ROMANIA: MONACA MUORE CROCIFISSA [Archivio]

IpseDixit

17-06-2005, 09:35

Una monaca ortodossa romena e' morta dopo essere stata crocifissa da un sacerdote e quattro religiose che la accusavano di essere posseduta dal diavolo e intendevano praticare un esorcismo su di lei. La monaca, che si chiamava Maricica Cornici e aveva 24 anni, e' stata incatenata a una croce e lasciata senza bere ne' mangiare per tre giorni; in precedenza era stata imprigionata con le braccia e le gambe legate in un edificio annesso al monastero ortodosso della Santa Trinita' di Tanacu, nella regione nordorientale della Romania. "Era malata e posseduta: abbiamo celebrato messe per salvarla.

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_992265.html

:help:

Onisem

17-06-2005, 09:41

Non contenti hanno dichiarato che da un punto di vista religioso è stato fatto ciò che si doveva. Già, sarà stato il diavolo a portarsela via...

Andala

17-06-2005, 09:50

Non sarebbe di certo finita in questo modo se avessero scoperto le gioe del sesso.

Andala :D

IpseDixit

17-06-2005, 10:03

Non sarebbe di certo finita in questo modo se avessero scoperto le gioe del sesso.

Andala :D

:ciapet:

Brigante

17-06-2005, 10:23

:eekk:

Korn

17-06-2005, 10:45

l'uomo riesce sempre a stupire

PaTLaBoR

17-06-2005, 11:06

ALBIZZIE

17-06-2005, 11:10

Beh se non l'avessero crocifissa loro non penso che il "diavolo" ( a cui io non credo) avrebbe mai fatto un gesto del genere, così poco irrispettoso verso un'altra vita umana.

Ma vabbè, con la religione si può giustificare qualsiasi gesto.
direi con il fanatismo che rasenta la follia.

più che altro è la riprova che il fanatismo non conosce frontiere..

DickValentine

17-06-2005, 12:52

eriol

17-06-2005, 12:55

hanno fatto bene!
così il diavolo se n'è andato e ora lei è stata assunta nel regno dei cieli! :O

:uh:

sempreio

17-06-2005, 14:24

ma non sapevano che le persone crocefisse muoiono per asfissia, quella posizione dopo 1-2 gg non fa più respirare la persona, spero che stà gentaglia venga ammazzata!

Lorekon

18-06-2005, 10:28

"il sonno della ragione genera mostri" soprattutto se ti fa assopisci con la bibbia in mano e il crocifisso sopra la testa :p

sonnet

18-06-2005, 11:38

Ma questi qua andranno i prigione oppure quelli del clero la prigione di stato non se la fanno?
sarei proprio curioso di sapere come va a finire,e sarei curioso di sentire i pareri dell'alto clero da Roma..

Lorekon

18-06-2005, 11:40

magari in Romania hanno una legislazione più laica, magari non hanno avuto dei presidenti del consiglio che hanno firmato un Concordato, tipo il Bettinone.

può pure darsi che si facciano qualche tempo in gattabuia.

Tolomeo

18-06-2005, 12:36

che schifo
ciò che è sconcertante è che non si tratta dell'atto di un folle ma ci sono ben 5 religiosi coinvolti.
Questi sono sullo stesso livello di quelli che fanno i sacrifici a satana.

Ziosilvio

18-06-2005, 13:34

sarei proprio curioso di sapere come va a finire,e sarei curioso di sentire i pareri dell'alto clero da Roma..
Ho forti dubbi che in un monastero ortodosso la voce della Chiesa Cattolica conti molto.

Tornando in topic: un episodio veramente squallido, spero con tutte le forze che i colpevoli vengano riconosciuti e puniti.

sonnet

18-06-2005, 14:25

Ho forti dubbi che in un monastero ortodosso la voce della Chiesa Cattolica conti molto.

Tornando in topic: un episodio veramente squallido, spero con tutte le forze che i colpevoli vengano riconosciuti e puniti.

detto che la chiesa cattolica conti molto in un monastero Ortodosso :rolleyes:
ho sl detto che sono curioso di sapere come da Roma commenteranno questo fatto visto che anche i cattolici sono stati portagonisti di episodi simili,quindi sarei curioso di sapere se avranno il coraggio di condannare l'episodio ammettendo implicitamente gli errori del passato

gpc

18-06-2005, 15:48

Il diavolo, Almeno IMHO, è il lato oscuro di DIO e pertanto hai, sempre IMHO, ragione affermando che non esiste.

Fa molto Star Wars :sofico:

gpc

18-06-2005, 15:49

detto che la chiesa cattolica conti molto in un monastero Ortodosso :rolleyes:
ho sl detto che sono curioso di sapere come da Roma commenteranno questo fatto visto che anche i cattolici sono stati portagonisti di episodi simili,quindi sarei curioso di sapere se avranno il coraggio di condannare l'episodio ammettendo implicitamente gli errori del passato

Bravo bravo :D
E qual'è stata l'unica religione che ha chiesto scusa per gli errori passati? :fiufiu:

Ziosilvio

18-06-2005, 15:58

sono curioso di sapere come da Roma commenteranno questo fatto visto che anche i cattolici sono stati portagonisti di episodi simili
Diccene due.

E soprattutto: dimostraci che sono riconducibili unicamente all'indottrinamento ricevuto dalle singole persone coinvolte, e in nessuna parte al fanatismo delle stesse.

gpc

18-06-2005, 16:03

Comunque siete troppo buffi, anche quello che succede in un monastero ortodosso diventa appiglio per attaccare i cattolici :D

-kurgan-

18-06-2005, 16:10

Comunque siete troppo buffi, anche quello che succede in un monastero ortodosso diventa appiglio per attaccare i cattolici :D

concordo sul condannare il fanatismo, cattolico, ortodosso o musulmano che sia (o scegliere altra religione a scelta).
ogni religione ha i suoi fanatici, il buon senso porta ad isolarli di solito.

gpc

18-06-2005, 18:23

concordo sul condannare il fanatismo, cattolico, ortodosso o musulmano che sia (o scegliere altra religione a scelta).
ogni religione ha i suoi fanatici, il buon senso porta ad isolarli di solito.

Nulla da eccepire.

sonnet

19-06-2005, 10:40

Diccene due.

E soprattutto: dimostraci che sono riconducibili unicamente all'indottrinamento ricevuto dalle singole persone coinvolte, e in nessuna parte al fanatismo delle stesse.

inquisizione che fino al 600 ha operato in tutta europa?per quanto ne so io
non ho mai sentito dalla chiesa una condanna verso gli errrori del passato..
magari questa era una buona occasione

sonnet

19-06-2005, 10:41

Comunque siete troppo buffi, anche quello che succede in un monastero ortodosso diventa appiglio per attaccare i cattolici :D

guarda che nn e' nessun appiglio ne un attacco ho espresso una mia curiosita'..

gpc

19-06-2005, 10:47

Forse, ma dovresti spiegarmi la contraddizione di DIO onniscente ma limitato al bene, il male è parte della conoscenza e un DIO onniscente non può non averne totali conoscenza e padronanza quindi la favoletta di DIO infinitamente Buono non mi pare potabile, che mi pare una netta contraddizione in termini e sostanza. Il bene ed il male sono due facce della stessa medaglia e non possono essere scisse se non tramite la teoria asservita alla religione di dividere in due entità, una buona e l'altra cattiva ignorando che tali concetti sono relativi e destinati a mutare nel tempo, ciò che in realtà è uno per comodità interpretativa e, sopratutto, per controllo delle masse.

Non colgo il nesso tra l'onniscienza e Dio come bene assoluto.
E' come dire che, se sai cos'è il male, allora lo fai...
Dio conosce molto bene il male, ma non c'è nessuna contraddizione col fatto che sia il "bene" (per semplificare...).

gpc

19-06-2005, 10:48

inquisizione che fino al 600 ha operato in tutta europa?per quanto ne so io
non ho mai sentito dalla chiesa una condanna verso gli errrori del passato..
magari questa era una buona occasione

Aridaje con l'inquisizione... ma oltre a crociate e inquisizione (decontestualizzazione rulezzz :D ) non avete altri argomenti?
Comunque se non hai sentito la chiesa chiedere perdono per gli errori del passato, vuol dire che hai un udito molto selettivo ;)

sonnet

19-06-2005, 10:54

Aridaje con l'inquisizione... ma oltre a crociate e inquisizione (decontestualizzazione rulezzz :D ) non avete altri argomenti?
Comunque se non hai sentito la chiesa chiedere perdono per gli errori del passato, vuol dire che hai un udito molto selettivo ;)

che la chiesa avesse p-reso atto dei propri errori,ne prendo atto e se mi dai nqlk documento che lo testimoni te ne sono pure grato

gpc

19-06-2005, 10:57

che la chiesa avesse p-reso atto dei propri errori,ne prendo atto e se mi dai nqlk documento che lo testimoni te ne sono pure grato

Non ho la più pallida idea di dove trovare i link, ma se non ti fidi c'è sempre san google protettore degli increduli :D .
E' stato GPII, comunque... mi meraviglia che tu non lo sappia, li conoscono anche i sassi quei discorsi...

LeEzSwEeTfAiRy

19-06-2005, 11:08

Quando leggo ste cose mi viene proprio la disperazione.

gpc

19-06-2005, 11:42

Non è solo conoscenza pura mancherebbe l'esperienza che, forse non lo hai considerato, fa parte della conoscenza. DIO è il tutto secondo il cristianesimo e se è tutto è anche il male in ogni suo senso e forma, capriolettare non ti servirà a nulla.

Non sto mica capriolettando, sto cercando di capire :D
La conoscenza non presuppone la pratica. Tu conosci cosa significa uccidere un uomo anche se non l'hai mai fatto (suppongo). Dio conosce ogni aspetto del male pur non avendono mai fatto.
Inoltre, ma qui non sono tanto sicuro, ci vorrebbe un teologo :p , non è che Dio sia "tutto"... vabbè però passo la palla a chi è più pratico di me in 'ste cose :D
Bet, Anakin, Sweethawk... fatevi avanti :D

majino

19-06-2005, 11:57

che la chiesa avesse p-reso atto dei propri errori,ne prendo atto e se mi dai nqlk documento che lo testimoni te ne sono pure grato

l'ha fatto davvero... nn che per me cambi molto cmq... un po' come se ti stupro la sorella e poi, dopo 50anni, ti dico "scusa"... ma nn si possono addossare colpe ad uomini che neanche c'erano all'epoca, quindi pagine della storia come l'inquisizione o le crociate (o le mille altre nefandezze della chiesa) rimarranno per sempre impunite.

ALBIZZIE

19-06-2005, 12:00

Aridaje con l'inquisizione... ma oltre a crociate e inquisizione (decontestualizzazione rulezzz :D ) non avete altri argomenti?
Comunque se non hai sentito la chiesa chiedere perdono per gli errori del passato, vuol dire che hai un udito molto selettivo ;)
quindi dovremo aspettare il 2500 per sentire papa paolo giovanni XXVIII chiedere scusa per come vengono considerati oggi gli omosessuali, per incentivare l'uso di profilattici specialmente in paesi a rischio aids, per sapere che il sesso prematrimoniale non è pari all'omicidio etc etc etc.

Ewigen

19-06-2005, 12:20

quindi dovremo aspettare il 2500 per sentire papa paolo giovanni XXVIII chiedere scusa per come vengono considerati oggi gli omosessuali, per incentivare l'uso di profilattici specialmente in paesi a rischio aids, per sapere che il sesso prematrimoniale non è pari all'omicidio etc etc etc.

certo certo,magari chiedere pure scusa perchè come testi per la predicazione usa quelli scritti di duemila anni fa e ancora attuali e non invece riviste porno:rolleyes:

Ziosilvio

19-06-2005, 12:29

inquisizione che fino al 600 ha operato in tutta europa?
A quale Inquisizione (http://en.wikipedia.org/wiki/Inquisition) ti riferisci?
A quella Medievale (http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Inquisition), che seguiva procedure non diverse da qualsiasi altro tribunale dell'epoca, e ha emesso molte meno condanne a morte di quanto vorrebbero farci credere?
O a quella Spagnola (http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Inquisition), che era sotto il controllo dei re di Spagna, ed era strumentale alla rimozione degli ebrei e dei musulmani dal suolo spagnolo voluta da Ferdinando d'Aragona?

lowenz

19-06-2005, 12:42

A quale Inquisizione (http://en.wikipedia.org/wiki/Inquisition) ti riferisci?
A quella Medievale (http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Inquisition), che seguiva procedure non diverse da qualsiasi altro tribunale dell'epoca, e ha emesso molte meno condanne a morte di quanto vorrebbero farci credere?
O a quella Spagnola (http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Inquisition), che era sotto il controllo dei re di Spagna, ed era strumentale alla rimozione degli ebrei e dei musulmani dal suolo spagnolo voluta da Ferdinando d'Aragona?
Beh insomma.....la crociata contro gli Albigesi (Catari)? Ovvio che il motivo religioso può essere solo una copertura.....però intanto ne hanno uccisi parecchi.....
La stessa Giovanna d'Arco - SANTA - ha ucciso parecchie persone.....per non parlare dei suoi colleghi che si sono macchiati di atrocità ineffabili (uno è nella classifica dei "serial killer" più spietati mai esistiti mi pare).

lowenz

19-06-2005, 12:44

Lettura interessante:

http://lgxserver.uniba.it/lei/rassegna/010121b.htm

e ovviamente: http://it.wikipedia.org/wiki/Santa_Giovanna_d'Arco

lowenz

19-06-2005, 12:52

Aggiungo un po' di episodi controllabili da tutti (se non ci si crede [non so neppure io se è attenfibile, ma sembra] basta controllare su altre fonti, ci sono nomi di morti e date):

http://it.geocities.com/antirepressione/europa/inquisizione.html

lowenz

19-06-2005, 12:57

Trovato!

Il Barbablù della fiaba di Perrault è un personaggio realmente esistito: Gilles de Rais, compagno prediletto di Giovanna d'Arco (ripeto, SANTA), l'eroe nazionale della liberazione di Orléans dagli inglesi, raffinato collezionista e appassionato di teatro. Ma è anche l'uomo che fra il 1432 e il 1440 uccise, dopo averne abusato, decine e forse centinaia di bambini e ragazzi, senz'altra motivazione che il proprio piacere personale. Appassionato di alchimia, evocatore di diavoli, arrestato e processato, questo serial killer per vocazione "artistica" si pente e muore da santo nel compianto generale. Una biografia che è anche il quadro di un'epoca, il tramonto di un Medioevo crudele e bigotto in cui i personaggi si aggirano sul confine incerto fra bene e male.

ALBIZZIE

19-06-2005, 14:52

certo certo,magari chiedere pure scusa perchè come testi per la predicazione usa quelli scritti di duemila anni fa e ancora attuali e non invece riviste porno:rolleyes:
chiedere scusa non è un obbligo.
non vorrei che con lo stesso ritardo dimostrato rispetto all'inquisizione, fra secoli si chiederà scusa a quelle persone oggi perseguitate, per fortuna solo moralmente. oppure per le complicità con governi dittatoriali ad esempio.

se i testi per le prediche sono di 200 anni fa, cercate bene ci dovrà pur essere un'edizione aggiornata.

ALBIZZIE

19-06-2005, 14:53

cavolo, al tg2 hanno dato la notizia oggi.

il capo della chiesa ortodossa si è dissociato, per fortuna, i monaci del convento e a quanto pare gli abitanti del villaggio condividono il metodo usato.

gpc

19-06-2005, 14:55

Ho letto che li hanno anche incriminati...

gpc

19-06-2005, 15:07

Comunque notavo una cosa...
Quelle rarissime volte (sinceramente oltre a questa non ne ricordo altre) in cui capita qualcosa per mano di qualche fanatico "cristiano" (e dico cristiano, non cattolico), si instaura immediatamente il clima da caccia al cattolico, dove gli vengono addossati tutti i mali della storia dell'uomo dalla caduta dell'impero romano fino alla scomparsa della religione.
Guai rispondere, perchè altrimenti dopo uno "caprioletta", se la prende senza ragione, quindi ti tirano fuori le crociate, l'inquisizione, il medioevo (e basta), etc...
Vai poi a pescare una delle notizie su quello che succede nel mondo islamico, disponibili oggettivamente con una frequenza di diversi ordini di grandezza superiore alle precedenti notizie, e se qualcuno osa dire anche solo che il minimo comune denominatore è l'islam, aahh! apriti cielo!
Uno generalizza, è intollerante, razzista, nazista, fascista, non sa niente, non può giudicare da un caso isolato, la maggioranza sono brava gente, questi sono pochi isolati casi, è tutta una montatura, propaganza anti islamica, e via così.
Se secondo voi questa è imparzialità...

ALBIZZIE

19-06-2005, 15:33

Comunque notavo una cosa..
....
Se secondo voi questa è imparzialità...
riguardo l'episodio in questione, il mio giudizio l'ho espresso con il mio primo a post, a pagina 1.

lowenz

19-06-2005, 15:35

Gpc, l'Islam è iniziato 600 anni dopo il Cristianesimo, dagli tempo :D :D :D
Prima vediamo cosa capita alla combriccola di Khomeini in Iran.....

gpc

19-06-2005, 15:47

Gpc, l'Islam è iniziato 600 anni dopo il Cristianesimo, dagli tempo :D :D :D
Prima vediamo cosa capita alla combriccola di Khomeini in Iran.....

Guarda che tra 600 anni ti vengo a tirare per i piedi per sentire cosa mi vieni a dire, eh :sofico:

lowenz

19-06-2005, 15:53

Guarda che tra 600 anni ti vengo a tirare per i piedi per sentire cosa mi vieni a dire, eh :sofico:
Pur sperando di ricordarmi di lavare i piedi la sera del 18 giugno 2605 replicherai cmq che c'è puzza di marcio :D

Ewigen

19-06-2005, 16:00

Gpc, l'Islam è iniziato 600 anni dopo il Cristianesimo, dagli tempo :D :D :D
Prima vediamo cosa capita alla combriccola di Khomeini in Iran.....

Quindi se i conti sono giusti bisogno aspettare ancora un secolo per vedere un Erasmo,Lutero,Thomas More,Zwingli,Loyola,Avila,Calvino versione turbante.
E altri 600 per vedere un loro Martin Luther King,Madre Teresa,Giussani,GPII,Giovanni XIII,Romero,Kolbe,Barth,....
E altri 600 anni perchè ci chiedano scusa
:mc: :nera: :nera: :cry: :cry: :cry:

Ps:almeno spero di essere vivo quando uscirà il libro "L'Imitazione di Maometto" tra qualche decennio :D

sortak

19-06-2005, 16:58

quando di mezzo c'è l'ignoranza il fanatismo e la religione ste cose possono scapparci ma secondo me chi ha compiuto questo gesto tanto sano di mente non è...

Ziosilvio

19-06-2005, 19:23

Il Barbablù della fiaba di Perrault è un personaggio realmente esistito: Gilles de Rais, compagno prediletto di Giovanna d'Arco (ripeto, SANTA), l'eroe nazionale della liberazione di Orléans dagli inglesi, raffinato collezionista e appassionato di teatro. Ma è anche l'uomo che fra il 1432 e il 1440 uccise, dopo averne abusato, decine e forse centinaia di bambini e ragazzi, senz'altra motivazione che il proprio piacere personale. Appassionato di alchimia, evocatore di diavoli, arrestato e processato, questo serial killer per vocazione "artistica" si pente e muore da santo nel compianto generale.
Secondo Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Gilles_de_Rais) un'amicizia vera e propria tra Giovanna d'Arco e Gilles de Rais non è confermata (sebbene i due siano stati compagni d'armi).
Inoltre, sempre secondo Wikipedia, de Rais diede inizio ai suoi crimini non per "vocazione artistica", ma perché un ciarlatano lo aveva convinto che in questo modo il demonio lo avrebbe aiutato a risolvere i suoi problemi finanziari; il che avvenne molto dopo le campagne militari di Giovanna d'Arco.
Infine, se fosse universalmente valido il criterio per cui si può gettare fango su una persona per via di una sua amicizia con un criminale, allora si potrebbe anche mettere in dubbio la bontà d'animo di Marco Aurelio adducendo come motivo il suo amore per Commodo: cosa che nessuno si sognerebbe mai di fare.