compito, sotto lo U. S. European Command, di pianificare e condurre operazioni di combattimento aereo non solo nell'Europa meridionale, ma anche in Medio Oriente e Nordafrica. (tratto da http://www.kelebekler.com/occ/busa.htm)

dupa
24-06-2005, 09:03
Perchè, il sisto del ministero dell'ambiente le oscurava?

Ragazzi bella storia, direi che possiamo fregare una scarica di milioni di dollari di risarcimento da Google.

parax
24-06-2005, 09:08
OT
Ammazza, ma Milano fa schifo pure dal satellite. :asd:

Onisem
24-06-2005, 16:06
OT
Ammazza, ma Milano fa schifo pure dal satellite. :asd:
:rotfl: ...

Vento divino
24-06-2005, 16:16
Linko la White House "oscurata":
http://maps.google.com/maps?q=washington+d.c.&ll=38.889220,-77.013581&spn=0.010257,0.017295&t=k&hl=en

Onisem
24-06-2005, 16:25
Sto cercando la villa del Re, ma non conosco l'indirizzo preciso, sob...

FastFreddy
24-06-2005, 16:51
L'aeroporto di Fiumicino non la definirei un'installazione militare, per quanto riguarda Aviano poi è interesse degli americani....

plutus
24-06-2005, 16:54
mi risulta che le installazioni militari in italia non siano + da "censurare" sulle cartine...

FastFreddy
24-06-2005, 16:56
mi risulta che le installazioni militari in italia non siano + da "censurare" sulle cartine...

Anche perchè è completamente inutile, quandi su una cartina vedi che c'è un vuoto, sai automaticamente che ci si trova qualcosa di interesse militare, una base in mezzo a una città da certamente meno nell'occhio di una pezza bianca....

plutus
24-06-2005, 16:58
Anche perchè è completamente inutile, quandi su una cartina vedi che c'è un vuoto, sai automaticamente che ci si trova qualcosa di interesse militare, una base in mezzo a una città da certamente meno nell'occhio di una pezza bianca....


si ma fino a pochi anni fa infatti trovavi cartine con degli improbabili "spazi verdi"...

cmq la solita occasione per parlare di cose che non si conoscono (purchè contro gli usa, berlusconi ecc)

FastFreddy
24-06-2005, 17:03
si ma fino a pochi anni fa infatti trovavi cartine con degli improbabili "spazi verdi"...

cmq la solita occasione per parlare di cose che non si conoscono (purchè contro gli usa, berlusconi ecc)

In ufficio ce ne ho ancora di aerofoto "censurate", dalle parti del quartiere di Centocelle a Roma secondo le foto dovrebbe esserci una vera e propria foresta, mentre in realtà si tratta dell'area dell'ex aeroporto militare (ormai abbandonato dalla fine della guerra)

-kurgan-
24-06-2005, 17:04
si ma fino a pochi anni fa infatti trovavi cartine con degli improbabili "spazi verdi"...

cmq la solita occasione per parlare di cose che non si conoscono (purchè contro gli usa, berlusconi ecc)

a me pare che sia contro google.. e non sono così sicuro che oggi si possano pubblicare foto di installazioni militari, su quelle recinzioni il divieto di fare fotografie è ben visibile ;)

Northern Antarctica
24-06-2005, 17:05
In ufficio ce ne ho ancora di aerofoto "censurate", dalle parti del quartiere di Centocelle a Roma secondo le foto dovrebbe esserci una vera e propria foresta, mentre in realtà si tratta dell'area dell'ex aeroporto militare (ormai abbandonato dalla fine della guerra)

Ma dentro c'è ancora un reparto dell'Aeronautica ;)

FastFreddy
24-06-2005, 17:13
a me pare che sia contro google.. e non sono così sicuro che oggi si possano pubblicare foto di installazioni militari, su quelle recinzioni il divieto di fare fotografie è ben visibile ;)


Si, ma un conto è un'aerofoto a risoluzione 2m vecchia di 5 anni, un'altro è fotografare a distanza ravvicinata.....

radiovoice
25-06-2005, 17:55
e le porcherie fattte dagli americani a Vicenza? La caserma ederle e quella misteriosa gigantesca installazione militare dentro i colli berici?
Si possono vedere?

Alien
25-06-2005, 18:06
La base USA di San Rossore in Toscana è completamente oscurata.

recoil
25-06-2005, 18:34
Linko la White House "oscurata":
http://maps.google.com/maps?q=washington+d.c.&ll=38.889220,-77.013581&spn=0.010257,0.017295&t=k&hl=en

quella non è la casa bianca
la White House è questa qui
http://maps.google.com/maps?q=washington+d.c.&ll=38.896280,-77.035747&spn=0.005171,0.007682&t=k&hl=en

quello che hai messo tu è forse il congresso

majin mixxi
25-06-2005, 19:18
OT
Ammazza, ma Milano fa schifo pure dal satellite. :asd:


da vicino è decisamente peggio :D

CYRANO
25-06-2005, 19:52
Trovatemi la ederle di vicenza !!!

:O




Ciaozzz

Fradetti
26-06-2005, 01:11
Cristo santo che potenza sto Googe Maps.... volevo vedere dove son stato l'anno scorso a Dublino..... scrivi "Dublin,Ireland" trovi un qualcosa di conosciuto e segui la strada dell'autobus.... è + facile da trovare dall'alto che dal vivo (tutte quelle case uguali :O )

GOOGLE MAPS RULEZ

Lucio Virzì
26-06-2005, 08:53
Lo trovo piuttosto imbarazzante.
Spero ci sia uno strascico giudiziario.
Sono molto bravi a tenersi cari i loro segreti (come se vedere la White House dall'alto possa aiutare un attentatore... :rolleyes: ) e non con quelli altrui...

LuVi

easyand
26-06-2005, 10:58
L'aeroporto di Fiumicino non la definirei un'installazione militare, per quanto riguarda Aviano poi è interesse degli americani....

prova a guardare e trovi tranquillamente Treviso-Istrana in alta risoluzione, cosi come la base navale di Taranto e molte altre installazioni militari.
Se guardate sull' iraq si vede bene la nostra base fuori Nassiriyah

Lucio Virzì
26-06-2005, 11:09
prova a guardare e trovi tranquillamente Treviso-Istrana in alta risoluzione, cosi come la base navale di Taranto e molte altre installazioni militari.
Se guardate sull' iraq si vede bene la nostra base fuori Nassiriyah

Già visto l'arsenale del mare piccolo e il nuovissimo del mare esterno, con una portaerei all'ancora :)

LuVi

easyand
26-06-2005, 11:11
Già visto l'arsenale del mare piccolo e il nuovissimo del mare esterno, con una portaerei all'ancora :)

LuVi

Già, è la nostra Garibaldi, peccato che non si vede La Spezia :D


PS: non è che qualcuno mi indica dov'è S. Rosa vicino Roma?