View Full Version : Vietato corteo a Forza Nuova
squadraf
03-06-2005, 19:46
Da forzanuova.org:
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Roma, 3 giugno 2005
In data odierna è stata recapitata a questa Segreteria Nazionale la decisione della Questura di Roma che vieta la manifestazione di Forza Nuova, sulla difesa dei prodotti e del lavoro italiano, indetta per domani 4 giugno al quartiere Centocelle, per cui era stata chiesta regolare autorizzazione in data 17 maggio.
Rileviamo che gli organismi che dovrebbero essere preposti a far rispettare la legge e l’ordine pubblico hanno giustificato il divieto alla nostra manifestazione con la concomitante, provocatoria, presenza sul luogo di personaggi legati alla famigerata galassia dei cosiddetti Centri Sociali Occupati, sempre in prima fila nel violare le leggi e nella pratica e nell’istigazione della violenza.
La Questura e la Prefettura hanno abdicato al loro ruolo istituzionale di garanti super partes della civile convivenza alimentando indirettamente un clima d’odio di cui ora si devono assumere tutte le responsabilità.
FORZA NUOVA ribadisce la propria volontà di manifestare nel prossimo futuro a Centocelle e ovunque ritenga opportuno; soprattutto nei quartieri popolari dove è più numerosa la presenza dei suoi militanti e dove più la premiano i risultati elettorali.
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Da indymedia.it
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Contesto:
per il 4 giugno Forza Nuova ha dichiarato l'intenzione di manifestare nel quartiere di centocelle:
corteo e comizio di Roberto Fiore, con la scusa di contrastare l'invasione degli immigrati
e salvaguardare i prodotti italiani.
Una provocazione vista la coincidenza con la data in cui ricorre la liberazione di Roma dai nazifascisti.
Questo intollerabile oltraggio trova la ferma opposizione di una composita rete antifascista che,
appoggiata dal municipio locale, indice una manifestazione “gioiosa e colorata”
proprio dove i fascisti avrebbero voluto sfilare.
Dopo alcuni giorni di pressione la determinazione degli antifascisti impone alla prefettura
di recedere l'autorizzazione del corteo di F.N. che era stata rapidamente concessa.
Due giorni prima della “gioiosa manifestazione” che festeggia la scacciata dei nazifascisti,
eccoli di nuovo, armi alla mano.
Dopo la corsa all'ospedale le condizioni del giovane ferito restano gravi, ma fortunatamente e' fuori pericolo.
Resta in osservazione dopo un primo intervento chirurgico.
Questo gesto non ci intimidisce, e rende ancora più solida la nostra intenzione di contrastare con ogni mezzo
la scellerata strategia della nuova destra, foraggiata da quella vecchia.
Per il momento ci limitiamo a chiamare a raccolta tutte le strutture e tutte le individualità antifasciste cittadine
oggi, 3 giugno alle ore 19 all'interno del Forte Prenestino, per stabilire collettivamente una risposta adeguata.
Una risposta corale per aprire un percorso che ponga fine a queste provocazioni
e impedisca che le ideologie alla radice di questo orrore trovino ancora espressione.
Non passeranno, MAI.
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Intanto non riesco a capire come mai la manifestazione sia stata vietata a Forza Nuova, quando era stata proprio questa a richiederla. I compagnetti dei CSOA hanno frettolosamente organizzato la loro contromanifestazione soltanto una volta che il corteo di FN era già stato autorizzato dalla questura.
E allora, come mai revocare l'autorizzazione a FN e concederla ai compagnetti? C'è qualcuno che conosce la legge che regola queste cose?
Secondo:
riguardo il ragazzo accoltellato, si badi bene all'infondatezza: su indymedia c'è scritto che il presunto episodio di pestaggio sia stato effettuato la notte del 2 luglio, come ritorsione per la non concessione della manifestazione.
Bene, c'è soltanto un problema nella versione fornita da indymedia: la comunicazione della questura è stata recapitata alla segreteria nazionale di Forza Nuova giorno 3 giugno, mentre il presunto episodio è avvenuto la notte del 2. Non si capisce quindi di che tipo di ritorsione si stia parlando.
Terzo:
sono indignato dal fatto che ancora una volta, una manifestazione pacifica ed in difesa dei lavoratori italiani sia stata vietata, dunque la libertà di pensiero e d'espressione nonchè di manifestazione sia stata negata a Forza Nuova per essere concessa ad una contro-manifestazione che non avrebbe avuto motivo di esistere, organizzata da persone che evidentemente non hanno altro da fare.
E' quindi evidente (almeno questo lo deduco io) che vi sia in qualche modo qualcuno che ha l'interesse a "far incazzare" i militanti di Forza Nuova, ispirando ed alimentando un clima d'odio che potrebbe benissimo essere evitato (che sia la nuova strategia in modo da metterci fuorilegge?)
Per quanto ne sappia io è a totale discrezione della questura, che se vuole non autorizza nemmeno le manifestazioni di studenti, figuriamoci quelle di Forza Nuova. La data scelta era casuale?
squadraf
03-06-2005, 19:59
Per quanto ne sappia io è a totale discrezione della questura, che se vuole non autorizza nemmeno le manifestazioni di studenti, figuriamoci quelle di Forza Nuova. La data scelta era casuale?
Dal tuo "figuriamoci" deduco che per te Forza Nuova non ha diritto d'espressione e di manifestazione.
Sarei io il Fascista? Ed io quello che difende la dittatura? A me sembra a questo punto che non è proprio così...
jumpermax
03-06-2005, 20:07
Dal tuo "figuriamoci" deduco che per te Forza Nuova non ha diritto d'espressione e di manifestazione.
Sarei io il Fascista? Ed io quello che difende la dittatura? A me sembra a questo punto che non è proprio così...
Dal suo figuriamoci hai desunto un tantinello troppo. Vedi di darti una regolata con questi atteggiamenti vittimisti perchè vista la mole di lavoro a cui mi stai costringendo con il tuo modo di fare potrei avere io si una deriva totalitaria nell'applicazione del regolamento. :mbe:
dantes76
03-06-2005, 20:31
Dal tuo "figuriamoci" deduco che per te Forza Nuova non ha diritto d'espressione e di manifestazione.
Sarei io il Fascista? Ed io quello che difende la dittatura? A me sembra a questo punto che non è proprio così...
F.N rapprensenta un idea gia sconfitta, che a sua volta non ha rappresentato niente di democratico, F.N e come il partito fascista, vuole usare la democrazia come fine...
squadraf
03-06-2005, 21:42
F.N rapprensenta un idea gia sconfitta, che a sua volta non ha rappresentato niente di democratico, F.N e come il partito fascista, vuole usare la democrazia come fine...
Ammesso anche che sia come dici tu (cosa che in realtà non è) lecito vietarne il corteo o la libertà d'espressione?
Squadraf:
er essere concessa ad una contro-manifestazione che non avrebbe avuto motivo di esistere,
Perchè non avrebbe avuto motivo di esistere ???
Ti concedo che la scelta di data e luogo della manifestazione dei CS potevano essere "inopportune", che la questura avrebbe magari dovuto dare la priorità a chi aveva chiesto per primo di manifestare, ma quel non avrebbe avuto motivo di esistere non mi va proprio giù.
organizzata da persone che evidentemente non hanno altro da fare.
Anche voi non dovete avere molto da fare.
BTW, io non avrei partecipato a nessuna delle due manifestazioni.
E sai perchè ? Perchè io domani pomeriggio LAVORO, quindi per me una manifestazione vale l' altra: due meeting di perditempo.
E' quindi evidente (almeno questo lo deduco io) che vi sia in qualche modo qualcuno che ha l'interesse a "far incazzare" i militanti di Forza Nuova, ispirando ed alimentando un clima d'odio che potrebbe benissimo essere evitato (che sia la nuova strategia in modo da metterci fuorilegge?)
Sostituendo le parole "forza nuova" con qualcosa di più sinistrorso, la frase starebbe molto bene in bocca a Luca Casarini.
Ah, visto che citi Roberto Fiore, hai voglia di raccontarci cosa ha fatto il tuo amico tra il 1980 e il '97 ? Intendo, perche' e' stato così tanto tempo in vacanza in UK, con una breve parentesi in Libano ?
squadraf
03-06-2005, 21:54
Squadraf:
Perchè non avrebbe avuto motivo di esistere ???
Ti concedo che la scelta di data e luogo della manifestazione dei CS potevano essere "inopportune", che la questura avrebbe magari dovuto dare la priorità a chi aveva chiesto per primo di manifestare, ma quel non avrebbe avuto motivo di esistere non mi va proprio giù.
Hai ragione, completo la frase:
Non avrebbe avuto motivo di esistere, tranne che per provocazione.
Anche voi non dovete avere molto da fare.
BTW, io non avrei partecipato a nessuna delle due manifestazioni.
E sai perchè ? Perchè io domani pomeriggio LAVORO, quindi per me una manifestazione vale l' altra: due meeting di perditempo.
Completo anche questa:
non hanno altro da fare oltre che disturbare l'attività altrui per creare tensione.
Ah, visto che citi Roberto Fiore, hai voglia di raccontarci cosa ha fatto il tuo amico tra il 1980 e il '97 ? Intendo, perche' e' stato così tanto tempo in vacanza in UK, con una breve parentesi in Libano ?
La storia di Roberto Fiore è lunga ed articolata, nonchè piena di false accuse e dicerie varie.
Scusa ma non mi và di parlarne qui.
Dispostissimo a farlo in altra sede, anche verbale :D
ilprincipe78
03-06-2005, 23:47
Io più che una manifestazione a Centocelle, vi consiglio una marcia direttamente su Roma! :D
La butto su ridere, perchè queste cose mi mettono veramente tristezza, l'Italia ha bisogno di unità, non di intolleranza.
bluelake
03-06-2005, 23:53
Ammesso anche che sia come dici tu (cosa che in realtà non è) lecito vietarne il corteo o la libertà d'espressione?
un corteo neofascista è ovvio che vada vietato, la Costituzione mica è messa lì tanto per avere un foglietto in più per pulirsi se scappano i bisognini quando si è in macchina :D
MSciglio
04-06-2005, 01:27
Ammesso anche che sia come dici tu (cosa che in realtà non è) lecito vietarne il corteo o la libertà d'espressione?
Più che lecito. Insultare gli immigrati non la chiamerei libertà di espressione.
E cheppalle...
Fate tanto le vittime ma se vi lasciassimo fare addio libertà di espressione per tutti.
Siete incoerenti, lo stato autoritario è una prerogativa vostra, non piagnucolate.
squadraf
04-06-2005, 08:04
Frasi come "un corteo neofascista va vietato perchè incostituzionale" lo può dire un procuratore della repubblica e non un moderatore di un forum.
Non sono mai stati insultati gli immigrati ma è stato ribadito il cosiddetto "diritto di preferenza" quando si parla di case e lavoro.
Non credo che siamo noi quelli che vogliamo togliere la libertà d'espressione, dato che in uno dei nostri 8 punti abbiamo l'abrogazione delle leggi scelba e mancino.
Vi sembra che le 3 frasi che avete detto portano amore, pace e tolleranza? Voi pensate che le persone che leggono e sono dell'idea diversa dalla vostra si sentono tranquilli?
Non sono forse queste provocazioni? Io vorrei che si limitassero a due chiacchierate sul forum, ma purtroppo non è così.
Sono frasi pesanti e che scatenano odio. E tutto questo, viene di solito dai pacifisti e dai noglobal. Ma pervavore và!
E cheppalle...
Fate tanto le vittime ma se vi lasciassimo fare addio libertà di espressione per tutti.
Siete incoerenti, lo stato autoritario è una prerogativa vostra, non piagnucolate.
Parole sante; quoto...
Non riesco a capirci niente dai movimenti come FN o altri: fanno le vittime, richiedono democrazia per se stessi quando discendono da una storia di soppressione autocratica della democrazia... non se ne può più... :help:
anonimizzato
04-06-2005, 08:40
Ammesso anche che sia come dici tu (cosa che in realtà non è) lecito vietarne il corteo o la libertà d'espressione?
si
squadraf
04-06-2005, 09:21
Allora ho ragione quando si parla di regime...
la nostra legislatura prevede che vi sia libertà d'espressione e di manifestazione, nonchè di associazione.
Oggi chi scrive sta negando tutto questo in nome di che? In nome di una presunta cattiveria di FN? In nome di presunti programmi di abolizione delle libertà? In nome di che cosa? Sono curioso di sapere come mai tutti si improvvisano "giudici" di turno, che condannano facendo leva sulla Scelba e Mancino, ignorando di fatto quella parte di persone che la pensa diversamente al monopolio poloulivista.
Grazie a Dio nella mia città non è così che la pensano.
E non pensavo nemmeno che nel 2005 potessero ancora esistere tante persone che credono nella dittatura (perchè in realtà chi ha scritto determinate cose, in nome di una presunta difesa della democrazia, si deve assumere le proprie responsabilità) e nell'unicità di pensiero.
Forza Nuova sta diventando sempre più forte: è ora che ve ne rendiate conto, dato che rappresenta un numero sempre più crescente di persone.
I seminatori d'odio e di discordia sono quelli che vietano la libertà di manifestazione e di pensiero, non quelli che predicano difesa del prodotto italiano e del lavoro.
Non si conclude niente di buono dicendo implicitamente "loro possono manifestare, voi no". Di questo potete starne sicuri.
ma difensori della democrazia e della libertà solo quando fa comodo...
poi FN nasce da idee nostagiche e utopiche quanto Rifondazione o altri partiti di sinistra.
i casi sono solo due.
o FN è un tentativo di ricostituire quello che era l'ex partito fascista, e questo spetta alla magistratura, allora non solo si vieta la manifestazione, ma gli si arresta pure tutti.
se invece la magistratura non verifica questo (e non lo ha verificato), allora devono poter esprimersi come qualsiasi associazione,partito,cittadini.
chi li discrimina, chi sostiene che è corretto discriminarli, non è che il fascista che dice di temere.
ma difensori della democrazia e della libertà solo quando fa comodo...
poi FN nasce da idee nostagiche e utopiche quanto Rifondazione o altri partiti di sinistra.
i casi sono solo due.
o FN è un tentativo di ricostituire quello che era l'ex partito fascista, e questo spetta alla magistratura, allora non solo si vieta la manifestazione, ma gli si arresta pure tutti.
se invece la magistratura non verifica questo (e non lo ha verificato), allora devono poter esprimersi come qualsiasi associazione,partito,cittadini.
chi li discrimina, chi sostiene che è corretto discriminarli, non è che il fascista che dice di temere.
Per favore Anakin, vedi di non capovolgere i termini tanto per arrivare a dire che l'odiata Rifondazione, covo di mangiapreti, sia uguale a Forza Nuova. Visto che sostieni che la magistratura, non so su quali basi, non abbia mai verificato una correlazione tra FN e gruppi neo-fascisti e neo-nazisti, prova a girare la domanda al Ministero dell'Interno. Forza Nuova, al di là dei discorsi "moderati" che costituiscono solo un tentativo di inserirsi nella dialettica politica, è un partito neo nazi-fascista, lo vogliamo capire o no?
ilprincipe78
04-06-2005, 10:00
Rileviamo che gli organismi che dovrebbero essere preposti a far rispettare la legge e l’ordine pubblico hanno giustificato il divieto alla nostra manifestazione con la concomitante, provocatoria, presenza sul luogo di personaggi legati alla famigerata galassia dei cosiddetti Centri Sociali Occupati, sempre in prima fila nel violare le leggi e nella pratica e nell’istigazione della violenza.
La Questura e la Prefettura hanno abdicato al loro ruolo istituzionale di garanti super partes della civile convivenza alimentando indirettamente un clima d’odio di cui ora si devono assumere tutte le responsabilità.
Io vorrei che si limitassero a due chiacchierate sul forum, ma purtroppo non è così.
Sono frasi pesanti e che scatenano odio. E tutto questo, viene di solito dai pacifisti e dai noglobal. Ma pervavore và!
Scusa ma se le premesse sono queste, voi mi sembra che detestiate tutti, dagli immigrati ai no global, dalle istituzioni alle forze di governo...
Mi dispiace ma non riesco a trovare un filo logico in certi ragionamenti, insomma lo intituisco, ma non esprimo giudizi altrimenti questi cattivoni dei "moderatori che vogliono fare da procuratori della Repubblica" mi sospendono! :D
Ripeto, fate una marcia su Roma, vedremo quanti vi seguono...
bluelake
04-06-2005, 10:27
Frasi come "un corteo neofascista va vietato perchè incostituzionale" lo può dire un procuratore della repubblica e non un moderatore di un forum.
a "quel" moderatore di un forum gente con striscioni e simboli di Forza Nuova ha augurato "dal vivo" con le torce in mano di morire bruciato soltanto perché è nato con una preferenza sessuale diversa dalla loro. Mi perdonerai se mi risulta difficile credere a tante belle frasi scritte su un foglio, quando la realtà che ho visto con i miei occhi è tutto il contrario dei bei proclami scritti su un sito web, o quando in un manifesto UFFICIALE
http://www.gayroma.it/cronache/cronaca%20di%20Roma/forza%20nuova%202001.jpg
degli onesti cittadini italiani vengono infamati accusandoli di compiere atti aberranti e vomitevoli che sono totalmente estranei alla loro mentalità.
Per favore Anakin, vedi di non capovolgere i termini tanto per arrivare a dire che l'odiata Rifondazione, covo di mangiapreti, sia uguale a Forza Nuova. Visto che sostieni che la magistratura, non so su quali basi, non abbia mai verificato una correlazione tra FN e gruppi neo-fascisti e neo-nazisti, prova a girare la domanda al Ministero dell'Interno. Forza Nuova, al di là dei discorsi "moderati" che costituiscono solo un tentativo di inserirsi nella dialettica politica, è un partito neo nazi-fascista, lo vogliamo capire o no?
dal mio punto di vista Rifondazione è in analogia assoluta con FN.
entrambi si rifanno in termini moderni ad ideologie vecchie e utopiche.
ma non si possono discriminare gli ideali.
uno vuole privilegiare uguaglianza,diritti lavoratori ecc..l'altro vuol privilegiare famiglia, stato, ecc di per se sono ideali civili.
l'importante è che questi ideali vengano portati avanti con le regole della società e non facendo rivoluzioni o marce.
in Italia c'è un incapacità a vedere questa analogia, solo perchè Hitler ha avuto la cattiva idea di rompere l'alleanza con Stalin, facendolo diventare uno dei vincitori della guerra.
si è scambiato un compromesso diplomatico e storico, con un giudizio culturale...fascismo male, comunismo bene.
eppure a 60 anni di distanza, si potrebbe anche capirla questa cosa...
nel PCI o successivi, non ci sono correlazioni con comunisti convinti?
o peggio ancora con comunisti anti-democratici?
hai voglia se la magistratura non ne ha trovate di correlazioni....
ma il punto non è trovare la correlazione, ma è giudicare se il partito in se, vuole essere un attacco alla democrazia.
ne i partiti comunisti ne FN, lo sono.
se FN fosse giudicato tale, non potrebbe esistere come partito.
se esiste ed è riconosciuto che può esistere.
deve poter manifestare.
è semplice.
dal mio punto di vista Rifondazione è in analogia assoluta con FN.
entrambi si rifanno in termini moderni ad ideologie vecchie e utopiche.
ma non si possono discriminare gli ideali.
uno vuole privilegiare uguaglianza,diritti lavoratori ecc..l'altro vuol privilegiare famiglia, stato, ecc di per se sono ideali civili.
l'importante è che questi ideali vengano portati avanti con le regole della società e non facendo rivoluzioni o marce.
in Italia c'è un incapacità a vedere questa analogia, solo perchè Hitler ha avuto la cattiva idea di rompere l'alleanza con Stalin, facendolo diventare uno dei vincitori della guerra.
si è scambiato un compromesso diplomatico e storico, con un giudizio culturale...fascismo male, comunismo bene.
eppure a 60 anni di distanza, si potrebbe anche capirla questa cosa...
nel PCI o successivi, non ci sono correlazioni con comunisti convinti?
o peggio ancora con comunisti anti-democratici?
hai voglia se la magistratura non ne ha trovate di correlazioni....
ma il punto non è trovare la correlazione, ma è giudicare se il partito in se, vuole essere un attacco alla democrazia.
ne i partiti comunisti ne FN, lo sono.
se FN fosse giudicato tale, non potrebbe esistere come partito.
se esiste ed è riconosciuto che può esistere.
deve poter manifestare.
è semplice.
Nessuno vuole fare equazioni del tipo: Comunismo = bene/Fascismo = male. Possiamo tranquillamente considerarli storicamente entrambi dei mali, ma siccome non parliamo del partito sovietico e dato che Rifondazione è parte integrante della dialettica democratica della Repubblica praticamente da sempre e sceglie date e temi su cui manifestare "leggermente" più accettabili, non vedo come si possa equiparare in Italia Rifondazione Comunista a Forza Nuova. Poi se nella tua testa è così, non so che farci, ma la tua mi pare davvero una forzatura.
a "quel" moderatore di un forum gente con striscioni e simboli di Forza Nuova ha augurato "dal vivo" con le torce in mano di morire bruciato soltanto perché è nato con una preferenza sessuale diversa dalla loro. Mi perdonerai se mi risulta difficile credere a tante belle frasi scritte su un foglio, quando la realtà che ho visto con i miei occhi è tutto il contrario dei bei proclami scritti su un sito web, o quando in un manifesto UFFICIALE
http://www.gayroma.it/cronache/cronaca%20di%20Roma/forza%20nuova%202001.jpg
degli onesti cittadini italiani vengono infamati accusandoli di compiere atti aberranti e vomitevoli che sono totalmente estranei alla loro mentalità.
dai, blue!
smettila!! si vede lontano un miglio che è una photoshoppata preparata ad arte dai comunistacci :Prrr: :D
commento serio: :rolleyes:, non saprei che altro dire...
..:::M:::..
04-06-2005, 11:23
Da forzanuova.org:
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Roma, 3 giugno 2005
In data odierna è stata recapitata a questa Segreteria Nazionale la decisione della Questura di Roma che vieta la manifestazione di Forza Nuova, sulla difesa dei prodotti e del lavoro italiano, indetta per domani 4 giugno al quartiere Centocelle, per cui era stata chiesta regolare autorizzazione in data 17 maggio.
Rileviamo che gli organismi che dovrebbero essere preposti a far rispettare la legge e l’ordine pubblico hanno giustificato il divieto alla nostra manifestazione con la concomitante, provocatoria, presenza sul luogo di personaggi legati alla famigerata galassia dei cosiddetti Centri Sociali Occupati, sempre in prima fila nel violare le leggi e nella pratica e nell’istigazione della violenza.
La Questura e la Prefettura hanno abdicato al loro ruolo istituzionale di garanti super partes della civile convivenza alimentando indirettamente un clima d’odio di cui ora si devono assumere tutte le responsabilità.
FORZA NUOVA ribadisce la propria volontà di manifestare nel prossimo futuro a Centocelle e ovunque ritenga opportuno; soprattutto nei quartieri popolari dove è più numerosa la presenza dei suoi militanti e dove più la premiano i risultati elettorali.
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Da indymedia.it
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Contesto:
per il 4 giugno Forza Nuova ha dichiarato l'intenzione di manifestare nel quartiere di centocelle:
corteo e comizio di Roberto Fiore, con la scusa di contrastare l'invasione degli immigrati
e salvaguardare i prodotti italiani.
Una provocazione vista la coincidenza con la data in cui ricorre la liberazione di Roma dai nazifascisti.
Questo intollerabile oltraggio trova la ferma opposizione di una composita rete antifascista che,
appoggiata dal municipio locale, indice una manifestazione “gioiosa e colorata”
proprio dove i fascisti avrebbero voluto sfilare.
Dopo alcuni giorni di pressione la determinazione degli antifascisti impone alla prefettura
di recedere l'autorizzazione del corteo di F.N. che era stata rapidamente concessa.
Due giorni prima della “gioiosa manifestazione” che festeggia la scacciata dei nazifascisti,
eccoli di nuovo, armi alla mano.
Dopo la corsa all'ospedale le condizioni del giovane ferito restano gravi, ma fortunatamente e' fuori pericolo.
Resta in osservazione dopo un primo intervento chirurgico.
Questo gesto non ci intimidisce, e rende ancora più solida la nostra intenzione di contrastare con ogni mezzo
la scellerata strategia della nuova destra, foraggiata da quella vecchia.
Per il momento ci limitiamo a chiamare a raccolta tutte le strutture e tutte le individualità antifasciste cittadine
oggi, 3 giugno alle ore 19 all'interno del Forte Prenestino, per stabilire collettivamente una risposta adeguata.
Una risposta corale per aprire un percorso che ponga fine a queste provocazioni
e impedisca che le ideologie alla radice di questo orrore trovino ancora espressione.
Non passeranno, MAI.
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Intanto non riesco a capire come mai la manifestazione sia stata vietata a Forza Nuova, quando era stata proprio questa a richiederla. I compagnetti dei CSOA hanno frettolosamente organizzato la loro contromanifestazione soltanto una volta che il corteo di FN era già stato autorizzato dalla questura.
E allora, come mai revocare l'autorizzazione a FN e concederla ai compagnetti? C'è qualcuno che conosce la legge che regola queste cose?
Secondo:
riguardo il ragazzo accoltellato, si badi bene all'infondatezza: su indymedia c'è scritto che il presunto episodio di pestaggio sia stato effettuato la notte del 2 luglio, come ritorsione per la non concessione della manifestazione.
Bene, c'è soltanto un problema nella versione fornita da indymedia: la comunicazione della questura è stata recapitata alla segreteria nazionale di Forza Nuova giorno 3 giugno, mentre il presunto episodio è avvenuto la notte del 2. Non si capisce quindi di che tipo di ritorsione si stia parlando.
Terzo:
sono indignato dal fatto che ancora una volta, una manifestazione pacifica ed in difesa dei lavoratori italiani sia stata vietata, dunque la libertà di pensiero e d'espressione nonchè di manifestazione sia stata negata a Forza Nuova per essere concessa ad una contro-manifestazione che non avrebbe avuto motivo di esistere, organizzata da persone che evidentemente non hanno altro da fare.
E' quindi evidente (almeno questo lo deduco io) che vi sia in qualche modo qualcuno che ha l'interesse a "far incazzare" i militanti di Forza Nuova, ispirando ed alimentando un clima d'odio che potrebbe benissimo essere evitato (che sia la nuova strategia in modo da metterci fuorilegge?)
S C A N D A L O S O !!! :rolleyes:
MSciglio
04-06-2005, 11:40
Frasi come "un corteo neofascista va vietato perchè incostituzionale" lo può dire un procuratore della repubblica e non un moderatore di un forum.
Non sono mai stati insultati gli immigrati ma è stato ribadito il cosiddetto "diritto di preferenza" quando si parla di case e lavoro.
Non credo che siamo noi quelli che vogliamo togliere la libertà d'espressione, dato che in uno dei nostri 8 punti abbiamo l'abrogazione delle leggi scelba e mancino.
Che bello nascondere un corteo all'insegna dell'intolleranza dietro l'altisonante titolo "in difesa del prodotto italiano in difesa dell'economia nazionale" quando il vero spirito si percepisce dai manifesti ufficiali del tipo "gli immigrati entrano, la criminalità aumenta, il lavoro diminuisce" o "blocco immigrazione". Fortunatamente la questura è riuscita a leggere tra le righe e bloccare questo scempio razzista.
Vi sembra che le 3 frasi che avete detto portano amore, pace e tolleranza? Voi pensate che le persone che leggono e sono dell'idea diversa dalla vostra si sentono tranquilli?
Non sono forse queste provocazioni? Io vorrei che si limitassero a due chiacchierate sul forum, ma purtroppo non è così.
Sono frasi pesanti e che scatenano odio. E tutto questo, viene di solito dai pacifisti e dai noglobal. Ma pervavore và!
Forza Nuova che viene a parlare di tolleranza???!! Come ti puoi indignare perchè vi hanno vietato un corteo quando voi avete dichiarato "l'Italia ha bisogno di figli, non di omosessuali: stop al gay pride!". Quello non era un corteo? Quello però non doveva essere fatto invece il vostro sì. E parli di tolleranza. Bah...
squadraf
04-06-2005, 12:08
a "quel" moderatore di un forum gente con striscioni e simboli di Forza Nuova ha augurato "dal vivo" con le torce in mano di morire bruciato soltanto perché è nato con una preferenza sessuale diversa dalla loro.
Se è vero ciò che stai dicendo (perdonami per questa premessa ma spesse volte sono state montate cose ad arte) hai tutta la mia solidarietà e la condanna per chi ti ha detto queste bastardate.
Chi augura di morire bruciato lo fa perchè nutre tanto odio dentro, e questo succede anche se non sta in Forza Nuova. Certo è che quando si sta all'interno di un gruppo bisogna osservarne le regole. Il tizio, effettivamente, queste regole le ha ignorate. Vorrei tanto sapere chi è.
Comunque, ti chiedo scusa da parte sua.
Non provo odio per gli omosessuali (non ne avrei motivo) ma condanno l'equazione omosessualità=eterosessualità (o normalità sessuale che dir si voglia). Spero tu mi abbia capito.
dal mio punto di vista Rifondazione è in analogia assoluta con FN.
entrambi si rifanno in termini moderni ad ideologie vecchie e utopiche.
ma non si possono discriminare gli ideali.
uno vuole privilegiare uguaglianza,diritti lavoratori ecc..l'altro vuol privilegiare famiglia, stato, ecc di per se sono ideali civili.
l'importante è che questi ideali vengano portati avanti con le regole della società e non facendo rivoluzioni o marce.
No dai questo no....
va bene le regole della società, ma quello che hai detto prima è scandaloso...
in Italia c'è un incapacità a vedere questa analogia, solo perchè Hitler ha avuto la cattiva idea di rompere l'alleanza con Stalin, facendolo diventare uno dei vincitori della guerra.
si è scambiato un compromesso diplomatico e storico, con un giudizio culturale...fascismo male, comunismo bene.
eppure a 60 anni di distanza, si potrebbe anche capirla questa cosa...
Sono daccordo con te.
nel PCI o successivi, non ci sono correlazioni con comunisti convinti?
o peggio ancora con comunisti anti-democratici?
hai voglia se la magistratura non ne ha trovate di correlazioni....
ma il punto non è trovare la correlazione, ma è giudicare se il partito in se, vuole essere un attacco alla democrazia.
ne i partiti comunisti ne FN, lo sono.
Giusto: la prova evidente è la candidatura alle elezioni. Le elezioni sono uno strumento democratico (che nessuno si sognerebbe mai di togliere!).
se FN fosse giudicato tale, non potrebbe esistere come partito.
se esiste ed è riconosciuto che può esistere.
deve poter manifestare.
è semplice.
Parole saggie e sante.
Ritengo tu non sia di FN, e sono contento che t'esprimi al di sopra delle parti.
ma poi io non capisco come possa essere legata l'omosessualità con la pedofilia??
non esiste nessun collegamento...a sto punto anche un eterosessuale potrebbe essere un pedofilo...
ma forse non capisco perchè considero un omosessuale allo stesso livello di un eterosessuale... :rolleyes:
che tristezza ragazzi ma finiranno mai questi odi contro il diverso?? :cry: il diverso dovrebbe provocare curiosità e non odio..voglia di conoscere qualcosa che non appartiene a se e alla propria cultura e non di cancellare dalla faccia della terra..
capisco che certe persone senza odio non riescono a vivere perchè non possono scaricare il "nervoso" della vita...però almeno la tolleranza deve esserci..
per quanto riguarda il corteo... il 70% dei cortei di FN causa danni..quindi hanno fatto bene a impedirlo..
squadraf
04-06-2005, 13:52
ma poi io non capisco come possa essere legata l'omosessualità con la pedofilia??
non esiste nessun collegamento...a sto punto anche un eterosessuale potrebbe essere un pedofilo...
Chi lo ha mai negato?
Ribadisco che quel manifesto non era nazionale ma di una sezione di FN.
E non lo condivido affatto.
ma forse non capisco perchè considero un omosessuale allo stesso livello di un eterosessuale... :rolleyes:
Sul piano dei diritti e dei doveri, così come la cittadinanza e tutto il resto, non c'è nemmeno da discutere. Non l'ho sollevato io il problema.
La diversità sta nell'orientamento sessuale, che negli omosessuali va contro natura. Liberissimi di farlo. Ma da qui a chiedere riconoscimento legale di coppia o peggio di matrimonio, per non parlare di adozione di bambini, ci sta un abisso.
che tristezza ragazzi ma finiranno mai questi odi contro il diverso?? :cry: il diverso dovrebbe provocare curiosità e non odio..voglia di conoscere qualcosa che non appartiene a se e alla propria cultura e non di cancellare dalla faccia della terra..
L'omosessualità è una cosa che non sarà mai cancellata dalla faccia della terra, è presente negli animali ed anche negli uomini.
E non la si vuole cancellare. Ma neanche conoscere.
capisco che certe persone senza odio non riescono a vivere perchè non possono scaricare il "nervoso" della vita...però almeno la tolleranza deve esserci..
Si sono daccordo a te. Certe persone campano di odio e per rompere le scatole agli altri.
per quanto riguarda il corteo... il 70% dei cortei di FN causa danni..quindi hanno fatto bene a impedirlo..
Sei un altro che si è elevato a garante della giustizia e della costituzione?
Quel settanta percento poi non sta davvero nè in cielo nè in terra. Mi sa che quello ad avere paura del "diverso" non sono io.
dal mio punto di vista Rifondazione è in analogia assoluta con FN.
entrambi si rifanno in termini moderni ad ideologie vecchie e utopiche.
ma non si possono discriminare gli ideali.
uno vuole privilegiare uguaglianza,diritti lavoratori ecc..l'altro vuol privilegiare famiglia, stato, ecc di per se sono ideali civili.
l'importante è che questi ideali vengano portati avanti con le regole della società e non facendo rivoluzioni o marce.
in Italia c'è un incapacità a vedere questa analogia, solo perchè Hitler ha avuto la cattiva idea di rompere l'alleanza con Stalin, facendolo diventare uno dei vincitori della guerra.
si è scambiato un compromesso diplomatico e storico, con un giudizio culturale...fascismo male, comunismo bene.
eppure a 60 anni di distanza, si potrebbe anche capirla questa cosa...
nel PCI o successivi, non ci sono correlazioni con comunisti convinti?
o peggio ancora con comunisti anti-democratici?
hai voglia se la magistratura non ne ha trovate di correlazioni....
ma il punto non è trovare la correlazione, ma è giudicare se il partito in se, vuole essere un attacco alla democrazia.
ne i partiti comunisti ne FN, lo sono.
se FN fosse giudicato tale, non potrebbe esistere come partito.
se esiste ed è riconosciuto che può esistere.
deve poter manifestare.
è semplice.
mah, sto tuo convincimento che Rifondazione=Forza nuova, mi sa tanto di forzatura :mc:
skywalker77
04-06-2005, 14:51
meglio un corteo di forza nuova negato oggi che una marcia su Roma domani
..:::M:::..
04-06-2005, 14:52
meglio un corteo di forza nuova negato oggi che una marcia su Roma domani
si allora aspettiamo che scoppiano i centri sociali...... :rolleyes: :muro:
meglio un corteo di forza nuova negato oggi che una marcia su Roma domani
Quoto.Meglio quattro sbandati in meno oggi che camicie nere in piazza domani.
dal mio punto di vista Rifondazione è in analogia assoluta con FN.
entrambi si rifanno in termini moderni ad ideologie vecchie e utopiche.
ma non si possono discriminare gli ideali.
uno vuole privilegiare uguaglianza,diritti lavoratori ecc..l'altro vuol privilegiare famiglia, stato, ecc di per se sono ideali civili.
l'importante è che questi ideali vengano portati avanti con le regole della società e non facendo rivoluzioni o marce.
in Italia c'è un incapacità a vedere questa analogia, solo perchè Hitler ha avuto la cattiva idea di rompere l'alleanza con Stalin, facendolo diventare uno dei vincitori della guerra.
si è scambiato un compromesso diplomatico e storico, con un giudizio culturale...fascismo male, comunismo bene.
eppure a 60 anni di distanza, si potrebbe anche capirla questa cosa...
nel PCI o successivi, non ci sono correlazioni con comunisti convinti?
o peggio ancora con comunisti anti-democratici?
hai voglia se la magistratura non ne ha trovate di correlazioni....
ma il punto non è trovare la correlazione, ma è giudicare se il partito in se, vuole essere un attacco alla democrazia.
ne i partiti comunisti ne FN, lo sono.
se FN fosse giudicato tale, non potrebbe esistere come partito.
se esiste ed è riconosciuto che può esistere.
deve poter manifestare.
è semplice.
Anakin se volevi farci ridere ci sei riuscito, FN e RC non sono assolutamente paragonabili da nessun punto di vista.
Forza Nuova è un movimento razzista che incita alla violenza ed alla discriminazione razziale e sessuale, sia incitandola sia compiendola attivamente, solo per questi motivi andrebbe sciolta e i dirigenti ricacciati in GB con l'allegra compagnia di terroristi neri mai puniti, ricordiamo che i movimenti da cui provengono tutti i dirigenti di FN sono stati sciolti nel 1993 dal ministero degli interni, con l'accusa di tentata ricostituzione del PNF e incitamento all'odio razziale, a questo è seguita la riorganizzazione della dirigenza in un vero partito radunando i capi dei vecchi movimenti neofascisti eneonazi, come i nazisti di hammerskin il loro capo è un dirigente di FN (il loro motto era, noi stiamo agli skinhead come le SS stavano alle SA) un programma + politically correct ed ecco nascere FN.
In Italia c'è una legge, facciamola rispettare.
Legge 205/93 "Legge Mancino"
Articolo 1
(Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi)
1. Salvo che il fatto costituisca più grave reato, anche ai fini dell'attuazione della disposizione dell'articolo 4 della convenzione, è punito:
A) con la reclusione sino a tre anni chi diffonde in qualsiasi modo idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero incita a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
B) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.
2. È vietata ogni organizzazione, associazione, movimento o gruppo avente tra i propri scopi l'incitamento alla discriminazione o alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi. Chi partecipa a tali organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi, o presta assistenza alla loro attività, è punito, per il solo fatto della partecipazione o dell'assistenza, con la reclusione da sei mesi a quattro anni. Coloro che promuovono o dirigono tali organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi sono puniti, per ciò solo, con la
reclusione da uno a sei anni.
Articolo 4
Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta esponenti, principi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche. Se il fatto riguarda idee o metodi razzisti, la pena è della reclusione da uno a tre anni e della multa da uno a due milioni.
“Dobbiamo assicurare l’esistenza al nostro popolo e un futuro ai bambini bianchi”
Roberto Fiore
nanocattivo
04-06-2005, 17:18
Assalto neofascista questa notte al Forte Prenestino, ferito alla gola un redattore
di Radio Onda Rossa
Alle ore 01.45 di venerdi 3 giugno ignoti neofascisti hanno dato l'assalto, nel
quartiere romano di Centocelle, al Centro Sociale Forte Prenestino. Gli aggressori,
una ventina in tutto, armati di bastoni e coltelli, sono penetrati all'interno
dell'edificio al grido di "DUCE DUCE", distruggendo cose e aggredendo le persone che
incontravano.
Alla fine del raid un redattore di Radio Onda Rossa risultava colpito da una ferita
d'arma da taglio alla gola in modo grave, sebbene le sue condizioni non sarebbero
più critiche. Bernardo è ora ricoverato presso un nosocomio romano.
Nell'esprimere la massima solidarietà ai compagn@ del Forte Prenestino ribadiamo la
ferma volontà di contrastare, con ogni mezzo necessario, chi, con la violenza
squadrista, vorrebbe mettere a tacere la coscienza antifascista della nostra città.
La Radio resta impegnata nel realizzare, a partire dalle prossime ore, ogni forma di
denuncia di chi ha voluto rispondere, con questo atto, alle mobilitazioni tese a
impedire, nell'anniversario della liberazione della città di Roma, agli aderenti a
Forza Nuova di reiterare la loro propaganda neofascista e razzista nel quartiere
romano di Centocelle.
Abbiamo più volte denunciato dai microfoni della radio, in queste ultime settimane,
l'escalation di provocazioni e violenze neofasciste: dal tentativo di incendio
dell'abitazione di un compagno di Primavalle, alla bomba al centro sociale Astra,
alle aggressioni nel quartiere del Pigneto.
Facciamo, oggi, appello a tutte le forze antifasciste a mobilitarsi, nelle prossime
ore, per dar vita, nella giornata di sabato, a una prima risposta di massa in
piazza.
A Bernardo giovane generoso e coraggioso, naturalmente, va tutta la nostra
solidarietà e il nostro affetto.
La redazione di Radio Onda Rossa
-
allora.
1) è bene ricordare che il 4 giugno è la data della liberazione di roma, per i forzanovisti ovviamente una data bruttina.
2) la manifestazione era un paravento strategico - mi pare inutile negarlo, squadraf
3) l'antifascismo è un dovere della democrazia. la legge mancino difende la democrazia. mi sembra stupido oltremodo continuare a negare che abrogarla significherebbe portare un danno alla democrazia.
può bastare.
Quando lo capirete che la vostra amata patria non vi vuole? Gli italiani vi detestano! Gli italiani vi hanno cacciato gia una volta!
Il fascismo è un tumore che va estirpato.
Invece di lamentarvi dovete ringraziare ogni giorno che vi si conceda anche solo di parlare. Dovete ringraziare la classe politica borghese che tanto odiate, perchè gli fate comodo e vi permettono di scorrazzare e fare danni.
FORZA NUOVA, VECCHIA MERDA!
Ciao :)
majin mixxi
04-06-2005, 17:44
Anakin se volevi farci ridere ci sei riuscito
quoto e concordo
majin mixxi
04-06-2005, 17:45
ma poi quale forza nuova? finchè si scherza va bene ma questi tizi di nuovo non hanno neanche le mutande che indossano
Swisström
04-06-2005, 17:45
Assalto neofascista questa notte al Forte Prenestino, ferito alla gola un redattore
di Radio Onda Rossa
Alle ore 01.45 di venerdi 3 giugno ignoti neofascisti hanno dato l'assalto, nel
quartiere romano di Centocelle, al Centro Sociale Forte Prenestino. Gli aggressori,
una ventina in tutto, armati di bastoni e coltelli, sono penetrati all'interno
dell'edificio al grido di "DUCE DUCE", distruggendo cose e aggredendo le persone che
incontravano.
Alla fine del raid un redattore di Radio Onda Rossa risultava colpito da una ferita
d'arma da taglio alla gola in modo grave, sebbene le sue condizioni non sarebbero
più critiche. Bernardo è ora ricoverato presso un nosocomio romano.
Nell'esprimere la massima solidarietà ai compagn@ del Forte Prenestino ribadiamo la
ferma volontà di contrastare, con ogni mezzo necessario, chi, con la violenza
squadrista, vorrebbe mettere a tacere la coscienza antifascista della nostra città.
La Radio resta impegnata nel realizzare, a partire dalle prossime ore, ogni forma di
denuncia di chi ha voluto rispondere, con questo atto, alle mobilitazioni tese a
impedire, nell'anniversario della liberazione della città di Roma, agli aderenti a
Forza Nuova di reiterare la loro propaganda neofascista e razzista nel quartiere
romano di Centocelle.
Abbiamo più volte denunciato dai microfoni della radio, in queste ultime settimane,
l'escalation di provocazioni e violenze neofasciste: dal tentativo di incendio
dell'abitazione di un compagno di Primavalle, alla bomba al centro sociale Astra,
alle aggressioni nel quartiere del Pigneto.
Facciamo, oggi, appello a tutte le forze antifasciste a mobilitarsi, nelle prossime
ore, per dar vita, nella giornata di sabato, a una prima risposta di massa in
piazza.
A Bernardo giovane generoso e coraggioso, naturalmente, va tutta la nostra
solidarietà e il nostro affetto.
La redazione di Radio Onda Rossa
può bastare.
chi è che diceva che i centri sociali non son schierati politicamente :sbonk:
-kurgan-
04-06-2005, 17:50
periodicamente vedo militanti di forza nuova fare raid in zona ticinese contro immigrati o punk che si ritrovano da quelle parti.. e periodicamente le prendono o le danno, a seconda del numero delle persone che fanno rissa.
alla fine resta per terra un mare di cocci di bottiglie di birra.
fa parte del folklore locale ormai, certo fanno un pò sorridere questi tentativi di dare rispettabilità al movimento :D
se non altro i punk non hanno fatto un partito politico, si vede che a loro almeno suona ridicolo.
periodicamente vedo militanti di forza nuova fare raid in zona ticinese contro immigrati o punk che si ritrovano da quelle parti.. e periodicamente le prendono o le danno, a seconda del numero delle persone che fanno rissa.
alla fine resta per terra un mare di cocci di bottiglie di birra.
fa parte del folklore locale ormai, certo fanno un pò sorridere questi tentativi di dare rispettabilità al movimento :D
se non altro i punk non hanno fatto un partito politico, si vede che a loro almeno suona ridicolo.
Dici davanti al mcdonald?
Uhahaha ci stanno gli amici miei li :D
-kurgan-
04-06-2005, 17:55
Dici davanti al mcdonald?
Uhahaha ci stanno gli amici miei li :D
si, esattamente :D
è un pò (due settimane almeno!) che non si picchiano con quelli di forza nuova, sarà il caldo che rende le cose faticose?
si, esattamente :D
è un pò (due settimane almeno!) che non si picchiano con quelli di forza nuova, sarà il caldo che rende le cose faticose?
Boh uno di sti sabati faccio un salto! Comunque che menano soprattutto sono gli skin (antifascisti ovviamente)
majin mixxi
04-06-2005, 18:00
Programma di Forza Nuova
1.
2. SOCIETÀ
o Famiglia
o Incremento demografico
o Educazione, scuola e Università
o Servizi ed infrastrutture
3. ASSISTENZA E SOLIDARIETÀ
o Sanità
o Assistenza agli anziani
o Incentivi per i giovani
o Formazione e mondo del lavoro
4. SICUREZZA
o Lotta all’immigrazione
o Penalizzazione di tutte le droghe
o Certezza del Diritto e della Pena
o Riforma della Polizia
5. POLITICA ESTERA
o Uscita dell’Italia dalla Nato e della Nato dall’Italia
o Potenziamento degli interessi nazionali in Unione Europea
o Avversione all’allargamento dell’U.E.
o No alla moneta unica europea
o No al diritto unico europeo
o Difesa dei prodotti Italiani
6. ECONOMIA
o Lotta all’usura
o Diminuzione dei poteri della Banca d’Italia
o Incentivi alle nuove PMI (piccole e medie imprese)
o Rivoluzione tributaria: abolizione dell’ICI, dell’IRPEF, dell’IRAP, delle tasse sulla successione
o Riforma finanziamento della Sanità
o Creazione dell’Autarchia energetica e fine della schiavitù degli idrocarburi
o Limitazione della sperimentazione in base a fondamenti etici indiscutibili
o Incentivi all’assunzione di Italiani residenti all’estero
o Aumento delle pensioni minime e decurtazione delle pensioni d’oro
o Maggiorazione della tassazione su titoli privati e fondi d’investimento ed aumento interessi sui titoli di Stato
7. RIFORMA DELLO STATO E DELLA COSTITUZIONE
o Unificazione delle camere con relativa diminuzione dei deputati
o Eliminazione delle cariche a vita
o Decentramento amministrativo
o Riforma degli organi principali: Corte Costituzionale, Consiglio Superiore della Magistratura, Corte dei Conti, Consiglio Nazionale dell’energia e del lavoro
o Riforma elettorale: abolizione del Maggioritario e del “bipolarismo”, Proporzionale
o Conflitto d’interessi anche per gli amministratori degli enti locali
8. ECOLOGIA E SVILUPPO SOSTENIBILE
9. ARTE E PATRIMONIO STORICO
10. ALIMENTAZIONE
11. COMUNICAZIONI E TELECOMUNICAZIONI
SOCIETA’
o FAMIGLIA
Forza Nuova considera la FAMIGLIA il caposaldo della Società, la prima tappa per la rigenerazione della Nazione e dei singoli individui che la compongono.
Essa è primario soggetto sociale, e forma la spina dorsale della Comunità e dello Stato.
Contemporaneamente la Famiglia è il luogo per eccellenza dove l’essere umano riceve l’insieme dei valori e di coordinate spirituali che dovranno guidarlo per tutta la vita e farne un cittadino.
La validità di queste valutazioni e la previsione che la Battaglia decisiva si dovrà svolgere su questo campo sono dimostrate con lampante evidenza dalla quantità e dalla gravità degli attacchi che i nemici dei valori tradizionali portano incessantemente contro la struttura naturale e le fondamenta morali della famiglia.
Le principali direttive di questo attacco sono il tentativo di sovvertire i Valori naturali, promuovendo la Denatalità, l’aborto e l’omosessualità.
o INCREMENTO DEMOGRAFICO
È ormai noto che il Popolo Italiano stia progressivamente sparendo: la denatalità ed il decremento demografico causeranno nei prossimi due decenni una diminuzione di popolazione di circa 15 milioni di abitanti.
Con questo paradigma l’Italiano si “estinguerebbe” in poco meno di un secolo e verrebbe rimpiazzato dall’immigrato extraeuropeo con tradizione differente e costume riproduttivo esponenziale.
Ciò causerebbe (come ben documenta il caso degli Stati Uniti d’America) la morte della Nazione da noi concepita e la nascita di un territorio frammentato e diviso in comunità etno-razziali non amalgamabili.
Si capisce perfettamente che questo mortale progetto è anti-Italiano quanto anti-Europeo e si avvale dell’ausilio delle forze della Globalizzazione e del Mondialismo, finalizzate ad omogeneizzare il pianeta rendendolo un mercato unico globale di consumatori senza tradizione ed identità.
PROPOSTE:
o o Rendere illegale l’aborto con l’abrogazione della legge n. 194
o o L’omosessualitá deve essere confinata in spazi di innocua e silenziosa discrezione
o o La crescita demografica del popolo italiano deve essere incoraggiata con sussidi per ogni bambino e con sussidi ulteriori per le famiglie oltre un certo numero di figli (come d’altronde avviene già in molti paesi occidentali)
o o L’attivitá casalinga femminile va retribuita con un assegno familiare.
o o Aumento degli assegni familiari
o o EDUCAZIONE, SCUOLA, UNIVERSITÁ
Dopo la famiglia il cardine della maturazione dell’individuo è sicuramente la scuola.
Forza Nuova rigetta in toto i modelli educativi anglosassoni, rivendicando la superiorità storica dell’insegnamento Latino-Italiano.
Una cultura dell’abc all’americana può creare solamente ignoranza diffusa e catastrofi. La limitatezza e la superficialità dei modelli educativi stranieri non può di certo rimpiazzare la completezza e serietà della “schola romana”.
Le fallimentari pseudo-riforme del Ministro comunista Berlinguer e di De Mauro hanno gettato duemila anni di tradizione magistrale alle ortiche.
Forza Nuova chiede che venga recuperato lo spirito della Riforma gentiliana ridando spazio ed attenzione alle materie umanistiche fondamentali per la corretta educazione dei giovani.
Forza Nuova intende potenziare lo Studio della Storia, intesa come ricerca delle proprie origini e tradizioni, necessaria alla formazione spirituale e morale della Gioventù.
Alle vituperate 3 I di Berlusconi Forza Nuova contrappone il trittico “GIL”: Geografia, Italiano, Latino.
Sarebbe infatti insensato che un giovane italiano conoscesse meglio lingue straniere che la propria madre lingua. Lo studio della Geografia, oramai abbandonato e relegato a pochi anni, deve essere invece potenziato ed approfondito con dovizia.
Il Latino dà a chi lo studia metodo e coscienza identitaria.
L’informatica e le nuove tecniche potranno essere ammesse come materie integrative ma solo a partire dagli studi superiori.
Forza Nuova si schiera a favore della scuola pubblica, ma solo a patto che essa non diventi (e lo è già) il rifugio politico degli innumerevoli “intellettualoidi di sinistra”.
La scuola di Stato deve essere omogenea ed equa, deve diventare un servizio utile ed indispensabile per la formazione delle nuove generazioni. Forza Nuova si schiera a favore dell’istruzione privata purchè essa non sia foriera di discriminazioni all’americana tra istituti scolastici di serie A e B.
o o SERVIZI ED INFRASTRUTTURE
L’Italia è sicuramente lo Stato membro dell’Unione Europea dove i servizi sono più scadenti e meno efficienti: questo grazie ad una logica amministrativa corrotta e tangentista.
Corruzione, concussione, gare d’appalto pilotate, nepotismo, mazzette e mafia sono i motivi fondamentali di questa eterna crisi.
Mentre gli Inglesi e francesi costruivano linee ferroviarie sotto il Canale della Manica, in Italia non si è riusciti nemmeno a fare il ponte sullo stretto di Messina.
Mentre in Germania, Inghilterra, Spagna le autostrade sono prive di pedaggio, in Italia viaggiare diventa sempre più esoso.
In tutti gli Stati Europei il problema del traffico caotico è stato risolto, in Italia le code e gli incidenti sono i compagni di viaggio degli automobilisti.
Londra ha 7 aeroporti efficientissimi, Milano ne ha 1 a Varese e perfino inaffidabile.
Intere regioni Italiane sono spesso bloccate fisicamente da tangenziali da abbattere (si pensi all’imbuto di Mestre Venezia) o da statali mai costruite (Pedemontana).
Non occorre una piantina geografica da Vespa per capire l’eterno tormento che per milioni di Italiani e turisti siano certi nodi autostradali.
Forza Nuova rilancia il primato della trasparenza nell’amministrazione pubblica e lotta quotidianamente per smascherare quei politici eredi della prima Repubblica riciclati in altri partiti che sfruttano incarichi di responsabilità per riempirsi le tasche di soldi sporchi.
Solo votando Forza Nuova si potrà evitare al Paese una nuova offensiva di corruzione come Tangentopoli
ASSISTENZA E SOLIDARIETA’
o o SANITÀ
Il settore sanitario Italiano rappresenta sicuramente la parte più degenerata e malridotta della Cosa Pubblica.
Pochi ospedali, interminabili trafile, costi elevati per un’assistenza scadente…
Chi purtroppo ha a che fare con la Sanità capisce perfettamente il motivo che spinge a rinominarla Malasanità.
Pur avendo l’Italia ottimi medici ed addetti ai lavori, la crisi strutturale del settore diventa una delle spine nel fianco di chi disgraziatamente deve ricorrere anche saltuariamente alle cure mediche.
Poli ospedalieri importantissimi vengono chiusi per carenza di fondi, il sistema delle Asl dimostra ogni giorno lacune insormontabili, i reparti vengono gestiti in maniera baronale e contro i legittimi interessi dei pazienti e delle famiglie.
E’ possibile aspettare 3-4 mesi per farsi una risonanza magnetica?
E’ possibile che per avere una visita specialistica ci vogliano mesi e mesi?
E’ possibile che non ci siano corsie preferenziali per quei soggetti più deboli come anziani e bambini?
Forza Nuova intende vigilare costantemente per rivoluzionare le logiche corrotte e consociative che stanno alla base del vigente sistema ospedaliero.
Inoltre migliorare i salari dei medici significa creare un Sistema Sanitario all’avanguardia che rispetti però le esigenze di solidarietà e gratuità.
Il paziente non deve essere considerato solo come un cliente o come merce, ma valorizzato e confortato in quei momenti tragici di sofferenza che dovrebbero vedere lo Stato in prima fila per salvaguardare l’interesse dei suoi cittadini ed il medico attento e fedele al suo giuramento ippocratico.
o o ASSISTENZA AI DISABILI ED ABBATTIMENTO DELLE BARRIERE ARCHITETTONICHE
In Italia la vita di disabili e portatori di handicap è sempre più dura: la nostra società si dimentica spesso e volentieri di tutti coloro che disgraziatamente convivono quotidianamente con questo genere di dramma.
Per un disabile e portatore d’handicap ,nel nostro paese, perfino soddisfare i bisogni primari risulta quasi un sogno irraggiungibile…
Le barriere architettoniche sparse nell’urbanistica ed edilizia, sia privata che pubblica, li costringono a rinchiudersi nelle proprie case e non potere neanche “prendere una boccata d’aria”.
Scuole, uffici pubblici, luoghi d’aggregazione, impianti sportivi e ludici sono preclusi ed inaccessibili per una persona in sedia a rotelle; senza parlare della totale assenza di marciapiedi idonei al loro passaggio.
Forza Nuova propone un risanamento urbanistico e l’abbattimento immediato di tutte le barriere architettoniche per creare una società aperta e concretamente solidale.
Lo Stato Italiano deve garantire alle famiglie un solido sostegno economico per potere affrontare con maggiore serenità i mille sacrifici che situazioni simili comportano.
o o ASSISTENZA AGLI ANZIANI
Gli anziani rappresentano il passato della Nazione e la guida del Popolo.
Troppo spesso apprendiamo dagli organi d’informazione di anziani abbandonati a se stessi, segregati in qualche ospizio-gulag, maltrattati o torturati.
Ogni giorno come cittadini ci scontriamo contro un dramma che troppe persone fingono di non vedere…
L’assistenza alle fasce più deboli ed esposte al patimento della popolazione in Italia è pressoché inesistente in forma pubblica.
Solo la Chiesa e poche associazioni di volontariato cercano di porre rimedio ad un dramma che deve essere risolto anche con l’ausilio della Famiglia e dei singoli individui che compongono la Società.
L’anziano è visto solamente come una zavorra scomoda da rintanare in qualche clinica di assistenza, ove tra l’altro le rette sono quasi sempre non accessibili alle famiglie meno abbienti.
Per vincere l’ipocrisia che ha ormai conquistato la società italiana ci vuole una totale rivisitazione del concetto di famiglia.
È aberrante pensare che gli anziani siano trattati come bestie da rinchiudere e nascondere.
Le famiglie vanno aiutate invece nell’assistenza domestica.
Il Servizio sanitario nazionale deve assolutamente riuscire a portare l’assistenza all’interno delle case per evitare di porre ulteriori problemi ed avvilire mortalmente tutti coloro che per età e condizione fisica non possono superare un trasferimento coatto in una delle tante cliniche-gulag .
o o INCENTIVI PER I GIOVANI
La Gioventù rappresenta il futuro della Nazione e la forza del Popolo.
Le giovani generazioni sono però penalizzate da uno Stato che non ha mai investito seriamente su di loro.
Dall’istruzione, alla formazione, fino all’inserimento nel mondo del lavoro lo Stato Italiano è sempre latitante.
Forza Nuova crede che i giovani debbano essere considerati la prima risorsa del Paese, il motore trainante della nostra Economia, la salute della nostra Società.
Incentivare i matrimoni delle giovani coppie, garantire una casa sicura ed un lavoro duraturo ben retribuito riavvicinerà i giovani alla Società fugando le aberrazioni del mondo moderno quali consumo di droga e apatia.
I giovani non devono essere visti solo come una spesa a perdere, ma un vero e proprio investimento per i tempi che verranno.
È per questo motivo che deve essere garantita a tutti un’adeguata scolarità ed un facile accesso al lavoro.
Deve essere resa obbligatoria anche l’istruzione superiore e bisogna diminuire gli oneri che le famiglie devono sostenere per consentire il completamento degli studi per i propri figli.
A tal proposito lo Stato si deve fare garante di monitorare i prezzi dei testi scolastici e bandire le speculazioni di autori e case editrici.
o o FORMAZIONE E MONDO DEL LAVORO
L’accesso al lavoro in Italia rappresenta sovente un ostacolo insormontabile.
L’istruzione non garantisce l’assunzione; il precariato ed il lavoro interinale non danno certezza e creano diffusa insicurezza.
Lavorare nella maggior parte dei casi significa svolgere compiti diametralmente differenti da quelli appresi durante la scolarizzazione.
L’alienazione tocca chiunque; c’è chi lavora troppo, e chi troppo poco!
Non esiste un corretto equilibrio: in intere regioni del Paese la disoccupazione strutturale raggiunge percentuali elevatissime.
E in Italia la disoccupazione aumenta di anno in anno: il 12% della popolazione non ha un impiego, e la cifra di coloro che “lavorano in nero” e non riceveranno la pensione è catastroficamente elevata.
L’arrivo di ondate immigratorie dai paesi del terzo e Quarto mondo non facilita di certo gli Italiani.
Questi nuovi “cittadini” diminuiscono ulteriormente la professionalità del mondo del lavoro e garantiscono agli sfruttatori concorrenza facile a costi stracciati, appiattendo il potere contrattuale dei lavoratori Italiani.
Le imprese non investono più sul personale e sulle risorse umane, e mantengono i cicli produttivi pressoché invariati rispetto a 20 anni fa.
L’azione dello Stato sull’impresa non deve perciò essere basato sulla logica controllore-controllato, bensì su basi di cooperazione e guida allo sviluppo.
Non è possibile che in uno Stato Civile sopravvivano “fabbriche” ottocentesche che alienano i propri dipendenti ed ingrassano le famiglie del grande capitale.
Il rispetto del lavoratore deve essere accompagnato dalla sicurezza negli ambienti.
Lo Stato deve essere ferreo con chi non rispetta gli standards di sicurezza nella produzione e nella qualità del lavoro: un uomo non può rischiare la vita per garantirsi il sostentamento.
SICUREZZA
o o LOTTA ALL’IMMIGRAZIONE
L’invasione in atto minaccia il nostro Paese.
FORZA NUOVA è l’unico movimento politico in Italia che si batte contro l’immigrazione senza paure ed ipocrisia: la nostra soluzione di fronte ad una catastrofe che mina le fondamenta della nostra società e civiltà è il BLOCCO IMMEDIATO DELL’IMMIGRAZIONE e l’avvio del RIMPATRIO tramite l’ESPULSIONE di tutti i clandestini.
FORZA NUOVA chiede l’abrogazione della Legge Turco-Napolitano che ha permesso ad un milione di extracomunitari di penetrare nel nostro Paese senza un lavoro e senza alcuna garanzia.
FORZA NUOVA rigetta l’abitudinario procedimento di sanatoria, atto a “legalizzare” ogni 6 mesi centinaia di migliaia di clandestini privi di permesso di soggiorno.
FORZA NUOVA si batte anche contro la pratica dei “ricongiungimenti familiari” che sta provocando un aumento annuo del 30% di popolazione extracomunitaria tale da de-italianizzare la Penisola.
FORZA NUOVA di fronte ai fallimenti storici dell’utopica società multirazziale Americana e Francese trae insegnamento dalle soluzioni adottate in materia dagli Stati Uniti d’America, che hanno edificato una vera e propria “muraglia difensiva” ai confini del super-popolato Messico.
Forza Nuova appoggia la proposta di creazione del “reato d’immigrazione clandestina” con Giudizio per direttissima ed auspica un inasprimento delle sanzioni e delle pene nei confronti di coloro che sfruttano manodopera straniera o fanno arrivare immigrati extracomunitari illegalmente nel nostro paese.
Chiediamo che il Governo e gli enti locali avviino un censimento degli stranieri su tutto il territorio Nazionale al fine di smascherare le centinaia di migliaia di persone che, giunte in Italia clandestinamente, compiono attività criminali legate allo spaccio di stupefacenti ed alla prostituzione.
Denunciamo i Sindacati della Triplice (in particolare la Cgil) ed alcune associazioni pseudocattoliche come la Caritas Diocesana per il loro ruolo fondamentale nell’inserimento di clandestini in Italia.
Invochiamo una chiusura immediata dei patti bilaterali con i paesi del bacino del Mediterraneo come il Marocco, l’Algeria, la Tunisia, l’Albania, ecc. ai quali da anni i governi di sinistra regalano migliaia di miliardi per il fine mai realizzato di contingentare i flussi migratori.
Proponiamo la costituzione di un apparato autonomo di Polizia Europea Anti-Immigratoria che si occupi specificatamente del controllo dei confini continentali avvalendosi pure di strumenti e mezzi militari.
Proponiamo l’immediata stesura da parte del Ministero dell’Interno di un piano di costruzione di almeno cento centri per la custodia e detenzione d’immigrati clandestini in attesa d’espulsione, chiedendo per quest’ultima uno snellimento procedurale atto a rispedire al “mittente” l’ospite sgradito in non più di 15 giorni.
Chiediamo che il Governo Italiano si faccia risarcire in solido le spese di espulsione e mantenimento dai paesi d’origine spesso e volentieri conniventi con le stesse organizzazioni criminali che vivono e lucrano con queste nuove forme di sfruttamento e mercato degli schiavi.
È fondamentale inoltre che inizi da parte di tutti i governi europei un’azione efficace nel terzo mondo per bloccare l’esodo. Ciò può essere raggiunto attraverso una politica di intervento economico volta a creare infrastrutture nei continenti giá sconvolti dalla fame e ridirigendo le derrate alimentari altrimenti dissipate o distrutte verso i popoli che ne hanno bisogno.
Si rivela oggi più che mai importante la presenza militare europea per evitare guerre e disordine; una presenza che garantirebbe la sicurezza di coloro che operano nel territorio per riattivare l’economia e la vita civile.
o o PENALIZZAZIONE DI TUTTE LE DROGHE
FORZA NUOVA lotta aspramente contro i deliranti progetti di liberalizzazione della vendita e consumo di ogni genere di droga tanto amata dalla sinistra e dal “folle” ex-Ministro della Sanità Veronesi.
Neghiamo con fermezza la definizione di “droghe leggere”, anzi, auspichiamo il ripristino delle sanzioni penali anche per i “semplici” consumatori di cannabinoidi.
Drogare i giovani significa ucciderli; per questo motivo bisogna trarre insegnamento dall’attività di recupero delle tossicodipendenze svolto con sacrificio da grandi uomini come Muccioli e dalla Comunità di S.Patrignano.
Chiediamo inoltre che all’interno degli stati membri dell’Unione Europea non venga permesso (Olanda, Svizzera) lo smercio di stupefacenti, “naturali” o sintetici che siano.
Proponiamo la chiusura di tutti quei locali diurni e/o notturni all’interno dei quali il “divertimento” venga criminalmente incentrato sulla diffusione di sostanze psicotrope (ad esempio i tanto amati dalla sinistra centri sociali).
Forza Nuova pensa che il tossicodipendente debba essere vincolato a vivere nelle comunità di recupero e non possa uscire fino a quando non esista la certezza totale del reinserimento nella Società.
o o CERTEZZA DEL DIRITTO E DELLA PENA
Forza Nuova è dalla parte del cittadino, rifiutando sia il garantismo sistematico che l’oscurantismo processuale.
I due elementi centrali del nostro Stato di Diritto, sono rappresentati dal «giusto processo» e dalla certezza della pena.
Giusto processo significa riconoscere parità assoluta tra la difesa e la pubblica accusa, consentendo alla prima di poter avere la stessa iniziativa nella ricerca della prova spettante alla seconda.
Le carriere tra Magistratura Requirente e Decidente devono essere rigidamente separate, in modo da consentire una totale indipendenza, anche nei rapporti inter-personali, tra chi dovrà decidere e chi porterà le prove in aula a sostegno della tesi accusatoria.
Rivitalizzare la figura del GIP, quale organo super partes nella fase delle indagini preliminari, costituisce un altro obbiettivo primario da perseguire, nel nome della giustizia e della ricerca della verità.
Rivalutare il concetto di prova, diminuendo il potere della polizia giudiziaria nel dibattimento, togliendo alla stessa quella funzione di super testimone, sostanzialmente riconosciuta dall’attuale assetto legislativo, significa compiere un passo in avanti nella realizzazione del giusto processo.
Specializzare il ruolo dell’avvocato, togliendolo da anacronistici concetti di «tuttologo», anche attraverso una rivisitazione del corso di laurea in giurisprudenza, potrà dare maggior garanzia di una difesa tecnica, nel settore più delicato rappresentato dal processo penale.
Al giusto processo, dovrà necessariamente seguire la certezza della condanna, considerata nella duplice funzione di deterrenza e di recupero.
Abrogare le attuali strutture premiali che riconoscono diminuzioni della pena in relazione a concetti astratti ed astruserie socio-filosofiche, potrà permettere alla società un’assoluta garanzia circa l’effettiva applicazione della pena comminata.
Bisognerà rivisitare l’attuale concezione del carcere, quale struttura vetusta ed inutile sul piano riabilitativo, per sostituirla con il concetto di lavoro al servizio della collettività.
Lo stato dovrà garantire al condannato in regime di detenzione l’obbligo di svolgere attività lavorativa retribuita al servizio della Nazione.
Il condannato, anziché oziare in carcere 24 ore su 24, dovrà svolgere lavori inerenti opere pubbliche e sociali, venendo pagato secondo i contratti collettivi di lavoro.
Metà della retribuzione verrà trattenuta dallo Stato per il risarcimento delle vittime del reato e per le spese di mantenimento del detenuto, mentre l’altra metà resterà a disposizione del condannato, una volta che lo stesso avrà finito di scontare integralmente la propria pena.
Lo Stato, infine, troverà immediato impiego al detenuto nella struttura pubblica o privata convenzionata, una volta ottenuta la liberazione.
Inasprire le pene in ipotesi di recidiva, prevedendo un’aggravante ad effetto speciale che sfugga al principio di bilanciamento con le attenuanti, in modo da consentire un effettivo controllo sul definitivo recupero di chi abbia già subito un regime detentivo.
o o RIFORMA DELLA POLIZIA
Le forze di polizia dovranno trovare maggior specializzazione nella lotta al crimine, riconoscendo alle stesse un’attenta preparazione professionale e tecnica.
Più strutture scientifiche e meno poteri repressivi costituiscono i baluardi estremi della lotta al crimine, garantendo sia la tutela della Comunità Nazionale, sia la salvaguardia del singolo cittadino da repressioni ingiustificate.
Incentivare un costante coordinamento ed un’integrazione tra le forze di Polizia permetterà una migliore opera di controllo del territorio tale da abbattere l’arrogante assalto della criminalità organizzata.
POLITICA ESTERA
o o USCITA DELL’ITALIA DALLA NATO E DELLA NATO DALL’ITALIA
L’utilizzo di armi contenenti il pericolosissimo “uranio impoverito” durante l’aggressione contro la Serbia da parte dell’esercito americano, la strage della funivia del Cermis causata dalla pirateria dei piloti statunitensi, il continuo emergere di patologie come cancro e leucemia tra i soldati italiani impegnati nella penisola balcanica ci devono obbligatoriamente far ripensare il ruolo della NATO per liberare l’Italia da un giogo che ci vincola ormai da oltre cinquant’anni.
La presenza costante ed arrogante di basi americane nel nostro territorio è un pericolo per tutti i cittadini; lo stato di occupazione militare sottesa all’alleanza atlantica non può perdurare in un Paese che deve essere libero ed indipendente!
Forza Nuova chiede l’immediata espulsione di tutte le strutture ed i mezzi militari stranieri dal suolo patrio, e la rottura repentina di qualsiasi patto o alleanza strategica che mira solamente alla supremazia dell’interesse anglo-americano in Europa.
Non è possibile che i nostri figli siano costretti ad essere schierati in conflitti e guerre non volute e solamente nocive per il nostro Popolo.
La nuova Europa non dovrà essere asservita a logiche imperialiste eredi della guerra fredda; l’Italia dovrà essere promotrice di un esercito unico europeo formato da professionisti e svincolato dalle decisioni della Casa Bianca.
La presenza inoltre nelle basi Nato di ordigni nucleari rappresenta un gravissimo pericolo per l’intera Comunità Nazionale.
o o POTENZIAMENTO DEGLI INTERESSI NAZIONALI NELL’UNIONE EUROPEA
Forza Nuova propone una totale rivisitazione del ruolo assunto dal Parlamento Europeo: quest’organo che dovrebbe assumere le più importanti decisioni di politica comunitaria, non è altro che una compagine frammentata ed inutile di sterili schematismi burocratico-politici.
Tutti i cittadini italiani si sono accorti dell’inadeguatezza e della farraginosità del suo operato. Tra l’altro i giganti dell’unione europea come Germania e Francia veicolano indiscutibilmente i propri interessi a scapito delle richieste degli altri stati membri.
Forza Nuova esige chiarezza e trasparenza nei rapporti di forza tra gli Stati e l’eliminazione dei cartelli di potere rappresentati dai gruppi parlamentari europei portatori d’interessi partitici sovranazionali invece di dar voce alle rispettive volontà nazionali.
o o AVVERSIONE ALL’ALLARGAMENTO DELL’UE
Forza Nuova si oppone fieramente all’entrata nell’UE di paesi quali Turchia ed Israele, non solo geograficamente non europei, ma profondamente differenti per Storia, Tradizione, Cultura e Religione.
La Turchia oltre ad essere un Paese instabile e sottosviluppato inciderebbe in maniera mortale nell’entrata in Europa di milioni di extracomunitari clandestini in cerca di fortuna. Rappresenterebbe inoltre un durissimo attacco alla Cristianità del nostro Continente supportando l’espansione dell’Islam e delle sue degenerazioni.
In linea con l’eminente parere espresso dall’Arcivescovo di Bologna Biffi crediamo che la diffusione in Europa di moschee e minareti possa danneggiare irreversibilmente l’identità del nostro Popolo.
Anche Israele è uno stato instabile e guerrafondaio che, se inserito all’interno dell’Unione, minerebbe drasticamente i rapporti politici e commerciali con i paesi arabi e mediorientali produttori di petrolio, infierendo oltremodo sulle nostre capacità energetiche.
Invochiamo a gran voce l’entrata nell’ UE della Russia non comunista di Putin, gigante euro-asiatico e baluardo difensivo della Cristianità. Con una Russia in Europa si potrebbe certamente allentare il giogo americano creando un equilibrio politico militare finalmente stabile e si potrebbe finalmente dar vita al grande obiettivo strategico di un Europa dal Portogallo agli Urali.
o o NO ALLA MONETA UNICA EUROPEA
Il fallimento economico dell'operazione Euro è sotto gli occhi di tutti: giorno dopo giorno la valuta dell'Unione Europea perde terreno nei confronti del dollaro, con conseguente danno dell'economia dei Paesi
dell'Unione che hanno aderito al sistema valutario unico (ricordiamo che la Gran Bretagna, vera e propria quinta colonna Angloamericana all'interno
della UE, ha preferito non integrarsi).
Tralasciando l'analisi delle scelte strategiche discutibili della Banca Centrale Europea, la riflessione che va fatta è semplicemente una: come può una moneta, espressione massima della sovranità, dell'indipendenza e della potenza economica di una Nazione o, come nel caso dell'Unione Europea, di una federazione di Stati, imporsi e farsi valere sui mercati
quando non è sostenuta da un potere politico reale, deciso, autorevole?
L'Euro è stato il parto di pochi burocrati asserviti agli interessi delle multinazionali e dei poteri forti, non il prodotto fisiologico nato da una vera unione degli interessi popolari e nazionali europei.
La differenza con il dollaro, principale antagonista valutario dell'Euro è lampante: dietro alla moneta statunitense c'è una classe politica che si muove compatta ed in modo deciso per sostenere gli interessi federali, una classe politica che vede come fumo negli occhi la possibilità di un Europa
veramente indipendente e sovrana.
Come possiamo noi europei pretendere di costituire una potenza economica e politica unitaria quando permettiamo al nostro principale avversario e
concorrente di imporre sanzioni, dettare le direttive economiche, mantenere da sessant'anni una forza di occupazione militare sul nostro suolo e addirittura scatenare una guerra entro i confini continentali (vedi Kosovo)?
No all'Euro quindi, a meno che l'Europa Unita diventi veramente un'entitá in grado di far valere le sue ragioni ed i suoi interessi in politica estera cosí come sui mercati internazionali.
La proprietà della valuta europea, così come quella nazionale, dovrà essere comunque restituita al Popolo, limitando lo strapotere delle banche nazionali, che sono tali solo di nome ma non di fatto.
o o NO AL DIRITTO UNICO EUROPEO
Sin dalla fine dell’ultima guerra mondiale è iniziata una campagna di promozione dell’unificazione del diritto degli Stati membri della Comunità Europea.
Ma se si guarda alla sostanza attuale delle Istituzioni Europee, si può osservare che vi sono sempre crescenti aree di rapporti (quali quelli collegati alla concorrenza o alla libera circolazione di persone, delle merci e dei capitali) nelle quali alcuni dei massimi poteri di regolamentazione, di decisione e di giurisdizione, vengono esercitati nei confronti dei cittadini non più a livello dei singoli Stati ma a livello Comunitario, e questo fenomeno porta ad un snaturamento del principio di Sovranità Nazionale.
Si è arrivati quindi ad un’affermazione del Diritto Comunitario come Ordinamento rispetto a quello degli Stati membri, caratterizzato da validità ed effettività nella sfera di ciascuno di essi.
L’Ordinamento Comunitario è infatti direttamente efficace e prevale sull’Ordinamento concorrente di ogni Stato membro, provocando così l’evizione della disciplina apprestata dagli Ordinamenti Nazionali e limitando notevolmente la Sovranità Nazionale di ciascun Paese.
o o DIFESA DEI PRODOTTI ITALIANI
Il ruolo subalterno dell’Italia rispetto ad altri paesi membri dell’Unione traspare anche dall’inadeguatezza e latitanza dei nostri governanti nel difendere e salvaguardare i prodotti nazionali. La vertenza delle quote latte, la distruzione di agrumi ed olio, fino a giungere al ritiro dal commercio delle “bistecche con l’osso” sono solo i primi segnali di una crisi dei settori produttivi agro-alimentari nazionali.
Per migliaia di lavoratori l’entrata in Europa ha rappresentato il motivo di chiusura delle aziende, l’abbattimento dei profitti ed in taluni casi la povertà!
Forza Nuova propone l’immediata stesura di un registro nazionale dei prodotti a rischio da tutelare, e la nascita di una commissione permanente di vigilanza parlamentare che contesti in Europa il sistema delle quote ridando così ossigeno alle bistrattate categorie produttive nostrane.
ECONOMIA
o o LOTTA ALL’USURA
Forza Nuova ritiene tra i suoi compiti urgenti la distruzione dell’usura con la soppressione delle bande criminali dedite allo strozzinaggio e soprattutto attraverso l’attacco all’interesse applicato su prestiti non produttivi.
La Banca deve essere riconcepita come Istituto di vero credito popolare orientato verso il bene comune e pertanto controllato dallo Stato.
Forza Nuova esige che venga cancellato il Debito Pubblico nei confronti del Fondo Monetario Internazionale ed altri istituti, fonte d’ingiuste imposte.
Sia lo Stato, inoltre, a battere e coniare Moneta nell’interesse del Popolo, sottraendo alla Banca d’Italia questo potere ingiustamente acquisito.
Forza Nuova propone una soluzione legislativa semplice ed immediata: dichiarare immediatamente decaduti e non riscuotibili tutti i debiti usurai contratti nel passato e punire con pene fortissime tutte le forme di usura. E’ comunque chiaro che nessuna forza politica (vista la totale dipendenza dalle lobbies finanziarie) adotterà mai tali provvedimenti contro l’usura. S’impone quindi, a chi abbia a cuore il benessere della Nazione e dei cittadini, l’elaborazione di soluzioni tali da limitare il danno prodotto dall’usura, nonostante e contro l’azione governativa.
o o INCENTIVI ALLE NUOVE PMI (piccole e medie imprese)
La forza della nostra economia è sicuramente basata sulla capillarità e genuinità delle PMI, le piccole e medie imprese.
Il “Miracolo Italiano” e l’assunto del ricco Nord-est non si possono spiegare correttamente senza valutare il vantaggio ed il benessere apportato da queste imprese che spesso si basano sull’istituto familiare.
La pressione fiscale sempre più elevata e la carenza infra-strutturale che fanno dell’Italia la vergogna dell’Unione Europea, stanno severamente minando il futuro produttivo di questi soggetti a cui il nostro Paese deve le proprie fortune.
In sede Parlamentare gli interessi delle grandi imprese, spesso straniere, oscurano le naturali esigenze dei piccoli imprenditori.
La competitività delle imprese Italiane è stata seriamente minata da accordi taciti ed anti-nazionali tra classi politiche corrotte e Grandi imprese multi-trans-nazionali.
Il Popolo delle partite Iva è stato sempre vessato con incipienti contributi ed oneri fiscali; l’amministrazione statale si ricorda delle piccole imprese solo quando viene l’ora della “mungitura”…
Forza Nuova propone l’istituzione di una Camera delle Categorie che abbia la facoltà di legiferare e controllare l’attività svolta dal Parlamento Italiano, dandole potere di veto in caso di evidenti conflitti d’interessi.
o o L’ARTIGIANATO NEL TERZO MILLENNIO
L'Italia non ha mai avuto storicamente e strutturalmente una vocazione alla
grande produzione industriale. La forza della nostra economia ma anche la base del nostro sistema sociale è stata sempre la piccola e media impresa e
soprattutto le aziende artigiane. È con il lavoro artigiano che la creatività, le doti individuali, la fantasia e l'amore per il dettaglio - tutte qualità che appartengono tradizionalmente al nostro popolo da
millenni - hanno potuto esprimersi al meglio. Oggi come ieri l'eccellenza italiana è rappresentata dai suoi stilisti, designer, architetti di fama mondiale così come dalle migliaia di connazionali che svolgono con amore e dedizione un lavoro al quale spesso si sono dedicati prima i loro padri. È questa continuità, questo trasmettere i segreti di un'arte di generazione
in generazione, anche attraverso l'antico istituto dell'apprendistato, sicuramente da rivalutare ed incentivare, che ha stabilito nel tempo una
forte coesione tra famiglie e mondo del lavoro, ovvero tra i pilastri di ogni società sana.
Incentivi, facilitazioni e sgravi fiscali consistenti per le aziende artigiane attenzione ed incoraggiamento di tecniche di formazione da integrare con l'apprendistato. Il tutto per salvaguardare la ricchezza
rappresentata dalla creatività italiana che non ha eguali al mondo.
o o RIVOLUZIONE TRIBUTARIA: ABOLIZIONE DELL’ICI, RIVISITAZIONE DELL’IRPEF, DELL’IRAP, DELLE TASSE SULLA SUCCESSIONE.
Forza Nuova propone una Controriforma tributaria che in armonia con i parametri fiscali internazionali riporti il gettito fiscale pro-capite al di sotto del 25%.
L’unica maniera per creare stabilità in una materia delicata come la Scienza delle Finanze è portare attenzione a ciò che realmente un individuo/impresa può naturalmente destinare alla spesa pubblica senza snaturare i propri bisogni ed esigenze economiche.
Lo Stato non deve essere un tiranno controllore vessatore, ma un fratello più grande che ciò che toglie ridà in altra forma (servizi, strutture…)
L’Eticità dei tributi deve essere il primo fondamentale parametro di valutazione delle tasse: ad esempio l’odiata ICI (imposta comunale sugli immobili) va certamente abolita, in quanto tassa comunista che appesantisce il patrimonio familiare creato con enormi sforzi e sacrifici.
Lo stesso vale per l’IRPEF (imposta sul reddito delle persone fisiche): uno non può essere tassato solo in quanto esiste, il reddito dovrà essere tassato in conformità a degli scaglioni da rivisitare completamente, mantenendo la contribuzione solo per le fasce elevate ed eliminando quella per le fasce a rischio.
E’ CHIARO CHE LO STATO DOVRA’AFFRONTARE CON PARTICOLARE ATTENZIONE IL PRINCIPIO DELLA CONTROPRESTAZIONE, OVVEROSIA “ IO TI LEVO DEL DENARO, MA TI DO STRADE, SANITA’, SCUOLA, SICUREZZA…” Particolare totalmente trascurato dai governi di ogni colore, ma indispensabile nel rapporto tra il cittadino e l’amministrazione.
Solo così si riusciranno a contenere le altissime percentuali di evasione ed elusione fiscale, spesso incrementate dalla miopia degli esattori che usano il pugno duro con i deboli ed i guanti di velluto con i forti!
Le tasse sulla successione devono essere eliminate: odiose quanto inique, colpiscono l’individuo/famiglia nel momento di sofferenza legato alla perdita di una persona cara, e rendono inutile la base dell’Economia Nazionale , ovverosia il Risparmio familiare.
o o RIFORMA FINANZIAMENTO DELLA SANITÀ
Se il sistema Sanitario nazionale è in crisi profonda lo si deve anche al metodo di finanziamento ad esso collegato.
Non è giusto che i soldi raccolti nelle Regioni per finanziare la salute vengano spesi altrove, per soddisfare le esigenze delle lobbies politiche.
Ogni regione ha la forza di mantenere da sola il proprio settore sanitario; per troppo tempo i governanti di Roma hanno costruito gli ospedali solo dove sono nati i vari De Mita o Pomicino, mentre chiudevano quelli in altre zone prive di padrini politici.
La razionalizzazione del rapporto tra entrate e spese può assicurare un soddisfacente servizio sanitario su tutto il territorio Nazionale.
o o CREAZIONE DELL’AUTARCHIA ENERGETICA E FINE DELLA SCHIAVITÙ DEGLI IDROCARBURI
Una delle più pressanti esigenze della nostra economia è sicuramente quella Energetica: dopo anni di serrato e fazioso dibattito sulla schiavitù dal petrolio ed i suoi derivati il sistema politico ed i Governi non sono ancora riusciti a ritrovare valide e concrete alternative.
La propaganda anti-nucleare messa in campo dai Verdi e dalla sinistra è sicuramente basata su interessi anti-nazionali che puntano ad avere un’Italia succube dei paesi produttori di petrolio e dei giganti dell’Unione Europea per quello che riguarda l’energia elettrica.
L’Italia, infatti, importa energia elettrica prodotta dalle centrali nucleari di Francia e Germania. Il vituperato rischio di catastrofe nucleare perciò rimane invariato: un’esplosione di un reattore a pochi km dai nostri confini nazionali ci coinvolgerebbe in maniera diretta come se avvenisse nei nostri territori!
Perché quindi acquistare energia ad alto costo subendo i medesimi rischi e non produrla (sfruttando tecnologia all’avanguardia esistente in Italia) noi stessi?
Questa vertenza non è più in voga, ed i Governi che si sono succeduti, schiavi d’interessi altrui, non cercano minimamente di creare un’indipendenza energetica del nostro paese.
L’autarchia energetica (il produrre da sé ciò che serve) diventerà presto un’esigenza primaria per la nostra Politica economica.
Conquistarla non è né impossibile, né difficile a realizzarsi. Per far ciò bisognerà però smascherare la latitanza dei Governi ed il loro asservimento alle grandi multinazionali produttrici d’energia.
Forza Nuova si schiera apertamente contro la privatizzazione del settore energetico, in quanto una sfera così strategica della nazione non può né deve essere in balia di speculatori ed interessi privati.
o o LIMITAZIONE DELLA SPERIMENTAZIONE IN BASE A FONDAMENTI ETICI INDISCUTIBILI
Quest’anno ricercatori e scienziati Italiani hanno firmato un manifesto per avere campo libero nella loro attività di ricerca, al fine di svincolare il proprio operato da qualsivoglia genere di parametro e vincolo etico-spirituale.
Forza Nuova rigetta l’ondata alchimista attuale volta ad arrivare alla creazione di uomini ed animali in provetta, in vitro e si oppone con vigore ad ogni genere di tentativo d’alterazione della Natura e degli esseri viventi.
La scienza non può pretendere di oltrepassare le barriere del pudore e dell’Ordine Naturale!
L’Italia forte di tradizione e storia Cristiana deve riuscire anche in sede europea a mettere dei freni alle sperimentazioni, veri e propri laboratori di “scienziati pazzi” prezzolati dalle Multinazionali Chimiche-Genetiche-farmaceutiche, e vincolare il lavoro del ricercatore a canoni trasparenti di rispetto dei valori naturali.
I Mostri clonati, le fecondazioni artificiali e gli uteri in prestito rappresentano una piaga da aborrire ed eliminare subito!
o o INCENTIVI ALL’ASSUNZIONE DI ITALIANI RESIDENTI ALL’ESTERO
La disoccupazione in Italia tocca quota 12 % della Popolazione, quindi risulta estremamente elevata e pericolosa per la sua strutturalità.
Ogni anno nel nostro Paese vengono assunti centinaia di migliaia di lavoratori stranieri che rappresentano una concorrenza a basso costo e bassa professionalità castrante per i nostri disoccupati.
Forza Nuova rilancia la PREFERENZA NAZIONALE: non si possono assumere stranieri in un paese dove i nostri figli non hanno lavoro.
Forza Nuova propone di accettare e cercare manodopera solamente tra gli Italiani residenti all’estero e tra le larghissime fasce di disoccupati del Mezzogiorno.
Solo in America latina vi sono 25 milioni di Italiani che raddoppierebbero nel momento in cui lo stato concedesse la cittadinanza a coloro che hanno almeno un nonno italiano.
Un costante coordinamento tra i Consigli Regionali del Nord e del Mezzogiorno con la creazione di una banca dati nazionale dei rispettivi uffici di collocamento può abbattere il fenomeno della disoccupazione.
o o AUMENTO DELLE PENSIONI MINIME E DECURTAZIONE DELLE PENSIONI D’ORO
Forza Nuova chiede l’immediato aumento delle pensioni minime, consapevole del fatto che un cittadino non può sopravvivere in questo paese con una pensione di 500-600 mila Lire. Allo stesso momento invoca una revisione totale delle cosiddette “pensioni d’oro” di politici, amministratori, ex- funzionari pubblici.
Combattere quest’ingiustizia deve essere il primo punto di una battaglia fondamentale per dare di nuovo garanzie a coloro che hanno bisogno urgente di certezza e sicurezza.
Forza Nuova si batte quotidianamente contro ogni tentativo iper-liberista all’anglosassone di riforma previdenziale: coloro che pagano rettamente per una vita intera contributi allo Stato devono essere certi di garantirsi un reddito pensionistico statale in età non più lavorativa.
Anche in questo campo c’è bisogno d’equilibrio: non si può pretendere di fare lavorare la gente fino alla vecchiaia per raggiungere l’età pensionabile!
Lo Stato deve farsi garante dei primari bisogni del cittadino e non latitare a favore di facili quanto spietate chimere come i rinomati fondi d’investimento previdenziale; non può farsi sostituire da privati in un settore così delicato e deve , invece, imporre il proprio primato acquistando serietà ed efficienza.
o o AUMENTO DEI TASSI D’INTERESSE SUI TITOLI DI STATO
I titoli di Stato quali i Bot, Cct, sono una garanzia per il risparmio Pubblico e per le famiglie. I tassi d’interesse a loro collegati devono quindi essere superiori per legge ai rendimenti degli altri titoli del Mercato finanziario.
Le famiglie ed i cittadini devono investire nel settore pubblico avendo garanzie di rendimenti elevati, senza essere costretti a tentare la sorte in titoli ed azioni che possono far dilapidare interi patrimoni.
RIFORMA DELLO STATO
o o UNIFICAZIONE DELLE CAMERE CON RELATIVA DIMINUZIONE DEI DEPUTATI
FORZA NUOVA propone l’unificazione delle Camere con relativa diminuzione dei deputati al fine di alleggerire le spese sostenute dallo Stato per i pagamenti dei profumatissimi stipendi dei politici.
La riunione di Camera e Senato garantirebbe oltretutto maggiore stabilità politica e minor rischio d’ingovernabilità del Paese.
Solo razionalizzando i numeri dei rappresentanti del Popolo si può avere certezza e coerenza nell’attività legislativa, accorciando i tempi del varo delle LEGGI.
Si formerà inoltre una Camera delle Categorie con il potere di esaminare e presentare leggi concernenti le attività economiche e produttive.
o o ELIMINAZIONE DELLE CARICHE A VITA
FORZA NUOVA propone l’annullamento delle cariche eterne quale il senatore a vita, che, oltre a rappresentare un enorme salasso per le casse dello Stato, sono totalmente contrarie all’idea di politica come servizio alla comunità.
Nella storia Italiana questo genere di “mandato onorifico” è stato utilizzato dai Presidenti della Repubblica come favoritismi mafiosi alle grandi famiglie del potere (gli Agnelli) per sancire un dominio che oltrepassasse la scelta del Popolo Italiano.
o o DECENTRAMENTO AMMINISTRATIVO
Secondo Forza Nuova la recente discussione su federalismo e decentramento amministrativo è non solo strumentale, ma anche pianificata in modo tale da non risolvere i problemi legati al Centralismo.
Federalismo significa migliore amministrazione delle Regioni e degli enti locali quanto maggiore pianificazione su scala Nazionale.
Maggiori competenze devono essere sicuramente affidate agli organi decentrati per alleggerire il gravoso fardello gestionale Statale: quest’operazione per funzionare deve essere frutto di una concertazione costante tra i diversi livelli di Governo.
Il federalismo e quindi il concetto di sussidiarietà non deve però rappresentare solo un modello di distribuzione ed allestimento dei servizi, ma anche un metodo immediato di riscoperta delle tradizioni locali e regionali.
Decentrando parte delle funzioni dello Stato, ogni regione potrà amministrare i settori di propria competenza, ponendo maggiore attenzione alle esigenze di quel determinato territorio, soddisfacendo finalmente i cittadini.
o o RIFORMA DEGLI ORGANI COSTITUZIONALI: CORTE COSTITUZIONALE, CONSIGLIO SUPERIORE DELLA MAGISTRATURA, CORTE DEI CONTI, CONSIGLIO NAZIONALE DELL’ENERGIA E DEL LAVORO
Corte Costituzionale
I componenti della Corte Costituzionale dovranno essere scelti esclusivamente tra magistrati delle Giurisdizioni superiori ed avvocati, indicati dall’Ordine Professionale.
Il Parlamento ed il Presidente della Repubblica non potranno, come previsto oggi, in alcun modo indicare i componenti della Corte Costituzionale, in modo da consentire un’effettiva autonomia della stessa ed un reale controllo di legittimità sulla legislazione.
Consiglio Superiore della Magistratura
La Magistratura deve mantenere totale autonomia dai poteri esecutivi e legislativi.
All’interno della Magistratura, inoltre, deve essere attuata una rigida ed impenetrabile separazione tra magistratura inquirente e magistratura decidente, creando due autonomi Consigli Superiori, ognuno con funzioni e caratteristiche proprie.
I componenti dei due Consigli dovranno appartenere esclusivamente alla Magistratura, con conseguente abolizione dell’attuale sistema elettivo, che riconosce la presenza di una componente laica eletta dal Parlamento.
Abolire le correnti all’interno della Magistratura, riconoscendo piena autonomia alla stessa, svincolata da qualsivoglia lontano riferimento o condizionamento a partiti o strutture sociali.
In tal modo l’elezione a membro del CSM verrà ancorato solo al merito ed alla capacità del singolo magistrato.
Consiglio Nazionale dell’Energia e del Lavoro
Abolire l’attuale sistema di nomine, delegando l’indicazione dei componenti alle sole categorie produttive, al fine di assicurare l’effettiva funzione di alta consulenza tecnica in materia di economia e lavoro riconosciuta a tale organo ausiliario dello Stato.
Tale obiettivo verrebbe perseguito anche attraverso il potenziamento della facoltà riconosciuta al CNEL di presentazione di disegni di legge ed osservazioni in materia economica e lavoristica al Parlamento.
o o RIFORMA ELETTORALE, ABOLIZIONE SISTEMA MAGGIORITARIO E DEL BIPOLARISMO, VERSO UN SISTEMA PROPORZIONALE PURO
Forza Nuova propone una riforma elettorale che abbatta definitivamente l’illiberale metodo elettivo “maggioritario uninominale” e ritorni all’utilizzo del Sistema Proporzionale Puro: assicurando così la legittima rappresentanza parlamentare dei partiti e movimenti politici.
Il metodo maggioritario ha causato il decesso della Politica e lo sfondamento nelle Camere da parte di potentati economici e gruppi di pressione.
La recente legge elettorale non garantisce nemmeno stabilità governativa (come si è visto negli ultimi anni), e facilita la “cartellizzazione” del voto tramite oscure e illecite sponsorizzazioni ai candidati.
Solo il Sistema Proporzionale assolve alle condizioni d’equità e di Giustizia: ora vince il candidato che ha più soldi da investire nella campagna elettorale – soldi questi – che l’eletto dovrà restituire ai “prestatori” in veste di favori e privilegi!
o o CONFLITTO D’INTERESSI ANCHE PER GLI AMMINISTRATORI DEGLI ENTI LOCALI
Forza Nuova propone l’attuazione del principio del conflitto d’interessi anche per gli amministratori degli enti locali e delle Regioni.
Uno Stato Etico deve essere governato da persone pulite che abbiano a cuore solo l’interesse della Comunità nazionale e non la gestione dei propri affari privati.
ECOLOGIA E SVILUPPO
La salute di una Nazione è indissolubilmente legata alle condizioni del proprio territorio. L’Ecologia diventa perciò uno dei temi fondamentali da approfondire per un Movimento Politico come Forza Nuova presente a queste consultazioni elettorali.
Intendiamo trattare il tema senza sterili e demagogiche prese di posizione alla stregua dei verdi, ma con un’analisi realistica e lungimirante.
Il nostro Habitat va salvaguardato non solo nelle parole ma anche nei fatti: le esigenze delle produzioni (spesso collimanti con interessi egoistici del Grande Capitale) non possono e non debbono oltrepassare i limiti della lotta per il contenimento dell’inquinamento.
Come se non bastassero gli inquinamenti atmosferico, geologico, naturalistico, idrico, marino, l’evoluzione delle tecnologie sta creando non chiari effetti perniciosi legati al neonato inquinamento elettromagnetico.
La recentissima querelle sul caso dei ripetitori di radio Vaticana ed il legame tra forme di cancro e leucemia e presenza di antenne e tralicci, deve portare ad un accurato e serio studio sul fenomeno.
Fino a quando non ci sarà certezza assoluta lo Stato non dovrà permettere l’innalzamento di nuove antenne e tralicci.
Comunque le nuove forme di “pollution” non devono farci abbassare la guardia sulle vecchie ma sempre presenti forme di attacco al nostro ecosistema.
La vigilanza sui settori produttivi della Chimica e della raffinazione deve essere persuasiva a tal punto da imporre alle imprese doviziosi controlli con l’assunzione di standard all’avanguardia.
I Governi non possono ragionare costantemente in maniera emergenziale: prima succedono le catastrofi poi casomai, si pensa a qualche soluzione tampone.
No, lo Stato Italiano deve intervenire preventivamente su tutte le produzioni a rischio per garantire ai cittadini (anche del più piccolo centro residenziale) un ambiente salubre e non inquinato.
Particolare attenzione anche all’inquinamento acustico, altra piaga recentissima; Forza Nuova denuncerà e lotterà contro ogni opera pubblica (o privata) che possa recare danno alla popolazione senza dare fiato ai briganti delle grandi imprese pronti a speculare in ogni luogo, incuranti dell’interesse collettivo.
I bisogni della produzione devono contemperarsi con il diritto inalienabile alla salute di ogni cittadino; mai più discariche a cielo aperto ai margini delle città o dei paesi, scarichi industriali su canali e vie fluviali ai quali si collegano le vie d’irrigazione delle colture.
Forza Nuova è pronta ad ogni costo a far rispettare tutte le esigenze naturali della nostra Terra e del nostro Popolo!
o o SVILUPPO “SOSTENIBILE”
I modelli produttivi occidentali, tra i quali quello Italiano, sono a poco a poco lesivi del territorio. Provocano il decadimento ed il peggioramento irreversibile delle nostre risorse e beni naturali. Creare una sinergia tra la produzione e la possibile salvaguardia della Terra sarà la scommessa che se non verrà vinta, porterà ad un velocissimo peggioramento delle nostre condizioni di vita.
ARTE E PATRIMONIO STORICO
Una delle più grandi risorse Italiane è sicuramente rappresentata dal nostro ineguagliabile ed inestimabile Patrimonio Storico, Artistico, Culturale, Monumentale, non solo per ragioni di convenienza legate al settore turistico, ma fondamentalmente in quanto ricchezza eterna senza tempo, garanzia di superiorità rispetto ad altri popoli e nazioni.
Perciò non si può lasciare in mano un tesoro simile a degli incompetenti o a persone interessate solo dai facili guadagni.
Il Popolo ha diritto alla Cultura, ognuno in quanto cittadino Italiano è padrone di una fetta di questa ricchezza.
Il cittadino in quanto padrone deve avere il diritto a non essere vessato anche per ammirare ciò che la tradizione dei nostri Padri ha genialmente creato.
I musei e le gallerie devono essere sovvenzionati dallo Stato e da sponsor privati, non da biglietti d’ingresso costosi che allontanano i cittadini dalla Cultura.
A Londra il British Museum (uno dei più famosi al Mondo) è gratuito, così la National gallery; così deve essere anche in Italia.
I monumenti presenti nella nostra nazione devono essere valorizzati da serie campagne pubblicitarie che portino la gente a scoprirli o a riscoprirli.
Gli orari di visita devono essere allargati anche alle prime ore notturne (fino alle 22) e devono essere restaurate e valorizzate tutte quelle opere d’arte che ammuffiscono nei magazzini dei musei.
ALIMENTAZIONE
La diffusione nei mercati internazionali di alimenti geneticamente modificati o OGM, la bufera del bestiame allevato a farine animali, le epidemie di Afta epizootica rilanciano con drammaticità la priorità di una sana e corretta alimentazione.
“Noi siamo ciò che mangiamo” è un detto che non potrebbe rispecchiare meglio la realtà!
Il Governo deve vigilare costantemente su ogni prodotto alimentare che viene importato dall’estero, al costo di sbarrare i confini e serrare le frontiere.
Il nostro Popolo non può essere considerato come “il pesce pulitore” di tutte le schifezze prodotte oltralpe. L’attività delle Multinazionali dei settori alimentari devono essere monitorate e spulciate costantemente, e non deve essere tollerata l’entrata nelle nostre tavole di prodotti trans-genici, dannosi alla salute.
COMUNICAZIONE
Da cinquant'anni gli italiani assistono allo spettacolo della vergognosa lottizzazione dei canali radiotelevisvi di Stato ad opera della partitocrazia, così come aprendo ogni giorno la pressoché totalità dei
quotidiani e giornali vari si rendono conto della smaccata faziosità che essi esprimono, a seconda che appartengano ad un'orbita politica piuttosto
che ad un'altra.
Questo stato di cose va cambiato con una serie di interventi radicali: la de-lottizzazione della RAI, con gli organi ministeriali preposti a vigilare che promozioni ed assunzioni avvengano secondo canoni meritocratici e non di appartenenza politica. L'abolizione del canone, visto che le entrate
pubblicitarie sono in grado di sostenere ampiamente le spese editoriali e di produzione. Una commissione che vigili sulla par condicio non solo in periodo elettorale ma durante tutto l'anno, concedendo periodicamente spazi alle varie forze politiche per rendere conto ai propri elettori.
La radiotelevisione privata, per ottenere e mantenere la concessione, deve assicurare un minimo di servizio pubblico inserendo nel palinsesto appositi spazi per i notiziari e trasmissioni di carattere pedagogico e culturale.
Tutte le reti, sia pubbliche che private, devono impegnarsi a mandare in onda per almeno il 30% delle ore di trasmissione e, a seconda dei rispettivi bilanci, a produrre programmi di provenienza nazionale.
-kurgan-
04-06-2005, 18:05
a me rompe perchè vado spesso da supporti fonografici, che è proprio lì dietro! mi è successo già due volte di andare e per un pelo di evitare di trovarmi in mezzo a risse colossali.. l'ultima volta ero pure lì con la ragazza che sto frequentando.
la toppetta con scritto FN me la ricordo bene, ce l'avevano quasi tutti.. e di sicuro non vuol dire forza napoli, non avevano l'aria dei tifosi di calcio :D
a me rompe perchè vado spesso da supporti fonografici, che è proprio lì dietro! mi è successo già due volte di andare e per un pelo di evitare di trovarmi in mezzo a risse colossali.. l'ultima volta ero pure lì con la ragazza che sto frequentando.
la toppetta con scritto FN me la ricordo bene, ce l'avevano quasi tutti.. e di sicuro non vuol dire forza napoli, non avevano l'aria dei tifosi di calcio :D
E tu buttati in mezzo! :D
No scherzo, neanche a me piacciono le risse. Sono loro che provocano, infatti vengono apposta dalle colonne...
anonimizzato
04-06-2005, 19:25
Allora ho ragione quando si parla di regime...
la nostra legislatura prevede che vi sia libertà d'espressione e di manifestazione, nonchè di associazione.
Oggi chi scrive sta negando tutto questo in nome di che? In nome di una presunta cattiveria di FN? In nome di presunti programmi di abolizione delle libertà? In nome di che cosa? Sono curioso di sapere come mai tutti si improvvisano "giudici" di turno, che condannano facendo leva sulla Scelba e Mancino, ignorando di fatto quella parte di persone che la pensa diversamente al monopolio poloulivista.
Grazie a Dio nella mia città non è così che la pensano.
E non pensavo nemmeno che nel 2005 potessero ancora esistere tante persone che credono nella dittatura (perchè in realtà chi ha scritto determinate cose, in nome di una presunta difesa della democrazia, si deve assumere le proprie responsabilità) e nell'unicità di pensiero.
Forza Nuova sta diventando sempre più forte: è ora che ve ne rendiate conto, dato che rappresenta un numero sempre più crescente di persone.
I seminatori d'odio e di discordia sono quelli che vietano la libertà di manifestazione e di pensiero, non quelli che predicano difesa del prodotto italiano e del lavoro.
Non si conclude niente di buono dicendo implicitamente "loro possono manifestare, voi no". Di questo potete starne sicuri.
Partiti come FN o altri di estrema destra fanno chiaramente apologia di fascismo cosa vietata per fortuna nel nostro paese.
Il solo fatto che certi partiti non vengano smembrati è per poterli controllare meglio.
Tecnica che peraltro condivido.
Un conto è la libera espressione ed un conto è dare la possibilità di farneticare a chi la libertà e l'uguaglianza non sa nemmeno dove stia di casa.
squadraf
05-06-2005, 14:50
A posto di scrivere idiozie, perchè i signori che le scrivono non commentano il programma che ha scritto l'antifascista majin mixii?
Evidentemente è troppo lungo per essere letto... ma sì, fidiamoci del pregiudizio! Chi ce lo fa fare a spendere 10 minuti a leggere cose che non c'interessano? Tanto sappiamo già tutto su FN!
-kurgan-
05-06-2005, 15:27
A posto di scrivere idiozie, perchè i signori che le scrivono non commentano il programma che ha scritto l'antifascista majin mixii?
Evidentemente è troppo lungo per essere letto... ma sì, fidiamoci del pregiudizio! Chi ce lo fa fare a spendere 10 minuti a leggere cose che non c'interessano? Tanto sappiamo già tutto su FN!
io mi sono limitato a riportare dei fatti, poi a parole sono tutti bravi.. si può raccontare quello che si vuole.
A posto di scrivere idiozie, perchè i signori che le scrivono non commentano il programma che ha scritto l'antifascista majin mixii?
Evidentemente è troppo lungo per essere letto... ma sì, fidiamoci del pregiudizio! Chi ce lo fa fare a spendere 10 minuti a leggere cose che non c'interessano? Tanto sappiamo già tutto su FN!
E cosa c'è da commentare? Potrebbe averlo scritto tranquillamente Mussolini, compreso il registro, i paroloni aulici, roboanti ed anacronistici che vi sono contenuti.
A posto di scrivere idiozie, perchè i signori che le scrivono non commentano il programma che ha scritto l'antifascista majin mixii?
Evidentemente è troppo lungo per essere letto... ma sì, fidiamoci del pregiudizio! Chi ce lo fa fare a spendere 10 minuti a leggere cose che non c'interessano? Tanto sappiamo già tutto su FN!
Già letto grazie, sia il vecchio, quello veramente nazifascista, che il nuovo quello ripulito e + politically correct per poter trattare in parlamento.
Peccherò di presunzione ma credo di conoscere meglio di te la storia dei movimenti neofascisti italiani, altro che pregiudizio il mio è un giudizio dato con cognizione di causa e per questo non mi spiego come possa essere legale Forza Nuova, credo comunque che il motivo principale sia tenere nella legalità movimenti che degenererebbero nella violenza estrema, come già accaduto agli inizi degli anni 90.
Io l'ho letto tutto, avrei moltissime cose da dire (per carità, alcune proposte non sono fasciste) da punto di vista teoretico/teorico ma questa le supera tutte, ed è anche molto pratica:
I titoli di Stato quali i Bot, Cct, sono una garanzia per il risparmio Pubblico e per le famiglie. I tassi d’interesse a loro collegati devono quindi essere superiori per legge ai rendimenti degli altri titoli del Mercato finanziario.
Ci spiegate come? E' tecnicamente IMPOSSIBILE, dato che, se non erro, il fruttare dei titoli è legato al rischio dell'attività e lo stato non rischierà MAI in certe attività potenzialmente fruttuose, anche perchè avrebbe l'ombra della bancarotta alle spalle.
Beh certo, in tal caso si può sempre tornare in Eritrea a cercare l'oro, che scemo che sono :D :D
Londra ha 7 aeroporti efficientissimi, Milano ne ha 1 a Varese e perfino inaffidabile.
Milano ne ha anche uno a Milano (Linate) :asd:
Io l'ho letto tutto, avrei moltissime cose da dire (per carità, alcune proposte non sono fasciste) da punto di vista teoretico ma questa le supera tutte, ed è anche molto pratica:
I titoli di Stato quali i Bot, Cct, sono una garanzia per il risparmio Pubblico e per le famiglie. I tassi d’interesse a loro collegati devono quindi essere superiori per legge ai rendimenti degli altri titoli del Mercato finanziario.
Ci spiegate come? E' tecnicamente IMPOSSIBILE, dato che, se non erro, il fruttare dei titoli è legato al rischio dell'attività e lo stato non rischierà MAI in certe attività potenzialmente fruttuose, anche perchè avrebbe l'ombra della bancarotta alle spalle.
Beh certo, in tal caso si può sempre tornare in Eritrea a cercare l'oro, che scemo che sono :D :D
Questa me l'ero persa. Forse il tutto merita una lettura più approfondita... :asd:
È ormai noto che il Popolo Italiano stia progressivamente sparendo: la denatalità ed il decremento demografico causeranno nei prossimi due decenni una diminuzione di popolazione di circa 15 milioni di abitanti.
Con questo paradigma l’Italiano si “estinguerebbe” in poco meno di un secolo e verrebbe rimpiazzato dall’immigrato extraeuropeo con tradizione differente e costume riproduttivo esponenziale.
Ciò causerebbe (come ben documenta il caso degli Stati Uniti d’America) la morte della Nazione da noi concepita e la nascita di un territorio frammentato e diviso in comunità etno-razziali non amalgamabili.
Paragone quantomeno sballato.
Si capisce perfettamente che questo mortale progetto è anti-Italiano quanto anti-Europeo e si avvale dell’ausilio delle forze della Globalizzazione e del Mondialismo, finalizzate ad omogeneizzare il pianeta rendendolo un mercato unico globale di consumatori senza tradizione ed identità.
La massoneria, giusto? Per il resto si potrebbe pure essere d'accordo.
PROPOSTE:
o o Rendere illegale l’aborto con l’abrogazione della legge n. 194
Tranquilli, non manca molto.
o o L’omosessualitá deve essere confinata in spazi di innocua e silenziosa discrezione
Tipo i carceri?
o o La crescita demografica del popolo italiano deve essere incoraggiata con sussidi per ogni bambino e con sussidi ulteriori per le famiglie oltre un certo numero di figli (come d’altronde avviene già in molti paesi occidentali)
Se non ve ne siete accorti il paese scoppia di persone, tra un pò cadiamo in mare per quanti siamo.
o o L’attivitá casalinga femminile va retribuita con un assegno familiare.
Giusto, possibilmente la donna deve limitarsi a fare solo quello, no?
anonimizzato
05-06-2005, 17:34
A posto di scrivere idiozie, perchè i signori che le scrivono non commentano il programma che ha scritto l'antifascista majin mixii?
Evidentemente è troppo lungo per essere letto... ma sì, fidiamoci del pregiudizio! Chi ce lo fa fare a spendere 10 minuti a leggere cose che non c'interessano? Tanto sappiamo già tutto su FN!
Allora primo io non mi sono permesso di offendere nessuno ma ho espresso solo la mia opinione quindi non permetterti più di dare delle idiozie ai pensieri degli altri.
Secondo non ho letto il post lungo di majin mixxi ma ciò non implica che sia d'accordo con quello che ha scritto. Potrebbe anche avere scritto una marea di fesserie dalle quali mi dissocierei quindi evita di fare delle generalizziazioni.
Terzo vendo con rammarico che se qualcuno non la pensa come te ti scaldi anche fin troppo arrivando all'insulto indi per cui la prossima volta che ti viene in mente uno spunto per un 3D pensalo e basta almeno evitiamo questi squallidi teatrini.
Londra ha 7 aeroporti efficientissimi, Milano ne ha 1 a Varese e perfino inaffidabile.
Milano ne ha anche uno a Milano (Linate) :asd:
beh... se se ne contano 7 a Londra, allora dobbiamo contare anche Bergamo e Torino..
ma quelli di Forza nuova sono mai stati a Londra? :D :D
A posto di scrivere idiozie, perchè i signori che le scrivono non commentano il programma che ha scritto l'antifascista majin mixii?
Evidentemente è troppo lungo per essere letto... ma sì, fidiamoci del pregiudizio! Chi ce lo fa fare a spendere 10 minuti a leggere cose che non c'interessano? Tanto sappiamo già tutto su FN!
Alle vituperate 3 I di Berlusconi Forza Nuova contrappone il trittico “GIL”: Geografia, Italiano, Latino.
Caro squadraf,
facciamo così: ognuno di noi si occupa di qualche punto, io commento la riforma della scuola perchè sono un pedagogista e probabilmente so interpretarla meglio di altri..
Sinceramente non credo molto nella recente Riforma, ma contrapporre ad essa una sostituzione disciplinare quando invece bisognerebbe discutere proprio questo sbagliato interesse verso le discipline piuttosto che su metodi pedagogici è un tuffo nel vuoto...
Tra l'altro, il GIL non credo possa servire a molto in questa società, a questo punto teniamoci le 3 I...
Se si vuole discutere della Riforma bisognerebbe analizzare l'intero contesto scolastico, strutture, corpo docente, precariato e verificare come questo sta influendo sull'educazione dei bambini.
Cerchiamo di fare riforme che parlino di pedagogia, le discussioni su "meglio fare geografia che informatica" non portano da nessuna parte...
Comunque, adesso una domanda te la faccio io: il programma di FN sembra molto in linea con quello del Fascismo, ma voi di Forza Nuova come vi ponete nei confronti di esso e del suo leader Mussolini?
-kurgan-
05-06-2005, 18:18
beh... se se ne contano 7 a Londra, allora dobbiamo contare anche Bergamo e Torino..
ma quelli di Forza nuova sono mai stati a Londra? :D :D
certo che si, uno dei loro leader non era stato a londra come latitante qualche anno fa?
alimatteo86
05-06-2005, 18:37
lascio a voi le allegre disquisizioni sull'argomento :p
l'unica cosa che mi viene da dire è la classica frase "trombate 1 po' di +"
mi è capitato di organizzare manifestazioni (di sx) e non conto neanche le volte che le autorizzazioni venivano tolte o neanche date senza un preciso motivo....amen, cuore in pace e si organizzerà per un altro giorno
'zzarola, voi subito dietro a vederci complotti di ogni tipo :stordita:
insomma, perdonatemi ma ho letto di fretta......la questione è la data del 4 giugno che sarebbe non propriamente perfetta (che FN sia fascista o meno non me ne frega niente, è un fatto che però molti neofascisti sono in FN ;) ), amen, sarà per un altro giorno....
ma quelli di Forza nuova sono mai stati a Londra?
E' FACILE andare a Londra, quando sai di poter contare su di un PUNTO di INCONTRO. :D
o o RIFORMA DELLA POLIZIA
Più strutture scientifiche e meno poteri repressivi costituiscono i baluardi estremi della lotta al crimine, garantendo sia la tutela della Comunità Nazionale, sia la salvaguardia del singolo cittadino da repressioni ingiustificate.
Le legnate dei celerini fanno male in egual maniera sulle teste dei nogglobal come sulle teste dei forzanuovisti. Intendo, un discorso identico lo poteva fare un leoncavallino, solo molto più prolisso.
PENALIZZAZIONE DI TUTTE LE DROGHE
Chiediamo inoltre che all’interno degli stati membri dell’Unione Europea non venga permesso (Olanda, Svizzera) lo smercio di stupefacenti, “naturali” o sintetici che siano.
Svizzera ? UE ? Da quando ?
E poi, come può un paese interferire nella politica interna di un altro paese ? Sopratutto quando, un pò più in basso c'è scritto:
NO AL DIRITTO UNICO EUROPEO
Assistenza agli anziani
Troppo spesso apprendiamo dagli organi d’informazione di anziani abbandonati a se stessi, segregati in qualche ospizio-gulag, maltrattati o torturati.
Capisco la par condicio e che si tratti di Forza NUOVA, ma mi pare che sia molto più usato il termine lager. Anche perche', a causa degli insabbiamenti dei compagni, della scuola comù e del mainthinking sinistrorso, il termine gulag è oggettivamente meno noto alla gente del termine lager.
No, non mi riferisco alla birra.
Poi ce ne erano anche altre, e nemmeno l' ho letto tutto.
[EDIT: leggermente modificata la formattazione del testo]
forse era meglio che majin non pubblicava il listone di cui sopra... :asd:
o o L’attivitá casalinga femminile va retribuita con un assegno familiare.
e se sono io, Uomo, a fare il casalingo???
che non mi becco niente?
a parte qualche randellata perchè se faccio il casalinguo sembro troppo, per così dire, "gaio"? :D
non dite più che Forza nuova è lasciata libera di agire solo perchè così è controllata.
altrimenti poi si accorgono del tracobetto e ci fregano :D
non dite più che Forza nuova è lasciata libera di agire solo perchè così è controllata.
altrimenti poi si accorgono del tracobetto e ci fregano :D
eh eh.. però lasciandoli liberi di agire comprendi la natura del movimento...
notare che non sono di sinistra, ma quando leggo certe cose pur rimanendo obiettivo devi condannare certi movimenti.
Hanno trovato un modo per essere fascisti in uno stato che vieta loro di farlo, ora dobbiamo solo aspettare...
majin mixxi
05-06-2005, 21:59
I PUNTI FERMI DI FORZA NUOVA
FORZANUOVA , preso atto del contesto drammatico in cui versa il paese e dell’urgenza di un’inversione di rotta, individua nei seguenti otto punti la base di una chiamata alla ricostruzione nazionale.
FORZANUOVA non intende essere un nuovo partito politico nè intende delineare un programma di governo. Piuttosto, mira a gettare le basi per una reale e decisa ricostruzione del diritto, della stabilità e della giustizia nel nostro paese, rafforzandone cosi l’indebolita fibra e garantendo il futuro del nostro popolo.
FORZANUOVA traccia una linea oltre la quale è il caos e la resa definitiva delle nostre libertà ad un nemico sempre più anonimo e lontano; oltre tale linea è la morte dell’Italia.Uomo per uomo, famiglia per famiglia, comunità per comunità, senza attendere improbabili vittorie elettorali, va iniziata la ricostruzione di quell’Italia che è "eletta dal cielo a quel religioso impero dell’umanità, che non le può essere tolto fino a tanto che sull’umane vicissitudini risplenda il sole".
Nei nostri otto punti, intesi come impegno programmatico di azione, FORZANUOVA chiede che aderiscano uomini e associazioni decisi a combattere le battaglie fondamentali dell’Onore e della Civiltà nei prossimi cruciali anni e che soprattutto intendano operare per ricostruire dove è stato distrutto e per sanare ciò che è stato ferito.
1-Abrogazione delle leggi abortiste.
2-Famiglia e crescita demografica al centro della politica di rinascita nazionale
3-Blocco dell'immigrazione e avvio di un umano rimpatrio
4-Messa al bando di massoneria e sette segrete
5-Sradicamento dell'usura e azzeramento del debito pubblico
6-Ripristino del concordato e difesa delle tradizioni
7-Abrogazione delle leggi liberticide Mancino e Scelba
8-Formazione di Corporazioni per la difesa dei lavoratori e delle comunità nazionale
1 Abrogazione delle leggi abortiste
FORZANUOVA si batte per l'abolizione immediata di tutte le leggi e le pratiche abortive, che in nome di un dichiarato edonismo e di una presunta socialità, negli ultimi decenni hanno insanguinato il mondo, minando il presente ed il futuro dei popoli. Un popolo che uccide i propri figli non ha futuro. Sancendo il principio che la vita inizia dal concepimento e che il fine ultimo dell'uomo trascende il fatto materiale, FORZANUOVA opera per la rigenerazione dei buoni costumi del popolo e considera determinante la creazione di strutture volte all'accoglienza del nascituro in un contesto sociale in cui i bambinisiano "unici privilegiati nella nostra società".
2-Famiglia e crescita demografica al centro della politica di rinascita nazionale
La famiglia come elemento primo e cardine della società va incoraggiata e privilegiata. FORZANUOVA, riconoscendo nella struttura tradizionale della famiglia un elemento essenziale per la ricostruzione nazionale, protegge e tutela l’indissolubilità del matrimonio, incentiva il lavoro della donna entro le mura domestiche, privilegia ed incoraggia le famiglie numerose. Una forte politica demografica, accompagnata da una nuova visione della società, in cui le stesse concezioni architettoniche ed urbanistiche si adattino alle famiglie numerose, è alla base della rinascita nazionale.Nel quadro di una politica tesa alla salvaguardia delle giovani generazioni, FORZANUOVA auspica inoltre un deciso impegno contro la diffusione di tutte le sostanze stupefacenti e la stessa cultura della droga sponsorizzata dai "poteri forti".
3-Blocco dell'immigrazione e avvio di un umano rimpatrio
FORZANUOVA vede nell’attuale problema dell’immigrazione una dolorosa ferita nella armoniosa convivenza dei popoli. Infatti, oltre ad essere un elemento di turbamento dell’ordine pubblico e di perdita di patrimoni culturali, l’immigrazione è un salasso d’energie umane per gli stessi popoli immigranti. Pertanto, vista la gravità e l’urgenza del problema, FORZANUOVA si batte per un blocco dell’immigrazione e per l’avvio di un umano rimpatrio degli immigrati. In quest’ottica, vista la particolare pregnanza per il nostro paese del problema africano, FORZANUOVA esalta il ruolo fondamentale dei popoli europei nella ricostruzione del moribondo continente nero; ricostruzione che sortirebbe l’effetto di tutelare il diritto dei popoli africani a vivere dignitosamente nella propria terra.
4-Messa al bando di massoneria e sette segrete
FORZANUOVA lotta per la piena indipendenza politica e militare della nostra nazione e per la conseguente estromissione dalnostro suolo di ogni forza d' occupazione straniera e la revisione di quei trattati che mettono a repentaglio sicurezza eindipendenza della nazione.FORZANUOVA si batte per l' immediata messa al bando di tutte le organizzazioni massoniche e quelle che perseguonometodi cospiratori o segreti. Questi corpi hanno già colpito e avvelenato il tessuto morale e politico del nostro popolo epertanto vanno neutralizzati con fermezza. Vanno inoltre messi in condizione di non nuocere i gruppi la cui fedeltà a potenze o lobby antiitaliane è chiara e conclamata. Lepotenze straniere resesi responsabili tramite propri agenti o servizi segreti di omicidi o stragi nel nostro paese devonorispondere del loro operato.
5-Sradicamento dell'usura e azzeramento del debito pubblico
FORZANUOVA ritiene tra i suoi compiti urgenti la distruzione dell' usura con la soppressione delle bande criminali dedite allostrozzinaggio e sopratutto attraverso l' attacco all' interesse applicato su prestiti non produttivi .La banca deve esserericoncepita come istituto di vero credito popolare orientato verso il bene comune e pertanto controllato dallo Stato. FORZANUOVA esige che venga cancellato il debito pubblico nei confronti del Fondo Monetario e di altri istituti, fonte diingiuste imposte. Sia lo Stato, inoltre, a battere moneta negli interessi del popolo, sottraendo alla banca questo potereingiustamente acquisito. Solo così i popoli della terra si libereranno dall' ingiusto debito che sta portando miseria e fame in un mondo che grazie all'avanzamento tecnologico potrebbe vivere nell' abbondanza e nel benessere economico.
6-Ripristino del concordato Stato-Chiesa del 1929
FORZANUOVA chiede il ritorno in vigore del Concordato del 1929 con cui lo Stato Italiano riconosce alla Chiesa Romana ilruolo di guida spirituale del popolo e pone i giusti confini fra opera della Stato ed opera della Chiesa.FORZANUOVA ritiene essenziale che la Fede, che ha accompagnato il nostro paese per duemila anni, venga custodita etrasmessa fedelmente alle future generazioni respingendo la cultura nichilista e laicista oggi imperante.
7-Abrogazione delle leggi liberticide Mancino e Scelba
FORZANUOVA sollecita l' abolizione delle leggi liberticide conosciute come Scelba e Mancino, espressione normative di una cultura dominante che tirannicamente impediscono pensiero ed azione, volti alla difesa della nostra storia nonche' del patrimonio religioso e culturale del nostro paese.
8-Formazione di Corporazioni per la difesa dei lavoratori e delle comunità nazionale.
FORZANUOVA si batte infine, per la costruzione di nuove strutture di tipo autenticamente corporativo, che in luogo di unsindacato sempre più burocratico e sempre più appiattito sulle posizioni del potere, si profilino come elemento diriorganizzazione del lavoro e di valorizzazione della proprietà.Il rifiorire delle Corporazioni darà vigore all' apprendistato , alla sicurezza ed alla pace sociale, restituendo al lavoro l' aspettosacro di continuazione dell' opera divina. Di paese in paese, le corporazioni costituiranno quella protezione per il lavoratore, perla sua famiglia e per la comunità intera, ridando vita ad una Italia ordinata e prospera, nuovamente consapevole della suamissione del mondo.
DICHIARAZIONE DEL SEGRETARIO NAZIONALE
Forza Nuova crede che la crisi che attraversa l'Italia da decenni sia superabile unicamente attraverso una autentica Ricostruzione Nazionale. Fra tutti i movimenti e i partiti, Forza Nuova e' l' unica a ritenere che tale ricostruzione non passi necessariamente attraverso la conquista del potere ma possa e debba iniziare da oggi.
Economica , sociale , morale e spirituale questa opera di risanamento raggiunge, individui, famiglie e comunità rivestendoli rapidamente di una nuova coscienza nazionale.
Il primo imperativo consiste nell'arrestare l'emorragia di aborti che elimina 200.000 nuovi italiani ogni anno, nel riportare la natalità ai livelli della migliore tradizione italiana e nel fermare l'immigrazione con un programma di ripristino dell'ordine civile e con un umano ritorno degli immigrati al loro paese d'origine.
L'unita' della famiglia e l'elevazione dei bambini al rango di unici privilegiati saranno i pilastri del nostro riassetto sociale.
Il secondo imperativo e' sociale ed economico e passa per il tramonto del capitalismo perché forma caotica ed ingiusta di distribuzione della ricchezza e dei sindacati vecchia espressione del marxismo e della burocrazia.
Questo avverra' attraverso la ricreazione di corpi intermedi che rigenereranno il lavoro nel suo originario aspetto di continuazione dell'opera divina e daranno armonia e continuita' alle professioni ai mestieri, all'attività umana.
Tutto ciò non potrà che essere affiancato da un sistema bancario nel quale l'usura sia abolita e la moneta sia emessa dallo Stato invertendo completamente la rotta di un processo che ha arricchito a dismisura le oligarchie impoverendo i popoli di tutto il mondo.
L'Italia e l'Europa saranno ricondotte alle proprie fondamenta Romane e Cristiane che splendono nelle più alte costruzione politiche della storia umana quali appunto Roma, il Medioevo , il Rinascimento ed i grandi imperi mitteleuropei; l'arte e la cultura non saranno piu' l'astratta espressione di elite corrotte e politicamente corrette ma la sana espressione della genialità dei popoli.
Un progetto che attraversa quindi la politica ma che arriva al cuore ed alla stessa essenza della Civiltà, che intende raddrizzare il destino di uomini e popoli. Forza Nuova si distingue per la creazione di strutture e iniziative alternative che offrano al popolo una prefigurazione del mondo che verrà .
Il compra italiano , le colonie per bambini , i gruppi scout, le battaglie contro aborto ed immigrazione , la impostazione di nuove forme di risparmio popolare e di partecipazioni agli utili, la creazione di corporazioni, la formazione di una contro-universita' rappresentano da oggi la via italiana alla ricostruzione.
Forza Nuova e' un movimento militante che non disdegnerà mai la politica di strada e di quartiere, la vita accanto al popolo, con particolare attenzione alle sue frange più vessate e sfruttate.
Forza Nuova sarà opposizione politica, amministrerà e ove possibile governerà nel realismo ma con la radicalità necessaria ed indispensabile per i grandi cambiamenti.
A fronte del processo dissolutorio della società, della continua lacerazione del tessuto morale e sociale della nostra gente, Forza Nuova si propone come forza sicura ed affidabile per radicare il nostro popolo alla sua storia, ai suoi padri, alla sua Terra perche' piu' serenamente possa poi rivolgere i propri occhi al Cielo.
R.FIORE
Segretario nazionale
4-Messa al bando di massoneria e sette segrete
5-Sradicamento dell'usura e azzeramento del debito pubblico
4: ma se è segreta? come la sgami?? :D
5: :) :D :rotfl:
ma daiii
ah io voglio che tutti siano felici e possano vivere bene :muro:
5-Sradicamento dell'usura e azzeramento del debito pubblico
.. e come? :rolleyes:
sgrisol@verklok
05-06-2005, 22:42
Il sito di F.N. è quasi progressista :) ed esprime idee che sebbene non condivido riesco a leggere.
La gente che ho conosciuto è invece solo il frutto del sottoproletariato urbano represso che vede nel diverso la causa di tutti i suoi presunti mali, un male da picchiare forte per scacciare le proprie paure.
Per quanto mi riguarda non concederei diritto di manifestare a partiti che si richiamano a ideali antidemocratici, maggiormente se contrari allo spirito costituzionale.
.. e come? :rolleyes:
con un condono?! è un'idea
a chi li dobbiamo sti maledetti soldi?? chiunque sia gli spieghiamo che non vogliamo più pagare e...zac...debito azzerato :D
sradicare l'usura? si potrebbe renderla legale, così il tutto è tassato e lo stato ci guadagna pure :D
tornando un attimo serio: a parte idee condivisibili ma poco realizzabili, e altre idee che non condivido, ma sono concettualmente accettabili
c'è un grosso divario tra quel che si predica e quel che si fa, imho
-kurgan-
05-06-2005, 23:10
c'è un grosso divario tra quel che si predica e quel che si fa, imho
chiamalo grosso divario.. io lo chiamo "abisso"
A posto di scrivere idiozie, perchè i signori che le scrivono non commentano il programma che ha scritto l'antifascista majin mixii?
Evidentemente è troppo lungo per essere letto... ma sì, fidiamoci del pregiudizio! Chi ce lo fa fare a spendere 10 minuti a leggere cose che non c'interessano? Tanto sappiamo già tutto su FN!
Su questo forum, nei limiti del possibile, non vengono scritte "idiozie" ma "opinioni".
Che possono essere "gravemente inesatte", "pregiudiziali", "prive di fondamento", "arretrate"... ma non "idiozie".
Gradirei che venisse ricordato da tutti.
Le discussioni funzionano meglio quando si pensa alle parole da usare.
Lucio Virzì
06-06-2005, 08:43
Ben fatto.
Finchè si tratta di discutere le loro *idee* nelle loro *sedi*, facciano pure, ma non si permettano MAI e poi MAI di marciare compatti su questa Italia, che loro hanno fortissimamente NON VOLUTO, con manifestazioni strumentali e concordate appositamente per gettare con violenza le loro infamità sull'Italia, sugli Italiani e sulla Costituzione che, per fortuna, ci difende da loro.
MAI abbassare la guardia.
LuVi
Ben fatto.
Finchè si tratta di discutere le loro *idee* nelle loro *sedi*, facciano pure, ma non si permettano MAI e poi MAI di marciare compatti su questa Italia, che loro hanno fortissimamente NON VOLUTO, con manifestazioni strumentali e concordate appositamente per gettare con violenza le loro infamità sull'Italia, sugli Italiani e sulla Costituzione che, per fortuna, ci difende da loro.
MAI abbassare la guardia.
LuVi
Quoto.Troppo spesso si vuole considerarli come parte del contesto democratico, ma un partito che si ispira agli ideali di un regime totalitario non dovrebbe avere simili garanzie.
chiamalo grosso divario.. io lo chiamo "abisso"
non volevo esagerare :D
squadraf
06-06-2005, 12:37
Alle vituperate 3 I di Berlusconi Forza Nuova contrappone il trittico “GIL”: Geografia, Italiano, Latino.
Caro squadraf,
facciamo così: ognuno di noi si occupa di qualche punto, io commento la riforma della scuola perchè sono un pedagogista e probabilmente so interpretarla meglio di altri..
Sinceramente non credo molto nella recente Riforma, ma contrapporre ad essa una sostituzione disciplinare quando invece bisognerebbe discutere proprio questo sbagliato interesse verso le discipline piuttosto che su metodi pedagogici è un tuffo nel vuoto...
Tra l'altro, il GIL non credo possa servire a molto in questa società, a questo punto teniamoci le 3 I...
Le 3 I sono il simbolo di un'istruzione orientata alla formazione di macchine da lavoro, non pensanti, ma parte del mercato.
Personalmente non ci sto: prima di tutto perchè Italiano e come tale erede di Trenta Secoli di Storia, ho il diritto/dovere di conoscere il classicismo e la culla della civiltà che da sempre ci contraddistingue.
Poi perchè la scuola, nella concezione forzanovista, deve formare UOMINI e non macchine che sappiano gestire il computer e parlare una lingua estranea.
Certo è che se gli UOMINI sanno usare (anche bene, dipende dal piano di studi) il computer e parlare l'inglese, è meglio. Ma non bisogna perdere l'identità del classicismo per sostituirla con strumenti del nostro tempo.
Se si vuole discutere della Riforma bisognerebbe analizzare l'intero contesto scolastico, strutture, corpo docente, precariato e verificare come questo sta influendo sull'educazione dei bambini.
Cerchiamo di fare riforme che parlino di pedagogia, le discussioni su "meglio fare geografia che informatica" non portano da nessuna parte...
Secondo me hai torto. E' ovvio che il precariato è un male da estirpare, ma ciò non toglie che lo spirito della scuola d'oggi va decisamente modificato.
Comunque, adesso una domanda te la faccio io: il programma di FN sembra molto in linea con quello del Fascismo, ma voi di Forza Nuova come vi ponete nei confronti di esso e del suo leader Mussolini?
In linea con quello del Fascismo?
Parla di autarchia? Di Opera Nazionale Dopolavoro? Della Lira a quota 90? O di leggi razziali?
Per cortesia.... Dal Fascismo è stato ereditato lo spirito socialista, quello vero che vede l'operaio come UOMO avente corpo ed anima, quindi esigenze anche spirituali e non materiali, e non come semplice ingranaggio del sistema Stato che vorrebbe il comunismo o del sistema capitalistico che vuole il liberalismo.
Dal Fascismo è stato ereditato lo spirito nazionalistico, che non è razzista, sono due cose ben distinte e separate.
Dal Fascismo è stato ereditato lo spirito della tutela della Famiglia, della difesa della Vita e dell'incremento demografico come tutela di cultura, patrimonio e Storia del nostro paese.
Dal Fascismo è stata ereditata l'idea della Socializzazione che vede l'operaio protagonista insieme all'imprenditore, dentro l'impresa. Da qui la partecipazione agli utili ed alla direzione (quindi potere decisionale) dell'azienda da parte di OPERAI (e non di rappresentanti, vedi sign)
Ma Forza Nuova non è il PNF e non lo vuole essere. Dopo 60 anni e dopo tanti sbagli è tanto inutile quanto insensato parlare di Fascismo, oggi.
MSciglio
06-06-2005, 12:49
Le 3 I sono il simbolo di un'istruzione orientata alla formazione di macchine da lavoro, non pensanti, ma parte del mercato.
Personalmente non ci sto: prima di tutto perchè Italiano e come tale erede di Trenta Secoli di Storia, ho il diritto/dovere di conoscere il classicismo e la culla della civiltà che da sempre ci contraddistingue.
Poi perchè la scuola, nella concezione forzanovista, deve formare UOMINI e non macchine che sappiano gestire il computer e parlare una lingua estranea.
Certo è che se gli UOMINI sanno usare (anche bene, dipende dal piano di studi) il computer e parlare l'inglese, è meglio. Ma non bisogna perdere l'identità del classicismo per sostituirla con strumenti del nostro tempo.
Certo... trascuriamo ancora di più le lingue straniere e le cose che ti potranno servire realmente nella vita per favorire il classicismo. Poi quando gli altri paesi saranno (già in parte lo sono) anni avanti all'Italia gli rispondiamo in latino o con citazioni dei classici.
Lucio Virzì
06-06-2005, 12:58
Ma Forza Nuova non è il PNF e non lo vuole essere. Dopo 60 anni e dopo tanti sbagli è tanto inutile quanto insensato parlare di Fascismo, oggi.
Và che roba! Quindi la Mancino-Scelba volete abolirla per correttezza formale? :D
LuVi
squadraf
06-06-2005, 13:45
Và che roba! Quindi la Mancino-Scelba volete abolirla per correttezza formale? :D
LuVi
Come già detto, per togliere allo strapotere del duopolio la tentazione di complotti nei confronti di partiti d'opposizione (quella vera) per esser messi fuorilegge quando diventano realmente "pericolosi" (il che in democrazia equivale ad una rappresentanza popolare abbastanza significativa).
Questo a prescindere dal discorso della libertà d'opinione che sicuramente non condividete...
Lucio Virzì
06-06-2005, 13:49
Come già detto, per togliere allo strapotere del duopolio la tentazione di complotti nei confronti di partiti d'opposizione (quella vera) per esser messi fuorilegge quando diventano realmente "pericolosi" (il che in democrazia equivale ad una rappresentanza popolare abbastanza significativa).
Questo a prescindere dal discorso della libertà d'opinione che sicuramente non condividete...
Quindi la Mancino-Scelba servirebbe a preservare lo status di vera opposizione a *partiti* come FN? :confused:
LuVi
squadraf
06-06-2005, 13:53
Uno scorretto utilizzo della Mancino POTREBBE portare alla creazione di complotti nei confronti dei "partiti minori" quando questi cominciano a crescere numericamente ed elettoralmente.
Partiti minori, ovviamente, che vanno contro il duopolio, s'intende.
Lucio Virzì
06-06-2005, 14:25
Uno scorretto utilizzo della Mancino POTREBBE portare alla creazione di complotti nei confronti dei "partiti minori" quando questi cominciano a crescere numericamente ed elettoralmente.
Partiti minori, ovviamente, che vanno contro il duopolio, s'intende.
Quando questi partiti minori si rifanno ad ideologie morte e sepolte e che hanno distrutto il paese, BEN VENGANO anche questi presunti complotti alla luce del sole.
LuVi
Quando questi partiti minori si rifanno ad ideologie morte e sepolte e che hanno distrutto il paese, BEN VENGANO anche questi presunti complotti alla luce del sole.
LuVi
Lucio, svuota i PVT,plz. :)
Lucio Virzì
06-06-2005, 14:38
Lucio, svuota i PVT,plz. :)
Non ce la faccio :D
Usa la mail. ;)
luvi at hwupgrade.org
LuVi
Swisström
06-06-2005, 21:58
http://www.drusie.altervista.org/culto/tapbenito.gif
Lucio Virzì
06-06-2005, 22:11
http://www.drusie.altervista.org/culto/tapbenito.gif
Impressionante la somiglianza con il nostro Burlesconi schiaffeggiato sulla crapa in quel del consiglio europeo.
LuVi
Le 3 I sono il simbolo di un'istruzione orientata alla formazione di macchine da lavoro, non pensanti, ma parte del mercato.
Parole forti ma in fondo condivisibili... infatti anche io ho scritto che quella riforma non è pedagogia...
Personalmente non ci sto: prima di tutto perchè Italiano e come tale erede di Trenta Secoli di Storia, ho il diritto/dovere di conoscere il classicismo e la culla della civiltà che da sempre ci contraddistingue.
Si, però c'è da tenere conto il fatto che le ore sono quelle e non è possibile forzare materie la cui utilità oggi è bassa, ma basta bilanciare tutto...
la geografia però.. non vedo proprio che tipo di formazione umana possa avere...
Poi perchè la scuola, nella concezione forzanovista, deve formare UOMINI e non macchine che sappiano gestire il computer e parlare una lingua estranea.
Certo è che se gli UOMINI sanno usare (anche bene, dipende dal piano di studi) il computer e parlare l'inglese, è meglio. Ma non bisogna perdere l'identità del classicismo per sostituirla con strumenti del nostro tempo.
Beh.. secondo te cambiare le discipline da studiare cambia veramente le persone?...
abbiamo bisogno di educatori, non di insegnanti e basta, ecco la vera riforma... poi che uno impari il latino o l'informatica centra ben poco..
ma se non studi da pedagogista questa cosa non la puoi capire e allora vai di luoghi comuni, come tutti i politici...
Secondo me hai torto. E' ovvio che il precariato è un male da estirpare, ma ciò non toglie che lo spirito della scuola d'oggi va decisamente modificato.
Potrei dirti che hai torto, o che non hai capito nulla di scuola ed educazione, oppure.. semplicemente che non vuoi vedere oltre le righe che scrivono i capi del movimento a cui sei affiliato...
non ti dico nulla di questo, solo.. prova a studiare da solo i fenomeni di cui parli e a farti una opinione, poi torna qui da noi e riaffrontiamo i discorsi.
Guarda che io sono apartitico, non parlo secondo nessun programma politico, sono un pedagogista che fa delle riflessioni sulle riforme scolastiche...
e che gli altri specialisti dicano la loro sugli altri punti, almeno si discute di cose socialmente utili e formative...
In linea con quello del Fascismo?
Parla di autarchia? Di Opera Nazionale Dopolavoro? Della Lira a quota 90? O di leggi razziali?
Per cortesia.... Dal Fascismo è stato ereditato lo spirito socialista, quello vero che vede l'operaio come UOMO avente corpo ed anima, quindi esigenze anche spirituali e non materiali, e non come semplice ingranaggio del sistema Stato che vorrebbe il comunismo o del sistema capitalistico che vuole il liberalismo.
Dal Fascismo è stato ereditato lo spirito nazionalistico, che non è razzista, sono due cose ben distinte e separate.
infatti credo che io e te abbiamo due idee diverse di razzismo.
E credo che questo sia legato al fatto che io non sono nazionalista.
Io spero in un mondo senza confini, conosco un sacco di persone di nazionalità diverse, tutte brave persone che soffrono per un pezzo di carta che li possa far viaggiare tra i paesi dove studiano e lavorano...
Essere nazionalisti nel 2000 significa avere paura di affrontare le problematiche della mondialità e la ricchezza dell'intercultura.
Dal Fascismo è stato ereditato lo spirito della tutela della Famiglia, della difesa della Vita e dell'incremento demografico come tutela di cultura, patrimonio e Storia del nostro paese.
Parole che però nascondono odio per il diverso, lo dimostrano le vostre azioni, i fatti...
Dal Fascismo è stata ereditata l'idea della Socializzazione che vede l'operaio protagonista insieme all'imprenditore, dentro l'impresa. Da qui la partecipazione agli utili ed alla direzione (quindi potere decisionale) dell'azienda da parte di OPERAI (e non di rappresentanti, vedi sign)
Scusa?... ma hai mai studiato organizzazione aziendale o simili esami in una qualsiasi università?...
torna dopo l'esame, poi discutiamo di queste cose, ok?
Ma Forza Nuova non è il PNF e non lo vuole essere. Dopo 60 anni e dopo tanti sbagli è tanto inutile quanto insensato parlare di Fascismo, oggi.
Caro Squadraf,
su questo.. non ci credo.
i vostri gruppi vanno in giro per le città al grido di "DUCE DUCE", il vostro programa è una fotocopia del PNF con alcuni ritocchi per evitare di essere banditi secondo la legge che state chiedendo di abolire..
credete forse che abbiamo le fette di salame sugli occhi?
abbiamo un cervello e funziona molto bene... dite pure le cose come stanno, noi l'abbiamo capito cosa state cercando...
Democraticamente parlando, sono contento che il sistema maggioritario vi tenga fuori dal governo... IMHO naturalmente
buonanotte...
ah.. lo zio di mio padre è stato fucilato dai fascisti, e sai perché? perché era morto un soldato e hanno ucciso un po' di persone a caso in piazza, le hanno scelte contando fino a 10
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10.. il decimo era lo zio di mio padre...
erano nazionalisti, con lo stesso programma politico che hai enunciato... e i gruppi di FN vanno in giro a fare ronde in modo molto simili a quelli che hanno contato fino a 10...
In me non c'è odio represso però... e questa è la differenza.
Io non vi voto, e spiego alla gente perché non votarvi.
e sono contento di vedere che la gente non è con voi.
buonanotte
le 3 I sarebbero realtà? :D :D :D
Io studio ing. informatica e vedo BENISSIMO come è insegnata agli altri nelle superiori e in università.....cioè NON è insegnata assolutamente!
Ma FN vive della critica di programmi iperuranici altrui o guarda un po' la realtà?
L'informatica è la materia più male insegnata che esista qui da noi. Per il semplice fatto che i migliori informatici EMIGRANO perchè qua da noi c'è ancora troppo legame con Gentile nel substrato culturale. Non sono un sostenitore della "specializzazione", ma cmq qui da noi le materie come l'informatica teorica non sanno manco cosa sono o vengono considerate materie di serie B.
Per la questione pedagogia/psicologia scommettiamo che verrebbe tolta dall'insegnamento - almeno per come la conosciamo noi - perchè ritenuta strumento massone per allontanare dalla religione se andasse al governo FN? E non sto scherzando, sono sicuro che accadrebbe questo.
nanocattivo
07-06-2005, 12:45
chi è che diceva che i centri sociali non son schierati politicamente :sbonk:
si che lo sono. è diverso il percorso, son diverse le pratiche, son diversi gli obiettivi. sveglia.
The_Dreamers86
07-06-2005, 13:03
Eh si... Quando c'era lui si che erano bei tempi... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
nanocattivo
07-06-2005, 13:26
effettivamente, il programma di forza nuova è una perla di rara saggezza.
le riforme utopiche (la cui utopia è amplificata dal territorio e dal nazionalismo) in ambito economico son buoni tutti a farle. basta vedere berlusconi, che ripetendole in tivù è riuscito a inculare gli italiani bene bene, e senza sbilanciarsi così tanto.
poi parlate di difesa dei confini dall'invasione degli immigrati, di incentivare la procreazione, di eliminare l'aborto...
chiamarvi retrogradi sarebbe poco.
capisco anche che vi rifiutate d'esser chiamati fascisti, e che cerchiate di reinventarlo.
c'è però un problema non da poco, nel reinventare il nazionalsocialismo. che negli ultimi sessanta anni, che vogliate o no, l'essere umano s'è evoluto.
portate avanti battaglie contro quello che l'umanità ha vinto negli anni settanta. il problema della diversità che vi spaventa e che odiate, i gay, l'incubo rosso, il rifiuto ad appartenere a una religione, la tendenza a fare meno figli e a abortire, etc, NON SONO CAUSATE DALLA GLOBALIZZAZIONE.
sono causate da una scoperta del diritto alle libertà individuali che in italia è arrivata tardi, tardissimo.
che poi la globalizzazione si sia mangiata molte cose è palese, ma lo fa ovunque.
poi difendete la nazione quando, cazzo, l'italia è (fortunatamente) l'accozzaglia più eterogenea di popoli. la nazione è uno stereotipo buono per le maglie di calcio, rendiamocene conto.
difendete il latino e avete la fissa dell'uomo schiavo della macchina, ma poi volete ingabbiarlo nei comandamenti e privarlo delle libertà individuali che il popolo s'è preso e che voi vorreste far tornare proprietà dello stato.
forzanovisti, spero ardentemente che vostra sorella scopi con un immigrato clandestino e resti incinta di due gemelli.
poi che farete? non potrete neanche costringerla all'aborto.
Alessandro Bordin
07-06-2005, 13:44
"forzanovisti, spero ardentemente che vostra sorella scopi con un immigrato clandestino e resti incinta di due gemelli.
poi che farete? non potrete neanche costringerla all'aborto."
Nanocattivo, ovviamente sei bannato. Su questo forum devi rispetto ai tuoi interlocutori, anche se non li sopporti.
Puoi reiscriverti e iniziare in modo ben diverso, leggendo bene il regolamento, grazie. Se continui con quei toni allora non va bene.
http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php
squadraf
09-06-2005, 22:16
Si, però c'è da tenere conto il fatto che le ore sono quelle e non è possibile forzare materie la cui utilità oggi è bassa, ma basta bilanciare tutto...
la geografia però.. non vedo proprio che tipo di formazione umana possa avere...
Sulla Geografia potremmo anche discutere, ma le altre materie credo siano fondamentali per non perdere l'umanesimo e la Storia nonchè la civiltà da tramandare.
Beh.. secondo te cambiare le discipline da studiare cambia veramente le persone?...
abbiamo bisogno di educatori, non di insegnanti e basta, ecco la vera riforma... poi che uno impari il latino o l'informatica centra ben poco..
ma se non studi da pedagogista questa cosa non la puoi capire e allora vai di luoghi comuni, come tutti i politici...
Tu sei pedagogista,giustamente ne sai più di me. La figura dell'educatore la vedo molto dubbia: l'educatore sarebbe un "manipolatore" di menti. Preferirei piuttosto qualche materia o comunque qualche piano di studi che insegnino a criticare, a parlare con gli altri, a ragionare con la propria testa senza credere ciecamente a ciò che c'è scritto sui libri. E' necessario studiare da più fonti ed educare a farlo: sentire sempre una sola campana fa crescere dei robot e non degli Uomini.
Potrei dirti che hai torto, o che non hai capito nulla di scuola ed educazione, oppure.. semplicemente che non vuoi vedere oltre le righe che scrivono i capi del movimento a cui sei affiliato...
non ti dico nulla di questo, solo.. prova a studiare da solo i fenomeni di cui parli e a farti una opinione, poi torna qui da noi e riaffrontiamo i discorsi.
Io guardo eccome oltre le righe dei miei capi di partito. Mi ritengo orgoglioso del mio pensiero, in quanto frutto di attente valutazioni, studi sui fenomeni e su documenti.
Non mi ritengo un genio nè una persona supercolta. Ma uno che crede in quello che dice non perchè "gliel'hanno detto".
infatti credo che io e te abbiamo due idee diverse di razzismo.
E credo che questo sia legato al fatto che io non sono nazionalista.
Io spero in un mondo senza confini, conosco un sacco di persone di nazionalità diverse, tutte brave persone che soffrono per un pezzo di carta che li possa far viaggiare tra i paesi dove studiano e lavorano...
Io spero in un mondo dove ogni Cultura, storicamente bellissima ed affascinante da studiare, continui a resistere ed essere praticata nel territorio dove è nata.
Questo non è odio per le altre culture, non trovi?
Io amo la mia di cultura, e capisco perfettamente l'arabo che ama la propria. Anzi, ti dirò: la maggior parte dei cravattai perbenisti si permettono di dire che gli arabi sono un popolo arretrato confronto a noi.
A questi signori dico intanto di studiarsi la millenaria cultura araba. E poi di mettersi nei loro panni: per loro gli arretrati siamo noi, anzi siamo i conquistatori che vogliono esportare il loro modello nelle loro terre.
E sono felice del fatto che loro si difenderanno con ogni mezzo, e li ammiro per questo: non sono ignoranti, ma credono.
Essere nazionalisti nel 2000 significa avere paura di affrontare le problematiche della mondialità e la ricchezza dell'intercultura.
Per me il duemila non è sinonimo di mondializzazione e globalizzazione. E' il duemillesimo anno dalla nascita di Cristo. Nè più nè meno.
La mondializzazione e la globalizzazione sono due tentativi forti della massoneria internazionale (in barba a chi mi deride per questa frase) per la distruzione dei popoli e l'omologazione culturale UNICA, che tende ad azzerare la bellezza della diversità, degli usi e dei costumi.
Parole che però nascondono odio per il diverso, lo dimostrano le vostre azioni, i fatti...
Ah si? Perchè tu conosci i fatti di qualche scalmanato in giro che magari fanno passare per forzanovista... C'è gente come me che dà la schiena per parlare con la gente ed esporre le proprie proposte ed alternative al sistema.
Ieri eravamo in piazza contro la Mafia durante l'audizione della Commissione Parlamentare Antimafia a dei politici della mia città. In 25 persone. Ma ogni, e dico OGNI persona che passava, ci salutava e ci ammirava per il nostro coraggio (e ti dico che ce ne vuole)
Scusa?... ma hai mai studiato organizzazione aziendale o simili esami in una qualsiasi università?...
Non è il mio ambito e sinceramente non m'interessa nemmeno studiare sui libri che parlano di un sistema economico che non condivido.
La socializzazione penso sia l'unica soluzione al problema operaio/imprenditore, che unisce equilibrio a ricchezza.
Caro Squadraf,
su questo.. non ci credo.
i vostri gruppi vanno in giro per le città al grido di "DUCE DUCE", il vostro programa è una fotocopia del PNF con alcuni ritocchi per evitare di essere banditi secondo la legge che state chiedendo di abolire..
credete forse che abbiamo le fette di salame sugli occhi?
abbiamo un cervello e funziona molto bene... dite pure le cose come stanno, noi l'abbiamo capito cosa state cercando...
Democraticamente parlando, sono contento che il sistema maggioritario vi tenga fuori dal governo... IMHO naturalmente
buonanotte...
Il nostro programma fotocopia del PNF? Ma l'hai letto?
Certo, il fatto che si usi il saluto romano fa parte dell'eredità Fascista di cui ti parlavo prima.... quella da cui son state debellate le leggi razziali e tante altre problematiche del tempo (come l'espansionismo e la guerra), mentre son state importate le idee Socialiste, di difesa del lavoratore, della Famiglia e della Vita, nonchè della identità e della cultura millenaria.
Il sistema maggioritario ci tiene fuori dal governo finchè la gente non ci vota. E, sinceramente, ciò non mi scoraggia: il mio dovere lo faccio lo stesso, sensibilizzando la gente e discutendo dei problemi.
Se poi mi voglion votare, bene, altrimenti fa niente.
(Comunque la crescita elettorale negli ultimi anni è notevole, vai a riguardartela se ne hai voglia)
ah.. lo zio di mio padre è stato fucilato dai fascisti, e sai perché? perché era morto un soldato e hanno ucciso un po' di persone a caso in piazza, le hanno scelte contando fino a 10
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10.. il decimo era lo zio di mio padre...
Di questo mi spiace tanto.
Ma non andare a senso unico: in guerra sono state fatte autentiche pazzie sia da una parte che dall'altra. Il tuo caso potrebbe essere bilanciato con tante decine di tanti altri casi ( anche a guerra finita ) che coinvolgono badogliani contro Fascisti.
La mia condanna su questi episodi va ovviamente sia all'una che all'altra parte.
erano nazionalisti, con lo stesso programma politico che hai enunciato... e i gruppi di FN vanno in giro a fare ronde in modo molto simili a quelli che hanno contato fino a 10...
Questa l'hai sparata grossa...
stai dicendo che Forza Nuova, e quindi io, ha dei terroristi e violenti che di notte vanno a mangiare i bambini...
potrei anche offendermi per questo, ma non lo faccio perchè mi rendo conto che i media hanno lavorato abbastanza per inquinare l'immaginario collettivo su FN. E nella società dell'immagine non si lascia spazio alla verifica ed alle "due campane" di cui sopra...
In me non c'è odio represso però... e questa è la differenza.
Io non vi voto, e spiego alla gente perché non votarvi.
e sono contento di vedere che la gente non è con voi.
buonanotte
Se tu non vuoi votarci sei liberissimo, ci mancherebbe altro.
Non so nella tua realtà, ma nella mia Forza Nuova sta pian piano raccogliendo il consenso di tanti e tanti cittadini, ben visibile da ogni sit-in e volantinaggio su tematiche nazionali e locali.
Se poi queste persone ci voteranno, bene. Altrimenti, si andrà avanti lo stesso.
Tu sei pedagogista,giustamente ne sai più di me. La figura dell'educatore la vedo molto dubbia: l'educatore sarebbe un "manipolatore" di menti.
Nessun educatore è un manipolatore di menti
Nessun manipolatore di menti è un educatore.
Piuttosto, di lavaggi del cervello ne abbiamo visti troppi proprio dai politici...
Dici bene, non sei pedagogista e si vede da quello che scrivi, e vedo che anche studiare il latino non ti è servito per capirlo.
Io spero in un mondo dove ogni Cultura, storicamente bellissima ed affascinante da studiare, continui a resistere ed essere praticata nel territorio dove è nata.
Questo non è odio per le altre culture, non trovi?
il problema è che non volete che le culture si miscelino, mentre questo è già irribedialmentente accaduto, mi sembra una enorme miopia... affronti una questione come se non dovesse accadere e invece è già in corso da decenni...
Per me il duemila non è sinonimo di mondializzazione e globalizzazione. E' il duemillesimo anno dalla nascita di Cristo. Nè più nè meno.
La mondializzazione e la globalizzazione sono due tentativi forti della massoneria internazionale (in barba a chi mi deride per questa frase) per la distruzione dei popoli e l'omologazione culturale UNICA, che tende ad azzerare la bellezza della diversità, degli usi e dei costumi.
Mi spiace ma la mondializzazione esiste, la globalizzazione anche e via dicendo... sono fenomeni sociali, la massoneria non centra nulla...
studiati un bel libro di antropologia culturale e qualcosa di pedagogia interculturare e poi torna qui che ne riparliamo.
Forse perché lo studio del latino non ti permette di comprendere i fenomeni del mondo post-moderno. Siamo in un mondo complesso le soluzioni che proponi sono semplificazioni riduttive, non portano beneficio ma creano nuove tensioni.
Non è il mio ambito e sinceramente non m'interessa nemmeno studiare sui libri che parlano di un sistema economico che non condivido.
Male... per potere capire le cose e avere una visione completa si legge anche quello che si avverte come non valido, a volte si scopre di ignorare molte cose...
Il nostro programma fotocopia del PNF? Ma l'hai letto?
Certo, il fatto che si usi il saluto romano fa parte dell'eredità Fascista di cui ti parlavo prima....
ma ti rendi conto di quello che stai scrivendo?
quello è un simbolo netto e chiaro...
p.s. si l'ho letto, non ti preoccupare
Questa l'hai sparata grossa...
stai dicendo che Forza Nuova, e quindi io, ha dei terroristi e violenti che di notte vanno a mangiare i bambini...
potrei anche offendermi per questo, ma non lo faccio perchè mi rendo conto che i media hanno lavorato abbastanza per inquinare l'immaginario collettivo su FN. E nella società dell'immagine non si lascia spazio alla verifica ed alle "due campane" di cui sopra...
Mio caro.. parlo perché conosco persone che hanno visto e altri che le hanno prese.
se vuoi puoi anche non offenderti, i miei amici un po' però ci sono rimasti male... e ora? diamo la colpa ai media?...
p.s. hai ragione non mangiate i bambini, infatti io questo non l'ho mai detto...
Se poi queste persone ci voteranno, bene. Altrimenti, si andrà avanti lo stesso.
Spero non marciando su Roma...
Per quanto mi riguarda la discussione è chiusa, se no entriamo in flame e andiamo fuori regolamento.
Addio
studiati un bel libro di antropologia culturale e qualcosa di pedagogia interculturare e poi torna qui che ne riparliamo.
Consiglio ahimè inutile per chi parte dal presupposto che l'antropologia culturale e la pedagogia interculturale sono strumenti creati APPOSITAMENTE da esponenti massoni (come TUTTO l'attuale sistema) per controllare le menti, rincondurle alle loro convinzioni/insegnamenti e privare di fondamento la dottrina della Chiesa.
Squadraf io non ti derido assolutamente, anche perchè so che non sei che uno dei tanti a pensarla così. Io non derido TE (che mi sembri cmq un'ottima persona) ma questo continuo voler vedere il diavolo (perchè la Massoneria E' l'espressione della volontà del diavolo no?) ovunque.
Ho volutamente postato nell'altro thread l'opinione del vescovo emerito di Ivrea a riguardo.....non dirmi che è stato corrotto dalla Massoneria pure lui adesso?
CMQ se per Massoneria intendi le lobby bancarie hai - quasi - il mio appoggio nel combatterla, ma se intendi semplicemente uno dei tanti gruppi di pensiero UMANI influenzati dalla tradizione rosacrociano-illuminista allora ci sono 2 sole soluzioni, partendo dal TUO (non il mio) pensiero:
-li accetti/sopporti in nome della tolleranza che dici di condividere come principio verso tutti, con-fidando che si riveli naturalmente al mondo la loro intrinseca malvagità e quindi aspettando che auto-collassino (atteggiamento posi-tivo)
-li combatti fanaticamente perchè ti ritieni incaricato da Dio come Suo Guerriero di eliminare il Male dalla Terra (atteggiamento nega-tivo)
La seconda può anche essere giusta come scopo ma è infantile e banale nell'attuazione/esplicazione. Vedi tu (ricordo che sto procedendo NON secondo il MIO modo di vedere queste cose).
P.S.: io non derido una persona che ritengo cieca, perchè dovrei deridere te? Al massimo dico "Per me quello prende fischi per fiaschi": e non dirmi che è deridere.
Se negli altri thread cito sempre scherzosamente i massoni è perchè tu con le tue parole mi hai ricordato questa continua "Caccia al Massone": la conosco già bene la storia, è sempre quella, ma l'avevo rimossa ed ora che me l'hai ricordata rido grassamente come quando penso a me stesso che versa un litro di disinfettante su un taglietto.
Cosa che effettivamente capita, perchè gli essere umani, me compreso, sono esseri paranoidi.
è già in corso da decenni...
E' in corso da MILLENNI!
Ripeto i ROMANI ANTICHI sono alti 1.50 m, sono geneticamente diversi da noi, c'entrano poco con i nostri usi e costumi, sono pagani e sincretici.
Basta andare a Pompei a vedere i corpi rimasti nella polvere solidificata dell'eruzione del Vesuvio, così come le loro abitudini/credenze.
A loro volta i ROMANI assorbirono gran parte della loro cultura (esempio? i LITTORI, guarda caso) dagli ETRUSCHI.....e probabilmente gli Etruschi NON erano manco ITALICI.
FabioGreggio
10-06-2005, 09:03
Scusami se non leggo tutto il topic, sono di corsa, ma in Italia esiste la Legge Scelba che punisce il reato di apologia al fascismo.
In genere nonostante le apologie non siano quasi mai stete perseguite, ricordiamoci i saluti fascisti di Teodoro Buontempo, de Canio ecc, ma anche altre manifestazioni più pesanti, tutto ciò che richiama nei fatti, nell'iconografia palese il Fascismo è perseguibile, piaccia o non piaccia.
Quando un popolo è rimasto scottato da un cancro se guarisce ha diritto a crearsi gli anticorpi.
Nella fattispecie il sito di Forza Nuova è zeppo di apologie velate, non dirette, ma anche dirette come foto in home page con saluti romani ecc.
Ora senza voler essere pignoli, da sempre una certa iconografia e tollerata a prescindere, anche da quelli come me che in famiglia per colpa dei fascisti hanno avuto morti e deportati per idee politiche.
Che da ora in poi si possa anche sfilare caldeggiando un'idologia che in Italia ha portato dittatura, guerra e genocidi e che lottava per la vittoria di Hitler nell'ultima guerra, mi sembra eccessivo.
Tolleriamo già un ministro della Repubblica come Tremaglia che si dichiara orgoglioso di essere stato un ragazzo di Salò, mai pentito.
O La Russa che piange in Tv davanti alle immagini dei ragazzi di Salò che andavano a cercare " la morte bella", magari prima torturando con la fiamma ossidrica qualche "rosso".
Liberi di credere, ma non di tornare a rompere le palle.
Non esageriamo. :read:
Fabio Greggio
Lucio Virzì
10-06-2005, 10:10
Scusami se non leggo tutto il topic, sono di corsa, ma in Italia esiste la Legge Scelba che punisce il reato di apologia al fascismo.
In genere nonostante le apologie non siano quasi mai stete perseguite, ricordiamoci i saluti fascisti di Teodoro Buontempo, de Canio ecc, ma anche altre manifestazioni più pesanti, tutto ciò che richiama nei fatti, nell'iconografia palese il Fascismo è perseguibile, piaccia o non piaccia.
Quando un popolo è rimasto scottato da un cancro se guarisce ha diritto a crearsi gli anticorpi.
Nella fattispecie il sito di Forza Nuova è zeppo di apologie velate, non dirette, ma anche dirette come foto in home page con saluti romani ecc.
Ora senza voler essere pignoli, da sempre una certa iconografia e tollerata a prescindere, anche da quelli come me che in famiglia per colpa dei fascisti hanno avuto morti e deportati per idee politiche.
Che da ora in poi si possa anche sfilare caldeggiando un'idologia che in Italia ha portato dittatura, guerra e genocidi e che lottava per la vittoria di Hitler nell'ultima guerra, mi sembra eccessivo.
Tolleriamo già un ministro della Repubblica come Tremaglia che si dichiara orgoglioso di essere stato un ragazzo di Salò, mai pentito.
O La Russa che piange in Tv davanti alle immagini dei ragazzi di Salò che andavano a cercare " la morte bella", magari prima torturando con la fiamma ossidrica qualche "rosso".
Liberi di credere, ma non di tornare a rompere le palle.
Non esageriamo. :read:
Fabio Greggio
Quoto, ma è tempo perso.
Proprio in questi giorni Roma è invasa da cartelli fascisti di FN.
Per fortuna che sono 4 gatti attivissimi, si potrebbe pensare che sia un esercito...
LuVi
Quoto, ma è tempo perso.
Proprio in questi giorni Roma è invasa da cartelli fascisti di FN.
Per fortuna che sono 4 gatti attivissimi, si potrebbe pensare che sia un esercito...
LuVi
Infatti la fortuna è proprio quella, che chi vota FN alla fin fine sono solo i militanti.
squadraf
10-06-2005, 12:02
Che da ora in poi si possa anche sfilare caldeggiando un'idologia che in Italia ha portato dittatura, guerra e genocidi e che lottava per la vittoria di Hitler nell'ultima guerra, mi sembra eccessivo.
Tolleriamo già un ministro della Repubblica come Tremaglia che si dichiara orgoglioso di essere stato un ragazzo di Salò, mai pentito.
O La Russa che piange in Tv davanti alle immagini dei ragazzi di Salò che andavano a cercare " la morte bella", magari prima torturando con la fiamma ossidrica qualche "rosso".
Liberi di credere, ma non di tornare a rompere le palle.
Non esageriamo. :read:
Fabio Greggio
Se FN è consentita per legge, e non è quindi stata dichiarata fuorilegge nonostante i vari processi subìti, la tolleranza c'entra ben poco.
Se FN è un gruppo od un movimento, in nome della libertà d'associazione e di manifestazione PUO' e DEVE manifestare.
Non siamo noi a rompere le palle, sono gli altri che organizzano contromanifestazioni per rompercele.
Ah, dimenticavo: questo forum è pieno di magistrati e procuratori della Repubblica, ma anche di giudici. Fino adesso non me ne ero reso conto!
Scusate se sono un semplice studente!
FabioGreggio
10-06-2005, 13:11
Se FN è consentita per legge, e non è quindi stata dichiarata fuorilegge nonostante i vari processi subìti, la tolleranza c'entra ben poco.
Se FN è un gruppo od un movimento, in nome della libertà d'associazione e di manifestazione PUO' e DEVE manifestare.
Non siamo noi a rompere le palle, sono gli altri che organizzano contromanifestazioni per rompercele.
Ah, dimenticavo: questo forum è pieno di magistrati e procuratori della Repubblica, ma anche di giudici. Fino adesso non me ne ero reso conto!
Scusate se sono un semplice studente!
Non hai letto bene quello che ho scritto.
Ho detto che nonostante la legge Scelba, la sua applicazione è molto elastica.
I fascisti in Italia sono pochi e si possono tollerare.
In Italia i fascisti hanno già dato...e ricevuto.
Qualche apologia è sempre stata concessa oltre la legge.
Anche qualche manifestazione.
Forza Nuova ha manifestato con permesso altrove.
Ma siccime è un provvedimento border line, va dato con parsimonia perchè l'apologia offende i milioni di cittadini che dal fascismo hanno ricevuto lutti e brutture.
That's all.
Fabio Greggio
majin mixxi
10-06-2005, 18:05
Se FN è consentita per legge, e non è quindi stata dichiarata fuorilegge nonostante i vari processi subìti, la tolleranza c'entra ben poco.
Se FN è un gruppo od un movimento, in nome della libertà d'associazione e di manifestazione PUO' e DEVE manifestare.
Non siamo noi a rompere le palle, sono gli altri che organizzano contromanifestazioni per rompercele.
Ah, dimenticavo: questo forum è pieno di magistrati e procuratori della Repubblica, ma anche di giudici. Fino adesso non me ne ero reso conto!
Scusate se sono un semplice studente!
il DEVE te lo puoi scordare
squadraf
10-06-2005, 22:47
il DEVE te lo puoi scordare
Il DEVE è preteso come diritto, così come ne ha diritto OGNI associazione, movimento, partito o comitato che sia in regola con la legge.
squadraf
10-06-2005, 22:59
E' in corso da MILLENNI!
Ripeto i ROMANI ANTICHI sono alti 1.50 m, sono geneticamente diversi da noi, c'entrano poco con i nostri usi e costumi, sono pagani e sincretici.
Basta andare a Pompei a vedere i corpi rimasti nella polvere solidificata dell'eruzione del Vesuvio, così come le loro abitudini/credenze.
A loro volta i ROMANI assorbirono gran parte della loro cultura (esempio? i LITTORI, guarda caso) dagli ETRUSCHI.....e probabilmente gli Etruschi NON erano manco ITALICI.
I Romani stavano ben attenti ad assorbire ciò che positivo e comunque il meglio della cultura degli altri.
Nessuno si sognava di strappare ai Romani la loro cultura.
Totalmente il contrario di quanto sta succedendo oggi,non trovi?
Sulla massoneria:
credo che a te manchi qualche passaggio che colleghi i banchieri e gruppi di pensiero UMANI influenzati dalla tradizione rosacrociano-illuminista come la chiami tu.
Guardacaso, il massone è per definizione un uomo potente, affarista, ed ha potere decisionale in diversi ambiti del paese/città/nazione/mondo intero nel quale opera. E non solo un semplice banchiere (anche se le banche sono uno degli strumenti d'oppressione più potenti che governano i massoni).
Non so se tu (spero di si) abbia letto qualche libro storico sulla massoneria. E qualche libro sulla nuova (altrimenti ti consiglio di leggerlo).
Guardacaso, poi, TUTTE queste persone si rifanno a dottrine neoilluministe o che comunque derivano da quel periodo storico, per simbologia, per rituali ecc. ecc.
Delle due soluzioni che tu proponi non ne accetto nessuna.
Io non voglio combatterla perchè incaricato da Dio, nè aspettare che finisca la sua opera di manipolazione delle menti e dei popoli.
Intendo combatterla perchè credo fermamente nel principio di autodeterminazione dei popoli, non credo nella multiculturalità, nella società multirazziale e nella distruzione delle culture, obiettivo finale della massoneria.
Per parlare invece in ambito locale, sappi che dove nella città dove risiedo sono ormai accertati da tempo (ma ancora non sono stati CHISSA PERCHE' presi provvedimenti) i legami tra mafia e massoneria. Ed è altresì accertato che i massoni inginocchiano i mafiosi come e quando vogliono.
Guardacaso, il massone è per definizione un uomo potente, affarista, ed ha potere decisionale in diversi ambiti del paese/città/nazione/mondo intero nel quale opera.
Per definizione "massone" è MURATORE, in doppio senso: quello storico (infatti le origini della Massoneria risiederebbero nelle società di muratori delle cattedrali medioevali - mi verrebbe da dire CORPORAZIONI, perchè tali erano), e quello simbolico (mano del grande Architetto universale, cioè Dio).
Guardacaso, poi, TUTTE queste persone si rifanno a dottrine neoilluministe o che comunque derivano da quel periodo storico, per simbologia, per rituali ecc. ecc.
Errore GROSSO: la simbologia ed i rituali sono quelli rosacrociani ed sono ANTECEDENTI all'Illuminismo nella loro componente esoterica (e quindi già qui non propriamente cristiana, non c'è bisogno di tirare in ballo gli atei Lumi della Ragione, per i quali tra l'altro queste pratiche erano solo suggestione).
Ricordo inoltre che un ateo NON PUO' essere un massone: è VIETATO dal codice massonico.
distruzione delle culture, obiettivo finale della massoneria.
E che obiettivo sarebbe? :D Non ha senso (se non in ottica luciferina di attacco ANCHE alla cultura cristiana, ma qua inizia ad annidarsi la componente paranoide). Ha senso distruggere la cultura della tribù sperduta del Burundi? Boh, a me non sembra. O quella azteca? O quella apache?
Per parlare invece in ambito locale, sappi che dove nella città dove risiedo sono ormai accertati da tempo (ma ancora non sono stati CHISSA PERCHE' presi provvedimenti) i legami tra mafia e massoneria. Ed è altresì accertato che i massoni inginocchiano i mafiosi come e quando vogliono.
Non è che nella città dove risiedi la Mafia si è inventata lo spauracchio della Massoneria (magari coadiuvata da alte cariche corrotte) per farvi cascare in un bel tranello e farvi prendere fischi per fiaschi?
Tu dici legami accertati.....e come faccio a fidarmi che chi accerta questi legami non menta? Potrebbe essere tutto un trucco.
Guarda che prima di far chianare veramente la testa ad un mafioso (e tu dovresti saperlo bene data la tua ubicazione geografica) bisogna spaventarlo A MORTE.....anzi la morte non basta. Bisogna terrorizzarlo, farlo sentire un pesce fuor d'acqua.
I Romani stavano ben attenti ad assorbire ciò che positivo e comunque il meglio della cultura degli altri.
Nessuno si sognava di strappare ai Romani la loro cultura.
Totalmente il contrario di quanto sta succedendo oggi,non trovi?
Il positivo, cioè costumi sessuali abbastanza aperti ad esempio (presi dall'ellenismo, che a sua volta li aveva presi da culture precedenti, fra cui quella egiziana), oppure l'imitazione con l'impero della tanto deprecata tirannide :p
Se ti ricordi un po' di storia nella Roma tardo repubblicana e nel primo secolo dell'impero non mancano scrittori che parlano di una decadenza dei costumi (Tacito, ad esempio).
Nessuno si sognava di strappare loro la cultura perchè erano loro a considerare la propria cultura l'unica, e assorbivano le culture degli altri. C'è un parallelo con la situazione attuale, se ci pensi...
squadraf
11-06-2005, 08:03
Per definizione "massone" è MURATORE, in doppio senso: quello storico (infatti le origini della Massoneria risiederebbero nelle società di muratori delle cattedrali medioevali - mi verrebbe da dire CORPORAZIONI, perchè tali erano), e quello simbolico (mano del grande Architetto universale, cioè Dio).
Grazie! La definizione di massone che intendevo io è quella moderna e non quella storica.
E quella moderna del massone è proprio quella che ti ho dato io.
Errore GROSSO: la simbologia ed i rituali sono quelli rosacrociani ed sono ANTECEDENTI all'Illuminismo nella loro componente esoterica (e quindi già qui non propriamente cristiana, non c'è bisogno di tirare in ballo gli atei Lumi della Ragione, per i quali tra l'altro queste pratiche erano solo suggestione).
Ricordo inoltre che un ateo NON PUO' essere un massone: è VIETATO dal codice massonico.
I rituali si rifanno COMUNQUE all'illuminismo nella loro componente esoterica. Gli illuministi poi si rifanno a quelli rosacrociani.
Giusto il fatto che un massone non è un ateo: chi crede, come me, in Dio ed in Satana, quindi nel bene e nel male, sa che dai rituali, dal modo di agire e dalle idee PROPRIAMENTE illuministe dell'universalità dei popoli e dell'uomo, i massoni professano ed attuano idee sataniche.
E che obiettivo sarebbe? :D Non ha senso (se non in ottica luciferina di attacco ANCHE alla cultura cristiana, ma qua inizia ad annidarsi la componente paranoide). Ha senso distruggere la cultura della tribù sperduta del Burundi? Boh, a me non sembra. O quella azteca? O quella apache?
Distruggere l'identità dei popoli significa distruggere prima di tutto il Cristianesimo.
In secondo luogo (ma non per importanza) significa distruggere la morale e la coscienza dei popoli rendendoli schiavi del materialismo (da qui il concetto di mondializzazione e globalizzazione delle merci e dei mercati).
Non è che nella città dove risiedi la Mafia si è inventata lo spauracchio della Massoneria (magari coadiuvata da alte cariche corrotte) per farvi cascare in un bel tranello e farvi prendere fischi per fiaschi?
Tu dici legami accertati.....e come faccio a fidarmi che chi accerta questi legami? Potrebbe essere tutto un trucco.
Guarda che prima di far chianare veramente la testa ad un mafioso (e tu dovresti saperlo bene data la tua ubicazione geografica) bisogna spaventarlo A MORTE.....anzi la morte non basta. Bisogna terrorizzarlo, farlo sentire un pesce fuor d'acqua.
Non abitando nella zona interessata, ti assicuro che non puoi capire. Non foss'altro che non hai a che fare con la mentalità del luogo.
Ti assicuro che la massoneria (E' STATO ACCERTATO anche da testimonianze di pentiti) è presente in gran parte delle istituzioni, dalla magistratura alla politica, e quando si intreccia con la mafia arriva a delitti che resteranno mai irrisolti (proprio per la particolarità delle persone che coinvolge).
Ah, dimenticavo: questo forum è pieno di magistrati e procuratori della Repubblica, ma anche di giudici. Fino adesso non me ne ero reso conto!
Scusate se sono un semplice studente!
eh si, siamo tutti magistrati, procuratori della repubblica e massoni, hai proprio ragione :D :D :D
ah.. e scusaci se siamo semplicemente antifascisti!
Ti assicuro che la massoneria (E' STATO ACCERTATO anche da testimonianze di pentiti) è presente in gran parte delle istituzioni, dalla magistratura alla politica, e quando si intreccia con la mafia arriva a delitti che resteranno mai irrisolti (proprio per la particolarità delle persone che coinvolge).
e per combatterla c'è proprio bisogno di ritornare al saluto romano?
perché, "quando si stava peggio" non c'era la massoneria?
Ma perché dovremmo passare dalla padella alla brace?
I Romani stavano ben attenti ad assorbire ciò che positivo e comunque il meglio della cultura degli altri.
Nessuno si sognava di strappare ai Romani la loro cultura.
Totalmente il contrario di quanto sta succedendo oggi,non trovi?
:D :D :D
ma pensa... i Romani hanno addirittura cambiato religione, sono passati dal paganesimo politeista al Cattolicesimo...
eh no.. non hanno cambiato la cultura nei secoli, no no no... :D :D
Hai ragione, bisogna studiare meglio la storia delle nostre civilta! :D
Gli illuministi poi si rifanno a quelli rosacrociani.
Ma se l'Illuminismo condanna ogni sorta di superstizione?
Giusto il fatto che un massone non è un ateo: chi crede, come me, in Dio ed in Satana, quindi nel bene e nel male, sa che dai rituali, dal modo di agire e dalle idee PROPRIAMENTE illuministe dell'universalità dei popoli e dell'uomo, i massoni professano ed attuano idee sataniche.
Come volevasi dimostrare :rolleyes:
Vorrei chiedere il parere di Bet, Anakin, gpc e gli altri cattolici a riguardo.
BET INTERVIENI, non leggere e basta.....:D
Distruggere l'identità dei popoli significa distruggere prima di tutto il Cristianesimo.
Eccola lì, mentalità paranoide: "E' tutto un piano per distruggerci perchè siamo i portatori della Verità". Ma se siete i portatori della Verità e Dio è con voi cosa temete?
Cristo ha GIA' vinto per chi crede, non vedo dove sia il problema.
In secondo luogo (ma non per importanza) significa distruggere la morale e la coscienza dei popoli rendendoli schiavi del materialismo (da qui il concetto di mondializzazione e globalizzazione delle merci e dei mercati).
Prima FN dice Nichilismo, poi Materialismo, insomma decidetevi, sono cose MOLTO diverse. Se li usate come sinonimi..... :muro:
Ti assicuro che la massoneria (E' STATO ACCERTATO anche da testimonianze di pentiti) è presente in gran parte delle istituzioni
E ti fidi ciecamente dei pentiti? Guarda che quelli raccontano quello che i giudici vogliono sentire, lo sanno tutti! E sono i primi a confondere ancor di più le acque!
Dimmi adesso una cosa: cosa faresti, una volta al potere, a chi si dichiara illuminista come principi?
Lo impicchi e lo purifichi in questo modo dall'azione di Satana?
Non gli permetterai più di parlare perchè - a tuo dire - diffonde la volontà luciferina?
Ah, mi è venuta in mente una cosa: non è che stai facendo una confusione fra gli ILLUMINATI di Baviera e gli ILLUMINISTI? Sono 2 cose diverse.
Dato che la massoneria è così potente e così occulta mi fa sorridere che qualcuno pensi veramente di conoscere i suoi segreti e i suoi obbiettivi.
E' vero, si va sempre di più verso la società multirazziale da una parte, e dall'altra è vero che le culture locali stanno scomparendo, ma queste non sono una l'effetto dell'altra, sono due conseguenze della globalizzazione del mercato. E' un fenomeno molto complesso che si è innescato dietro al quale ci sono un sacco di interessi da parte di chi ci guadagna, in primis le multinazionali.
Mi spieghi che ci azzeccano i massoni? Quelli sono personaggi potenti che fanno i loro giochini di potere per avere ancora più privilegi, ma addirittura influire sulle sorti del pianeta...
anonimizzato
11-06-2005, 16:26
"forzanovisti, spero ardentemente che vostra sorella scopi con un immigrato clandestino e resti incinta di due gemelli.
poi che farete? non potrete neanche costringerla all'aborto."
post chiaramente provocatorio e diseducativo!
Bannato non solo da HWupgrade ma da tutta internet! :mad: :read:
Scherzo Scherzo! :stordita:
The_Dreamers86
11-06-2005, 17:38
Domanda... Ma perchè è vietata qualsiasi forma di partito fascista, manifestazioni, frasi e simboli in Italia, mentre l'altra sponda estremista (comunismo) non è soggetta a tutta questa persecuzione, sottomissione e intolleranza, pur avendo causato danni e morti???? :confused: :confused: :confused:
Domanda... Ma perchè è vietata qualsiasi forma di partito fascista, manifestazioni, frasi e simboli in Italia, mentre l'altra sponda estremista (comunismo) non è soggetta a tutta questa persecuzione, sottomissione e intolleranza, pur avendo causato danni e morti???? :confused: :confused: :confused:
potevi metterci tipo "domanda ciclica" ;) semplicemente, perchè del comunismo in italia nn si è mai visto nessun danno, del fascismo sì.
The_Dreamers86
11-06-2005, 17:42
potevi metterci tipo "domanda ciclica" ;) semplicemente, perchè del comunismo in italia nn si è mai visto nessun danno, del fascismo sì.
Leggi bene... ho scritto che danni ne ha fatti anche in italia...
Leggi bene... ho scritto che danni ne ha fatti anche in italia...
ti prego, elencami i danni e i morti del comunismo in italia... ah, di comunismo qui s'è visto al massimo il PCI eh...
The_Dreamers86
11-06-2005, 17:44
potevi metterci tipo "domanda ciclica" ;) semplicemente, perchè del comunismo in italia nn si è mai visto nessun danno, del fascismo sì.
Si, ne ha fatti soprattutto in europa (russia) o in oriente (cina), ma anche in italia non ha portato grandi benefici, e poi visto che in altre zone ha fatto danni così grandi, perchè non vietarlo subito???
Prevenire è meglio di curare...
Si, ne ha fatti soprattutto in europa (russia) o in oriente (cina), ma anche in italia non ha portato grandi benefici, e poi visto che in altre zone ha fatto danni così grandi, perchè non vietarlo subito???
Prevenire è meglio di curare...
allora.. adesso tu dimmi quando il comunismo ha regnato in italia, e io ti do ragione. mi hai addirittura scritto "leggi bene" :rolleyes:
The_Dreamers86
11-06-2005, 17:51
Si, ne ha fatti soprattutto in europa (russia) o in oriente (cina), ma visto che in altre zone ha fatto danni così grandi, perchè non vietarlo subito???
Prevenire è meglio di curare...
Domanda... Ma perchè è vietata qualsiasi forma di partito fascista, manifestazioni, frasi e simboli in Italia, mentre l'altra sponda estremista (comunismo) non è soggetta a tutta questa persecuzione, sottomissione e intolleranza, pur avendo causato danni e morti???? :confused: :confused: :confused:
Caro Dreamers,
c'è una legge contro le manifestazioni di carattere fascista. I partiti sono vietati.
La persecuzione comunista non è prevista per legge, fai pure, per quanto mi riguarda non c'è problema.
Gli estremi si toccano, chi sceglie tra gli estremi ne accetta tutte le spigolature, ma il mondo ha bisogno di comprensione, non di estremismi.
The_Dreamers86
11-06-2005, 17:58
Caro Dreamers,
c'è una legge contro le manifestazioni di carattere fascista. I partiti sono vietati.
La persecuzione comunista non è prevista per legge, fai pure, per quanto mi riguarda non c'è problema.
Lo so... Ma perchè vietare il fascismo e non il comunismo, visto quello che ha fatto in altre zone???
Prevenire è meglio che curare...
Si, ne ha fatti soprattutto in europa (russia) o in oriente (cina), ma visto che in altre zone ha fatto danni così grandi, perchè non vietarlo subito???
Prevenire è meglio di curare...
mmm... vedo che ci capiamo insomma... :rolleyes: se vuoi proporre una legge tipo l'apologia di fascismo per il comunismo, adoperati...
The_Dreamers86
11-06-2005, 18:02
mmm... vedo che ci capiamo insomma... :rolleyes: se vuoi proporre una legge tipo l'apologia di fascismo per il comunismo, adoperati...
Ok... allora aspetta che si instauri in Italia il comunismo ( SPERO MAI!!!), poi vedi che fine facciamo.. altro che russia... :muro: :muro: :muro:
Ok... allora aspetta che si instauri in Italia il comunismo ( SPERO MAI!!!), poi vedi che fine facciamo.. altro che russia... :muro: :muro: :muro:
sii oggettivo suvvia.. quante probabilità ci sono che il comunismo stile russia si instauri in italia?
-kurgan-
11-06-2005, 18:04
Ok... allora aspetta che si instauri in Italia il comunismo ( SPERO MAI!!!), poi vedi che fine facciamo.. altro che russia... :muro: :muro: :muro:
sei magari convinto che bertinotti voglia fare qui una dittatura comunista? :asd:
The_Dreamers86
11-06-2005, 18:05
sii oggettivo suvvia.. quante probabilità ci sono che il comunismo stile russia si instauri in italia?
Nessuna, spero... Comunque non si può mai dire... che ne sapevano che si instaurasse un regime fascista allora???
Nessuna, spero... Comunque non si può mai dire... che ne sapevano che si instaurasse un regime fascista allora???
mmm.. è semplicemente già successo.. per questo forse.. dalla tua sign vedo che di nostalgici di quel periodo ce ne sono..
The_Dreamers86
11-06-2005, 18:14
mmm.. è semplicemente già successo.. per questo forse.. dalla tua sign vedo che di nostalgici di quel periodo ce ne sono..
Eh si... :) :)
Eh si... :) :)
ecco, appunto, vedi che la legge nn è stata fatta a casaccio... per fortuna, i nostalgici come te nn possono ricostruire quell'aborto di partito che era il partito fascista..
Ok... allora aspetta che si instauri in Italia il comunismo ( SPERO MAI!!!), poi vedi che fine facciamo.. altro che russia... :muro: :muro: :muro:
ok, proponi un bel referendum, vediamo cosa succede e poi non piangere più.
Non ti preoccupare, neanche Bertinotti vuole fare una cosa del genere, anche lui ha capito che è sostanzialmente una cagata, stanno solo cercando delle forme più o meno liberali, ma col casino che fanno non vedo proprio dove stia il pericolo.
Al governo la sinistra c'è già stata, risultato? siamo andati in Europa e abbiamo l'euro.. bel comunismo eh?
The_Dreamers86
11-06-2005, 18:23
ok, proponi un bel referendum, vediamo cosa succede e poi non piangere più.
Non ti preoccupare, neanche Bertinotti vuole fare una cosa del genere, anche lui ha capito che è sostanzialmente una cagata, stanno solo cercando delle forme più o meno liberali, ma col casino che fanno non vedo proprio dove stia il pericolo.
Al governo la sinistra c'è già stata, risultato? siamo andati in Europa e abbiamo l'euro.. bel comunismo eh?
E su cosa propongo il referendum???
Alla sinistra nn vanno daccordo neanche tra di loro... Unione.. :D :D :D :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Cmq che Bertinotti capisca... :rotfl: :rotfl: se capisse veramente non sarebbe nel PCI...
AleX_ZeTa
11-06-2005, 18:24
The_Dreamer il motivo è piuttosto semplice (e dovrebbe anche esserti noto...)
Il divieto di ricostituire il partito fascista, e altri divieti accessori, sono prima di tutto stabiliti dalle Disposizione Transitorie Finali della nostra Costituzione.
E nell'Assemblea Costituente, composta principalmente dalle forze (politiche) della Resistenza, del '46-'48 vi erano, tra gli altri, esponenti del PCI. Mi spieghi in preda a quale follia avrebbero dovuto pensare di vietare un partito comunista?
Il divieto imposto alla ricostituzione del partito fascista viene evidentemente introdotto per cercare di evitare che si possa ripetere quello accaduto 20 anni prima. Per chiudere pagine nere della nostra storia. Il comunismo in Italia non è mai esistito, i partiti comunisti italiani non sono il PCUS, non mi sembra che vogliano rivoluzione o dittatura (anzi, pare che ad alcuni di andare al potere proprio non gliene importi 'na sega :muro: ). E allora perchè mai dovrebbe essere vietato? Perchè il Socialismo Reale (non il comunismo) ha fallito nel mondo? Perchè 90 anni fa in Russia ci fu la Rivoluzione? Perchè 50 anni fa ci fu a Cuba? In Italia il PCI, e poi i suoi "frammenti, si sono sempre attenuti alle regole democratiche, a differenza di tanti movimenti neo-fascisti (è di pochi giorni fa la pubblicazione della sentenza su P.za Fontana: strage di impronta ordinovista secondo la Cassazione). E se chi definendosi comunista spara alla gente, beh, mi sembra venga rinchiuso (giustamente e spero per parecchio tempo)... non vedo quindi perchè porsi il problema.
Siamo in Italia e dobbiamo guardare prima di tutto alla nostra storia. Il PCI è sempre stato democratico, sebbene avesse stretti contatti con il PCUS, mentre abbiamo avuto una dittatura Fascista. E a liberarci da essa hanno contribuito anche i comunisti, mi pare... Per questo il fascismo è e deve essere vietato nel nostro paese. Il comunismo no.
(tra l'altro mi fa sempre più sorridere l'idea di comunisti rivoluzionari in Italia... visti quelli che abbiamo in parlamento...)
(tra l'altro mi fa sempre più sorridere l'idea di comunisti rivoluzionari in Italia...
visti quelli che abbiamo in parlamento...)
già già.. i temutissimi reazionari Prodi, Fassino, Rutelli e D'Alema... :D
E su cosa propongo il referendum???
secondo te, essendo i referendum abrogativi, su cosa dovresti proporlo?
The_Dreamers86
11-06-2005, 18:32
secondo te, essendo i referendum abrogativi, su cosa dovresti proporlo?
Un genio...
Cmq per avere una parità di trattamenti tra due regimi che hanno portato distruzione nel mondo....
o tutti e due o nessuno...
Un genio...
Cmq per avere una parità di trattamenti tra due regimi che hanno portato distruzione nel mondo....
o tutti e due o nessuno...
o parlo ad un muro, oppure fai apposta a farmi incacchiare :D
vediamo se riesco a spiegarmi:
nn ti sta bene la legge? vuoi parità di trattamenti? raccogli [nonmiricordoquante] firme e fai il tuo referendum abrogativo per togliere la legge sull'apologia di fascismo. mi sembra di essermi spiegato abbastanza bene..
Manca solo che levino l'apologia del fascismo,già.... :muro:
The_Dreamers86
11-06-2005, 19:51
o parlo ad un muro, oppure fai apposta a farmi incacchiare :D
vediamo se riesco a spiegarmi:
nn ti sta bene la legge? vuoi parità di trattamenti? raccogli [nonmiricordoquante] firme e fai il tuo referendum abrogativo per togliere la legge sull'apologia di fascismo. mi sembra di essermi spiegato abbastanza bene..
O ma allora sei tu che nn capisci... NN dico di abrogare la legge, ma solo che se si mette al bando un regime si deve ugualmente mettere al bando l'altro che nel mondo ha fatto tanti danni uguali... ( se nn di più)
Lucio Virzì
11-06-2005, 20:08
mmm.. è semplicemente già successo.. per questo forse.. dalla tua sign vedo che di nostalgici di quel periodo ce ne sono..
Ma per favore, basta dare corda a sti nostalgici diciassettenni.. manco i loro BISNONNI possono essere stati uccisi dai fasci... e questi parlano pure... :rolleyes:
LEGGERE e IGNORARE!
LuVi
Ma per favore, basta dare corda a sti nostalgici diciassettenni.. manco i loro BISNONNI possono essere stati uccisi dai fasci... e questi parlano pure... :rolleyes:
LEGGERE e IGNORARE!
LuVi
Dici che sono 17enni? Può essere in effetti, l'ho pensato anch'io.
Lucrezio
12-06-2005, 11:35
Uffa, la facciamo finita con queste buffonate?
Non se ne può più di pseudo-fascisti e pseudo-comunisti che litigano come 40 anni fa (come il brusco e il cagnola in don camillo... magari, anzi, visto che li c'era anche qualcosa sotto...)!
State dicendo semplicemente una barca di cazzate, interponendo al posto delle virgole luoghi comuni, frasi fatte, cose già sentite. Non se ne può davvero più.
Vi riempite la bocca di parole e concetti che non conoscete nemmeno! Andiamo, siate sinceri per davvero, chi di voi potrebbe affermare di essere fascista, nel senso di volere la dittatura da parte del capo del partito unico, di voler essere per forza iscritti a questo partito, di voler non potere esprimere la propria opinione di diniego contro il regime e tutte le altre orribile cose che il fascismo ha portato?
Davvero vorreste di nuovo le colonie e l'impero, davvero vorreste esportare la "cultura italiana", manifestare pubblicamente in piazza organizzando parate militari, vedere i libri di scuola con l' "imprimatur" stampato in prima pagine e quant'altro?
Idem come sopra: davvero voi comunisti vorreste l'uguaglianza sostanziale, la rivoluzione e la dittatura del proletariato, la socializzazione dei mezzi di produzione, l'appiattimento completo e totale della società, la repressione degli oppositori politici, che un medico guadagni come un operaio, e questo per non citare le conseguenze "concrete" del comunismo, ovvero dittatura, totalitarismo, povertà, isolamento, distruzione della classe borghese e quindi fuga dell'intelligentzia, privazione completa delle libertà individuali?
Se vi sentite di rispondere sì ad una delle due domande... beh forse è il caso che vi cerchiate uno psichiatra, credo.
E se vi sentite fascisti o comunisti ma non volete certo alcuno degli orrori che ho elencato, smettetela di dirvi tali, o smettetela di rinfacciarvi gli orrori che tacitamente avete rinnegato.
Che cristo!
State dicendo semplicemente una barca di cazzate,
piano con le parole, potresti semlicemente dire che non sei d'accordo con quanto riportato
Vi riempite la bocca di parole e concetti che non conoscete nemmeno!
Mi spiace, ma quando parlo so di cosa parlo.
Andiamo, siate sinceri per davvero, chi di voi potrebbe affermare di essere fascista...
Idem come sopra: davvero voi comunisti vorreste...
Vedo che anche tu tendi a parlare solo con gli estremi e non consideri che buona parte della discussione è stata fatta da persone che non si posizionano secondo questa dicotomia da vecchio regime.
Se vi sentite di rispondere sì ad una delle due domande... beh forse è il caso che vi cerchiate uno psichiatra, credo.
Forse è il caso che ti calmi... rileggi quanto hai scritto e valuti se è il caso di fare un passeggiata distensiva o prendere una tisana.
Che cristo!
E per favore, non bestemmiare.
Lucrezio
12-06-2005, 12:29
piano con le parole, potresti semlicemente dire che non sei d'accordo con quanto riportato
Mi spiace, ma quando parlo so di cosa parlo.
Vedo che anche tu tendi a parlare solo con gli estremi e non consideri che buona parte della discussione è stata fatta da persone che non si posizionano secondo questa dicotomia da vecchio regime.
Forse è il caso che ti calmi... rileggi quanto hai scritto e valuti se è il caso di fare un passeggiata distensiva o prendere una tisana.
E per favore, non bestemmiare.
Mi scuso per il tono nervoso del post, ma ti assicuro che su 1000 interventi in tema, 990 si rifanno, come dici tu, alla vecchia dicotomia...
Nella fattispecie, non mi riferivo certo ai tuoi, ma a quelli di qualche estremista... ciclici, ridondanti, triti e ritriti.
Se discutere dev'essere elencare una serie di luoghi comuni tanto vale andarsi a mangiare un gelato...
squadraf
12-06-2005, 13:37
Uffa, la facciamo finita con queste buffonate?
Non se ne può più di pseudo-fascisti e pseudo-comunisti che litigano come 40 anni fa (come il brusco e il cagnola in don camillo... magari, anzi, visto che li c'era anche qualcosa sotto...)!
State dicendo semplicemente una barca di cazzate, interponendo al posto delle virgole luoghi comuni, frasi fatte, cose già sentite. Non se ne può davvero più.
Vi riempite la bocca di parole e concetti che non conoscete nemmeno! Andiamo, siate sinceri per davvero, chi di voi potrebbe affermare di essere fascista, nel senso di volere la dittatura da parte del capo del partito unico, di voler essere per forza iscritti a questo partito, di voler non potere esprimere la propria opinione di diniego contro il regime e tutte le altre orribile cose che il fascismo ha portato?
Davvero vorreste di nuovo le colonie e l'impero, davvero vorreste esportare la "cultura italiana", manifestare pubblicamente in piazza organizzando parate militari, vedere i libri di scuola con l' "imprimatur" stampato in prima pagine e quant'altro?
Idem come sopra: davvero voi comunisti vorreste l'uguaglianza sostanziale, la rivoluzione e la dittatura del proletariato, la socializzazione dei mezzi di produzione, l'appiattimento completo e totale della società, la repressione degli oppositori politici, che un medico guadagni come un operaio, e questo per non citare le conseguenze "concrete" del comunismo, ovvero dittatura, totalitarismo, povertà, isolamento, distruzione della classe borghese e quindi fuga dell'intelligentzia, privazione completa delle libertà individuali?
Se vi sentite di rispondere sì ad una delle due domande... beh forse è il caso che vi cerchiate uno psichiatra, credo.
E se vi sentite fascisti o comunisti ma non volete certo alcuno degli orrori che ho elencato, smettetela di dirvi tali, o smettetela di rinfacciarvi gli orrori che tacitamente avete rinnegato.
Che cristo!
Ottimo post.
Bravo Lucrezio.
I partiti che oggi si rifanno nei valori di fondo del Fascismo non vogliono nè la dittatura nè il partito unico nè tantomeno le colonie o l'imperialismo.
Così come i partiti comunisti non vogliono la dittatura (la parola DEMOCRAZIA è sempre nella bocca di bertinotti), nè tantomeno le abominie fatte in russia.
Non mi sono mai definito Fascista, e non voglio farlo perchè non lo sono. Non foss'altro che sono trascorsi 60 anni dallo scioglimento del PNF.
Credo piuttosto di essere Forzanovista, il che è una cosa assolutamente differente.
Personalmente non ho nessun problema a parlare e confrontarmi con i ragazzi di rifondazione nè con quelli dei DS, cosa che in altre città è impossibile.
facciamo che andiamo tutti a mangiarci un gelato, stasera mi vedo la partita e ognuno vota quello che vuole...
O ma allora sei tu che nn capisci... NN dico di abrogare la legge, ma solo che se si mette al bando un regime si deve ugualmente mettere al bando l'altro che nel mondo ha fatto tanti danni uguali... ( se nn di più)
ma nn li ha fatti qui e nn c'è la minima possibilità che gli faccia. non esiste proprio. nn mi stupisco che in italia nn ci siano protezioni contro gli tsunami (quando mai ci arriverebbero), nn mi stupisco che nn ci sia una legge che vieti la fondazione di un partito comunista. la probabilità che un tale partito causi gli stessi effetti causati in russia è fuori da ogni calcolo. non è semplicemente possibile. mentre il partito fascista vedo che ha tanti piccoli simpatizzanti che rivorrebbero il duce, il partito comunista (che in italia, nonostante la legge, non esiste) non ha tanti piccoli russi che vorrebbero stalin in italia. quindi la legge è sacrosanta. detto questo, mi tiro fuori da questo discorso, tanto il mio punto di vista l'hai capito. sei liberissimo di riscrivere "se si mette al bando un regime si mettono al bando tutti" ma dimostreresti solo che ciò che scrivo ti entra da una parte e ti esce dall'altra.
Lucrezio
12-06-2005, 16:36
facciamo che andiamo tutti a mangiarci un gelato, stasera mi vedo la partita e ognuno vota quello che vuole...
:D
io cmq ho votato quattro sì! ;)
The_Dreamers86
13-06-2005, 10:58
Ma per favore, basta dare corda a sti nostalgici diciassettenni.. manco i loro BISNONNI possono essere stati uccisi dai fasci... e questi parlano pure... :rolleyes:
LEGGERE e IGNORARE!
LuVi
A te nn devo neanche leggere, devono solo ignorare...
se te ignori le opinioni degli altri senza ascoltarle dimostri proprio di essere un ignorante...
alimatteo86
13-06-2005, 12:08
O ma allora sei tu che nn capisci... NN dico di abrogare la legge, ma solo che se si mette al bando un regime si deve ugualmente mettere al bando l'altro che nel mondo ha fatto tanti danni uguali... ( se nn di più)
argomento più originale no, eh? :D :D
e mi spieghi anche dove troveresti in italia suddetto comunismo? ti prego, dimmi bertinotti :stordita:
cmq ripeto, argomento più banale e trito non potevi trovarlo
The_Dreamers86
13-06-2005, 12:28
argomento più originale no, eh? :D :D
e mi spieghi anche dove troveresti in italia suddetto comunismo? ti prego, dimmi bertinotti :stordita:
cmq ripeto, argomento più banale e trito non potevi trovarlo
Banale o no è un argomento che mi interessa e nn ho ancora letto messaggi al riguardo...
Se nn ti interessa o per te è troppo banale per il tuo livello di cultura nn leggere...
alimatteo86
13-06-2005, 12:52
Banale o no è un argomento che mi interessa e nn ho ancora letto messaggi al riguardo...
Se nn ti interessa o per te è troppo banale per il tuo livello di cultura nn leggere...
il fatto è che ogni vota che in internet si parla di fascismo escono sempre quelli che iniziano "e il comunismo?", "ma il comunismo", "AAAH il comunismo!!!"... e dopo un po' ste cose stancano ;)...nulla di personale beninteso
cmq, mettiamola su questo piano (presupponendo che questa tua "voglia di legge" non sia una cosa semplicemente di principio), secondo te a cosa serve e a cosa serviva il reato di apologia del fascismo?
alimatteo86
13-06-2005, 12:59
Nessuna, spero... Comunque non si può mai dire... che ne sapevano che si instaurasse un regime fascista allora???
ecco, partiamo da questo
il fatto che il PNF stesse prendendo piede lo si vedeva benissimo anni prima che salisse al potere
per come la vedo io l'apologia del F serviva a evitare che il fascismo riprendesse il potere e seve a evitare che i neofascisti facciano troppi danni
il reato di apologia del C a cosa serivrebbe? a evitare che i 4 pirla di turno mandino un petardo a un po' di gente?
per me poi c'è anche una differenza fondamentale, il fascismo ha avuto un grande capo a livello di propaganda, nel senso, il nome di mussolini raduna attorno a se ancora un buon numero di gente.
il comunismo non ha grandi statisti che sono rimasti nel cuore della gente (lienin oramai è passato, stalin raccoglierebbe al max qualche sputo in faccia)
x questo non capisco l'utilità di questa tua idea ;)
alimatteo86
13-06-2005, 13:03
Alla sinistra nn vanno daccordo neanche tra di loro... Unione.. :D :D :D :rotfl: :rotfl: :rotfl:
ascolta, visto che ridi tanto dell'unone cosa ne dici un un altro gruppo che unisce partiti come AN o la lega onc ricatti continui? mi piacerebbe proprio sapere cosa hai da ridere tanto....
Cmq che Bertinotti capisca... :rotfl: :rotfl: se capisse veramente non sarebbe nel PCI...
visto che capisci tutto tu mi togli una curiosità, di cosaa sei nostalgico dei tempi del fascismo?
The_Dreamers86
13-06-2005, 13:12
visto che capisci tutto tu mi togli una curiosità, di cosaa sei nostalgico dei tempi del fascismo?
Io voglio solo un'italia agli italiani... e ci siamo capiti...
alimatteo86
13-06-2005, 13:20
Io voglio solo un'italia agli italiani... e ci siamo capiti...
e di tutti gli extra comunitari che ci sono adesso cosa faresti?
e se l'italia crollasse economicamente e tu fossi costretto a fuggire in america e appean entri c'è gente che vuole rimandarti i italia a calci in (_|_) tu cosa diresti?
alimatteo86
13-06-2005, 13:25
Io voglio solo un'italia agli italiani... e ci siamo capiti...
poi fammi qualche esempio di qualche stato in cui questa tua idea ha avuto successo... :)
insomma, capisci che se mi scrivi le tue idee in 3 parole esatte che fanno molto frase fatta non è che mi dici molto
a questo punto fondo un partito che si chiama "fiça per tutti" e vedi quanti voti prendo....degli slogan sinceramente non me ne faccio niente
concreamente cosa faresti?
The_Dreamers86
13-06-2005, 13:26
e di tutti gli extra comunitari che ci sono adesso cosa faresti?
Per prima cosa nn li farei venire, poi... :mad: :mad: ehm... nn se può dire..
e se l'italia crollasse economicamente e tu fossi costretto a fuggire in america e appean entri c'è gente che vuole rimandarti i italia a calci in (_|_) tu cosa diresti?
Io andrei la per lavorare legalmente, non per rubare, uccidere o fare il delinquente, principale (e unica) occupazione degli extracomunitari...
Lucrezio
13-06-2005, 14:29
A te nn devo neanche leggere, devono solo ignorare...
se te ignori le opinioni degli altri senza ascoltarle dimostri proprio di essere un ignorante...
Per favore, volete fare i nazionalisti? Liberissimi (purtroppo)... ma penso che se vi dichiarate nazionalisti dovreste essere puniti penalmente per come maltrattate la vostra lingua madre...
Lucrezio
13-06-2005, 14:32
Per prima cosa nn li farei venire, poi... :mad: :mad: ehm... nn se può dire..
Io andrei la per lavorare legalmente, non per rubare, uccidere o fare il delinquente, principale (e unica) occupazione degli extracomunitari...
Aggiungo: cosa succede se io segnalo il tuo post alla polizia postale? Ma dico! Se pensi davvero quello che scrivi, sei un pericolo per la società... se non lo pensi sarebbe il caso che pensassi invece a quello che scrivi!
Cristo santo!
The_Dreamers86
13-06-2005, 14:33
Per favore, volete fare i nazionalisti? Liberissimi (purtroppo)... ma penso che se vi dichiarate nazionalisti dovreste essere puniti penalmente per come maltrattate la vostra lingua madre...
Mi scusi egregio sig. Dante...
Comunque perchè la vostra lingua madre??
The_Dreamers86
13-06-2005, 14:35
Aggiungo: cosa succede se io segnalo il tuo post alla polizia postale? Ma dico! Se pensi davvero quello che scrivi, sei un pericolo per la società... se non lo pensi sarebbe il caso che pensassi invece a quello che scrivi!
Cristo santo!
Qui si sta discutendo, come altri esprimono le loro idee io esprimo le mie... nn m sembra il caso subito di minacciare, al max si può segnalare al moderatore e non uscire dall'ambito del forum...
Lucrezio
13-06-2005, 15:08
Mi scusi egregio sig. Dante...
Comunque perchè la vostra lingua madre??
Perché siete *voi* i nazionalisti! Io no!
P.S.: e comunque non serve essere Dante per usare correttamente la lingua... basterebbe solo averne letto un po', di Dante ( o di Leopardi, o di Montale... e così via! )
In ogni caso ricordati che ognuno è responsabile delle proprie azioni, anche sul forum.
Per prima cosa nn li farei venire, poi... :mad: :mad: ehm... nn se può dire..
Io andrei la per lavorare legalmente, non per rubare, uccidere o fare il delinquente, principale (e unica) occupazione degli extracomunitari...
E poi ti chiedi perchè è vietata l'apologia del fascismo, perchè siete dei razzisti pericolosi, che domande, ci manca pure che vi lasciamo fare i vostri porci comodi indisturbati, questa è una Repubblica fondata sull'antifascismo che vi piaccia o no.
Io voglio solo un'italia agli italiani... e ci siamo capiti...
Posso cedere il mio posto di italiano ad un extracomunitario e andare a vivere
che ne so... in OLANDA!!!! :D :D :D
Posso cedere il mio posto di italiano ad un extracomunitario e andare a vivere
che ne so... in OLANDA!!!! :D :D :D
Che bella canzone... (http://www.italianissima.net/testi/io_non_mi_sento_italiano.htm)
AleX_ZeTa
13-06-2005, 16:48
Io andrei la per lavorare legalmente, non per rubare, uccidere o fare il delinquente, principale (e unica) occupazione degli extracomunitari...
Ah beh certo... anche questi sono qui per delinquere?
http://www.sissa.it/main/?p=PEOPLE§or=CO
clicca sui vari link e guarda (dai nomi ma anche dalle homepage e dai curricula) quanti di questi sono extra-comunitari. E di questi noi ABBIAMO BISOGNO. Di questi come dei muratori extra-comunitari o degli operai... chiedi un po' nelle fabbriche del nord-est se possono farne a meno.
The_Dreamers86
13-06-2005, 16:52
Posso cedere il mio posto di italiano ad un extracomunitario e andare a vivere
che ne so... in OLANDA!!!! :D :D :D
Se vai ad Amsterdam vengo anch'io... :D :D :p
The_Dreamers86
13-06-2005, 16:55
Perché siete *voi* i nazionalisti! Io no!
P.S.: e comunque non serve essere Dante per usare correttamente la lingua... basterebbe solo averne letto un po', di Dante ( o di Leopardi, o di Montale... e così via! )
In ogni caso ricordati che ognuno è responsabile delle proprie azioni, anche sul forum.
Ok capito... Io lo ammetto, nn so benissimo l'italiano e anche a scuola nn è la mia materia preferita... :cry:
Sono responsabile delle mie azioni all'interno di una discussione tra gente maggiorenne che esprime le proprie idee, ma ciò nn vuol dire che sei libero di minacciare di denunciarmi...
alimatteo86
13-06-2005, 18:17
Per prima cosa nn li farei venire, poi... :mad: :mad: ehm... nn se può dire..
ciè tu ti limiteresti a buttare fuori tutti i non-italiani e pensi così di risolvere i vari problemi dell'italia. come ha già detto qualcuno vai a vedere nel nordest cosa succede a mandarli via tutti....
altro esempio che mi viene...pensa al latte che bevi e pensa a chi si sveglia ogni mattina presto per mungitura e balle varie...e adesso pensa quanto dovrebbero pagare un italiano per fare un lavoro così....è brutto dirlo ma i lavori che gli italiani non volgliono se li pigliano gli immigrati
tra l'altro tra 50 anni gli italiani saranno tutti bei vecchietti....che ci vuoi fare...la trombaaaa :stordita:
Io andrei la per lavorare legalmente, non per rubare, uccidere o fare il delinquente, principale (e unica) occupazione degli extracomunitari...
a pancia piena hanno tutti buole intenzioni ;)
ciao
The_Dreamers86
13-06-2005, 18:23
ciè tu ti limiteresti a buttare fuori tutti i non-italiani e pensi così di risolvere i vari problemi dell'italia.
non tutti ma gran parte...
come ha già detto qualcuno vai a vedere nel nordest cosa succede a mandarli via tutti....
altro esempio che mi viene...pensa al latte che bevi e pensa a chi si sveglia ogni mattina presto per mungitura e balle varie...e adesso pensa quanto dovrebbero pagare un italiano per fare un lavoro così....è brutto dirlo ma i lavori che gli italiani non volgliono se li pigliano gli immigrati
è in parte vero, però siamo stati noi a lasciarglieli questi lavori e loro a prenderseli... Quando nn c'erano, mi sembra che l'Italia sia andata avanti lo stesso..
Sono responsabile delle mie azioni all'interno di una discussione tra gente maggiorenne che esprime le proprie idee, ma ciò nn vuol dire che sei libero di minacciare di denunciarmi...
no, lui è proprio liberissimo invece... liberissimo anche di denunciarti, perchè le tue idee sono pericolose, e in italia, grazie a dio, nn le vogliamo.
The_Dreamers86
13-06-2005, 18:42
no, lui è proprio liberissimo invece... liberissimo anche di denunciarti, perchè le tue idee sono pericolose, e in italia, grazie a dio, nn le vogliamo.
Non sono idee pericolose... e poi nn troveranno mai attuazione...
giusto cosi, la sfliata di fn è faziosa, hanno scelto una data inadeguata, se vogliono fare la loro sfilata la organizzassero un'altro giorno.
edoardopost
13-06-2005, 19:44
[QUOTE=bluelake]
http://www.gayroma.it/cronache/cronaca%20di%20Roma/forza%20nuova%202001.jpg
QUOTE]
Questo manifesto è una vera merda, come chi lo ha pensato, chi lo ha realizzato, chi lo ha stampato e chi lo ha affisso.
[QUOTE=bluelake]
http://www.gayroma.it/cronache/cronaca%20di%20Roma/forza%20nuova%202001.jpg
QUOTE]
Questo manifesto è una vera merda, come chi lo ha pensato, chi lo ha realizzato, chi lo ha stampato e chi lo ha affisso.
Praticamente come tutti quelli di forza nuova :asd:
squadraf
13-06-2005, 21:04
Ho scelto di abbandonare il post, da me iniziato, essenzialmente per questi motivi:
1) Ho iniziato questo post ed ho risposto a quello riguardante il movimento Forza Nuova per rispondere e parlare in modo da dare un quadro completo a chi spesso, per noncuranza o per altro, ascolta una campana sola (quella dei media) e non ha la minima idea dell'attività vera di FN.
Attività che per pregiudizio o per ignoranza è spesso pensata come sinonimo di violenza, pestaggi, azioni nefaste ed antidemocratiche.
Credo di aver chiarito a tante persone che FN non è ignoranza ma piuttosto una scelta di vita, dedicata a Valori come la Vita, la Famiglia,la concezione spirituale dell'uomo ........
2) Ho continuato, con pazienza, praticamente DA SOLO contro tutti, a portare avanti delle posizioni spesso scomode perchè controtendenza, ma che comunque rispecchiano i sentimenti di ormai tante e tante persone, dato che Forza Nuova è in continua crescita.
Parlare non mi sembra sia vietato dalla democrazia: parlare di argomenti difficili, essendo etichettato come forzanovista, risulta impossibile. Alla prima parola viene gettata addosso la presunta ricostituzione del PNF (che con buona pazienza ho più volte smentito, portando anche esempi pratici e dottrinali), si inizia a parlare di sessant'anni orsono e si perde il filo ed il senso del discorso che si stava portando avanti.
Questa è un'arma messa efficacemente a punto dal sistema per mettere a tacere (cosa che non è mai riuscita e non riuscirà mai) chi la pensa diversamente.
3) Alla prima occasione crede di affiancarmi il sedicente "fascista" che non capisce un tubo ma che magari sa di non volere gli immigrati, e subito mi si omologa a lui, facendo (è proprio il caso di dirlo) di tutta l'erba un Fascio.
4) Il mio scopo finale, e non quello del post in sè stesso, è quello di discutere pacificamente con tutti Voi per la costruzione (dato che reputo il dialogo SEMPRE E COMUNQUE costruttivo, a patto che si rispettino le posizioni dell'altro. In questo caso non mi sembra, almeno pensando alle risposte di buona parte degli utenti, che ciò sia avvenuto.
In queste condizioni non mi sembra che dialogare con voi possa portare dei benefici.
Considerate quindi da parte mia chiusi i due post (o se scriverete ed attaccherete, non avrete la mia risposta e potrete finalmente continuare il soliloquio).
Sono comunque disponibilissimo al dialogo con gli utenti che rispettano le mie posizioni (come io ho sempre rispettato le loro).
Lucio Virzì
13-06-2005, 21:58
[QUOTE=bluelake]
http://www.gayroma.it/cronache/cronaca%20di%20Roma/forza%20nuova%202001.jpg
QUOTE]
Questo manifesto è una vera merda, come chi lo ha pensato, chi lo ha realizzato, chi lo ha stampato e chi lo ha affisso.
Quoto.
Nessun rispetto e nessuna forma di dialogo civile può nè potrà mai essere accordata con gente che ha queste basi di inciviltà.
LuVi
Lucio Virzì
13-06-2005, 21:59
non tutti ma gran parte...
è in parte vero, però siamo stati noi a lasciarglieli questi lavori e loro a prenderseli... Quando nn c'erano, mi sembra che l'Italia sia andata avanti lo stesso..
Ma vai TU a zappar la terra e a raccogliere pomodori, e torna fra 30 anni su questo fourm! :mad:
The_Dreamers86
13-06-2005, 22:09
Ma vai TU a zappar la terra e a raccogliere pomodori, e torna fra 30 anni su questo fourm! :mad:
Fino ad anni fa lo si faceva tranquillamente, senza bisogno di certa gente, adesso siccome questi lavori li fanno loro, gli italiani si sentono superiori e rifiutano di farli (sbagliando)...
Lucio Virzì
13-06-2005, 22:22
Fino ad anni fa lo si faceva tranquillamente, senza bisogno di certa gente, adesso siccome questi lavori li fanno loro, gli italiani si sentono superiori e rifiutano di farli (sbagliando)...
Siamo all'apoteosi... :rolleyes:
LO SI FACEVA TRANQUILLAMENTE SENZA BISOGNO DI CERTA GENTE.
The_Dreamers86
13-06-2005, 22:33
Siamo all'apoteosi... :rolleyes:
LO SI FACEVA TRANQUILLAMENTE SENZA BISOGNO DI CERTA GENTE.
Allora i miei nonni, bisnonni, ecc... lo facevano loro... adesso conosco gente che lo fa da se... non è che in Italia da sempre certi lavori li fanno gli extracomunitari... adesso è diventata un'abitudine lasciarli fare a loro...
edoardopost
13-06-2005, 22:37
...adesso è diventata un'abitudine lasciarli fare a loro...
Abitudine è una parola grossa... è che per quello stipendio e quelle condizioni puoi solo sfruttare le nuove fasce di povertà, che spesso coincidono con gli extracomnitari.
AleX_ZeTa
13-06-2005, 22:38
The_Dreamers c'è una cosa che ti ho fatto notare, e ancora non hai risposto (forse era scomoda?). Reitero: gli extracomunitari non hanno come unica attività quella di delinquere, né tantomeno quella di zappare campi. Sono parte integrante e necessaria del sistema Italia. E io ti ho fatto notare quanti ricercatori e studenti di eccellenza abbiamo: che dobbiamo fare con questi? Mandarli a casa e rinunciare ad un tale materiale umano? Uno dei miei migliori docenti è bulgaro... devo bruciarlo e far arrivare al suo posto qualcuno di meno preparato o possiamo tenercelo?
edoardopost
13-06-2005, 22:40
non tutti ma gran parte...
è in parte vero, però siamo stati noi a lasciarglieli questi lavori e loro a prenderseli... Quando nn c'erano, mi sembra che l'Italia sia andata avanti lo stesso..
La Storia dice che le fasce di reddito erano differenti, e le nostre fasce piu' povere andavano a fare gli extracomunitari in America (mio nonno), Argentina (mio zio), Svizzera, in Germania...
edoardopost
13-06-2005, 22:44
[QUOTE=edoardopost]
Quoto.
Nessun rispetto e nessuna forma di dialogo civile può nè potrà mai essere accordata con gente che ha queste basi di inciviltà.
LuVi
Secondo me con quel manifesto c'erano gli estremi per qualche arresto.
The_Dreamers86
14-06-2005, 09:48
The_Dreamers c'è una cosa che ti ho fatto notare, e ancora non hai risposto (forse era scomoda?). Reitero: gli extracomunitari non hanno come unica attività quella di delinquere, né tantomeno quella di zappare campi. Sono parte integrante e necessaria del sistema Italia. E io ti ho fatto notare quanti ricercatori e studenti di eccellenza abbiamo: che dobbiamo fare con questi? Mandarli a casa e rinunciare ad un tale materiale umano? Uno dei miei migliori docenti è bulgaro... devo bruciarlo e far arrivare al suo posto qualcuno di meno preparato o possiamo tenercelo?
allora.. nn era scomoda, solo che nn l'avevo letta prima, poi la percentuale di quelli che hai detto sarà il 2%... vedi se tutti fossero così io nn me la prenderei con loro...
allora.. nn era scomoda, solo che nn l'avevo letta prima, poi la percentuale di quelli che hai detto sarà il 2%... vedi se tutti fossero così io nn me la prenderei con loro...
E poi ci sono quelli che aprono dei negozi e rivitalizzano un po' quartieri che, altrimenti, sarebbero allo sfascio.
Quelli che aprono un'impresa edile in nome proprio.
Quelli che si fanno un leasing per fare i trasportatori.
Quelli che fanno corsi per diventare cuochi o pizzaioli.
Quelli che diventano giardinieri.
Poi, ovviamente, badanti e colf, donne delle pulizie, elettricisti e via dicendo.
La Torino degli anni '80 venne costruita dai calabresi degli anni '60, così come la "Milano da Bere" potè esistere grazie al contributo dei pugliesi.
Sono decenni che le immissioni di immigrati salvano la nostra boccheggiante economia.
Il 2% non sarebbe MAI bastato per ottenere questi risultati ma, come si dice, "siamo proclivi a misconoscere la grazia" :D
The_Dreamers86
14-06-2005, 10:07
Il 2% non sarebbe MAI bastato per ottenere questi risultati ma, come si dice, "siamo proclivi a misconoscere la grazia" :D
Ho detto 2% per dire una percentuale molto bassa sulla totalità degli immigrati...
E poi ci sono quelli che aprono dei negozi e rivitalizzano un po' quartieri che, altrimenti, sarebbero allo sfascio.
Da me ( nel giro di 100 mt ) c'e' una rosticceria serba ed ora aprono una messicana . e meno male perche' di italiane non ce ne sono manco piu'.
Ciaozzz
Ho detto 2% per dire una percentuale molto bassa sulla totalità degli immigrati...
Non sarebbe bastata neanche la maggioranza assoluta degli immigrati (50%+1) ad ottenere tali risultati.
La maggioranza degli immigrati, PRODUCE ricchezza per gli italiani, piaccia o meno.
Si può confrontare qualsiasi dato: Caritas, PMI, Ministero Interno o, su una scala globale, Banca Mondiale.
Sono dati inequivocabili: gli immigrati, ma in generale: i "poveri", RENDONO ai "ricchi" più di quanto gli costino.
Ma è la vecchia storia per cui si nota di più un fancazzista che non 10 lavoratori...
The_Dreamers86
14-06-2005, 10:34
La maggioranza degli immigrati, PRODUCE ricchezza per gli italiani, piaccia o meno.
E gli altri cosa producono??? :confused: :rolleyes: :rolleyes:
E gli altri cosa producono??? :confused: :rolleyes: :rolleyes:
Uhm, spero che ti renderai conto che non è interessante discutere con chi cambia continuamente discorso.
Sei partito dal dire che "il 2%" degli immigrati è "accettabile". Posizione non sostenibile.
Hai corretto dicendo che era "per dire una percentuale molto bassa". Posizione non sostenibile.
Ora ti aggrappi al fatto che la "minoranza relativa" non produce vantaggi per gli italiani e non è, desumo, "accettabile". Anche questa posizione non sarebbe sostenibile, perchè lo stesso si può dire di una "minoranza relativa" di italiani.
Fine del dibattito per quanto mi riguarda: ognuno ha diritto di credere ciò che vuole, ma occorrerebbe almeno tenere fede al "dovere" di argomentare un minimo.
Soprattutto quando si parla di persone e non di figurine.
E gli altri cosa producono??? :confused: :rolleyes: :rolleyes:
quello che producono gli italiani disoccupati...
AleX_ZeTa
14-06-2005, 10:46
The_Dreamer ma come, già cambiato idea? Non dicevi che l'UNICA occupazione degli immigrati era delinquere? Già dire che il 2% sono onesti è un buon passo avanti... forza, prosegui il tuo cammino nel ritorno alla realtà. Quando ti renderai conto che non sono né meglio né peggio di noi forse sarai arrivato...
The_Dreamers86
14-06-2005, 10:48
Uhm, spero che ti renderai conto che non è interessante discutere con chi cambia continuamente discorso.
Sei partito dal dire che "il 2%" degli immigrati è "accettabile". Posizione non sostenibile.
Hai corretto dicendo che era "per dire una percentuale molto bassa". Posizione non sostenibile.
Ora ti aggrappi al fatto che la "minoranza relativa" non produce vantaggi per gli italiani e non è, desumo, "accettabile". Anche questa posizione non sarebbe sostenibile, perchè lo stesso si può dire di una "minoranza relativa" di italiani.
Fine del dibattito per quanto mi riguarda: ognuno ha diritto di credere ciò che vuole, ma occorrerebbe almeno tenere fede al "dovere" di argomentare un minimo.
Soprattutto quando si parla di persone e non di figurine.
Stavo cercando di venire dietro al tuo discorso... secondo me comunque resta una percentuale molto bassa di immigrati che lavorano legalmente...
Entro certi limiti preferirei che il discorso rimanesse "spersonalizzato".
Altrettanto gradirei si evitassero generalizzazioni dal sapore xenofobo o razzista.
In questo modo evitiamo flames e chiusure.
Grazie.
The_Dreamers86
14-06-2005, 10:51
The_Dreamer ma come, già cambiato idea? Non dicevi che l'UNICA occupazione degli immigrati era delinquere? Già dire che il 2% sono onesti è un buon passo avanti... forza, prosegui il tuo cammino nel ritorno alla realtà. Quando ti renderai conto che non sono né meglio né peggio di noi forse sarai arrivato...
Io resto della mia idea... un 2% (per dire una percentuale molto bassa.. ok?) lavora... gli altri nn servono a niente...
Stavo cercando di venire dietro al tuo discorso... secondo me comunque resta una percentuale molto bassa di immigrati che lavorano legalmente...
Se per "legalmente" intendi con contributi e tutto, purtroppo è vero, ma è sempre stato così ed è un cancro tipico dell'economia italiana da cui l'imprenditoria locale non può dirsi estranea.
Se per "legalmente" intendi in attività "legali", allora la tua impressione è sbagliata ed è confutata da praticamente ogni fonte istituzionale e non.
Ad un certo punto, le opinioni sono legittime, ma i dati sono ciò che ci guida nella realtà.
Ulteriore dimostrazione di ciò è il fatto che le associazioni imprenditoriali CHIEDONO periodicamente sanatorie per poter potenziare il serbatoio di manodopera. Possiamo disquisire fino a che vogliamo su se sia giusto o meno, ma è perfettamente coerente con gli ultimi 60 anni di logica economica italiana. Prima viene il profitto e poi tutto il resto.
:muro:
The_Dreamers86
14-06-2005, 10:53
Entro certi limiti preferirei che il discorso rimanesse "spersonalizzato".
Altrettanto gradirei si evitassero generalizzazioni dal sapore xenofobo o razzista.
In questo modo evitiamo flames e chiusure.
Grazie.
Ok ok...
Ok ok...
Vorrei precisare che l'invito non era rivolto solo a te... purtroppo hai postato prima che premessi "invio".
edoardopost
14-06-2005, 11:01
Io resto della mia idea... un 2% (per dire una percentuale molto bassa.. ok?) lavora... gli altri nn servono a niente...
La cosa ti sorprenderà, ma molte persone considerano te e l'extracomunitario esattamente allo stesso modo. Per me tu sei uguale in dignità diritti e rispetto, a qualsiasi extracomunitario. Ecco perchè non mi sognerei mai di dire che se non fai parte di una percentuale non servi a niente. Anche se direttamente per me tu non produci nulla...
AleX_ZeTa
14-06-2005, 11:30
Vorrei precisare che l'invito non era rivolto solo a te... purtroppo hai postato prima che premessi "invio".
avevo capito lo stesso cerbert :)
nessun problema, mi sono lasciato un po' andare, è vero... torno IT.
The_Dreamers86
14-06-2005, 12:15
Barista ucciso, esplode
l'intolleranza contro gli albanesi
Due giovani arrestati, altri due denunciati a piede libero, un albanese regolare e un ispettore di polizia finiti in ospedale, la vetrina di una pizzeria ed il portone d'ingresso di uno degli albanesi arrestati per l'omicidio di Claudio Meggiorin, distrutti. È il bilancio di un pomeriggio di vera e propria caccia all'albanese compiuta ieri a Varese da una ottantina tra ragazzi e uomini vicino alla quarantina, appartenenti al gruppo "blood and honour", sangue e onore, la frangia più estremista dei tifosi del Varese calcio, gruppo del quale faceva parte anche il barista di Besano ucciso sabato scorso. La manifestazione era cominciata a Varese in pieno centro con una serie di cori xenofobi ed era proseguita senza incidenti fino al carcere dei Miogni dove è rinchiuso Wladimir Mnela, il 21enne clandestino che ha ucciso Claudio Meggiorin. Da lì è scattato il raid punitivo: un gruppo di una ventina di scalmanati con la testa rasata si è diretto verso la stazione ferroviaria di solito frequentata da numerosi extracomunitari, lì hanno trovato subito un albanese. "Eccone uno" ha urlato un manifestante ed è scattato l'attacco. Il ragazzo è stato circondato e colpito con calci, pugni e ogni oggetto che fosse a portata di mano: l'uomo è stato salvato da polizia e carabinieri, un ispettore della digos che ha cercato di fargli da scudo è stato a sua volta colpito alla schiena. I due sono stati portati in ospedale dove hanno passato la notte. Poche ore dopo in un bar la polizia ha riconosciuto e arrestato due degli aggressori: si tratta di Giovanni Fittipaldi, 39 anni, e Francesco De Napoli, 32, pregiudicati di Varese. Altri due giovani in mattinata sono stati denunciati a piede libero. Anche gli autori dello sfondamento della vetrina della pizzeria gestita da un albanese vicina la bar di Claudio sono stati identificati.
Fonte tg5.it
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