PDA

View Full Version : Quale processore?


downloadgratuito
01-06-2005, 15:45
Salve a tutti! A breve dovrei acquistare un nuovo processore. Secondo il vostro parere dovrei acquistare un Pentium 4 o un AMD 64?

OverClocK79®
01-06-2005, 15:47
troppo classica e troppo generica come domanda
nn è la CPU che fa tutto
conta la piattaforma
gli € da spendere
cosa si fa con il PC (game/office/videoediting/P2P ecc ecc)

BYEZZZZZZZZZZZZ

downloadgratuito
01-06-2005, 16:10
Il pc lo utilizzo per uso domestico. Uso programmi di grafica e di gestione. Per piattaforma intendevi il tipo di scheda madre? Mille grazie

^TiGeRShArK^
01-06-2005, 16:23
A64 3000+ su socket 939 imho.
Volendo risparmiare potresti ripiegare su qualke sempron su socket 754 magari con skeda video integrata se vuoi risparmiare qualcosina....
Nel 90% dei casi è il migliore, e l'uso domestico rientra proprio in questo 90%
(e oltrettutto consuma e scalda un'inezia rispetto al Pentium 4)

downloadgratuito
01-06-2005, 16:39
Quindi mi consiglieresti un AMD?

Domanda: Perchè la frequenza degli AMD 64 non supera mai i 2800 MHZ (massimo). Per problemi di surriscaldamento?

Se volessi acquistare un Amd Athlon64 3800+ Sk939 qual' è la miglior scheda madre per questa CPU?

^TiGeRShArK^
01-06-2005, 16:49
perkè i processori AMD hanno un'arkitettura nettamente più efficiente dei P4.
Infatti un 3500+ su Socket 939 in molte applicazioni di uso comune è equivalente ad un P4 3.6 ghz. Sta dietro al P4 solo in encoding e in qualke programma di rendering 3D.
Cmq come dissipazione è li P4 ad avere grossi problemi. Infatti la freq + elevata ke raggiunge è 3.8 ghz e non si può superare proprio x problemi di dissipazione.
Cmq il 3800+ non te lo consiglierei x il prezzo elevato viste le applicazioni ke devi usare.... forse ti converrebbe un 3200+ o un 3500+ se proprio vuoi una buon rapporto prezzo/prestazioni.
Come skeda madre nn ho idea....
Io ho una MSI k8n neo2 platinum, ma è AGP.
X nforce 4 (quindi col supporto PCI EXPRESS) nn mi sono informato.
Inoltre c'è da dire ke se nn gioki forse ti converrebbe una soluzione con video integrato......

downloadgratuito
01-06-2005, 17:00
Grazie mille delle info. Quindi su AMD? Non ho rinpianti dopo vero?

*Nexus*
01-06-2005, 22:16
Io ti consiglio un bel amd 939, ti conviene prendere un intel p4 solo se mentre fai encoding vuoi comunque continuare ad ascoltare musica e navigare in internet.

OverClocK79®
02-06-2005, 00:38
Grazie mille delle info. Quindi su AMD? Non ho rinpianti dopo vero?

perchemai???
attualmente sono preferibili per la maggiorparte degli usi rispetto alla controparte INTEL

BYEZZZZZZZZZZZ

Starise
02-06-2005, 02:44
perchemai???
attualmente sono preferibili per la maggiorparte degli usi rispetto alla controparte INTEL

BYEZZZZZZZZZZZ
quoto.. e poi avresti un sistema più durevole nel tempo

andrea1342
08-06-2005, 16:21
Perchè mai scegliere un AMD se non hai esigenza di raggiungere prestazioni esasperate? Il P4, se affiancato a componenti dignitosi è sicuramente più stabile e compatibile.

PS: Io credo fino ad un certo punto che le prestazioni di un P4 siano inferiori a quelle di un equivalente AMD

piottocentino
08-06-2005, 16:33
Il P4, se affiancato a componenti dignitosi è sicuramente più stabile e compatibile

Ancora? :doh:

Questi sono miti da sfatare ragazzi, nn ci sono basi x affermarlo...

andrea1342
08-06-2005, 17:41
Beh,almeno concedimi di dire che il pentium è più compatibile con il software meno recente. Almeno, a me l'esperienza ha insegnato questo

piottocentino
08-06-2005, 18:33
questo nn so dirtelo, ma mi pare strano... :boh:

OverClocK79®
08-06-2005, 19:09
Beh,almeno concedimi di dire che il pentium è più compatibile con il software meno recente. Almeno, a me l'esperienza ha insegnato questo

se per meno recente intendi cose di 10/12 anni fa
forse SI
ma dall'introduzione di Win98 in poi sono compatibili con lo stesso soft praticamente......

BYEZZZZZZZZZZZZ

piottocentino
08-06-2005, 20:32
se per meno recente intendi cose di 10/12 anni fa
forse SI
ma dall'introduzione di Win98 in poi sono compatibili con lo stesso soft praticamente......

BYEZZZZZZZZZZZZ

ecco :O

OverClock ma quante ne sai :ave:

OverClocK79®
08-06-2005, 20:39
poi ci sono programmi OTTIMIZZATI per l'uno o per l'altra CPU ma questo è TUTTO un altro discorso rispetto alla compatibilità o stabilità
per dirtela tutta ci sono programmi ottimizzati per INTEL dove AMD cmq ha prestazioni migliori rispetto alla controparte...... :)

bYEZZZZZZZZZZZZZ

R3ddyz
08-06-2005, 22:07
Non credo ke intel sia mai stato + stabile degli altri processori, +efficiente e +performante questo si.

Ti dico questo xkè in vita mia ho testato veramente tanti processori differenti a partire dall'8086, ti posso nominare i cyrix 5x86 e 6x86 oppure anke i vari amd k6-2 e k6-3 giusto x farti 1 esempio e tutti quanti erano stabili.

Questo xkè al di là delle tecnologie del singolo processore intel - cyrix - via o amd ke sia sono tutti processori x86, e i produttori di sw badano innanzitutto alla stabilità su piattaforma x86 e solo dopo implementano le features aggiuntive x 1 determinato processore (mmx e in seguito i vari sse 1 2 e 3).

CiauzZ

OverClocK79®
09-06-2005, 00:48
le CPU di per se sono sempre state stabili......
ma nn puoi dirmi che i vari KT133 (liscio nn A) con SB 686A/B nn rognavano....
ricordo TH interi con il solito casino SB-Live con perdite di dati con trasferimenti da canale primario a secondario ecc ecc

in quegli anni gli AMD si sono fatti la brutta reputazione di forni e di CPU instabili
quando però era da imputare alla piattaforma....
infatti credo che se montassi uno di quegli Athlon SocketA
su un NF2 odierna nn ci sarebbe il minimo prob.....

solo che all'epoca nn c'era molta scelta.....

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ

R3ddyz
09-06-2005, 09:52
Appunto,il problema era nella piattaforma,non di certo nei processori ;)
Ma d'altronde le case produttrici a quei tempi sviluppavano soluzioni al 90% per intel quindi non gli era conveniente aprire ad altri fronti.

Mi ricordo di quel casino con la kt133,è 1 storia ke non ho seguito molto ma mi pare ke a distanza di mesi l'abbiano risolta con dei nuovi driver via + bios aggiornato (correggimi se sbaglio :p )

CiauzZ

andrea1342
09-06-2005, 10:06
:read: Ognuno tira l'acqua al suo mulino!

greeneye
09-06-2005, 10:18
:read: Ognuno tira l'acqua al suo mulino!

Certo ma ogni tanto bisognerebbe anche avere qualche prova di cio che si dice.

andrea1342
09-06-2005, 10:38
Io non credo nei miracoli: se vuoi spendere poco avrai un pc scarso sia che scegli amd o intel, al contrario se scegli il top di gamma avrai prestazioni elevate indipendentemente dalla tua scelta. E' normale avere delle simpatie!

OverClocK79®
09-06-2005, 10:47
bhe gli AMD nn è che costino sempre poco.....e cmq il prezzo nn è mai stato sinonimo di MIGLIORE......anzi con il marketing di adesso ho visto di quelle ciofeche costare DI + e andare di meno......

se spendi poco per una piattaforma AMD o INTEL economica ma ben assemblata
(ossia senza marke astruse o componenti NO BRAND) sia AMD che INTEL fanno cmq ottime piattaforme
OVVIO che spendendo poco il PC nn sarà una skeggia....ma di certo nn si inkioderà o cavolate della compatibilità ecc ecc

poi a proposito di compatibilità ultimamente è stata INTEL ad adattarsi ad AMD
vedi EM64T=~X86-64

altra cosa......nel campo informatico
ultimamente + COSTOSO significa anke appena uscito......
e si sa che in questo campo le cose acerbe possono dare piccoli problemini......
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=955099&page=1
dai un okkio a questo TH :)

BYEZZZZZZZZZZZZZZ

andrea1342
09-06-2005, 10:52
Appena uscito significa anche migliore. Lascia perdere il fatto che dopo poco tempo il prezzo precipita e quindi conviene aspettare...

OverClocK79®
09-06-2005, 11:10
Nn è sempre così e cmq dipende da fascia a fascia per nn parlare del rapp prezzo prestazioni.......
dove per esempio un 3.8 appena uscito costa l'80%/100% in + di un 3.6
il prezzo skizza al doppio quando le prestazioni sono maggiori di un 3/4% a seconda dell'applicativo
e parliamo di cifre tipo 400 Vs 800€ mica 10 o 20€....
sia esso AMD o INTEL

in + come si è visto con il DUAL CORE INTEL......i Pentium D.....pare siano affetti da + di qlk prob (a livello piattaforma cmq.....nn CPU) come ti ho indicato nel LINK del post....sopra.....

personalmente mi rognerebbe alquanto se pagassi 1000€ per la cpu 250€ per la mobo e riscontrassi gli stessi problemi di TOM's
per carità.....magari risolvibili con qlk aggiornamento del BIOS o revisione del PCB della mobo come è sempre stato......ma perchè fare da cavia???

un po' come le DDR2.....introdotte da INTEL + per marketing che per necessità.....visto che i P4 sono ankora fermi a FSB 800 a parte l'EE....
e che hanno latenze abissali nei confronti delle DDR1.....
svariate prove hanno dimostrato che è stato un fattore commerciale visto che piattaforme DDR1 stanno dietro se nn superano a volte quelle con DDR2...

http://images.anandtech.com/graphs/ddr2%20vx%20ddr_06180420622/2491.png

http://images.anandtech.com/graphs/ddr2%20vx%20ddr_06180420622/2478.png

http://images.anandtech.com/graphs/ddr2%20vx%20ddr_06180420622/2479.png

http://images.anandtech.com/graphs/ddr2%20vx%20ddr_06180420622/2482.png

ecc ecc.....
le differenze sono marginali.....ma pensiamo che le DDR2 fino a poco tempo fa costavano il DOPPIO e vanno come le DDR se nn qlkosina meno.....
lascia molto a pensare sul discorso NUOVO quindi MIGLIORE
o + COSTOSO quindi MIGLIORE ;)

BYEZZZZZZZZZZZZZ

andrea1342
09-06-2005, 11:15
Questi test mostrano più i limiti del chipset 915 che non lo scarso valore delle ddr2

R3ddyz
09-06-2005, 11:20
Appena uscito significa anche migliore. Lascia perdere il fatto che dopo poco tempo il prezzo precipita e quindi conviene aspettare...
In genere sì...ma non sempre.L'intel ad esempio ha fatto uscire il core prescott ma a mio avviso a fronte di poche migliorie rispetto al northwood scalda 5-10°C in + (e diamine a me darebbe fastidio avere la cpu ke frulla sui 60-70°C e definire ciò "normale").

Beh se ti fa piacere spendere ogni volta 800-1000€ x 1 novità appena uscita accomodati pure...io purtroppo non ho tutti questi soldi da buttare e ad ogni acquisto valuto bene il prodotto (imho è sempre meglio fare 1 acquisto sicuro,ovvero dopo ke altra gente ha già testato il prodotto ed ha impressioni positive, rispetto ke a buttare 1 barca di soldi senza troppe certezze).

Concludo dicendoti ke non è 1 chimera ottenere 1 buon pc senza spendere troppo (concordo con oc79)...Solo x farti 1 esempio con 500€ di spesa puoi avere:

-AMD 64 Venice 3000+ (buono e pompabile fino a 2.7GHz circa)
-Asus a8n-e (nforce 4 ultra,1 garanzia)
-2x512MB di ram (la prendi tipo della v-data e spendi neanke 100€ x tutte e 2)
-Geffo 6600 liscia (best price/value)
-Hd 120GB sata + mast DVD nec3520

Direi ke non è male come config,e volendo si può spendere ancora meno andando sui vari sempron o celeron ke siano...

CiauzZ

OverClocK79®
09-06-2005, 11:27
scusa che limite avrebbe????
mica è colpa sua se INTEL tiene l'FSB a 800mhz e a quella freq delle normalissime DDR possono saturare cmq la banda in dual channel......

inutile avere l'FSB a 800 quando le DDR1/2 stanno 500/550/600 e passa Mhz....

il problema sta a monte....
è come se un tizio volesse portare + acqua da una cisterna all'altra
invece di cambiare tutto il tubo....a metà lo spezza da un diametro 10 ci mette un diametro 20.....
sull'altra cisterna arriverà sempre l'acqua che riuscirà a portare il tubo da 10 anke se a metà lo hai messo da 20

e cmq era un raffronto a parità di chipset.....

questo ti piace di +
VEKKIO CHIPSET con VEKKIO SOCKET con VEKKIE DDR
VS
TUTTO NUOVO!!!

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2468.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2469.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2455.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2456.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2457.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2458.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2459.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2460.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2470.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2471.png

http://images.anandtech.com/graphs/875%20vs%20925x_06180410612/2474.png

come puoi vedere sui P4 FSB 800 è + una mossa di marketing che nn di effettiva necessità
solo il P4 EE necessita per ora delle DDR2 per avere FSB 1066.....
e nn capisco cosa aspettino ad alzare tale FSB anke sui P4....
per nn parlare del fatto che pure sui Pentium D....nemmeno l'EE va a 1066 ma lo hanno riabassato a 800
questo è il classico esempio di come spesso e volentieri ci sono innovazioni date dal marketing che nn dall'effettivo giovamento

un utente che fino a qlk mese fa voleva cambiare CPU passando da un prescott su 478+875+DDR a un P4 775 Prescott + 925X + DDR2
spendeva + del doppio rispetto alla sua makkina.....
per avere cosa???
prestazioni allineati in alcuni campi o PEGGIORATE in altri......
credo sia l'esempio + lampante.....che ULTIMO USCITO nn = a MIGLIORE

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ

andrea1342
09-06-2005, 11:29
Non ho mai detto che me li comprerei anzi io quando acquisto un pc guardo più al prezzo che alle prestazioni, ma è ovvio che dopo non posso avere grosse pretese.
Corollario: è impossibile trasformare l'aria fina in oro

OverClocK79®
09-06-2005, 11:54
si ma nn capisco dove vuoi andare a parare....
mi fai un esempio pratico??? :)
perchè prima dici il contrario
adesso concordi......
prima dici che il nuovo uscito è meglio.....adesso???

BYEZZZZZZZZZZ

andrea1342
09-06-2005, 11:58
Se io dico che la Ferrari è la migliore macchina non vuol dire che voglia e possa comprarla.

R3ddyz
09-06-2005, 11:59
Corollario: è impossibile trasformare l'aria fina in oro
E invece no :D

L'overclock serve anke per portare processori e skede video di fascia bassa ad 1 livello superiore.

Per farti 1 esempio un venice 3000+ (processore ke costa 110€ circa) spinto a 2.8GHz effettivi è paragonabile per certi versi a un fx55 (ke costa 8 volte tanto).

Questo kiaramente entro certi limiti e a patto di raffreddare bene il tutto,ma a parer mio si può proprio dire ke a volte 1 buon overclock fa dei "miracoli" :D

CiauzZ

OverClocK79®
09-06-2005, 12:24
Se io dico che la Ferrari è la migliore macchina non vuol dire che voglia e possa comprarla.

rapportando questo esempio nel campo delle piattaforme....a cosa corrisponde???

BYEZZZZZZZZZZ

piottocentino
09-06-2005, 12:50
rapportando questo esempio nel campo delle piattaforme....a cosa corrisponde???

BYEZZZZZZZZZZ

vorrei saperlo anche io :mbe:

andrea1342
09-06-2005, 13:41
Non so che dire... voi disprezzate le novità, ma vi siete dotati di pc allo stato dell'arte. Io posso fare un commento positivo sull'ultimo modello uscito di un componente, ma mi guardo bene dall'acquistarlo almeno fino a che non diventa obsoleto e quindi abbordabile. Invece a leggere il forum sembra che io sia il fanatico di turno che spende milioni e milioni per il pc.

^TiGeRShArK^
09-06-2005, 13:51
si certo....
milioni e milioni !!! :asd:
kissa xkè non mi pare tanto 158€ x il mio venice 3000+@2520@vcore dafult@dissi boxed :sofico:
x quanto riguarda la stabilità l'hai guardato il mio thread ka ha linkato prima oc79????
e poi come fai a dire ke + spendi x qualcosa migliore è???
allora il P4 840 EE(1000€ circa) + piattaforma 955x e DDR2 dovrebbe essere INFINITAMENTE migliore del mio "scarso" venice da 158€.....
ma quindi perkè la suddetta piattaforma INTEL è ALTAMENTE instabile mentre il mio venice è stabile come una roccia???? :asd:

piottocentino
09-06-2005, 13:53
scusa ma chi è che disprezza le novità? :)

andrea1342
09-06-2005, 13:59
Beh, visto che tanto non se ne arriva a capo, tanto vale chiudere quindi la discussione anche perchè abbiamo sviato parecchio dai temi iniziali. :Prrr:

OverClocK79®
09-06-2005, 14:06
Non so che dire... voi disprezzate le novità, ma vi siete dotati di pc allo stato dell'arte. Io posso fare un commento positivo sull'ultimo modello uscito di un componente, ma mi guardo bene dall'acquistarlo almeno fino a che non diventa obsoleto e quindi abbordabile. Invece a leggere il forum sembra che io sia il fanatico di turno che spende milioni e milioni per il pc.

sinceramente nn mi era chiaro solo dove dovevi andare a parare.....
e cmq ci sono alcune introduzioni che personalmente nn gradisco tutto qui
nn significa che DISPREZZIAMO le novità
è solo che il discorso era nato dalla tua frase
APPENA USCITO....QUINDI MIGLIORE

BYEZZZZZZZZZZZZZ

zerothehero
09-06-2005, 14:09
Io non credo nei miracoli: se vuoi spendere poco avrai un pc scarso sia che scegli amd o intel, al contrario se scegli il top di gamma avrai prestazioni elevate indipendentemente dalla tua scelta. E' normale avere delle simpatie!

ma non è detto...avere un athlon 64 3000+ e un athlon fx55 se giochi a 1280*1024 4x-8x con una 6800gt non porta ad avere prestazioni mediocri (3000) o eccezionali (fx55)...si può spendere poco (athlon 64 3000+), una mobo foxcoon con pc-e (80euro) e 1giga di ram (70-80 euro.) e hai prestazioni non così differenti dal top di gamma.

zerothehero
09-06-2005, 14:11
Appena uscito significa anche migliore. Lascia perdere il fatto che dopo poco tempo il prezzo precipita e quindi conviene aspettare...

Non è vero...basta pensare al caso del p3 e dei primi p4..il secondo era peggiore rispetto al primo.