tatrat4d
17-06-2005, 22:34
ore 23.25: il favorito nelle "elezioni" iraniani sarebbe il moderato ayatollah Rafsanjani.
View Full Version : Il favorito iraniano per il TG1 nostrano.
LittleLux
18-06-2005, 00:40
Pensa che anche Haaretz lo ha definito di centro o, meglio, del clero moderato.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/589288.html
http://www.haaretz.com/hasen/spages/589288.html
tatrat4d
18-06-2005, 00:59
Lo possiamo mettere insieme a Deng, Andropov, Jaruzelsky, Krenz, Hussein di Giordania e chi più ne ha più ne metta.
Sarò troppo schizzinoso io :D
Sarò troppo schizzinoso io :D
bluelake
18-06-2005, 01:02
ore 23.25: il favorito nelle "elezioni" iraniani sarebbe il moderato ayatollah Rafsanjani.
ovvio che è moderato, domenica non è andato mica a votare per il referendum :D
ovvio che è moderato, domenica non è andato mica a votare per il referendum :D
tatrat4d
18-06-2005, 01:04
ovvio che è moderato, domenica non è andato mica a votare per il referendum :D
se l'avversario "riformista" (anche qui...come Khatami?) lo dovesse battere si potrà quindi rifare con un posto nel nostro partito unico? :asd:
se l'avversario "riformista" (anche qui...come Khatami?) lo dovesse battere si potrà quindi rifare con un posto nel nostro partito unico? :asd:
bluelake
18-06-2005, 01:08
se l'avversario "riformista" (anche qui...come Khatami?) lo dovesse battere si potrà quindi rifare con un posto nel nostro partito unico? :asd:
certo, basta che si candida per le primarie :fagiano:
certo, basta che si candida per le primarie :fagiano:
LittleLux
18-06-2005, 01:20
Sarò troppo schizzinoso io :D
Non troppo. Per votare Berlusconi...:fuck: :sofico:
P.S.: nun me toccà Yuri Vladimirovich (Andropov)...tsè. :O :asd:
Non troppo. Per votare Berlusconi...:fuck: :sofico:
P.S.: nun me toccà Yuri Vladimirovich (Andropov)...tsè. :O :asd:
tatrat4d
18-06-2005, 01:26
P.S.: nun me toccà Yuri Vladimirovich (Andropov)...tsè. :O :asd:
non te lo tocco, dico solo che i moderati io non li prendo alla Lubjanka, e nemmeno tra le "barbe ed i turbanti" /luttwakmode. :D
non te lo tocco, dico solo che i moderati io non li prendo alla Lubjanka, e nemmeno tra le "barbe ed i turbanti" /luttwakmode. :D
Lucio Virzì
18-06-2005, 05:32
Non troppo. Per votare Berlusconi...:fuck: :sofico:
P.S.: nun me toccà Yuri Vladimirovich (Andropov)...tsè. :O :asd:
Eh già... quando dall'estero ci prendono per il culo per Burlesconi tutti ad alzare scudi... ora noi dovremmo indignarci per il risultato delle libere elezioni in Iran... :rolleyes:
LuVi
P.S.: nun me toccà Yuri Vladimirovich (Andropov)...tsè. :O :asd:
Eh già... quando dall'estero ci prendono per il culo per Burlesconi tutti ad alzare scudi... ora noi dovremmo indignarci per il risultato delle libere elezioni in Iran... :rolleyes:
LuVi
tatrat4d
18-06-2005, 08:03
Eh già... quando dall'estero ci prendono per il culo per Burlesconi tutti ad alzare scudi... ora noi dovremmo indignarci per il risultato delle libere elezioni in Iran... :rolleyes:
LuVi
infatti, perchè mai. Proprio la figura del principino viziato ci faccio :O
LuVi
infatti, perchè mai. Proprio la figura del principino viziato ci faccio :O
LittleLux
18-06-2005, 11:00
Vabè, lasciando da parte le polemiche interne ;) , le nuove elezioni iraniane potrebbero rappresentare, forse, il primo passo verso una evoluzione in positivo del regime clericale iraniano.
Rafsanjani non sarà certamente un moderato secondo la nostra accezione del termine, tuttavia in Iran è effettivamente un moderato ed anche riformista. Il suo avversario è addirittura, usando questi termini di paragone, un ultra riformista. Forse una sua eventuale vittoria potrebbe essere addirittura un danno, visto che le transizioni troppo veloci, in certi casi, possono portare a tensioni esplosive.
Staremo a vedere, comunque è innegabile che pian piano, in Iran, sta emergendo una classe politica, anche all'interno dello stesso clero, più moderata, processo che è in atto, ormai, da qualche anno.
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/esteri/iranelezioni/iranelezioni/iranelezioni.html
P.S.: buon segno anche l'alta affluenza alle urne.
Rafsanjani non sarà certamente un moderato secondo la nostra accezione del termine, tuttavia in Iran è effettivamente un moderato ed anche riformista. Il suo avversario è addirittura, usando questi termini di paragone, un ultra riformista. Forse una sua eventuale vittoria potrebbe essere addirittura un danno, visto che le transizioni troppo veloci, in certi casi, possono portare a tensioni esplosive.
Staremo a vedere, comunque è innegabile che pian piano, in Iran, sta emergendo una classe politica, anche all'interno dello stesso clero, più moderata, processo che è in atto, ormai, da qualche anno.
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/esteri/iranelezioni/iranelezioni/iranelezioni.html
P.S.: buon segno anche l'alta affluenza alle urne.
LittleLux
18-06-2005, 14:55
Giusto, è stato proprio lui ad iniziare il processo di smantellamento del regime sovietico designando, da ex capo del KGB sapeva benissimo a chi affidava l'URSS e quali erano le sue convinzioni, Gorbaciov. Tale smantellamento venne interrotto interrotto da quella "testina" ambiziosa di "corvo bianco", nel modo arcinoto, un falso golpe in cui egli faceva la parte dell'eroico salvatore della patria, noto a tutti.
Ciao
Effettivamente Eltsin ha fatto un bel danno al suo paese e, forse, anche a noi tutti. Non so sino a che punto, infatti, una Russia nelle condizioni nella quale l'ha sprofondata, possa giovare anche a noi occidentali.
Tornando alle elezioni iraniane, il ballottaggio vedrà confrontarsi Rafsanjani e l'ultraconservatore Ahmadinejad. A questo punto c'è da augurarsi fortemente che vinca il primo.
Ciao
Effettivamente Eltsin ha fatto un bel danno al suo paese e, forse, anche a noi tutti. Non so sino a che punto, infatti, una Russia nelle condizioni nella quale l'ha sprofondata, possa giovare anche a noi occidentali.
Tornando alle elezioni iraniane, il ballottaggio vedrà confrontarsi Rafsanjani e l'ultraconservatore Ahmadinejad. A questo punto c'è da augurarsi fortemente che vinca il primo.
jumpermax
25-06-2005, 01:20
Lo possiamo mettere insieme a Deng, Andropov, Jaruzelsky, Krenz, Hussein di Giordania e chi più ne ha più ne metta.
Sarò troppo schizzinoso io :D
non pare che vincerà lui... e a dimostrazione che forse eri schizzinoso, sembra che l'alternativa sia anche peggio...
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/esteri/iranelezioni/iranspoglio/iranspoglio.html
Elezioni in Iran, in testa
il conservatore Ahmadinejad
TEHERAN - Secondo i primi risultati delle elezioni presidenziali svoltesi oggi in Iran, il candidato conservatore Mahmoud Ahmadinejad è in vantaggio rispetto al rivale, il più pragmatico Akbar Hashemi Rafsandjani. Secondo una fonte del ministero dell'interno, "Ahmadinejad è nettamente in vantaggio e sembra essere il vincitore". Un'ulteriore conferma arriva da una fonte vicina al Consiglio dei Guardiani, organo preposto al controllo delle elezioni che ha fatto sapere che su 8,6 milioni di voti contati, il sindaco di Teheran Ahmadinejad ha circa il 61 per cento.
Ancor prima della chiusura dei seggi il Kayhan, il più influente organo di informazione ultraconservatore dell'Iran, ha dato per scontata la vittoria dell'ex sindaco di Teheran Mahmoud Ahmadinejad. Nella prima pagina faxata alla agenzia Irna, il giornale celebra, infatti, la "Vittoria rimarchevole di Ahmadinejad". La scorsa settimana il foglio, il cui direttore viene nominato direttamente dall'ayatollah Ali Khamenei, leader supremo dell'Iran, aveva annunciato che Ahmadinejad aveva superato il primo turno prima della fine dello spoglio.
Intanto il portavoce del quartier generale elettorale del ministero dell'Interno, Jahanbakhsh Khanjani ha denunciato votazioni "sospese in diversi seggi" e irregolarità "senza precedenti" nelle operazioni elettorali del ballottaggio, secondo quanto riferisce l'agenzia Irna.
Ma il Consiglio dei Guardiani, l'organismo conservatore che sovrintende alle elezioni, ha rivendicato la piena autorità in materia, ridimensionando l'importanza degli episodi denunciati. In precedenza, il ministro dell'Interno, Abdolvahed Mousavi Lari, aveva dato ordine di sospendere temporaneamente le operazioni di voto nei seggi in cui si fosse verificata la presenza di "persone non autorizzate", segnalata in alcuni casi.
Nell'ordine, inviato a tutti i governatori delle province iraniane, Mousavi Lari sottolineava che il suo ministero aveva ricevuto segnalazioni della presenza in diversi seggi di persone "affiliate a varie istituzioni dello Stato" non autorizzate. Tra di loro, molti Basiji, i volontari delle milizie islamiche, che secondo le denunce di alcuni riformisti avevano esercitato pressioni e compiuto irregolarità durante il primo turno, venerdì scorso, per aiutare il candidato ultraconservatore Mahmoud Ahmadinejad ad arrivare al ballottaggio.
Il Consiglio dei Guardiani, che ha il potere di prendere ogni decisione sulla validità delle operazioni di voto, ha già risposto al ministero dell'Interno, vicino al presidente riformista uscente Mohammad Khatami, che gli episodi segnalati non sono rilevanti.
Sarò troppo schizzinoso io :D
non pare che vincerà lui... e a dimostrazione che forse eri schizzinoso, sembra che l'alternativa sia anche peggio...
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/esteri/iranelezioni/iranspoglio/iranspoglio.html
Elezioni in Iran, in testa
il conservatore Ahmadinejad
TEHERAN - Secondo i primi risultati delle elezioni presidenziali svoltesi oggi in Iran, il candidato conservatore Mahmoud Ahmadinejad è in vantaggio rispetto al rivale, il più pragmatico Akbar Hashemi Rafsandjani. Secondo una fonte del ministero dell'interno, "Ahmadinejad è nettamente in vantaggio e sembra essere il vincitore". Un'ulteriore conferma arriva da una fonte vicina al Consiglio dei Guardiani, organo preposto al controllo delle elezioni che ha fatto sapere che su 8,6 milioni di voti contati, il sindaco di Teheran Ahmadinejad ha circa il 61 per cento.
Ancor prima della chiusura dei seggi il Kayhan, il più influente organo di informazione ultraconservatore dell'Iran, ha dato per scontata la vittoria dell'ex sindaco di Teheran Mahmoud Ahmadinejad. Nella prima pagina faxata alla agenzia Irna, il giornale celebra, infatti, la "Vittoria rimarchevole di Ahmadinejad". La scorsa settimana il foglio, il cui direttore viene nominato direttamente dall'ayatollah Ali Khamenei, leader supremo dell'Iran, aveva annunciato che Ahmadinejad aveva superato il primo turno prima della fine dello spoglio.
Intanto il portavoce del quartier generale elettorale del ministero dell'Interno, Jahanbakhsh Khanjani ha denunciato votazioni "sospese in diversi seggi" e irregolarità "senza precedenti" nelle operazioni elettorali del ballottaggio, secondo quanto riferisce l'agenzia Irna.
Ma il Consiglio dei Guardiani, l'organismo conservatore che sovrintende alle elezioni, ha rivendicato la piena autorità in materia, ridimensionando l'importanza degli episodi denunciati. In precedenza, il ministro dell'Interno, Abdolvahed Mousavi Lari, aveva dato ordine di sospendere temporaneamente le operazioni di voto nei seggi in cui si fosse verificata la presenza di "persone non autorizzate", segnalata in alcuni casi.
Nell'ordine, inviato a tutti i governatori delle province iraniane, Mousavi Lari sottolineava che il suo ministero aveva ricevuto segnalazioni della presenza in diversi seggi di persone "affiliate a varie istituzioni dello Stato" non autorizzate. Tra di loro, molti Basiji, i volontari delle milizie islamiche, che secondo le denunce di alcuni riformisti avevano esercitato pressioni e compiuto irregolarità durante il primo turno, venerdì scorso, per aiutare il candidato ultraconservatore Mahmoud Ahmadinejad ad arrivare al ballottaggio.
Il Consiglio dei Guardiani, che ha il potere di prendere ogni decisione sulla validità delle operazioni di voto, ha già risposto al ministero dell'Interno, vicino al presidente riformista uscente Mohammad Khatami, che gli episodi segnalati non sono rilevanti.
tatrat4d
25-06-2005, 08:55
non pare che vincerà lui... e a dimostrazione che forse eri schizzinoso, sembra che l'alternativa sia anche peggio...
ecco. :muro:
Almeno nessuno lo venderà per moderato :p
ecco. :muro:
Almeno nessuno lo venderà per moderato :p
LittleLux
25-06-2005, 11:00
ecco. :muro:
Almeno nessuno lo venderà per moderato :p
Ti prego, dimmi che alle prossime politiche, qui da noi, vincerà la cdl. Ti prego, dimmeloooooo.:asd::D :Prrr:
Almeno nessuno lo venderà per moderato :p
Ti prego, dimmi che alle prossime politiche, qui da noi, vincerà la cdl. Ti prego, dimmeloooooo.:asd::D :Prrr:
tatrat4d
25-06-2005, 11:04
Ti prego, dimmi che alle prossime politiche, qui da noi, vincerà la cdl. Ti prego, dimmeloooooo.:asd::D :Prrr:
adesso non puoi prendertela con me ma con il TG1, persino con la Gruber al TG5 di ieri. Siamo fair ;)
Cmq per la tua serenità ti comunico che mi sto attrezzando a partecipare alle primarie dell'orto botanico :D
adesso non puoi prendertela con me ma con il TG1, persino con la Gruber al TG5 di ieri. Siamo fair ;)
Cmq per la tua serenità ti comunico che mi sto attrezzando a partecipare alle primarie dell'orto botanico :D
LittleLux
25-06-2005, 11:39
adesso non puoi prendertela con me ma con il TG1, persino con la Gruber al TG5 di ieri. Siamo fair ;)
Cmq per la tua serenità ti comunico che mi sto attrezzando a partecipare alle primarie dell'orto botanico :D
Vabè, visto i tuoi precedenti pronostici elettorali, tu dimmelo lo stesso. :ciapet:
Per orto botanico intendi la cdl? Anche lì, infatti, ora si sta parlando di primarie con sempre maggiore insistenza. Formigoni ha detto che nel caso si candiderà. Mi fa piacere che ti candiderai anche tu...sicuramente meglio di Formigoni.:D
Cmq per la tua serenità ti comunico che mi sto attrezzando a partecipare alle primarie dell'orto botanico :D
Vabè, visto i tuoi precedenti pronostici elettorali, tu dimmelo lo stesso. :ciapet:
Per orto botanico intendi la cdl? Anche lì, infatti, ora si sta parlando di primarie con sempre maggiore insistenza. Formigoni ha detto che nel caso si candiderà. Mi fa piacere che ti candiderai anche tu...sicuramente meglio di Formigoni.:D
tatrat4d
25-06-2005, 11:49
Vabè, visto i tuoi precedenti pronostici elettorali, tu dimmelo lo stesso. :ciapet:
Per orto botanico intendi la cdl? Anche lì, infatti, ora si sta parlando di primarie con sempre maggiore insistenza. Formigoni ha detto che nel caso si candiderà. Mi fa piacere che ti candiderai anche tu...sicuramente meglio di Formigoni.:D
no, intendo la coalizione che immagino ed auspico vincerà la prossima tornata elettorale. Il nome non te lo so dire, ma sarà capeggiata da costui
http://www.ulivoselvatico.org/stilelib/prodi.jpg
Per orto botanico intendi la cdl? Anche lì, infatti, ora si sta parlando di primarie con sempre maggiore insistenza. Formigoni ha detto che nel caso si candiderà. Mi fa piacere che ti candiderai anche tu...sicuramente meglio di Formigoni.:D
no, intendo la coalizione che immagino ed auspico vincerà la prossima tornata elettorale. Il nome non te lo so dire, ma sarà capeggiata da costui
http://www.ulivoselvatico.org/stilelib/prodi.jpg
lowenz
25-06-2005, 12:42
Boh, sarà che non ho molta fiducia, ma in Iran qualunque capo venga eletto imho non cambierà nulla a breve termine. Khatami ultra-riformista? Lo era anche anni fa, a quel che si sentiva dire, ma aveva le mani pressochè bloccate, non vedo cosa eventualmente gliele sbloccherebbe ora.
Finchè in Iran ci sarà il Consiglio dei Guardiani e il Leader Supremo (Ayatollah Ali Khamenei) la figura del presidente sarà sempre in secondo piano.
Finchè in Iran ci sarà il Consiglio dei Guardiani e il Leader Supremo (Ayatollah Ali Khamenei) la figura del presidente sarà sempre in secondo piano.
jumpermax
26-06-2005, 13:54
se il buon giorno si vede dal mattino....
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/esteri/iranelezioni/amaintervista/amaintervista.html
Ahmadinejad: "Pace con tutti
meno che con Israele"
Mahmoud Ahmadinejad
RIAD - Dopo la sorprendente vittoria elettorale il neo-eletto presidente iraniano, l'ultra-conservatore Mahmoud Ahmadinejad, muove i primi passi. E lo fa cercando di rassicurare il mondo arabo che vede l'Iran con diffidenza fin dai tempi della prima guerra del Golfo contro l'Iraq o addirittura anteriormente. Il presidente garantisce di voler convivere "pacificamente" con tutti gli stati. Con un'unica eccezione: Israele.
Ahmadinejad, per lanciare il suo primo messaggio distensivo verso il mondo arabo, sceglie "Okaz", uno dei più importanti quotidiani dell'Arabia Saudita, principale rivale regionale dell'Iran. "Gli iraniani dice l'esponente ultra-conservatore - non sono un popolo ostile o nemico. Io tenderò la mia mano a tutti, e m'impegnerò per ampliare le relazioni con chiunque, fatta eccezione per Israele". E proprio da quel paese arriva la reazione più allarmata: "La nostra conclusione dice il vice del premier Ariel Sharon, Simon Peres - è che la pericolosa combinazione di estremisti, arsenali non convenzionali e isolamento dall'Occidente continuerà, e che genererà un sacco di problemi per il mondo libero. La vittoria di Ahmadinejad farà aggravare i problemi che Teheran rappresenta per il resto della comunità internazionale, e ne accrescerà l'isolamento diplomatico". Non a caso i servizi segreti di Tel Aviv prevedono azioni per destabilizzare il regime del leader pragmatico palestinese Abu Mazen e per rafforzare movimenti radicali come Hamas e Jihad islamica. E non si esclude che l'intelligence di Teheran cercherà di ingaggiare nuovi agenti fra gli arabi israeliani.
Ma le polemiche si fanno sentire anche all'interno dell'Iran. Secondo Hashemi Rafsanjani, sconfitto alle elezioni e rappresentante dell'ala moderata e riformista iraniana, "gli avversari hanno
utilizzato tutti i mezzi forniti dall'attuale establishment, nonchè le strutture del regime per intervenire illegalmente nelle elezioni e danneggiare la mia credibilità". Conciliante la reazione del neo presidente: ""Non ci sono steccati e nella costruzione del Paese dobbiamo lavorare tutti mano nella mano".
(26 giugno 2005)
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/esteri/iranelezioni/amaintervista/amaintervista.html
Ahmadinejad: "Pace con tutti
meno che con Israele"
Mahmoud Ahmadinejad
RIAD - Dopo la sorprendente vittoria elettorale il neo-eletto presidente iraniano, l'ultra-conservatore Mahmoud Ahmadinejad, muove i primi passi. E lo fa cercando di rassicurare il mondo arabo che vede l'Iran con diffidenza fin dai tempi della prima guerra del Golfo contro l'Iraq o addirittura anteriormente. Il presidente garantisce di voler convivere "pacificamente" con tutti gli stati. Con un'unica eccezione: Israele.
Ahmadinejad, per lanciare il suo primo messaggio distensivo verso il mondo arabo, sceglie "Okaz", uno dei più importanti quotidiani dell'Arabia Saudita, principale rivale regionale dell'Iran. "Gli iraniani dice l'esponente ultra-conservatore - non sono un popolo ostile o nemico. Io tenderò la mia mano a tutti, e m'impegnerò per ampliare le relazioni con chiunque, fatta eccezione per Israele". E proprio da quel paese arriva la reazione più allarmata: "La nostra conclusione dice il vice del premier Ariel Sharon, Simon Peres - è che la pericolosa combinazione di estremisti, arsenali non convenzionali e isolamento dall'Occidente continuerà, e che genererà un sacco di problemi per il mondo libero. La vittoria di Ahmadinejad farà aggravare i problemi che Teheran rappresenta per il resto della comunità internazionale, e ne accrescerà l'isolamento diplomatico". Non a caso i servizi segreti di Tel Aviv prevedono azioni per destabilizzare il regime del leader pragmatico palestinese Abu Mazen e per rafforzare movimenti radicali come Hamas e Jihad islamica. E non si esclude che l'intelligence di Teheran cercherà di ingaggiare nuovi agenti fra gli arabi israeliani.
Ma le polemiche si fanno sentire anche all'interno dell'Iran. Secondo Hashemi Rafsanjani, sconfitto alle elezioni e rappresentante dell'ala moderata e riformista iraniana, "gli avversari hanno
utilizzato tutti i mezzi forniti dall'attuale establishment, nonchè le strutture del regime per intervenire illegalmente nelle elezioni e danneggiare la mia credibilità". Conciliante la reazione del neo presidente: ""Non ci sono steccati e nella costruzione del Paese dobbiamo lavorare tutti mano nella mano".
(26 giugno 2005)
gpc
27-06-2005, 00:31
Il presidente neoeletto: "Non ho certamente fatto la rivoluzione per vivere in una democrazia". :doh:
CONFITEOR
27-06-2005, 07:13
http://www.repubblica.it/2005/f/sez...intervista.html
"Non ci sono steccati e nella costruzione del Paese dobbiamo lavorare tutti mano nella mano".....
hanno vinto i ricchiuni anche là.... :fagiano:
"Non ci sono steccati e nella costruzione del Paese dobbiamo lavorare tutti mano nella mano".....
hanno vinto i ricchiuni anche là.... :fagiano:
CONFITEOR
27-06-2005, 07:23
Il presidente neoeletto: "Non ho certamente fatto la rivoluzione per vivere in una democrazia". :doh:
bè, però si vota in Iran, e se non è democratico l'Iran, allora non lo sono nemmeno Italia o USA....
Forse voleva dire "in un sistema liberale", come biasimarlo visto che sembrerebbe essere il regime del loro peggior nemico?
Un regime che dà benessere all'interno ma esporta guerra e oppressione, sia riguardo agli USA che a israele.
Tutti questi stati non sono buoni propagandisti dell'ideale liberale.
Inoltre questo regime garantisce l'indipendenza nazionale che altri regimi e ideologie non erano capaci di realizzare.
Viene da chiedersi come mai in quel paese sono state forze arcaiche a realizzare la rivoluzione nazionale,
Dove sono i liberali del 1789?
Dove sono i "comunisti" del 1917?
Tutti inghiottiti dal fallimento sovietico e dalla prepotenza americana?
gpc, non ti piace l'integralismo degli altri eh?
bè, però si vota in Iran, e se non è democratico l'Iran, allora non lo sono nemmeno Italia o USA....
Forse voleva dire "in un sistema liberale", come biasimarlo visto che sembrerebbe essere il regime del loro peggior nemico?
Un regime che dà benessere all'interno ma esporta guerra e oppressione, sia riguardo agli USA che a israele.
Tutti questi stati non sono buoni propagandisti dell'ideale liberale.
Inoltre questo regime garantisce l'indipendenza nazionale che altri regimi e ideologie non erano capaci di realizzare.
Viene da chiedersi come mai in quel paese sono state forze arcaiche a realizzare la rivoluzione nazionale,
Dove sono i liberali del 1789?
Dove sono i "comunisti" del 1917?
Tutti inghiottiti dal fallimento sovietico e dalla prepotenza americana?
gpc, non ti piace l'integralismo degli altri eh?
gpc
27-06-2005, 08:49
:mbe:
Non ho detto che non sono state elezioni democratiche, ho riportato la dichiarazione del tizio appena eletto... Ma che viaggi ti sei fatto?
Non ho detto che non sono state elezioni democratiche, ho riportato la dichiarazione del tizio appena eletto... Ma che viaggi ti sei fatto?
lowenz
27-06-2005, 18:28
Bastano le elezioni per connnotare una democrazia? Mmmmm, non ne sono sicurissimo.....innanzitutto non ci vorrebbero entità come il "leader supremo" (un nome democraticissimo.....).
plutus
28-06-2005, 08:57
Vabè, lasciando da parte le polemiche interne ;) , le nuove elezioni iraniane potrebbero rappresentare, forse, il primo passo verso una evoluzione in positivo del regime clericale iraniano.
Rafsanjani non sarà certamente un moderato secondo la nostra accezione del termine, tuttavia in Iran è effettivamente un moderato ed anche riformista. Il suo avversario è addirittura, usando questi termini di paragone, un ultra riformista. Forse una sua eventuale vittoria potrebbe essere addirittura un danno, visto che le transizioni troppo veloci, in certi casi, possono portare a tensioni esplosive.
.
non so da dove trai le tue informazioni, ma i commenti degli iraniani che conosco erano leggermente diversi...
Rafsanjani non sarà certamente un moderato secondo la nostra accezione del termine, tuttavia in Iran è effettivamente un moderato ed anche riformista. Il suo avversario è addirittura, usando questi termini di paragone, un ultra riformista. Forse una sua eventuale vittoria potrebbe essere addirittura un danno, visto che le transizioni troppo veloci, in certi casi, possono portare a tensioni esplosive.
.
non so da dove trai le tue informazioni, ma i commenti degli iraniani che conosco erano leggermente diversi...
plutus
28-06-2005, 08:59
Eh già... quando dall'estero ci prendono per il culo per Burlesconi tutti ad alzare scudi... ora noi dovremmo indignarci per il risultato delle libere elezioni in Iran... :rolleyes:
LuVi
forse avresti proprio bisogno di un po' di vero regime per capire certe cose...o di togliere i prosciuttoni
LuVi
forse avresti proprio bisogno di un po' di vero regime per capire certe cose...o di togliere i prosciuttoni
tatrat4d
28-06-2005, 10:26
Bastano le elezioni per connnotare una democrazia? Mmmmm, non ne sono sicurissimo.....innanzitutto non ci vorrebbero entità come il "leader supremo" (un nome democraticissimo.....).
da manuale dovrebbero essere libere, competitive e ricorrenti.
Sulla prima qualità temo che 2000 candidati cassati non siano il massimo, sulla seconda pesa il ruolo di garanzia degli Ayatollah.
Se proprio di democrazia si vuole parlare diciamo che sia embrionale, anche se io starei pure più cauto.
da manuale dovrebbero essere libere, competitive e ricorrenti.
Sulla prima qualità temo che 2000 candidati cassati non siano il massimo, sulla seconda pesa il ruolo di garanzia degli Ayatollah.
Se proprio di democrazia si vuole parlare diciamo che sia embrionale, anche se io starei pure più cauto.
plutus
28-06-2005, 10:35
da manuale dovrebbero essere libere, competitive e ricorrenti.
Sulla prima qualità temo che 2000 candidati cassati non siano il massimo, sulla seconda pesa il ruolo di garanzia degli Ayatollah.
Se proprio di democrazia si vuole parlare diciamo che sia embrionale, anche se io starei pure più cauto.
a me hanno parlato effettivamente del ruolo attivo dell'Ayatollah oltre che della presenza di una "polizia parallela"
Sulla prima qualità temo che 2000 candidati cassati non siano il massimo, sulla seconda pesa il ruolo di garanzia degli Ayatollah.
Se proprio di democrazia si vuole parlare diciamo che sia embrionale, anche se io starei pure più cauto.
a me hanno parlato effettivamente del ruolo attivo dell'Ayatollah oltre che della presenza di una "polizia parallela"
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