é ora di cambiare pc finalmente, e ho bisogno di tutto il vostro aiuto!!

[tylerdurden83]

Ciao a tutti!!
Finalmente ci siamo quasi, sto per pensionare il mio p4 willamette in favore di qualcosa di nuovo, e direi estremamente differente ;)
Come forse i pochi che ricordano il mio nickname sanno, mi occupo di grafica 3d. Ritengo che sia di fondamentale importanza per capire i motivi che stanno dietro alle scelte che dovrò fare, e per evitare di sentirmi dire che tanto per i videogiochi sarebbero inutili ;)
Ad ogni modo, dopo aver messo da parte per diverso tempo dei risparmi, finalmente sono sul punto di cambiare pc. Ho bisogno di tutto il vostro aiuto però. Vi sarei infinitamente grato se mi aiutaste a scegliere quella che poi diventerà la configurazione definitiva!
Allora, io di hardware me ne intendo molto meno di voi, quindi sono aperto a tutti i vostri consigli. Vi dico quello che ho pensato fino a questo istante, ho un'idea di un po tutte le parti, anche se il processore è l'unico su cui ho le idee + chiare:
processore(i): 2 opteron 275
ok, non sono ancora usciti, ma usciranno a brevissimo, 2 settimane più o meno, e credo che prima di prendere una decisione definitiva saranno disponibili :)
alternative? considerando che mi servono per grafica, quindi + sono multicore (multithread) e meglio è, le alternative che mi vengono in mente sono o il p4 dual core ee, che pur gestendo 4 thread contemporaneamente non sarà mai come 2 opteron dual core, ed essendo non server è non upgradabile. altrimenti, in favore di una futura upgradabilità, prendere i processori opteron 865, il cui prezzo è simile ai 275. Scartata la scelta migliore degli 875, sicuramente i migliori ma troppo costosi, mi è venuto un dilemma: meglio 2 processori a 2.2 GHz, senza possibilità di upgrade, o due processori a 1.8 ma con grandi possibilità di upgrade? (infatti tra 2 anni sarebbe sufficiente comprarne altri 2 e così via, x di + non credo che tra qlc anno siano ancora molto cari...)
scheda madre: ?
memorie: ?
scheda video: attualmente direi firegl v7100, o m conviene prenderne una media/scarsa x questi pochi mesi e vedere come saranno le schede professionali derivanti dall architettura r520?
hard disk: ? raid 10 o 5?

Iniziamo così e vediamo un po che viene fuori. Un grazie a tutti quelli che mi aiuteranno!!!!

UPDATE: configurazione attuale:

processori: 2x amd opteron 275
mobo: Thunder K8SE (S2892) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8se.html)
ram: 4x kingston KVR400D8R3A/1G (http://www.valueram.com/config/partsinfo.asp?ktcpartno=KVR400D8R3A/1G)

[OverClocK79®]

.......
mmmmmm
è un bel casino.....
certo che se vieni da un Willy
anke un SingleCoreHT per te è un aereo
figuriamoci un DUAL CORE A64 o P4 che sia.....

IMHO e ripeto IMHO a meno che nn hai proprio TANTI soldi nn andrei su un OPTERON o piattaforma simile....
gli € salgono esponenzialmente.....sia per CPU che per MOBO

aspetterei invece i DUALCORE A64X2 di prossima introduzione pompando il resto della conf come video et simila
proporrei anke una nVidia serie media moddata a Quadro senza spendere troppi soldi per skede di fascia alta professionale dove paghi solo il nome visto che la GPU è la stessa cambiano solo i driver.....possibilmente nVidia.....

altrimenti se per te i soldi nn sono un prob
quello che hai in mente di fare ha un senso.....ma credo che gli € da spendere saranno X2 o X3.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

.......
mmmmmm
è un bel casino.....
certo che se vieni da un Willy
anke un SingleCoreHT per te è un aereo
figuriamoci un DUAL CORE A64 o P4 che sia.....

IMHO e ripeto IMHO a meno che nn hai proprio TANTI soldi nn andrei su un OPTERON o piattaforma simile....
gli € salgono esponenzialmente.....sia per CPU che per MOBO

aspetterei invece i DUALCORE A64X2 di prossima introduzione pompando il resto della conf come video et simila
proporrei anke una nVidia serie media moddata a Quadro senza spendere troppi soldi per skede di fascia alta professionale dove paghi solo il nome visto che la GPU è la stessa cambiano solo i driver.....possibilmente nVidia.....

altrimenti se per te i soldi nn sono un prob
quello che hai in mente di fare ha un senso.....ma credo che gli € da spendere saranno X2 o X3.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ

essendo una cosa di lavoro e per cui ho risparmiato (per questo ho ancora un willy :)) abbastanza 2 o 3000 euro posso permettermeli. ad ogni modo, se non mi orientassi verso il lato server mi consiglieresti comunque un a64x2 su un p4 840 ee? Voglio dire, è cosi tanto + veloce l a64x2 da non risentire del fatto che puo eseguire 2 "soli" thread invece che 4?
e per quanto riguarda l'upgradabilita? per quanto pensi che andrebbe bene quella configurazione?
il discorso della nvidia ha senso, peccato ke non sono mica tanto sicuro di riuscire a farlo! ad ogni modo che scheda dovrei prendere? fx o 6X00? e overcloccata a quale quadro riuscirei a trasformarla?
scusa se ti ho fatto troppe domande!

[OverClocK79®]

che programmi usi????
così do un okkio ai benk
il P4EE 3.2 è molto buono ma ha un comportamento altalentante....ossia va meglio o peggio a seconda sel soft....

nn serve overclokkarla
basta installare dei driver moddati.....
io ti consiglierei una 6800GT/Ultra PCI-E che diventa Quadro FX4000 (devo verificara che faccio confusione)

come upgrade nn posso prevedere il futuro.....
AMD lascierà per molto il 939 anke quando ci sarà l'M2

INTEL lascia intatto il socket di solito ma poi cambia i chipset quindi siamo al punto di prima.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

che programmi usi????
così do un okkio ai benk
il P4EE 3.2 è molto buono ma ha un comportamento altalentante....ossia va meglio o peggio a seconda sel soft....

nn serve overclokkarla
basta installare dei driver moddati.....
io ti consiglierei una 6800GT/Ultra PCI-E che diventa Quadro FX4000 (devo verificara che faccio confusione)

come upgrade nn posso prevedere il futuro.....
AMD lascierà per molto il 939 anke quando ci sarà l'M2

INTEL lascia intatto il socket di solito ma poi cambia i chipset quindi siamo al punto di prima.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ

bhe se diventa una quadro fx4000 allora sarebbe perfetta. i programmi di grafica 3d li uso un po tutti anche se ultimamente utilizzo specialmente cinema4d. domanda fessa, ma i driver moddati dove si trovano?....

[OverClocK79®]

un po' ovunque......
basterebbe anke Rivantuner che ti fa qlk mod se nn ricordo male
di base i driver sono sempre quelli solo che a seconda del riconoscimento vengono installati li uni o gli altri.....
cmq troverai magg chiarimenti nella sez VIDEO

cmq se effettivamente hai bisogno di eseguire 4 TH il P4 EE potrebber essere una alternativa economica (rispetto agli opteron) e potresti investire il resto nella sez disco/componenti di manrca/RAM/sistema di raff silenzioso ecc ecc

BYEZZZZZZZZZZZ

[OverClocK79®]

dai un okkio qui se vuoi

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2419

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

vedendo un po di bench ho visto che il p4 840 ee a volte è + lento dei dual core normali. ho letto che per come sono numerati i processori (0 il primo fisico e 1 il suo logico, 2 il secondo fisico e 3 il suo logico) quando si tratta di gestire applicazioni con 2 thread è + lento di un dual core normale in quando usa solo il primo processore.
per quanto non ne capisco tantissimo poi a livello architetturale le soluzioni amd sono troppo superiori. a questo punto il dilemma diventa: prendere un a64x2 per 2, 3 anni e poi passare direttamente ai quadricore ;)?

per la scheda video sarebbe ottimo se si potesse prendere una

BFG Geforce 6800 Ultra OC 512MB GDDR3/PCI-E/TV-Out/Dual-DVI (Retail Box)
Price: $899.00

per farla diventare una

PNY Quadro FX 4400 512MB DDR3/PCI-E/DUal-DVI (OEM)
Price: $2,250.00

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2410&p=4

[OverClocK79®]

bhe la 512MB costa già tantino
IMHO la 256 è cmq un'ottima soluzione
dalla 4000 alla 4400 la differenza sta nelle MB di RAM

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

bhe la 512MB costa già tantino
IMHO la 256 è cmq un'ottima soluzione
dalla 4000 alla 4400 la differenza sta nelle MB di RAM

BYEZZZZZZZZZZZZZ

però la fx4000 sul sito di nvidia la da solo come scheda agp e non anche come pci express.....

nei bench che ho linkato il p4 840 ee è quasi sempre + scarso del p4 840 d, e sempre + scarso dell a64x2. si in effetti forse conviene prendere l a64x2, per poi passare ai quadricore o a un sistema con opteron dual core a 8 vie quando saranno scesi molto di prezzo a causa dell uscita dei quadricore (2 core x 8 processori = :D 16 thread!!!)

[AceGranger]

Più precisamente che tipo di grafica 3D?
Xkè se usi 3D studio MAX ti consiglierei di prendere una quadro, potendo così utilizzare i driver specifici x 3DMax, mentre per i processori i sarei più propenso verso gli xeon , ke x i render sono dei macinadati fenomenali

[tylerdurden83]

Più precisamente che tipo di grafica 3D?
Xkè se usi 3D studio MAX ti consiglierei di prendere una quadro, potendo così utilizzare i driver specifici x 3DMax, mentre per i processori i sarei più propenso verso gli xeon , ke x i render sono dei macinadati fenomenali

no 3dsmax è quello che uso meno, diciamo che dal + usato al meno usato sono cinema 4d, maya, lightwave.
una geforce moddata a quadro non andrebbe bene per quello che dici?
gli xeon pero non sono ancora usciti dual core, e quando usciranno non credo che costeranno molto meno degli opteron no?

[AceGranger]

una quadro moddata penso che vada bene, alla fine ha quasi le stesse prestazioni di quella reale...... se però lavori con molti poligoni ti conviene una pura seno io personalmente opterei x la moddata miglio rapporto qualità-prezzo.
se usi poco max e vuoi il dual cor allora ti conviene l'opteron, xkè con lo xeon avresti 2 fisici e 2 logici , anche se con lo xeon potresti usare la scheda madre dell'ASUS NCCH-DL ke supporta le ram non-ecc

forse ricordo male ma se non erro dovrebbero esserci i driver specifici anke x cinema 4D e maya

[OverClocK79®]

gli XEON sono derivati P4 e parte gli ultimi con FSB 800 (che si avvicinano)
nn so quanto siano + prestazionali rispetto agli opteron/A64 X2
i 533 sono storia vekkia ormai
anzi.....credo siano sicuramente sotto.....
e cmq in termini di costi saliamo cmq sopra una classica piattaforma dualcore
Pentium D / A64 X2

BYEZZZZZZZZZZZZ

[AceGranger]

bè dipende dalla frequenza, 2 da 3 GHZ 800 FSB li porti a casa con 600 euro la scheda madre con 275 e le ram 1 GB con 83.
nel pentium D HT non lo puoi abilitare e X2 ha frequenze di lavoro inferiori e nel render si sentono

[OverClocK79®]

e X2 ha frequenze di lavoro inferiori e nel render si sentono

nn mi risulta proprio.....
le freq DAVANO maggiori vantaggi al single P4 in Videoediting/encoding....
ma nel rendere le freq nn contano....

http://images.anandtech.com/graphs/amd%20athlon%2064%20x2%204800%20launch_050805100551/7430.png

nel cine dicono ankora la lora e sono + veloci dei Xeon 3.0
e alla pari diciamo di opteron e Xeon 3.6 (attualmente top di gamma credo)

http://www.hwupgrade.it/articoli/1193/benchmark.png

http://www.hwupgrade.it/articoli/1174/lightwave_1.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/1174/lightwave_2.png

qui vanno + o - bene a seconda dell'effetto e cmq sono Single questi
contro P4 HT

http://www.hwupgrade.it/articoli/1174/povray.png

qui vanno benone mi sembra.....visto che un 2.4 512k sta sopra a un 3733 FSB 1066 con 2Mb di cache con differenze in freq superiore al 1.333Ghz
quindi direi che conta di + l'architettura

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

bè dipende dalla frequenza, 2 da 3 GHZ 800 FSB li porti a casa con 600 euro la scheda madre con 275 e le ram 1 GB con 83.
nel pentium D HT non lo puoi abilitare e X2 ha frequenze di lavoro inferiori e nel render si sentono

ma gli xeon non sono mica ht, o sbaglio?

[OverClocK79®]

sisi sono HT :)
gli ultimi Nocona pure 64bit

BYEZZZZZZZZZZZ

[AceGranger]

io intendevo meno frequenza rispetto agli xeon, il pentium D è un cesso di processore rispetto all'X2 anche se funziona con frequenze maggiori.

comunque gli xeon sono sempre i primi in 3d max.

x lavoro io opterei per gli xeon x il resto gli X2 o AT64, AMD RULEZ

[tylerdurden83]

mi sono sbagliato intendevo dire dual core invece di ht. sarebbe bello poter mettere 2 xeon dual core con ht! ben 8 thread!!
nuova domanda sciocca. ho capito ke negli opteron a n vie n rappresenta il num massimo di unità collegabili, ma non ho capito se vi sono altri vincoli. nella fattispecie, posso comprare un solo opteron a 8 vie? posso averne 3?
lo chiedo perchè ogni volta che li ho visti tirati in ballo erano sempre o 4 o 8, mai meno di 4 e mai in numeri dispari tipo 5 o 7.
per di più, nonostante ho chiara la differenza tra un server e una workstation, perchè sul sito amd parla di server con fino a 8 processori e di workstation con fino a 4? win xp64 fino a quante cpu gestisce? Le cpu devono essere identiche o basta che siano a 8 vie (possono essere ad es 3 cpu a 1.8 GHz e 5 a 2.2 GHz oppure devono essere tutte =)?
Certo che se il numero potesse essere qualunque sarebbero forse la scelta definitiva. Ne compro uno ora, un altro tra 6 mesi quando saranno scesi, altri 2 tra un anno quando costeranno ancora meno, e altri 4 tra 2 anni e mezzo quando saranno usciti i quadricore a 8 vie!! se non si è capito adoro l idea di upgradare la macchina senza cestinare le parti vecchie ;)

EDIT: ad es:

AMD Opteron 848 2.2GHz 1MB 64/32 Bit (4 Way Chip)
Price: $847.00

purtroppo non ho idea di quanto costasse questo processore appena uscito, ora l' equivalente dual core viene spropositatamente di +:

AMD Opteron 875 Dual-Core 2.2GHz 1MB (per core) 64/32 Bit
Price: $2,599.00

[AceGranger]

Allora, se decidi di comprare un sistema multiprocessore i processori devono essere PER FORZA tutti uguali :p , quindi bisogna bene farsi i conti in tasca, soprattutto se punti a sistemi con 4 o 8 proci.
Con i dual XEON ne puoi montare anche solo uno credo,ma non sono scuro, si possa fare anche con i multi di comprarne 1 poi 3 poi 2 poi 1 poi una volta che li monti il sistema se ne accorge e suddivide il lavoro in base ai proci installati.
La distinzione fra work e server credo che la facciano per destinazioni d'uso... un server solitamente deve elaborare più dati di una work quindi te ne mettono 8, poi Win XP PRO dovrebbe gestirre un massimo di 4 processori, quindi una workstation con 8 proci dove non puoi usare quel sistema operativo e la maggior parte dei programmi di grafica non sarebbe una bella cosa. Comunque soco casi limite, puoi benissimo farti un server con 4 o 2 proci dipende dalle esigenze.
Per il fatto del numero dei processori gestibili da WIn 64 non ricordo, più di 4 sicuramente

[OverClocK79®]

credo che quelli 2XX se ne possano montare fino a due ma anke partendo da 1
è sempre stato così......

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

credo che quelli 2XX se ne possano montare fino a due ma anke partendo da 1
è sempre stato così......

BYEZZZZZZZZZZZZZ

a me interessava sapere quanti se ne possano montare della serie 8XX....
thanks a lot guys!!

[OverClocK79®]

questo lo ignoro.....
ma una mobo 8X ti dilania in fatto di costi....

BYEZZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

questo lo ignoro.....
ma una mobo 8X ti dilania in fatto di costi....

BYEZZZZZZZZZZZZ

in effetti ho trovato solo questa, che tra l altro supporta fino a 4 cpu e non 8 (forse xo m sfugge qlc)

Tyan S4882UG2NR-D 8131 Video/GB-LAN/USB/SATA/SCSI/DDR-400/E-ATX Dual-Core Quad-Opteron (ETA 6/30)
Price: $1,499.00

[OverClocK79®]

si ma con il budget che hai ci compri solo la mobo e forse 1 CPU e il resto???
credo che dobbiamo puntare a qlkosa di + eco

BYEZZZZZZZZZZZZ

[Stewie82]

:D ehi..io potrei avere la soluzione x te: potrei aver in giro una workstation HP bi-processore xeon 2.8 con HT..2Ghz di RAM HP (quelle con controllo di parità che costano un fottio)..doppio controller scsi..unica limitazione potrebbe essere lo slot AGP..quanto hai di budget? :D

[^TiGeRShArK^]

....xeon 2.8? mi sa proprio ke gli A64 X2 lo lascino PAREKKIO indietro nel rendering........

[asdfghjkl]

Se gli perfino gli athlon 64 x-2 non sono sufficienti potresti curare molto il raffreddamento e tenerli sempre overcloccati ad una frequenza a cui sono stabili e non rischiano troppo di rovinarsi in fretta... non cambierà molto ma un piccolo boost prestazionale dovresti ottenerlo... potresti usare un raffreddamento a liquido, così magari fai anche un sistema molto silenzioso. Volendo potresti addirittura metterci delle piastre di peltier(altrimenti dette tec), ma di queste non me ne intendo, non sò quanto sia complicato evitare i problemi di condensa, e di sicuro ti farebbero salire di parecchio il consumo di energia elettrica. Già che ci sei il raffreddamento a liquido potresti usarlo anche per la scheda video, e overcloccare anche quella. In fondo i venice attuali arrivano spesso a 2700 mhz stabili, se raffreddati adeguatamente i dual core dovrebbero fare lo stesso(tutto molto in teoria, naturalmente).

[OverClocK79®]

mmmmmmmmm
l'idea è buona per uno smanettone
per chi ci deve lavorare a certi livelli credo che il massimo siano 2 dissy in rame
liquido e peltier IMHO nn si sposano bene con questi sistemi.....

bYEZZZZZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

rieccomi qui ancora una volta ragazzi!
durante questo periodo di assenza sono riuscito ad ottenere dei fondi maggiori, quindi la scelta ormai è stata fatta, almeno per quanto riguarda i processorI :D
ho deciso di prendere due amd opteron dual core 275
a questo punto però ho bisogno del vostro aiuto per scegliere tutto il resto.
per quanto riguarda la mobo facendo una ricerca sul sito amd mi da questi 4 risultati:
Arima HDAMA
Iwill DK8S2-SATA
MSI K8D Master3 (MS-9161)
Tyan Thunder K8SD Pro (S2882-D)
quale mi consigliate? la Tyan?
restano ancora le memorie (non è che qualcuno molto gentile e con tempo da perdere mi spiega che significa ECC?), gli hard disk e la scheda video.
Per finire, non è che c'è qualche romano che mi sa consigliare un negozio dove poter reperire queste cose? Purtroppo quello dove mi sono sempre rivolto in passato non tratta opteron etc... Se postarlo viola le regole del forum potreste mandarmelo in un messaggio privato? Grazie 1000 a tutti ragazzi, non so come potrei fare senza il vostro aiuto!!

[Xfree]

In maniera molto sintetica le memorie ECC hanno il controllo degli errori permettendo di individuarli e correggerli.
In maniera più dettagliata ti incollo un paio di definizioni che ho trovato con google


ECC
ECC significa Error Cheking and Correction, e si tratta di fatto di un algoritmo capace di rilevare e correggere errori sul transito di dati da e per la memoria, su due tre o quatto bit alla volta (a seconda del tipo).
Nelle memorie normali esiste un algoritmo di rilevazione dell'errore di un singolo bit, un controllo di parità, che comunque non ha la capacità di correggerlo (il sistema si blocca comunque).
Si potrebbe dire quindi che le memorie ECC sono preferibili a quelle tradizionali, ma ci sono alcuni problemi.
In primo luogo essendo memorie che sono normalmente destinate ad un utilizzo su Server e Workstation, ed essendo prodotte in quantità inferiori, il costo è sicuramente più alto.
Inoltre non tutte le schede madri supportano questo tipo di memorie.
La maggioranza delle schede madri che utilizzano chipset di nuova generazione integrano il supporto per le memorie con controllo di errore, fatta esclusione per i chipset Intel 44ZX, Intel 810/810E ed Intel 815/815E.
E' inoltre possibile mescolare memorie normali e memorie ECC, ma occorrerà tenere presente che su queste ultime si dovrà rinunciare alla funzione ECC (occorre quindi degradarle a memorie tradizionali).



Memorie ECC
Memorie con codice di correzione (Error-Correction Code), che permette di correggere gli errori su un bit, oltre che più errori su più bit.



ECC sta per Error Correction Code, in pratica si tratta di memorie di tipo tradizionale (quindi SRAM, o DRAM o altro) che dedicano una porzione aggiutiva di bit alla gestione di eventuali errori di memorizzazione. Per esempio si può memorizzare 1 bit di parità aggiuntivo ogni 8 bit di dati. Il bit di parità sarà 0 se il numero di bit settati nella word è pari e sarà 1 altrimenti. Il controllo di parità permette di individuare condizioni di errore ed intraprendere strategie per risolverle o aggirarle. Le memorie ECC vengono utilizzate in contesti dove la massima affidabilità è un imperativo.

;)

[tylerdurden83]

grazie 1000! ho capito bene a che servono, ma ora mi viene da chiedere se non è possibile farne a meno!

[omerook]

non mi permetto di sindacare sulle tue scelte ma chiedo che senso ha spendere 3000 euro per un sistema e tenerlo per almeno 4 anni per aver modo risparmiare nuovamente. sinceramete ti consiglio di spendere non piu di 1000 euro e di aggiornare almeno ogni 2 anni. ciao.

[tylerdurden83]

è vero magari non è la scelta giusta, ma visto che mi serve per lavoro preferisco motivare la spesa e i finanziamenti con un nettissimo miglioramento...

[bartolino3200]

Ciao, siamo nella stessa situazione per quanto riguarda l' uso del pc e lo scopo per il quale motivare determinate scelte.
Il mio budget è molto più basso del tuo, in ogni caso inizio ad informarmi ora per acquistare a settembre/ottobbre visto che in quei mesi è previsto un calo dei prezzi almeno per ciò che mi riguarda.
Io uso cinema 4d, archicad, autocad più di 3ds e maya vorrei cominciare a valutarlo.
Sulla scheda grafica siamo daccordo farò la stessa cosa 6800@quadro e a settembre la 6800 ultra dovrebbe costare ancora meno.
Pe ciò che riguarda il resto valuta bene il tipo di lavori che più che altro nel quotidiano ti ritrovi a gestire.
Nel mio caso è vero con il pc in signa ho bestemmiato in turco parecchie volte, e in alcuni casi anche con 2 Gb la ram non bastava, dovendo limitare i render finali.
Ma questo non accade tutti i giorni.
La maggior parte dei miei lavori sono gestibili anche col pc che ho, ma quando capita (e capita) il lavoro "grosso", sono cavoli amari. Mi inebetisco davanti al monitor solo per la preview, figurati per il render finale, non mi far parlare poi delle animazioni, e vola attraverso di archicad...puoi partire per una vacanza e quando torni il pc sta ancora ad elaborare.
Non sottovalutare nemmeno il comparto disco, in quanto almeno nel mio caso i lavori di post produzione sui filmati con montaggi video non sono proprio uno scherzo.
Per questo credo che un dual core X2 non sia una scelta sbagliata, ma ti lasciarebbe molto del tuo budget da investire in un maggior quantitativo di ram e per dischi più veloci.
Prenditi un bel case big tower ben areato, mi raccomando è importante!!!
Ora non conosco il tipo di file che solitamente gestisci, e non so se ti limiti all' architettura o anche al disegno industriale, ma il discorso non cambia molto.
Ti dico solo che un file su cinema 4d di 210 MB mi dà già non poche rogne, bastano colonne e capitelli, fontanelle e vetri per farti impallare un sistema, visto che tale dimensione di file viene elevata esponenzialmente per i vari calcoli di ombre trasparenze riflessioni ecc. Vedi un po' quanto sono i file che di solito gestisci, e prega che XP 64 bit e i sw che usi sfruttino presto le macchine a 64 bit con il relativo sorpasso della gestione di memoria dei soli 4 Gb di win 32.

[josefor]

Certo che con due opteron dual core 275 due giga di ram sono il minimo, cioè è un computer pazzesco.
Per il discoro degli xeon i DP si usano per le workstatio e se montano 2, per gli MP, questi sono da server e si arriva fino a 30 mi pare assemblabili, no so come, ma mi pare di aver letto così, e poi gli MP costano dai 2000€ in sù.

[bartolino3200]

Certo che con due opteron dual core 275 due giga di ram sono il minimo, cioè è un computer pazzesco.
Per il discoro degli xeon i DP si usano per le workstatio e se montano 2, per gli MP, questi sono da server e si arriva fino a 30 mi pare assemblabili, no so come, ma mi pare di aver letto così, e poi gli MP costano dai 2000€ in sù.

Quanto vengono due opteron dual core + mobo +ram?
Il 4400 X2 si trova già a 570 euro.

[tylerdurden83]

Ciao, siamo nella stessa situazione per quanto riguarda l' uso del pc e lo scopo per il quale motivare determinate scelte.
Il mio budget è molto più basso del tuo, in ogni caso inizio ad informarmi ora per acquistare a settembre/ottobbre visto che in quei mesi è previsto un calo dei prezzi almeno per ciò che mi riguarda.
Io uso cinema 4d, archicad, autocad più di 3ds e maya vorrei cominciare a valutarlo.
Sulla scheda grafica siamo daccordo farò la stessa cosa 6800@quadro e a settembre la 6800 ultra dovrebbe costare ancora meno.
Pe ciò che riguarda il resto valuta bene il tipo di lavori che più che altro nel quotidiano ti ritrovi a gestire.
Nel mio caso è vero con il pc in signa ho bestemmiato in turco parecchie volte, e in alcuni casi anche con 2 Gb la ram non bastava, dovendo limitare i render finali.
Ma questo non accade tutti i giorni.
La maggior parte dei miei lavori sono gestibili anche col pc che ho, ma quando capita (e capita) il lavoro "grosso", sono cavoli amari. Mi inebetisco davanti al monitor solo per la preview, figurati per il render finale, non mi far parlare poi delle animazioni, e vola attraverso di archicad...puoi partire per una vacanza e quando torni il pc sta ancora ad elaborare.
Non sottovalutare nemmeno il comparto disco, in quanto almeno nel mio caso i lavori di post produzione sui filmati con montaggi video non sono proprio uno scherzo.
Per questo credo che un dual core X2 non sia una scelta sbagliata, ma ti lasciarebbe molto del tuo budget da investire in un maggior quantitativo di ram e per dischi più veloci.
Prenditi un bel case big tower ben areato, mi raccomando è importante!!!
Ora non conosco il tipo di file che solitamente gestisci, e non so se ti limiti all' architettura o anche al disegno industriale, ma il discorso non cambia molto.
Ti dico solo che un file su cinema 4d di 210 MB mi dà già non poche rogne, bastano colonne e capitelli, fontanelle e vetri per farti impallare un sistema, visto che tale dimensione di file viene elevata esponenzialmente per i vari calcoli di ombre trasparenze riflessioni ecc. Vedi un po' quanto sono i file che di solito gestisci, e prega che XP 64 bit e i sw che usi sfruttino presto le macchine a 64 bit con il relativo sorpasso della gestione di memoria dei soli 4 Gb di win 32.

si uso c4d e ne so qualcosa.
a parte i programmi che hai elencato uso zbrush, consuma ram a non finire!! :(

[tylerdurden83]

Certo che con due opteron dual core 275 due giga di ram sono il minimo, cioè è un computer pazzesco.
Per il discoro degli xeon i DP si usano per le workstatio e se montano 2, per gli MP, questi sono da server e si arriva fino a 30 mi pare assemblabili, no so come, ma mi pare di aver letto così, e poi gli MP costano dai 2000€ in sù.

si infatti ne servirebbero almeno 4....
comunque riguardo i prezzi, qui a roma non li ho mai visti, già sono riuscito a trovare un solo negozio che venda gli opteron, alcuni non sapevano neanche che fossero, e comunque non ha disponibile nessun modello dual core, ma su ebay:
Two AMD Opteron 875 dual core 2.2ghz 2Mb CPUs. EUR 2.095,91 a 16h dalla fine
2 AMD Dual Core Opteron 275 2.2GHz 1MBx2 1GHz HT EUR 1.131,79 a 4g dalla fine
2 AMD Dual Core Opteron 275 2.2GHz 1MBx2 1GHz HT EUR 1.697,69 TERMINATA

[francipalermo]

a mio avviso, visto che è una workstation full use e tu non overclokki,per i tuoi lavori è adatto un A64 x2 4800+, che è un procio strapotente e che tu utilizzeresti a pieno. ( in fondo nasce per user come te)

mobo va bene una qualsiasi nf4 di buon livello.

ram 2 gb ( vanno bene due banchi vdata e sono economici)
e sottosistema dischi in raid 0.

scheda 6800 gt moddata.

case stacker e ali da almeno 460w.


come spesa intorno ai 2500 euro.

con un pc del genere, non credo ci siano programmi per quanto pesanti che possano metterlo in difficoltà.

ovviamente tutto secondo me.

ciao!

[zerothehero]

bhe se diventa una quadro fx4000 allora sarebbe perfetta. i programmi di grafica 3d li uso un po tutti anche se ultimamente utilizzo specialmente cinema4d. domanda fessa, ma i driver moddati dove si trovano?....


guarda qui http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=910760&highlight=guida
Non è detto al 100% che una 6800gt sia moddabile a quadro cmq.

Se hai soldi qualcosa tipo questo andrebbe bene:
CABINET: Cabinet ITEK middle tower ATX 400Watt NERO USB e audio frontale € 42,48 1 € 42,48
PROCESSORE: AMD Athlon 64 Dual Core Toledo 4400+ soket 939 BOX (prenotazione - arrivo fine luglio) € 739,20 1 € 739,20
MAINBOARD: DFI LanParty UT NF4 ULTRA-D AMD SKT939 DDR400 2PCI-E 16X RETAIL (prossimo arrivo 6 luglio) € 150,53 1 € 150,53
MEMORIA: DIMM DDR-400 1024Mb. S3+ PC 3200 garanzia a vita € 99,68 2 € 199,37
HARD DISK: HD Western Digital Raptor 74Gb. 10.000 RPM 8Mb. cache SATA € 193,31 1 € 193,31
HARD DISK: HD MAXTOR DiamondMax 10 300Gb. PATA IDE 7200 RPM 16Mb.Cache € 158,59 1 € 158,59
CDROM-DVDROM: Masterizzatore NEC ND-3540 DVD +/-R 16X Dual Layer BULK € 48,61 1 € 48,61
SCHEDA VIDEO: Point of View 7800-GTX PCI-E RETAIL € 591,36 1 € 591,36
MONITOR: Monitor 19" LCD SONY SDM-S93B NERO € 407,66 1 € 407,66

Numero Articoli 10
Importo Totale € 2.531,11

il 74raptor non è indispensabile e puoi prenderti una 6800gt@quadro.

[tylerdurden83]

il fatto è che ho scartato l X2 per due motivi, il primo è una maggiore disponibilità di fondi, e il secondo è che allo stesso prezzo del 4800 e a 200euro circa in + del 4400 si puo prendere il p4 dual core extreme edition, che per rendering etc è imbattibile da sistemi monoprocessore
per quanto riguarda le ram non ho ancora ben chiaro quali prendere, tutti gli articoli etc su hwupgrade nn parlano mai di ecc quindi...ma le latenze sono importanti anche nelle ecc giusto? sono un po piu alte?
riguardo gli hard disk....che ne dite di 2 piu piccoli, tipo 74 gb, in raid 0 tra loro, e un di 150 in raid 1 con quei due? se non ho capito male la mobo dovrebbe supportarlo (o è meglio prendere un controller per il raid 5?..)

[sirus]

se prendi gli Opteron sei obbligato a prendere RAM ECC ;) che costano non poco :(
comunque credi sia proprio necessario un Quad-processor (Dual Dual Core :eek: )???

[tylerdurden83]

se prendi gli Opteron sei obbligato a prendere RAM ECC ;) che costano non poco :(
comunque credi sia proprio necessario un Quad-processor (Dual Dual Core :eek: )???

no magari non è necessario, tuttavia quando si trattò di valutare un upgrade decisi di passare oltre un sistema dual (al tempo non dual core ma HT) proprio perchè così, saltando un upgrade, sarei potuto passare ad un sistema quad (che al tempo prevedevo essere un p4 dual core HT, o addirittura due xeon dual core HT, quindi 8!). non voglio certo paragonare i p4 ht di un paio di anni fa (quando si trattò di scegliere se upgradare o rimandare) agli X2 di adesso, ma siccome sono già disponibili soluzioni quad (p4 dual core ee o opteron) allora la situazione cambia un po'. e poi c'è l'ammortamento, che per recuperare i soldi richiede comunque che passino anni, per questo mi conviene spendere 5000 e tenerlo 4 anni che 2500 e tenerlo 2 anni

[sirus]

no magari non è necessario, tuttavia quando si trattò di valutare un upgrade decisi di passare oltre un sistema dual (al tempo non dual core ma HT) proprio perchè così, saltando un upgrade, sarei potuto passare ad un sistema quad (che al tempo prevedevo essere un p4 dual core HT, o addirittura due xeon dual core HT, quindi 8!). non voglio certo paragonare i p4 ht di un paio di anni fa (quando si trattò di scegliere se upgradare o rimandare) agli X2 di adesso, ma siccome sono già disponibili soluzioni quad (p4 dual core ee o opteron) allora la situazione cambia un po'. e poi c'è l'ammortamento, che per recuperare i soldi richiede comunque che passino anni, per questo mi conviene spendere 5000 e tenerlo 4 anni che 2500 e tenerlo 2 anni
beh immagino che avrai fatto i tuoi conti...comunque un Dual 275 ossia 4 Core avrà un potenza di calcolo credo 10 volte o anche di più rispetto al tuo P4 Willy ;)
ricorda che con Opteron sei obbligato a prendere RAM ECC ;)

[tylerdurden83]

beh immagino che avrai fatto i tuoi conti...comunque un Dual 275 ossia 4 Core avrà un potenza di calcolo credo 10 volte o anche di più rispetto al tuo P4 Willy ;)
ricorda che con Opteron sei obbligato a prendere RAM ECC ;)

mi sapresti consigliare quali prendere? non si parla mai di ecc nelle guide per le ram, non sono neanche sicuro se i timigs delle normali sono comparabili o le ecc li hanno completamente diversi (es 4-4-4-8 è male x le ddr normali, ma magari è il meglio per le ecc....non so se m sn spiegato...)

[sirus]

beh tra le ECC io prenderei le Kingston ottime sotto tutti i fronti, hanno compatibilità elevatissima. è normale anche che le RAM ECC abbiano delle latenze superiori ma non ti preoccupare, se devi fare un rendere avere 4GB di RAM a CAS2 o averne 4GB a CAS3 non cambia proprio nulla se non 2 o 3 secondi (a dire tanto)...

http://www.valueram.com/config/memtypeTest2.asp

da questo link scegli la dimensione che più ti aggrada, se vuoi mettere 4GB consiglio 4 banchi da 1GB con la dicitura ECC, potresti prendere quelle della serie HyperX per avere prestazioni leggermente superiori ma non sono indispensabili...io lascerei perdere le HyperX e magari prenderi qualche GB in + :O

[sirus]

queste (http://www.ec.kingston.com/ecom/configurator/PartsInfo.asp?ktcpartno=KVR400D8R3AK2/1G) andrebbero benone

[tylerdurden83]

queste (http://www.ec.kingston.com/ecom/configurator/PartsInfo.asp?ktcpartno=KVR400D8R3AK2/1G) andrebbero benone

quelle che mi hai linkato te non sono due da 512?
queste che ti sembrano? ho notato che di ecc ci sono sia Unbuffered che Registered....
http://www.valueram.com/config/partsinfo.asp?ktcpartno=KVR400D8R3A/1G
e poi sono meglio 4 di quelle o due di queste?
http://www.valueram.com/config/partsinfo.asp?ktcpartno=KVR400D4R3A/2G

[sirus]

quelle che mi hai linkato te non sono due da 512?
queste che ti sembrano? ho notato che di ecc ci sono sia Unbuffered che Registered....
http://www.valueram.com/config/partsinfo.asp?ktcpartno=KVR400D8R3A/1G
si scusa ho sbagliato ;) in realtà dovresti prendere 2* (2*1GB) :D comunque ricordo che gli FX51 (i primi, che avevano lo stesso controller di memoria degli opteron) volevano ECC Register, ora non so se la solfa è cambiata però...prova a guardare

[tylerdurden83]

ok allora per il momento abbiamo le seguenti parti:

processori: 2 amd opteron 275

motherboard: Thunder K8SD Pro (S2882-D) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8sdpro.html) oppure IWILL DK8S2-SATA (http://www.iwill.net/product_2.asp?p_id=43&sp=Y)

ram: 2x Kingston 1GB 400MHz DDR ECC Reg DIMM Dual Rank x8 Standard 128M X 72 ECC 400MHz 184-pin Registered DIMM (SDRAM-DDR, 2.6V, CL3, Gold)

[sirus]

ok allora per il momento abbiamo le seguenti parti:

processori: 2 amd opteron 275

motherboard: Thunder K8SD Pro (S2882-D) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8sdpro.html) oppure IWILL DK8S2-SATA (http://www.iwill.net/product_2.asp?p_id=43&sp=Y)

ram: 2x Kingston 1GB 400MHz DDR ECC Reg DIMM Dual Rank x8 Standard 128M X 72 ECC 400MHz 184-pin Registered DIMM (SDRAM-DDR, 2.6V, CL3, Gold)
sei sicuro di non prenderne 4 * 1GB imho + meglio qualche cosa meno di procio ma 2GB di RAM in più :O

[tylerdurden83]

sei sicuro di non prenderne 4 * 1GB imho + meglio qualche cosa meno di procio ma 2GB di RAM in più :O

io infatti avevo detto 4, ma poi te hai scritto 2* (2*1GB) così avevo declassato a 2 ;)

[sirus]

io infatti avevo detto 4, ma poi te hai scritto 2* (2*1GB) così avevo declassato a 2 ;)
appunto...2 * 2 * 1GB = 4GB :sofico:

[tylerdurden83]

ah ok nn avevo capito :)
tra le due mobo quale mi consiglieresti invece??

[sirus]

ah ok nn avevo capito :)
tra le due mobo quale mi consiglieresti invece??
Tyan 4 ever :sborone:
cmq nessuna delle due cha hai indicato va bene :( hanno solo slot PCI-X e PCI dove la monti la VGA che sia AGP o PCI-Express (ti ricordo che PCI-X è diverso da PCI-Express) ;)
cambia modelli :doh:

[sirus]

se vuoi Tyan ci sono 2 soluzioni imho
Thunder K8SE (S2892) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8se.html)
oppure
Thunder K8W (S2885) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8w.html)

io proporrei la prima inquanto possiede 2 slot PCI-Express 16X (il primo 16X il secondo 4X) mentre la seconda ha uno slot AGP Pro 8X che non è il massimo in previsione di un upgrade futuro :( imho quindi la prima è perfetta per un Workstation Grafica :O ha un ottimo chipset (NForce4 Professional che supporta, se non ricordo male, anche lo SLI)

[tylerdurden83]

Tyan 4 ever :sborone:
cmq nessuna delle due cha hai indicato va bene :( hanno solo slot PCI-X e PCI dove la monti la VGA che sia AGP o PCI-Express (ti ricordo che PCI-X è diverso da PCI-Express) ;)
cambia modelli :doh:

azz, non lo sapevo. sul sito tyan allora ho trovato questa
Thunder K8WE (S2895) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8we.html)
o questa
Thunder K8SE (S2892) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8se.html)

[bartolino3200]

se vuoi Tyan ci sono 2 soluzioni imho
Thunder K8SE (S2892) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8se.html)
oppure
Thunder K8W (S2885) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8w.html)

io proporrei la prima inquanto possiede 2 slot PCI-Express 16X (il primo 16X il secondo 4X) mentre la seconda ha uno slot AGP Pro 8X che non è il massimo in previsione di un upgrade futuro :( imho quindi la prima è perfetta per un Workstation Grafica :O ha un ottimo chipset (NForce4 Professional che supporta, se non ricordo male, anche lo SLI)

Azz con un computer così starei davvero messo bene.
Mi sa che mi accontenterò di un semplice PD 830 su i955. Almeno per ora è quello che posso investire, e considerando i costi è un buon upgrade per le mie tasche.

[tylerdurden83]

Azz con un computer così starei davvero messo bene.
Mi sa che mi accontenterò di un semplice PD 830 su i955. Almeno per ora è quello che posso investire, e considerando i costi è un buon upgrade per le mie tasche.

ti occupi di grafica 3d anche te bartolino?

[sirus]

azz, non lo sapevo. sul sito tyan allora ho trovato questa
Thunder K8WE (S2895) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8we.html)
o questa
Thunder K8SE (S2892) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8se.html)
sono le stesse che ho scritto io il post sopra, meglio la SE

[bartolino3200]

ti occupi di grafica 3d anche te bartolino?

Si anche io.
Però tu hai un budget bello gonfio, io un po' anzi parecchio meno.
In ogni caso cerco di cavare il max delle prestazioni dai soldi che ho, e in tal caso mi sa che debba rinunciare a X2 in favore di intel PD.

[tylerdurden83]

sono le stesse che ho scritto io il post sopra, meglio la SE

si si quando ho scritto non avevo ancora letto il tuo post. avevo segnalato prima la 2895 perchè nella descrizione di quella parla esplicitamente di sli mentre nella descrizione della 2892 non si parla mai di sli (anche se forse questo non significa che non sia possibile comunque).
update:

processori: 2 opteron 275
mobo: Thunder K8SE (S2892)

a questo punto si adattano le ram (http://www.valueram.com/config/partsinfo.asp?ktcpartno=KVR400D8R3A/1G) che avevamo pensato ieri?

[sirus]

si si quando ho scritto non avevo ancora letto il tuo post. avevo segnalato prima la 2895 perchè nella descrizione di quella parla esplicitamente di sli mentre nella descrizione della 2892 non si parla mai di sli (anche se forse questo non significa che non sia possibile comunque).
update:

processori: 2 opteron 275
mobo: Thunder K8SE (S2892)

a questo punto si adattano le ram (http://www.valueram.com/config/partsinfo.asp?ktcpartno=KVR400D8R3A/1G) che avevamo pensato ieri?
le RAM vanno benone (ovviamente 4 di quelle che hai segnalato) ;) ora manca la VGA :O

[tylerdurden83]

le RAM vanno benone (ovviamente 4 di quelle che hai segnalato) ;) ora manca la VGA :O

sirus devo pagarti per la consulenza!
io non so nemmeno che significa dual rank...e poi sotto le ram dice 2,6v mentre sulla descrizione della scheda madre 2,5....
per la vga abbiamo deciso di prendere una geforce e moddarla a quadro, e fin qui ci dovremmo essere. ora le domande sono: conviene prendere una 6800 o visto il pc una 7800? la 7800 si puo moddare a quadro? altrimenti, se prendo una 6800, gt o ultra (sempre considerando quale si puo moddare e quale magari no)? di che marca?

[sirus]

sirus devo pagarti per la consulenza!
io non so nemmeno che significa dual rank...e poi sotto le ram dice 2,6v mentre sulla descrizione della scheda madre 2,5....
per la vga abbiamo deciso di prendere una geforce e moddarla a quadro, e fin qui ci dovremmo essere. ora le domande sono: conviene prendere una 6800 o visto il pc una 7800? la 7800 si puo moddare a quadro? altrimenti, se prendo una 6800, gt o ultra (sempre considerando quale si puo moddare e quale magari no)? di che marca?
Dual Rack vuole dire che si può montare in un Case 2U (roba da Server non ti interessa)...
per le RAM no problem, dal BIOS sono solitamente impostate con voltaggio AUTO e quindi si adattano ;)
per la VGA :doh: non sono esperto :( comunque non essendo ancora uscita una Quadro con GPU G70 (7800) non credo sia possibile moddarla (per il momento) altrimenti diventa qualche cosa di inesistente...
il prenderei una 6800 GT o Ultra magari con 512MB cosi si modda a Quadro FX 4400 ;) per la marca non saprei, prova a chiedere quali sono le più moddabili nell'apposita sezione :)

[sirus]

comunque non c'è problema per la consulenza :) siamo qui a questo proposito

[tylerdurden83]

perfetto, che resta? case, impianto di raffreddamento, e hd?

EDIT: troppo gentile!!!

[bartolino3200]

comunque non c'è problema per la consulenza :) siamo qui a questo proposito
Sirus non so perchè ma con quel logo mi sembra di parlare con una bella gnocca. :-) Invece temo che tu sia un ragazzo, scusa la divagazione, sei cmq molto disponibile e simpatico.

[tylerdurden83]

Sirus non so perchè ma con quel logo mi sembra di parlare con una bella gnocca. :-) Invece temo che tu sia un ragazzo, scusa la divagazione, sei cmq molto disponibile e simpatico.

infatti ;)
sirus ho visto che sei anche piu giovane di me, posso chiederti se hai imparato tutte queste cose per passione o fai qualche studio nell'ambito informatico?...

[sirus]

infatti ;)
sirus ho visto che sei anche piu giovane di me, posso chiederti se hai imparato tutte queste cose per passione o fai qualche studio nell'ambito informatico?...
beh prima di tutto mi sono appena diplomato in informatica e telematica :D ma la maggior parte di queste cose (hardware ecc...) le conosco per passione, a scuola mi occupo più della parte software e delle infrastrutture di rete :) poi è da quando ho 5 anni che vivo tra i PC, mio papà li usa da molto tempo, il primo che provai era un 286 :sofico: e ne ho usati molti da quel giorno ;) anche se ora sono rimasto un po' indietro (anche se mi appresto a prendere il mio primo portatile) :p

[francipalermo]

Si anche io.
Però tu hai un budget bello gonfio, io un po' anzi parecchio meno.
In ogni caso cerco di cavare il max delle prestazioni dai soldi che ho, e in tal caso mi sa che debba rinunciare a X2 in favore di intel PD.

il 3.0 ghz dual core di intel è abbordabile come prezzo, forse una buona scelta è anche il 2.8, dovrebbe essere sui 250 euro e con una buona mobo dovrebbe essere clokkabile., ho visto alcune nuove asus che non sembrano davvero niente male come motherboard.

[sirus]

il 3.0 ghz dual core di intel è abbordabile come prezzo, forse una buona scelta è anche il 2.8, dovrebbe essere sui 250 euro e con una buona mobo dovrebbe essere clokkabile., ho visto alcune nuove asus che non sembrano davvero niente male come motherboard.
le Asus per processori Intel sono forse le migliori mobo ;) questo non si può dire se parliamo di processori AMD :rolleyes: allora li Asus non è proprio il massimo ma comunque se la cava bene :p

[tylerdurden83]

beh prima di tutto mi sono appena diplomato in informatica e telematica :D ma la maggior parte di queste cose (hardware ecc...) le conosco per passione, a scuola mi occupo più della parte software e delle infrastrutture di rete :) poi è da quando ho 5 anni che vivo tra i PC, mio papà li usa da molto tempo, il primo che provai era un 286 :sofico: e ne ho usati molti da quel giorno ;) anche se ora sono rimasto un po' indietro (anche se mi appresto a prendere il mio primo portatile) :p

ora che pensi di fare?

PS: ragazzi oltre a consigliarmi sui componenti rimasti, non c'è nessuno di roma che mi sa indicare un negozio buono dove reperirl? computer age, computer discount, vobis, informatica 2000 etc etc non trattano queste cose :(

[sirus]

ora che pensi di fare?

PS: ragazzi oltre a consigliarmi sui componenti rimasti, non c'è nessuno di roma che mi sa indicare un negozio buono dove reperirl? computer age, computer discount, vobis, informatica 2000 etc etc non trattano queste cose :(
OT
Ingegneria Informatica :)
Fine OT

Roma non saprei proprio, sono delle parti di Como :read: comunque io ordinerei da internet

[tylerdurden83]

OT
Ingegneria Informatica :)
Fine OT

Roma non saprei proprio, sono delle parti di Como :read: comunque io ordinerei da internet

sisi avevo letto che te sei di como, ma spero che prima o poi mi risponda anche un romano....
visto che mi consigli da internet....dove posso guardare? ho visto sui siti elencati nel listino prezzi di hwupgrade ma nessuno di quelli ha queste cose...

[sirus]

sisi avevo letto che te sei di como, ma spero che prima o poi mi risponda anche un romano....
visto che mi consigli da internet....dove posso guardare? ho visto sui siti elencati nel listino prezzi di hwupgrade ma nessuno di quelli ha queste cose...
per le memorie kingston ti propone degli shop...prova avadere se su quegli shop ci sono anche gli altri componenti che ti interessano ;) perchè sarebbe secante dover ordinare da diversi shop il materiale :(

[tylerdurden83]

per le memorie kingston ti propone degli shop...prova avadere se su quegli shop ci sono anche gli altri componenti che ti interessano ;) perchè sarebbe secante dover ordinare da diversi shop il materiale :(

ci avevo provato, ma niente. purtroppo i negozi riportati da hwupgrade proprio non vanno bene, perchè:

gli opteron li tratta solo next, e non ha i dual core
le memorie le trattano solo tecnocomputer e breakpoint, il primo non tratta gli opteron e il secondo non tratta proprio amd

[pines]

Sirus non so perchè ma con quel logo mi sembra di parlare con una bella gnocca. :-) Invece temo che tu sia un ragazzo, scusa la divagazione, sei cmq molto disponibile e simpatico.

Scusa ma che c'è l'hai con i loghi ? :D :D :D :sofico:

E che gia la seconda discussione che te la prendi coi loghi . :D :D :D

Non te la prendere scherzo eh !!!!!!!! :D :D :D

:banned:

[sirus]

beh mica scemo...quella del mio Avatar è figa tutta :sofico: (Natalie Portman, Star Wars Episodio 1,2 e 3)...

tornando in topic

ci avevo provato, ma niente. purtroppo i negozi riportati da hwupgrade proprio non vanno bene, perchè:
gli opteron li tratta solo next, e non ha i dual core
le memorie le trattano solo tecnocomputer e breakpoint, il primo non tratta gli opteron e il secondo non tratta proprio amd

io non intendevo gli Shop di HWU...quando vai sul sito Kingston e scegli un modello di memoria, il sito propone degli shop su cui poterle trovare, magari in quegli shop (che probabilmente saranno esteri) trovi anche il resto dei componenti che ti servono ;)

[Grezzo]

Per quando è previsto l' m2?

Scusate l' OT... :D

[sirus]

Per quando è previsto l' m2?

Scusate l' OT... :D
Q1 o Q2 del 2006 se non ricordo male...

[tylerdurden83]

beh mica scemo...quella del mio Avatar è figa tutta :sofico: (Natalie Portman, Star Wars Episodio 1,2 e 3)...

tornando in topic

io non intendevo gli Shop di HWU...quando vai sul sito Kingston e scegli un modello di memoria, il sito propone degli shop su cui poterle trovare, magari in quegli shop (che probabilmente saranno esteri) trovi anche il resto dei componenti che ti servono ;)

purtroppo l'ammortamento fiscale non mi permette di comprarli all'estero... :(

[sirus]

purtroppo l'ammortamento fiscale non mi permette di comprarli all'estero... :(
allora non so aiutarti...

[tylerdurden83]

non preoccuparti mi sei stato gia di grandissimo aiuto!
allora ricapitoliamo, per ora abbiamo:

processori: 2x amd opteron 275
mobo: Thunder K8SE (S2892) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8se.html)
ram: 4x kingston KVR400D8R3A/1G (http://www.valueram.com/config/partsinfo.asp?ktcpartno=KVR400D8R3A/1G)

per i prezzi:
le ram sono date sul sito kingston a 146$ a banco, sui siti web mindfactory.de le da a 129,62E
la scheda madre, sempre su mindfactory.de, viene 451,27E
i processori, 2x opteron 275, su ebay, vengono venduti ad una cifra che oscilla tra i 1600 e i 1800E

[Aery]

scusate, ma l'opteron 875 dual core in fatto di prestazioni come si pone verso il 275 ?

(mi pare che ha 2mb di chace, ma oltre questo ?)

[tylerdurden83]

scusate, ma l'opteron 875 dual core in fatto di prestazioni come si pone verso il 275 ?

(mi pare che ha 2mb di chace, ma oltre questo ?)

sono sicuro al 99% che ha la stessa cache del 275, e che l'unica differenza sia che il 275 è a 2 vie, quindi ne puoi mettere insieme massimo 2, mentre l'875 sia appunto a 8 vie, quindi ne puoi mettere insieme anche 4 o 8

UPDATE: confermo quanto scritto, stessa cache e stessa frequenza, ma differenza di prezzo di 1299 $ per il 275 contro i 2649 $ dell 875

[Aery]

grazie per la delucidazione!

n.b. la tua configurazine mi interessa molto visto che stiamo per farne una simile.

Quando pensavi di montare questo pc ? (giusto per sapere che prestazioni ha etc etc)

Ciao

[tylerdurden83]

grazie per la delucidazione!

n.b. la tua configurazine mi interessa molto visto che stiamo per farne una simile.

Quando pensavi di montare questo pc ? (giusto per sapere che prestazioni ha etc etc)

Ciao

beh prima devo riuscire a decidere tutta la configurazione, poi trovare un posto dove poterla comprare! visto che ad agosto sono via, se riesco a decidere per fine luglio a inizio settembre la ordino. te conosci qualche negozio? ps: solo per farti un'idea controlla il post subito prima di questo sto scrivendo un po di prezzi trovati in rete

[Aery]

non conosco nessun posto in particolare, quasi tutti i pc sono montanti comprando online dove conviene e dove c'e' affidabilita'.

[tylerdurden83]

non conosco nessun posto in particolare, quasi tutti i pc sono montanti comprando online dove conviene e dove c'e' affidabilita'.

grazie comunque....
ora come ora la cosa si mette male, ho fatto un sacco di ricerche e a quanto pare in italia NON è possibile comprare un pc come quello che cerco...

[Aery]

hai gia' idea di quanto (piu' o meno) spedi ?

[tylerdurden83]

hai gia' idea di quanto (piu' o meno) spedi ?

possiamo iniziare a fare 2 conti...allora:
processori: 2x amd opteron 275 ------------> 1700 euro su ebay

mobo:
Thunder K8SE (S2892) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8se.html) ---------> 451 su mindfactory

oppure, visto che mi sembra dalla descrizione che quest'altra sia migliore, e costi pure di meno (?)

Tyan S2895A2NRF Dual S940 NF4Pro (S2895) (http://www.tyan.com/products/html/thunderk8we.html) ---------> 427 euro su mindfactory

ram: 4x kingston KVR400D8R3A/1G (http://www.valueram.com/config/partsinfo.asp?ktcpartno=KVR400D8R3A/1G) ------> 129 x 4 = 516 su mindfactory

così siamo a 1700 + 427 + 516 = 2643 euro

appena qualcuno mi consiglia i rimanenti pezzi aggiorno la cifra

[Aery]

per il resto dei componenti (scheda video, hd, alimentatore, etc) hai gia' qualche idea di cosa comprare ?

(ti stresso perche' anche io sto per montare un pc simile :) )

[tylerdurden83]

per il resto dei componenti (scheda video, hd, alimentatore, etc) hai gia' qualche idea di cosa comprare ?

(ti stresso perche' anche io sto per montare un pc simile :) )

tranquillo non mi stressi affatto.
allora x quanto riguarda la scheda video, la geforce7800gtx ha forse il miglior rapporto qualità/prezzo, visto che è una generazione avanti alle 6800 eppure il prezzo è praticamente uguale (almeno per ora, prob però a breve i prezzi delle 6800 caleranno). purtroppo però non esiste una quadro derivante dalla 7800 al momento, quindi è momentaneamente da escludere. restano le 6800 ultra, da 256 e 512 mega. sebbene 512 mega x i videogames sono oggi inutili, per noi grafici invece non è così. tuttavia la disponibilità di schede da 512 mega è bassa e solo uno o due produttori le vendono. bisognerebbe quindi cercare di capire se e in caso quale è moddabile a quadro(nel particolare una quadrofx4400, la + potente che ci sia). se quelle da 512 non sono moddabili allora restano solo le 6800 ultra da 256 mega, e anche li conviene prendere quella della marca + facilmente moddabile.
per gli hard disk vedo se si puo rimediare un controller raid5 che sicuramente è la cosa migliore, altrimenti pensavo due dischi da 74 gb e 10.000 giri in raid0, e se vuoi stare sicuro, metterli in raid1 con uno da 150gb.
per quando riguarda dissipatori, alimentazione etc non ne ho idea...!

[zerothehero]

mi sfugge il motivo di comprare degli opteron quando ci sono gli x2..come mai?

[sirus]

mi sfugge il motivo di comprare degli opteron quando ci sono gli x2..come mai?
serve molta potenza di calcolo ;) infatti prende due opteron dual core ;)

[tylerdurden83]

mi sfugge il motivo di comprare degli opteron quando ci sono gli x2..come mai?

dipende dal fatto che quando si presentò l'opportunità di passare ad una nuova macchina dual (che chiaramente al tempo non era dual core ma HT) decisi di rinviare l'upgrade in previsione di una macchina quad. Ovviamente non oso paragonare un X2 di adesso con un P4 HT di 2 anni fa quando rimandai l'upgrade ai quad, tuttavia prendere ora un dual significherebbe aver sacrificato le prestazioni per questi 2 passati anni senza motivo. Per di più non avrebbe senso anche perchè, in parte dovuto alla disponibilità di $ accumulati in questo tempo, se prendessi un X2 sarebbe di sicuro il modello top di gamma o quasi, e allo stesso prezzo si può prendere un P4 dual core extreme edition, che probabilmente nel 90% delle applicazioni non va meglio di un X2 top di gamma, ma nei rendering avere 4 thread invece di 2 è un vantaggio troppo grosso. quindi in realtà la scelta per me è tra opteron e p4 840 e non opteron e x2

[Aery]

la mia 6800gt l'ho moddata a quadro, ma poi sono tornato indietro per 2 motivi :

1-l'incremento di prestazioni era minimo
2-avevo problemi di compatibilita' con il Maya

Forse il mio mod non era ben fatto, ma sono tornato alla 6800gt, ho montato uno zalman e ho spinto un po' sulle frequenze ed ora vado meglio di prima.

In ogni caso io penso di saltare lo step nv47 e aspettare il 2006 (spero entro il primo quarto) per lo step nv50. Per ora la 6800gt riesce a muovermi tutto quello che mi serve e per il rendering, in genere, serve una bella potenza di calcolo :)

[tylerdurden83]

la mia 6800gt l'ho moddata a quadro, ma poi sono tornato indietro per 2 motivi :

1-l'incremento di prestazioni era minimo
2-avevo problemi di compatibilita' con il Maya

Forse il mio mod non era ben fatto, ma sono tornato alla 6800gt, ho montato uno zalman e ho spinto un po' sulle frequenze ed ora vado meglio di prima.

In ogni caso io penso di saltare lo step nv47 e aspettare il 2006 (spero entro il primo quarto) per lo step nv50. Per ora la 6800gt riesce a muovermi tutto quello che mi serve e per il rendering, in genere, serve una bella potenza di calcolo :)

non ho idea di che sia uno zalman....di ke marca è la tua gt?

[Aery]

XfX 6800gt.
Lo zalman e' il dissipatore in rame montato sulla Gpu. Temperature inferiori, rumore quasi nullo e quindi qualche margine in piu' per l'oc della scheda video :)

[tylerdurden83]

XfX 6800gt.
Lo zalman e' il dissipatore in rame montato sulla Gpu. Temperature inferiori, rumore quasi nullo e quindi qualche margine in piu' per l'oc della scheda video :)

mi sa che una volta preso il pc mi devo far spiegare un po di trucchetti!! ;)
non ho assolutamente idea di come sia fatto un dissipatore ne di come si oc una skeda! :((((((

a proposito oggi avevo trovato un sito italiano che aveva l'opteron 275, indovina a quanto lo faceva???????? 2.900.00 eurooooooooooo!!!!!!!! ognunoooooooooooo!!!!!! secondo loro dovrei spendere 6 mila euro per due processori quando su ebay ne spendo 1.600?!?!?!!? che ladri qui in italia

[Aery]

mi sa che una volta preso il pc mi devo far spiegare un po di trucchetti!! ;)
non ho assolutamente idea di come sia fatto un dissipatore ne di come si oc una skeda! :((((((

a proposito oggi avevo trovato un sito italiano che aveva l'opteron 275, indovina a quanto lo faceva???????? 2.900.00 eurooooooooooo!!!!!!!! ognunoooooooooooo!!!!!! secondo loro dovrei spendere 6 mila euro per due processori quando su ebay ne spendo 1.600?!?!?!!? che ladri qui in italia

C'e' sempre modo di ottimizare quello che si ha, il secondo pc, ad esempio (a64 3200, 1giga di Mushkin, dfi nf4,6600gt galaxy), l'ho comprato 5 mesi dopo il primo pc (a64 3500, asus A8v, 2 giga di A-Data, 6800gt XfX), ho speso molto, molto meno e performa decisamente meglio grazie ad "un po'" di OC su processore e scheda video.

[sirus]

C'e' sempre modo di ottimizare quello che si ha, il secondo pc, ad esempio (a64 3200, 1giga di Mushkin, dfi nf4,6600gt galaxy), l'ho comprato 5 mesi dopo il primo pc (a64 3500, asus A8v, 2 giga di A-Data, 6800gt XfX), ho speso molto, molto meno e performa decisamente meglio grazie ad "un po'" di OC su processore e scheda video.
come mai due PC così simili in così poco tempo :eek: ???

[Aery]

Siamo in due ed abbiamo bisogno di due pc (sopratutto per il lavoro)
. Il secondo pc e' nato con l'idea di spingerlo il piu' possibile, contenendo i costi ed i "rumori", infatti non c'e' paragone tra i due come rapporto qualita'/prezzo :)

[tylerdurden83]

su ebay c è una geforce 6800 ultra 512 mega a meno di 300 euro, quasi quasi la prendo preventivamente ;)

[sirus]

su ebay c è una geforce 6800 ultra 512 mega a meno di 300 euro, quasi quasi la prendo preventivamente ;)
attento che il BUS (AGP o PCI-Express) sia compatibile con la scheda madre che vuoi prendere :O

[tylerdurden83]

attento che il BUS (AGP o PCI-Express) sia compatibile con la scheda madre che vuoi prendere :O

purtroppo il tizio nn spedisce in italia. il bus è pci-express...

[sirus]

purtroppo il tizio nn spedisce in italia. il bus è pci-express...
:muro: peccato che non spedisca allora

[tylerdurden83]

eccomi tornato a roma, e quindi ad angosciare voi (mitici) consulenti :help:

allora se non erro eravamo rimasti a:
cpu: 2x opteron 275
ram: 4x kingston KVR400D8R3A/1G
scheda video: quale geforce prendere da moddare poi a quadro?....
hd: 2 raptor da 10.000 giri e 74 gb in raid0 valgono il prezzo e la poca capienza?

PS a proposito, i 275 li devo prendere box?...

[supermauri83]

appena passa qualche mod te tira le orecchie, nun se possono postare link di shop commerciali :cool:

[OverClocK79®]

sottoscrivo
cancellati....

mah che soft andrai ad utilizzare e su che SO
XP come si è visto ha prob a gestire 4 core

BYEZZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

sottoscrivo
cancellati....

mah che soft andrai ad utilizzare e su che SO
XP come si è visto ha prob a gestire 4 core

BYEZZZZZZZZZZZZ

scusate nn sapevo ke nn s potessero linkare...
cmq i programmi sn un po tutti i soft di cad e grafica, cn maya e cinema4d. il so pensavo winxp o win64, nn avevo idea che avesse probl a gestire 4 core anche perchè avevo visto su questo sito un po d tempo fa una presentazione degli opteron dual core e c era un printscreen del task manager di winxp che mostrava 8 cpu. inoltre ho letto d vari bench del p4 dual core ee che alla fine avendo ht è un po come se avesse 4 core e pareva nn dare problemi....

[OverClocK79®]

aspetta
nn problemi di stabilità o altro....
ma problemi nel sfruttarli tutti
se noti in alcuni benk un P-D 840EE è SOTTO all'840 classico
indice di una malagestione del SO

BYEZZZZZZZZZZZ

[tylerdurden83]

aspetta
nn problemi di stabilità o altro....
ma problemi nel sfruttarli tutti
se noti in alcuni benk un P-D 840EE è SOTTO all'840 classico
indice di una malagestione del SO

BYEZZZZZZZZZZZ

ah ok, sei stato molto kiaro e in effetti mi hai risolto un dubbio ke avevo notato. neanche win64 o server2003 gestiscono 4 core? so per certo che c4d ad es li sfrutta, quindi a livello di soft l'unica incertezza è data da win...

[tylerdurden83]

aspetta
nn problemi di stabilità o altro....
ma problemi nel sfruttarli tutti
se noti in alcuni benk un P-D 840EE è SOTTO all'840 classico
indice di una malagestione del SO

BYEZZZZZZZZZZZ

tra l altro, riguardo la malagestione dei core in winxp, ricordo di aver letto che gestiva male il p4 840ee perchè se un applicazione usava solo 2 core questa veniva ripartita tra il fisico e il logico del primo core, e non tra i fisici dei due core diversi, motivo per cui l 840 era superiore. è questo a cui facevi riferimento?

[tylerdurden83]

qualche altro consiglio?....