Neonazisti e web; preoccupante

[Lucio Virzì]

Hanno scoperto i virus (http://www.repubblica.it/2005/e/sezioni/scienza_e_tecnologia/virusweb/virusweb/virusweb.html)

:eek:

Da due settimane i computer di mezza Europa sono infestati
da messaggi in tedesco con frasi razziste. Oggi nuova ondata
Quel virus è neonazista allarme continuo sul web
di MARCO DESERIIS


ROMA - Se l'ideologia nazionalsocialista si propagava tramite la ripetizione meccanica di una serie di parole d'ordine, il virus Sober. Q o Trojan. Ascetic. C ne rappresenta un ritorno esemplare in chiave "macchinica" o telematica. Da circa due settimane infatti, le caselle di posta elettronica di mezza Internet sono intasate da diversi messaggi scritti in tedesco che recitano frasi del tipo "Multiculturale = Multicriminale", "Dresda 1945", o "Evasione fiscale di massa da parte dei lavoratori stranieri". E oggi si attende una nuova ondata di mail infettate.

I messaggi contengono un invito al ricevente ("Lese selbst", leggi direttamente), a cliccare su un link che punta al sito del partito di estrema destra NPD, o ad articoli sul tema immigrazione pubblicati da giornali tedeschi come Der Spiegel, Taz ed Heise online. E' la prima volta che lo spam viene impiegato in maniera così massiccia per veicolare della propaganda politica.

Il worm è l'ennesima variante del virus Sober, diffuso originalmente alla fine del 2003, e si propaga in due fasi. Nella prima si diffonde tramite un allegato infettante per i sistemi operativi della famiglia Windows; poi, una volta installatosi come un cavallo di Troia (trojan horse) sul computer di chi è stato tanto incauto da aprirlo, lo usa per disseminare lo spam a sfondo razzista.

La prima fase del ciclo, iniziata in occasione del sessantennale delle celebrazioni della fine della seconda guerra mondiale, sembra essersi ormai conclusa. La seconda ha raggiunto il suo apice nei giorni scorsi, a ridosso delle elezioni regionali tedesche, varcando i confini europei e causando non pochi problemi in alcuni network istituzionali del Sud Africa, che non ce l'hanno fatta a gestire il carico eccessivo di e-mail.

Non è inoltre chiaro se oltre a spedire spam di propaganda politica Sober. Q, sia anche in grado di lanciare dei veri e propri attacchi di tipo denial-of-service contro alcuni siti. Per verificare la presenza del virus sul proprio computer basta passare una versione aggiornata dell'antivirus. Le e-mail di solo testo che non contengono allegati non sono pericolose. Ma si consiglia comunque di non cliccare sui link agli articoli.

(23 maggio 2005)

[Feric Jaggar]

Hanno scoperto i virus (http://www.repubblica.it/2005/e/sezioni/scienza_e_tecnologia/virusweb/virusweb/virusweb.html)

:eek:

Da due settimane i computer di mezza Europa sono infestati
da messaggi in tedesco con frasi razziste. Oggi nuova ondata
Quel virus è neonazista allarme continuo sul web
di MARCO DESERIIS





Trattasi di virus "EVOLA"... :D

Scherzi a parte, che cretini...

[Feric Jaggar]

l'ideologia nazionalsocialista si propagava tramite la ripetizione meccanica di una serie di parole d'ordine

Aspetta, che provo:

SIEG HEIL
SIEG HEIL
SIEG HEIL
SIEG HEIL

Non è successo niente... :D :D :D


Riprovo con un altro sistema:

BEVI COKE
BEVI COKE
BEVI COKE
BEVI COKE

<glu glu glu> funziona...

[FastFreddy]

Eh, ma bisogna dargli atto che si stanno evolvendo! :O

Pensateli la davanti al PC: Uno alla tastiera, uno al mouse e un altro che guarda lo schermo, deve essere un bello sforzo mentale! :O












:sofico: :sofico: :sofico:

[Feric Jaggar]

Eh, ma bisogna dargli atto che si stanno evolvendo! :O

Pensateli la davanti al PC: Uno alla tastiera, uno al mouse e un altro che guarda lo schermo, deve essere un bello sforzo mentale! :O
:sofico: :sofico: :sofico:

Però! Considerando che loro fanno una cosa in tre, e invece io faccio al computer tre cose contemporaneamente, a questo punto la candidatura alla Cancelleria mi spetta di diritto...

Grazie per la dritta. Ti nominerò Ministro per la Propaganda.

[Lucio Virzì]

Eh, ma bisogna dargli atto che si stanno evolvendo! :O

Pensateli la davanti al PC: Uno alla tastiera, uno al mouse e un altro che guarda lo schermo, deve essere un bello sforzo mentale! :O

:sofico: :sofico: :sofico:

:rotfl:

[..:::M:::..]

Hanno scoperto i virus (http://www.repubblica.it/2005/e/sezioni/scienza_e_tecnologia/virusweb/virusweb/virusweb.html)

:eek:

Da due settimane i computer di mezza Europa sono infestati
da messaggi in tedesco con frasi razziste. Oggi nuova ondata
Quel virus è neonazista allarme continuo sul web
di MARCO DESERIIS


ROMA - Se l'ideologia nazionalsocialista si propagava tramite la ripetizione meccanica di una serie di parole d'ordine, il virus Sober. Q o Trojan. Ascetic. C ne rappresenta un ritorno esemplare in chiave "macchinica" o telematica. Da circa due settimane infatti, le caselle di posta elettronica di mezza Internet sono intasate da diversi messaggi scritti in tedesco che recitano frasi del tipo "Multiculturale = Multicriminale", "Dresda 1945", o "Evasione fiscale di massa da parte dei lavoratori stranieri". E oggi si attende una nuova ondata di mail infettate.

I messaggi contengono un invito al ricevente ("Lese selbst", leggi direttamente), a cliccare su un link che punta al sito del partito di estrema destra NPD, o ad articoli sul tema immigrazione pubblicati da giornali tedeschi come Der Spiegel, Taz ed Heise online. E' la prima volta che lo spam viene impiegato in maniera così massiccia per veicolare della propaganda politica.

Il worm è l'ennesima variante del virus Sober, diffuso originalmente alla fine del 2003, e si propaga in due fasi. Nella prima si diffonde tramite un allegato infettante per i sistemi operativi della famiglia Windows; poi, una volta installatosi come un cavallo di Troia (trojan horse) sul computer di chi è stato tanto incauto da aprirlo, lo usa per disseminare lo spam a sfondo razzista.

La prima fase del ciclo, iniziata in occasione del sessantennale delle celebrazioni della fine della seconda guerra mondiale, sembra essersi ormai conclusa. La seconda ha raggiunto il suo apice nei giorni scorsi, a ridosso delle elezioni regionali tedesche, varcando i confini europei e causando non pochi problemi in alcuni network istituzionali del Sud Africa, che non ce l'hanno fatta a gestire il carico eccessivo di e-mail.

Non è inoltre chiaro se oltre a spedire spam di propaganda politica Sober. Q, sia anche in grado di lanciare dei veri e propri attacchi di tipo denial-of-service contro alcuni siti. Per verificare la presenza del virus sul proprio computer basta passare una versione aggiornata dell'antivirus. Le e-mail di solo testo che non contengono allegati non sono pericolose. Ma si consiglia comunque di non cliccare sui link agli articoli.

(23 maggio 2005)



:sbav: LO VOGLIO

[Lucio Virzì]

:sbav: LO VOGLIO

Mandami una mail e ti riempio di virus, se vuoi :rolleyes:

[squadraf]

Dunque, se ho capito bene:

multiculturale=multicriminale
Dresda 1945
evasione fiscale di massa da parte dei lavoratori stranieri

sarebbero scritte razziste? Neonaziste? Nazifasciste? Terroriste? Violente?
Perfavore illuminatemi...

Pensateli la davanti al PC: Uno alla tastiera, uno al mouse e un altro che guarda lo schermo, deve essere un bello sforzo mentale!

Beh, tra una lotta per il sociale e l'altra, capita di sedersi al pc...

[Swisström]

Dunque, se ho capito bene:

multiculturale=multicriminale
Dresda 1945
evasione fiscale di massa da parte dei lavoratori stranieri

sarebbero scritte razziste? Neonaziste? Nazifasciste? Terroriste? Violente?
Perfavore illuminatemi...

Beh, tra una lotta per il sociale e l'altra, capita di sedersi al pc...

per me puo esserci scritto quel piffero che vuoi, anche la falce e il martello ma sempre criminali restano... odio i vari coglioncelli che creano virus e worm ...



comunque a me invece continuano ad arrivare via mail lettere in tedesco per celebrare i 60 anni di fine del nazismo e ricordare l olocausto... cazzo va bene una van bene 2 ma ora mi sto rompendo i maorni :fagiano:

[squadraf]

Scusate per la dimenticanza: piena condanna per la pratica dello spam e dei virus (qualcuno avendo letto il mio post precedente avrebbe potuto fraintendermi)

[bluelake]

Dunque, se ho capito bene:

multiculturale=multicriminale
Dresda 1945
evasione fiscale di massa da parte dei lavoratori stranieri

sarebbero scritte razziste? Neonaziste? Nazifasciste? Terroriste? Violente?
Perfavore illuminatemi...

neonaziste ;) sono i "capisaldi" della propaganada dei neonazisti tedeschi...

[recoil]

Trattasi di virus "EVOLA"... :D

bella questa! :D

peccato che non si possa ridere quando di mezzo ci sono certe ideologie...

[Swisström]

neonaziste ;) sono i "capisaldi" della propaganada dei neonazisti tedeschi...


azz ho riletto ora :O

ma allor aio ho quel virus!!!!! cazzerölaaaaaaaaaaaaaa

o forse ce l hanno altre persone e queste mail mi vengono mandate automaticamente da loro :fagiano:

http://img136.echo.cx/img136/3136/image13ec.th.jpg (http://img136.echo.cx/my.php?image=image13ec.jpg)

[..:::M:::..]

Mandami una mail e ti riempio di virus, se vuoi :rolleyes:


si ma i tuoi sono comunisti... :cry: :cry:


:Prrr: :sofico:

[Lucio Virzì]

Scusate per la dimenticanza: piena condanna per la pratica dello spam e dei virus (qualcuno avendo letto il mio post precedente avrebbe potuto fraintendermi)

Mi raccomando, non ti scappi mai una condanna a qualcosa che sa di nazifascismo, neh... :rolleyes:

LuVi

[bluelake]

Mi raccomando, non ti scappi mai una condanna a qualcosa che sa di nazifascismo, neh... :rolleyes:

LuVi
e come sei pignolo!!!! una cosa alla volta... :D

[Swisström]

Mi raccomando, non ti scappi mai una condanna a qualcosa che sa di nazifascismo, neh... :rolleyes:

LuVi


e a te di comunismo ;)

[Lucio Virzì]

e a te di comunismo ;)

Per fortuna NON sono la stessa cosa.
In questo thread si parla di altro, ossia di idioti nazifascisti che hanno scoperto un altro mezzo per insozzare il mondo.
Quando si tratta di condanne non mi tiro mai indietro.

Stop. ;)

LuVi

[ugox@]

si ma i tuoi sono comunisti... :cry: :cry:


:Prrr: :sofico:

:mbe: :mbe:

[sempreio]

si ma i tuoi sono comunisti... :cry: :cry:


:Prrr: :sofico:



be i nazisti cos' erano? :mbe: era una specie di comunismo limitato alla sola germania :rolleyes:

[bluelake]

be i nazisti cos' erano? :mbe: era una specie di comunismo limitato alla sola germania :rolleyes:
bah, oddio, paragonare Marx a Hitler è un pochettino forzoso... tra il "Capitale" e il "Mein Kampf" ci sono delle leggerissime differenze, come quelle che esistono tra un libro scritto da un filosfo e il diario scritto in carcere da un malato di mente...

[Lucio Virzì]

be i nazisti cos' erano? :mbe: era una specie di comunismo limitato alla sola germania :rolleyes:

E Bluelake che ti risponde pure... :rolleyes: Ma ci pensi tutta la notte prima di sparare ste @#@@@#?

LuVi

[sempreio]

bah, oddio, paragonare Marx a Hitler è un pochettino forzoso... tra il "Capitale" e il "Mein Kampf" ci sono delle leggerissime differenze, come quelle che esistono tra un libro scritto da un filosfo e il diario scritto in carcere da un malato di mente...

erano malati di mente entrambi, le ideologie politiche estreme portano solo alla guerra, perchè per sua natura nessun uomo può essere imbrigliato da quattro regole che seppur valide, non saranno mai accette da tutti

E Bluelake che ti risponde pure... :rolleyes: Ma ci pensi tutta la notte prima di sparare ste @#@@@#?

LuVi


io non parlo più con gli estremisti, ne di destra ne di sinistra, siete stati invasati fin da piccoli, siete irrecuperabili!

[Lucio Virzì]

io non parlo più con gli estremisti, ne di destra ne di sinistra, siete stati invasati fin da piccoli, siete irrecuperabili!

Bravo, fai bene, lasciali perdere, che ti portano sulla cattiva strada. ;)

LuVi

[bluelake]

erano malati di mente entrambi, le ideologie politiche estreme portano solo alla guerra, perchè per sua natura nessun uomo può essere imbrigliato da quattro regole che seppur valide, non saranno mai accette da tutti

:rotfl: mi sa che è meglio se una volta te lo leggi davvero il "Capitale"... dove non c'è traccia di ideologia politica estrema ;) tu confondi la teoria comunista con le "messe in atto" che sono state fatte prima da Lenin e poi da Stalin... errore madornale direi...
per il resto... paragonare un imbianchino tedesco malato di mente ad un grande filosofo dell'ottocento europeo mi pare sia già da sola un'oscenità tale da distruggere qualunque tentantivo di discussione...

[Feric Jaggar]

Mi raccomando, non ti scappi mai una condanna a qualcosa che sa di nazifascismo, neh... :rolleyes:

LuVi


Ma non perdetevi nei dettagli di contorno... concentratevi sul fatto veramente saliente, cioè la castroneria scritta dal "giornalista":


"l'ideologia nazionalsocialista si propagava tramite la ripetizione meccanica di una serie di parole d'ordine"


Ma vi rendete conto, di cosa ha scritto? E questo sarebbe giornalismo? Ma le rileggono mai, le cose che scrivono? Cos'è, i correttori di bozze sono stati promossi tutti giornalisti? Com'è possibile, fare informazione in questo modo?

Cioè, si ritiene davvero che diffondere meccanicamente una serie di slogan (che tra l'altro si fatica a definire razzisti; cos'ha di razzista, scrivere "Dresda 1945"? Mica ha scritto "10,100,1000 Dachau"!) sia la chiave di volta della ri-diffusione del Nazismo???

Mah. Un articolo di questo genere, per il modo in cui è stato fatto sconfina nell'apologetico...

[PaTLaBoR]

uhm, prova.

oh, figo, sono di nuovo online :D

ok, scusate :D

[squadraf]

Ma non perdetevi nei dettagli di contorno... concentratevi sul fatto veramente saliente, cioè la castroneria scritta dal "giornalista":


"l'ideologia nazionalsocialista si propagava tramite la ripetizione meccanica di una serie di parole d'ordine"


Ma vi rendete conto, di cosa ha scritto? E questo sarebbe giornalismo? Ma le rileggono mai, le cose che scrivono? Cos'è, i correttori di bozze sono stati promossi tutti giornalisti? Com'è possibile, fare informazione in questo modo?

Cioè, si ritiene davvero che diffondere meccanicamente una serie di slogan (che tra l'altro si fatica a definire razzisti; cos'ha di razzista, scrivere "Dresda 1945"? Mica ha scritto "10,100,1000 Dachau"!) sia la chiave di volta della ri-diffusione del Nazismo???

Mah. Un articolo di questo genere, per il modo in cui è stato fatto sconfina nell'apologetico...

Il problema è che siamo davvero arrivati davvero al delirio. Ai virus normali ci si rassegna e si aggiorna l'antivirus, quando qualche cretino fa una mail con un link al sito NPD succede un macello, entra in gioco il nazifascismo, le idee razziste, l'antisemitismo, l'apologia...
Ma la smettiamo? Siamo usciti davvero fuori di testa?

[Lucio Virzì]

uhm, prova.

oh, figo, sono di nuovo online :D

ok, scusate :D

Ciao Pat, mi raccomando, nun fà cazzate. ;)

LuVi

[Feric Jaggar]

Il problema è che siamo davvero arrivati davvero al delirio. Ai virus normali ci si rassegna e si aggiorna l'antivirus, quando qualche cretino fa una mail con un link al sito NPD succede un macello, entra in gioco il nazifascismo, le idee razziste, l'antisemitismo, l'apologia...
Ma la smettiamo? Siamo usciti davvero fuori di testa?

Appunto. Sono in molti, ad aver capito che per far scalpore e finire sui giornali basta mettere il link sbagliato. O fare la scritta sbagliata.

Tipo, i ragazzini che fanno le svastiche sui muri... o le tifoserie, che sanno che una bandiera con la svastica vale automaticamente un passaggio sul TG1 delle 20. Se si riuscissero ad IGNORARE queste cose, smetterebbero... come la storia dei sassi dal cavalcavia, vi ricordate quanti emulatori?

Invece no, non si può ignorare, è sempre necessario ESECRARE, anche quando sarebbe molto più saggio e fruttuoso ignorare.

Perchè esecrare a tutti i costi, anche a costo di ottenere l'effetto opposto? Perchè "bisogna proteggere la società dai mostri della memoria, bisogna mettere in guardia i giovani dal veleno nazista, etc. etc."

Ma quale veleno???? Sul pianeta non esiste UN partito nazista degno di questo nome; se si eccettua l'NSDAP-AO dell'Illinois (ma si, quello dei Blues Brothers);

"Ma no, il nazismo sotto mentite spoglie!"

Ah, si? Bene, allora, andiamo in giro a cercare il nazismo di fatto, non quello di nome.


Vediamo chi risponde ai requisiti canonici per essere "buoni nazisti", quei requisiti con cui ci martellano tutti i giorni da 50 anni:


1) Supremazia razziale di una razza sulle altre;

2) Supremazia di una cultura sulle altre;

3) Militarismo esasperato;

4) Politica di aggressione;

5) Controllo poliziesco sulle idee dei cittadini e negazione dei diritti civili;

6) Sfruttamento degli altri Paesi e loro asservimento.


Ma insomma, qual è il partito che risponde a tutti questi requisiti???

L'ho trovato:

PARTITO REPUBBLICANO AMERICANO!!!!!!!!!!!!

[Swisström]

Appunto. Sono in molti, ad aver capito che per far scalpore e finire sui giornali basta mettere il link sbagliato. O fare la scritta sbagliata.

Tipo, i ragazzini che fanno le svastiche sui muri... o le tifoserie, che sanno che una bandiera con la svastica vale automaticamente un passaggio sul TG1 delle 20. Se si riuscissero ad IGNORARE queste cose, smetterebbero... come la storia dei sassi dal cavalcavia, vi ricordate quanti emulatori?

Invece no, non si può ignorare, è sempre necessario ESECRARE, anche quando sarebbe molto più saggio e fruttuoso ignorare.

Perchè esecrare a tutti i costi, anche a costo di ottenere l'effetto opposto? Perchè "bisogna proteggere la società dai mostri della memoria, bisogna mettere in guardia i giovani dal veleno nazista, etc. etc."

Ma quale veleno???? Sul pianeta non esiste UN partito nazista degno di questo nome; se si eccettua l'NSDAP-AO dell'Illinois (ma si, quello dei Blues Brothers);

"Ma no, il nazismo sotto mentite spoglie!"

Ah, si? Bene, allora, andiamo in giro a cercare il nazismo di fatto, non quello di nome.


Vediamo chi risponde ai requisiti canonici per essere "buoni nazisti", quei requisiti con cui ci martellano tutti i giorni da 50 anni:


1) Supremazia razziale di una razza sulle altre;

2) Supremazia di una cultura sulle altre;

3) Militarismo esasperato;

4) Politica di aggressione;

5) Controllo poliziesco sulle idee dei cittadini e negazione dei diritti civili;

6) Sfruttamento degli altri Paesi e loro asservimento.


Ma insomma, qual è il partito che risponde a tutti questi requisiti???

L'ho trovato:

PARTITO REPUBBLICANO AMERICANO!!!!!!!!!!!!


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Swisström]

bah, oddio, paragonare Marx a Hitler è un pochettino forzoso... tra il "Capitale" e il "Mein Kampf" ci sono delle leggerissime differenze, come quelle che esistono tra un libro scritto da un filosfo e il diario scritto in carcere da un malato di mente...

:rolleyes: perche non paragoni hitler a stalin e marx a qualche filosofo a cui si è ispirato hitler ( nietzsche... ? ) ? Perche bisogna sempre dire che il comunismo son buone idee applicate male mentre il nazismo no?

pensi che l idea di base del nazional socialismo sia lo sterminio?

per quanto mi riguarda son tutte e due idee di merda (non per niente son entrambe dottrine socialiste :rolleyes: ) applicate ancora peggio :mad:

[Lucio Virzì]

PARTITO REPUBBLICANO AMERICANO!!!!!!!!!!!!

Tu ci scherzi... ma non trascurerei troppo questa analisi.

LuVi

[evelon]

Appunto. Sono in molti, ad aver capito che per far scalpore e finire sui giornali basta mettere il link sbagliato. O fare la scritta sbagliata.

Tipo, i ragazzini che fanno le svastiche sui muri... o le tifoserie, che sanno che una bandiera con la svastica vale automaticamente un passaggio sul TG1 delle 20. Se si riuscissero ad IGNORARE queste cose, smetterebbero... come la storia dei sassi dal cavalcavia, vi ricordate quanti emulatori?

Invece no, non si può ignorare, è sempre necessario ESECRARE, anche quando sarebbe molto più saggio e fruttuoso ignorare.

Perchè esecrare a tutti i costi, anche a costo di ottenere l'effetto opposto? Perchè "bisogna proteggere la società dai mostri della memoria, bisogna mettere in guardia i giovani dal veleno nazista, etc. etc."

Ma quale veleno???? Sul pianeta non esiste UN partito nazista degno di questo nome; se si eccettua l'NSDAP-AO dell'Illinois (ma si, quello dei Blues Brothers);

"Ma no, il nazismo sotto mentite spoglie!"

Ah, si? Bene, allora, andiamo in giro a cercare il nazismo di fatto, non quello di nome.


Vediamo chi risponde ai requisiti canonici per essere "buoni nazisti", quei requisiti con cui ci martellano tutti i giorni da 50 anni:


1) Supremazia razziale di una razza sulle altre;

2) Supremazia di una cultura sulle altre;

3) Militarismo esasperato;

4) Politica di aggressione;

5) Controllo poliziesco sulle idee dei cittadini e negazione dei diritti civili;

6) Sfruttamento degli altri Paesi e loro asservimento.


Ma insomma, qual è il partito che risponde a tutti questi requisiti???

L'ho trovato:

PARTITO REPUBBLICANO AMERICANO!!!!!!!!!!!!


:rotfl:

[evelon]

:rolleyes: perche non paragoni hitler a stalin e marx a qualche filosofo a cui si è ispirato hitler ( nietzsche... ? ) ? Perche bisogna sempre dire che il comunismo son buone idee applicate male mentre il nazismo no?

pensi che l idea di base del nazional socialismo sia lo sterminio?

per quanto mi riguarda son tutte e due idee di merda (non per niente son entrambe dottrine socialiste :rolleyes: ) applicate ancora peggio :mad:


Quoto.
Prima spariscono entrambe anche dai ricordi, meglio si stà e si starà...

E cmq....è solo spam :muro:

[Lucio Virzì]

Quoto.
E cmq....è solo spam :muro:

Questo è quello che vogliono farVI credere e, a quanto pare, ci riescono benissimo.

LuVi

[Feric Jaggar]

Tu ci scherzi... ma non trascurerei troppo questa analisi.

LuVi

Ho mica detto che scherzavo? Io ci credo! E' incredibile, ancora si tengono campagne mediatiche ossessive contro nazismo e fascismo, quando quei soggetti non esistono più, mentre le caratteristiche che vengono loro addebitate sono state assunte in toto da soggetti ben identificati al potere!

Mi sembra tanto che Hitler sia il Goldstein di 1984!

[evelon]

Questo è quello che vogliono farVI credere e, a quanto pare, ci riescono benissimo.

LuVi


No, aspetta...cioè...ma davvero.....tu pensi che il partito nazista si ricostituisca con delle mail fasulle ?!?!?!?!

E magari vinca pure le elezioni.....per un altro ventenno :mc:

Dai, cerchiamo di esser seri.

[evelon]

Ho mica detto che scherzavo? Io ci credo! E' incredibile, ancora si tengono campagne mediatiche ossessive contro nazismo e fascismo, quando quei soggetti non esistono più, mentre le caratteristiche che vengono loro addebitate sono state assunte in toto da soggetti ben identificati al potere!

Mi sembra tanto che Hitler sia il Goldstein di 1984!


A quando l'equazione
Hitler=Bush ? :rolleyes:

[prio]

qualche filosofo a cui si è ispirato hitler ( nietzsche... ? ) ?

Nietzsche ispiratore del nazismo? Piano con queste affermazioni.

[Feric Jaggar]

A quando l'equazione
Hitler=Bush ? :rolleyes:

Ho uno spot di TV Al Manar (adesso censurata in Europa su richiesta della comunità ebraica francese) in cui vengono mostrati in parallelo Bush e Hitler, con immagini molto simili... Chiaramente, è un accostamento pretestuoso. Le due personalità non sono nemmeno lontanamente paragonabili. E Al Manar sicuramente voleva solo insultare Bush, so che da quelle parti Hitler è ancora piuttosto popolare.

Hitler era un reale detentore di potere, Bush è il burattino di una lobby politico-militare

Hitler agiva in base ad una Weltanschauung visionaria, e la politica era solo l'ancella delle sue idee; Bush invece agisce in base alla realpolitik più stretta dettata dall'utilità materiale del suo ceto d'appartenenza

Hitler era un pagano, Bush tenta di passare da cattolico

E così via, si può proseguire per mezza giornata...

[evelon]

L'equazione
Partito Repubblicano=Partito Nazista la trovi più veritiera ? :rolleyes:

[bluelake]

:rolleyes: perche non paragoni hitler a stalin e marx a qualche filosofo a cui si è ispirato hitler ( nietzsche... ? ) ? Perche bisogna sempre dire che il comunismo son buone idee applicate male mentre il nazismo no?

pensi che l idea di base del nazional socialismo sia lo sterminio?

per quanto mi riguarda son tutte e due idee di merda (non per niente son entrambe dottrine socialiste :rolleyes: ) applicate ancora peggio :mad:
un conto è ESSERE un filosofo sano di mente e scrivere un libro, un conto è ISPIRARSI a un filosofo ed essere mentalmente instabili... quindi posso benissimo paragonare Hitler a Stalin, nessun problema, ma paragonare Hitler a Marx è letteralmente una bestemmia. Il nazismo non sono idee applicate male, le idee naziste sono scritte nel Mein Kampf e applicate da colui che il libro lo ha scritto; il comunismo è descritto nel Capitale (ed essendo praticamente irrealizzabile nella sua interezza è infatti definito "utopico"), ma non è mai stato applicato da Karl Marx, bensì da altri che lo hanno in larga parte distorto (si parla infatti di marxismo-leninismo).

[Swisström]

Questo è quello che vogliono farVI credere e, a quanto pare, ci riescono benissimo.

LuVi


infatti io legog tutte quelle email e prendo il tutto come oro colato :D :D :sofico:

ma hai visot in che cartella stavano le mail sopracitate nel mio screeshot? :D

[bluelake]

infatti io legog tutte quelle email e prendo il tutto come oro colato :D :D :sofico:D
te che sei ignorante e non sai il tedesco ovvio che manco le leggi :D magari quelli che sono tedeschi e quindi il tedesco lo sanno le leggono... :stordita:

[Ewigen]

Hitler era un pagano, Bush tenta di passare da cattolico

Bush è METODISTA,non cattolico.

[Swisström]

te che sei ignorante e non sai il tedesco ovvio che manco le leggi :D magari quelli che sono tedeschi e quindi il tedesco lo sanno le leggono... :stordita:


sforzandomi qualcosa capirei :D

ma poi scusa ma se uno crede a tutta la cacca che arriva via email allora siamo in buone mani :D

poi meglio quelle di quelle che vendono il viagra a 21 euro al chilo :D

[majino]

Quoto.
Prima spariscono entrambe anche dai ricordi, meglio si stà e si starà...

E cmq....è solo spam :muro:

sul fatto che sia solo spam, e pure di pessima fattura, siamo d'accordo. sul fatto che prima spariscono e meglio si starà sinceramente no. secondo voi è perchè se ne parla che nascono gruppetti di teste di cazzo con le teste rasate che inneggiano al nazismo?

[Stormblast]

sul fatto che sia solo spam, e pure di pessima fattura, siamo d'accordo. sul fatto che prima spariscono e meglio si starà sinceramente no. secondo voi è perchè se ne parla che nascono gruppetti di teste di cazzo con le teste rasate che inneggiano al nazismo?

no, è perchè la svastica va di moda. se entri in qualsiasi libreria tipo demetra ti ritrovi letteralmente circondato di svastiche roboanti. se uno vuole vendere un libro piuttosto che far vedere un film basta piazzarci in copertina un bel svasticone.

[Stormblast]

e cmq trovo assurdo che si passi più tempo a parlare di un fantomatico ritorno del nazionalsocialismo piuttosto che dei milioni di bambini che ogni anno muoiono di FAME e SETE in africa. personalmente mi sento molto più coinvolto e in colpa per loro.

[Stormblast]

Un momento...a leggere i tuoi post sembra che Hitler si sia inventato tutto da solo in una notte. :rolleyes: Marxismo e Pangermanesimo hanno profonde radici nella cultura del tempo. Leggendo maliziosamente Hegel si intravedono sia "il germe" del marxismo che quello del fascismo-nazismo, non a caso è stato d'ispirazione per entrambe le correnti. Infatti se non è possibile paragonare Marx ad Hitler, lo si può fare cmq un paragone: Marx-Gentile. Per me le loro idee sono deplorevoli in egual modo. Infatti anche il marxismo stesso (oltre alle sue applicazioni) è "rivoluzionario" e prevede la guerra civile e la DITTATURA del proletariato in una sua fase. Non volerlo riconoscere significa mentire, basta leggere. E Gentile non era razzista. Le applicazioni di entrambi i sistemi si sono rivelate ancora peggiori delle premesse teoriche.
Mi pare che in questi giudizi troppo "di parte", solo in parte condivisibili, ci siano le ragioni storiche dei "vincitori" della guerra. Da qui la maggior simpatia che abbiamo mediamente per il comunismo e le sue origini, almeno qui in Europa occidentale. Ma ti assicuro che ad un mio compagno di università rumeno viene la pelle d'oca al solo pensare a quello che hanno dovuto passare i suoi familiari ed è profondamente offeso dal vedere per le strade simboli politici con la "falce e martello", da noi non fuori legge.

Personalmente poi trovo l'imposizione totalitaria dell'uguaglianza economica (assurda, la meritocrazia è necessaria, voglio poter emergere per le mie capacità) e l'abolizione contronatura della proprietà privata delle idee (in primis marxiste, non leniniste o staliniste) di una violenza e di un insulto alla libertà e dignità umana inauditi. Idem l'imposizione dell'ateismo (e sono ateo fino al midollo)
Il solo non essere razzista rende così superiore per quanto riguarda i diritti umani il marxismo rispetto al nazismo?


quoto, veramente un bel post.

[Stormblast]

sforzandomi qualcosa capirei :D

ma poi scusa ma se uno crede a tutta la cacca che arriva via email allora siamo in buone mani :D

poi meglio quelle di quelle che vendono il viagra a 21 euro al chilo :D

oppure enlarge your penis........ :D :D :D

[majino]

no, è perchè la svastica va di moda. se entri in qualsiasi libreria tipo demetra ti ritrovi letteralmente circondato di svastiche roboanti. se uno vuole vendere un libro piuttosto che far vedere un film basta piazzarci in copertina un bel svasticone.

già, ma finchè vanno a giro e se la bullano chissenefrega, se poi aggrediscono un nero così, tanto per fare, mi girano i coglioni.

p.s.
la svastica NON può andare di moda. non è concepibile dopo tutto ciò che è successo.

[evelon]

la svastica NON può andare di moda. non è concepibile dopo tutto ciò che è successo.

Nemmeno la falce con il martello.

Queste idiozie (svastica + falce&martello) devono scomparire :muro:

[Lucio Virzì]

Nemmeno la falce con il martello.

Queste idiozie (svastica + falce&martello) devono scomparire :muro:

Capisco che tu possa avere problemi personali nei confronti dei simboli partitici che inglobino la falce e il martello, ma la loro orgine e la loro connotazione è completamente differente e, per fortuna, hanno un ruolo diverso nella storia ITALIANA e differente spazio nella nostra democrazia.

LuVi

[evelon]

No, Lucio bisogna vedere cosa rappresentano i simboli.

Il fascismo, il comunismo, il nazismo sono tutte ideologie aberranti e disumane con i risultati che sappiamo.

L'averla provata in Italia NON è una distinzione tra le tre ma è solo frutto di eventi storici che ci hanno risparmiato da due delle tre.

I simboli in questione (e le idee che gli stanno dietro) DEVONO sparire dalla storia umana ed essere relegatia i libri di storia (magari sotto la voce "dittature").

Non sono i simboli ad essere sbagliati....sono le idee che sono rappresentate da quei simboli ad esserlo...ed una società civile che voglia definirsi tale li deve spazzare via.
Senza se e senza ma.

[Lucio Virzì]

E invece no Evelon.
Senza se e ma, ma solo con un sonoro NO.

LuVi

[Northern Antarctica]

No, Lucio bisogna vedere cosa rappresentano i simboli.

Il fascismo, il comunismo, il nazismo sono tutte ideologie aberranti e disumane con i risultati che sappiamo.

L'averla provata in Italia NON è una distinzione tra le tre ma è solo frutto di eventi storici che ci hanno risparmiato da due delle tre.

I simboli in questione (e le idee che gli stanno dietro) DEVONO sparire dalla storia umana ed essere relegatia i libri di storia (magari sotto la voce "dittature").

Non sono i simboli ad essere sbagliati....sono le idee che sono rappresentate da quei simboli ad esserlo...ed una società civile che voglia definirsi tale li deve spazzare via.
Senza se e senza ma.

Per i simboli secondo me andrebbe fatta distinzione tra "falce + martello" e "falce + martello + stella". E' la seconda combinazione che per me è un po' anacronistica e con significati "funesti".

Ad esempio, Rifondazione ed i Comunisti Italiani dovrebbero secondo me togliere la stella dal simbolo del partito (non ve ne e' traccia nei simboli dei vari partiti comunisti europei, essi hanno solo la falce ed il martello). Attualmente sui loro simboli c'è la bandiera dell'URSS (uno può interpretarla come gli pare, ma quella è la bandiera sovietica), nel 2005 che senso ha, ancora?

[Lucio Virzì]

Per i simboli secondo me andrebbe fatta distinzione tra "falce + martello" e "falce + martello + stella". E' la seconda combinazione che per me è un po' anacronistica e con significati "funesti".

Ad esempio, Rifondazione ed i Comunisti Italiani dovrebbero secondo me togliere la stella dal simbolo del partito (non ve ne e' traccia nei simboli dei vari partiti comunisti europei, essi hanno solo la falce ed il martello). Attualmente sui loro simboli c'è la bandiera dell'URSS (uno può interpretarla come gli pare, ma quella è la bandiera sovietica), nel 2005 che senso ha, ancora?

Hai storicamente ragione. ;)

LuVi

[evelon]

E invece no Evelon.
Senza se e ma, ma solo con un sonoro NO.

LuVi

una società civile che voglia definirsi tale li deve spazzare via.
Senza se e senza ma.

[Lucio Virzì]

una società civile che voglia definirsi tale li deve spazzare via.
Senza se e senza ma.

E invece senza se e senza ma, NO.
E siamo già in una società civile.
E quel simbolo potrà andare democraticamente, costituzionalmente, e civilmente, al governo. :)

LuVi

[evelon]

E invece senza se e senza ma, NO.
E siamo già in una società civile.
E quel simbolo potrà andare democraticamente, costituzionalmente, e civilmente, al governo. :)

LuVi

una società civile che voglia definirsi tale li deve spazzare via.
Senza se e senza ma.

Su questo non credo ci potremo incontrare mai.

[Lucio Virzì]

una società civile che voglia definirsi tale li deve spazzare via.
Senza se e senza ma.

Su questo non credo ci potremo incontrare mai.

Stai definendo come società NON CIVILE quella Italiana.
Con tutto ciò che comporta in termini di revisionismo storico.

LuVi

[Northern Antarctica]

Hai storicamente ragione. ;)

LuVi

ed a questo punto non posso non citare un'altra parte di un altro simbolo di un altro partito, anch'esso per me un bel po' inquietante ed anacronistico: mi riferisco alla bara nera nella parte in basso dello stemma di Alleanza Nazionale :eek:

[Swisström]

Nemmeno la falce con il martello.

Queste idiozie (svastica + falce&martello) devono scomparire :muro:


quoto...


comunque svastica o falce e martello sui libri che mazza c'entrano adesso? :muro:

io ne ho di tutti e due, "Dossier Odessa" di forsyth ha la svastica mentre "Icona" sempre di forsyth ha la falce e il martello.....

[benjo_69]

No, Lucio bisogna vedere cosa rappresentano i simboli.

Il fascismo, il comunismo, il nazismo sono tutte ideologie aberranti e disumane con i risultati che sappiamo.

L'averla provata in Italia NON è una distinzione tra le tre ma è solo frutto di eventi storici che ci hanno risparmiato da due delle tre.

I simboli in questione (e le idee che gli stanno dietro) DEVONO sparire dalla storia umana ed essere relegatia i libri di storia (magari sotto la voce "dittature").

Non sono i simboli ad essere sbagliati....sono le idee che sono rappresentate da quei simboli ad esserlo...ed una società civile che voglia definirsi tale li deve spazzare via.
Senza se e senza ma.

concordo con te!

o spariscono tutti i simboli o nessuno! Perchè il comunismo ha fatto molte più vittime del nazismo.. quindi non capisco il senso!
cmq spero solo che il popolo italiano non sia cosi stupido a votare per un partito comunista al governo!

saluti

[Lucio Virzì]

ed a questo punto non posso non citare un'altra parte di un altro simbolo di un altro partito, anch'esso per me un bel po' inquietante ed anacronistico: mi riferisco alla bara nera nella parte in basso dello stemma di Alleanza Nazionale :eek:

Hai perfettamente ragione.

Benjo.... la conta dei morti non serve in questo thread.
E, poi, sinceramente, conoscendo i tuoi amici credo di sapere come la pensi.

Vedrete presto un governo con componenti che hanno nel loro simbolo la falce e il martello, e questo non vorrà dire "morte miseria terrore" nè gulag e stalinismo.

Fatevene una ragione.

LuVi

[Northern Antarctica]

Benjo.... la conta dei morti non serve in questo thread.
E, poi, sinceramente, conoscendo i tuoi amici credo di sapere come la pensi.



OT

I quattro (includo anche Benjo) ragazzi di Bolzano mi sono venuti in mente qualche sera fa a casa mentre guardavo il Televideo, nella pagina dove si diceva che a Bolzano il candidato del centrodestra è stato eletto con soli 7 voti di scarto. Immagino che abbiano votato a destra (non ne hanno fatto mai mistero).

Ma se tutti e quattro avessero votato invece il candidato del centrosinistra egli sarebbe stato eletto per UN solo voto! :eek: Se ci fosse bisogno di ulteriori conferme di quanto possa essere importante il voto individuale... :D

[Lucio Virzì]

OT

I quattro (includo anche Benjo) ragazzi di Bolzano mi sono venuti in mente qualche sera fa a casa mentre guardavo il Televideo, nella pagina dove si diceva che a Bolzano il candidato del centrodestra è stato eletto con soli 7 voti di scarto. Immagino che abbiano votato a destra (non ne hanno fatto mai mistero).

Ma se tutti e quattro avessero votato invece il candidato del centrosinistra egli sarebbe stato eletto per UN solo voto! :eek: Se ci fosse bisogno di ulteriori conferme di quanto possa essere importante il voto individuale... :D

Credo che neppure tutti votino.... e comunque... :muro:

LuVi

[Swisström]

OT

I quattro (includo anche Benjo) ragazzi di Bolzano mi sono venuti in mente qualche sera fa a casa mentre guardavo il Televideo, nella pagina dove si diceva che a Bolzano il candidato del centrodestra è stato eletto con soli 7 voti di scarto. Immagino che abbiano votato a destra (non ne hanno fatto mai mistero).

Ma se tutti e quattro avessero votato invece il candidato del centrosinistra egli sarebbe stato eletto per UN solo voto! :eek: Se ci fosse bisogno di ulteriori conferme di quanto possa essere importante il voto individuale... :D

già :D non ci avevo pensato :D

[Gnappoide]

"Icona" sempre di forsyth ha la falce e il martello.....

:nonsifa:

"Icona" in copertina ha due uccelli neri con il cremlino trai due :D

I edizione del 1996 :D

Ciauz!!!

[Swisström]

:nonsifa:

"Icona" in copertina ha due uccelli neri con il cremlino trai due :D

I edizione del 1996 :D

Ciauz!!!


in effetti... allora è un altro :fagiano:

[prio]

Impossibile non quotare

Non e' vero, io ci riesco benissimo :D

[prio]

I n c r e d i b b b i l e! :eek: :D

E pensa che mangiavo anche le fruit-joy senza masticare :D

Giusto per postare qualcosa IT, la penso piu' o meno come Lucio.

[prio]

Ci avrei scommesso almeno un Luigi d'oro! :D

E avresti anche rischiato. Non e' che sia poi sempre cosi' d'accordo con Lucio ;)

Sai io che ci facevo con le Fruti-Joy, vero? :mad: :D

No, ma non sono sicuro di volerlo sapere :D

[evelon]

Stai definendo come società NON CIVILE quella Italiana.
Con tutto ciò che comporta in termini di revisionismo storico.

LuVi

Ma quale revisionismo :rolleyes:

Secondo te stò riabilitando il fascismo??
Dove lo leggi?

Il punto è che certe ideologie aberranti ed i simboli ad esse collegate devono sparire dalla società punto.

E per far questo non si deve necessariemente provarle sulla propria pelle...altrimenti sarebbe del tutto comprensibile e tollerabile che un'ascesa del nazismo si verifichi in qualunque paese del mondo a parte la Germania...

No, assolutamente no: queste idee devono essere fatte sparire, se così non è significa chela storia non ha insegnato nulla.

P.S.
Ma che me ne frega se al governo ci và tizio o caio (con i relativi simboli)?
Si parlava delle ideologie e dei simboli, non se sia lecito o meno che arrivino nel parlamento..

[Lucio Virzì]

Ma quale revisionismo :rolleyes:

Secondo te stò riabilitando il fascismo??
Dove lo leggi?

No, stai facendo sfascismo e revisionismo, negando l'importanza storica per la democrazia Italiana del PCI.

LuVi

[evelon]

No, stai facendo sfascismo e revisionismo, negando l'importanza storica per la democrazia Italiana del PCI.

LuVi


Se devi discutere seriamente si può fare, se devi dire amenità come queste lascia perdere...

Ma dove hai visto nominato il PCI del dopoguerra italiano?

Qui si parla di ideologie socio-politiche e i loro "simboli".

Allo stato attuale, con ciò che si è visto e (si spera) imparato dalla storia quelle ideologie sono aberranti e disumane.
Ed una società civile deve eliminarle da sè stessa (e dal resto del mondo).

[Swisström]

No, stai facendo sfascismo e revisionismo, negando l'importanza storica per la democrazia Italiana del PCI.

LuVi


ajahhahaha che buffonata ahahah

[Lucio Virzì]

Se devi discutere seriamente si può fare, se devi dire amenità come queste lascia perdere...

Ma dove hai visto nominato il PCI del dopoguerra italiano?

Qui si parla di ideologie socio-politiche e i loro "simboli".

Allo stato attuale, con ciò che si è visto e (si spera) imparato dalla storia quelle ideologie sono aberranti e disumane.
Ed una società civile deve eliminarle da sè stessa (e dal resto del mondo).

Veramente sono serissimo.
La falce e il martello sono il simbolo del PCI, e come tale vanno perpetuati, a memoria perpetua dei padri della democrazia Italiana.
Diverso è il simbolo dell'ex USSR.
Fai te.

LuVi

[Swisström]

comunque comunistoidi legge quel che vi arirva da quei siti... magari capite qualcosa :asd: non si sa mai :asd:

[Swisström]

Veramente sono serissimo.
La falce e il martello sono il simbolo del PCI, e come tale vanno perpetuati, a memoria perpetua dei padri della democrazia Italiana.
Diverso è il simbolo dell'ex USSR.
Fai te.

LuVi


ahahahahah

[tatrat4d]

Veramente sono serissimo.
La falce e il martello sono il simbolo del PCI, e come tale vanno perpetuati, a memoria perpetua dei padri della democrazia Italiana.
Diverso è il simbolo dell'ex USSR.
Fai te.

LuVi

hanno la stessa identica origine, persino la data di nascita. Persino quella di morte.

[evelon]

Veramente sono serissimo.
La falce e il martello sono il simbolo del PCI, e come tale vanno perpetuati, a memoria perpetua dei padri della democrazia Italiana.
Diverso è il simbolo dell'ex USSR.
Fai te.

LuVi


Il PCI "padre della democrazia italiana" ?? :mbe:
Al massimo, tirandola per i capelli, si può parlare di "tra i padri"...e questo ancora non c'entra nulla con la discussione visto che NON si sta parlando della politica circoscritta all'Italia del dopoguerra ma si stà facendo un discorso enormemente più ampio sui modelli scocio-politici e sui simboli con i quali essi si identificano.

Ok, sei entrato in modalità "propaganda"...lascio perdere...

[Lucio Virzì]

Il PCI "padre della democrazia italiana" ?? :mbe:
Al massimo, tirandola per i capelli, si può parlare di "tra i padri"...e questo ancora non c'entra nulla con la discussione visto che NON si sta parlando della politica circoscritta all'Italia del dopoguerra ma si stà facendo un discorso enormemente più ampio sui modelli scocio-politici e sui simboli con i quali essi si identificano.

Ok, sei entrato in modalità "propaganda"...lascio perdere...

Si, PCI fra i Padri della Repubblica e della Costituzione.
Non è propaganda.
Quel simbolo, mutuato da altri, per l'Italia vuol dire qualche cosa che travalica sensazioni ed ideali e simboleggia anni di lotte disperate per la democrazia.

L'altro simbolo, di cui vorresti la messa al bando, no, ed è per questo che non ho nulla in contrario.
E non siamo OT, visto che sei stato tu, fra i primi, ad averlo tirato in ballo, ed averlo mischiato con altri ben più nefasti.

LuVi

[Lucrezio]

Commento OT
[KCN MODE ON]
Iniziamo ad usare bene i termini, per favore.
Se ho capito qualcosa del pensiero di LuVi ( e le possibilità di confronto sono state parecchie, più o meno "amichevoli" ) il termine comunismo sta venendo usato in maniera fraintendibile ed ambigua.
Da quello che mi è parso di capire, il "comunismo" di LuVi non è quello di Stalin, come non è quello di Castro, come non è quello di Marx: non si tratta di una dittatura totalitaria su base socialsita, con le conseguenze orribili, nefaste, nefande, nefide, esiziali (reso l'idea? :O ) che la storia, purtroppo, ci insegna, ma di una visione semplicemente spostata a sinistra della Democrazia. Sempre da quello che ho capito, eliminando un po' di filtri ideologici "prestampati", non si tratta di abolire la proprietà privata né di socializzare i mezzi di produzione, come non si tratta di eliminare completamente ogni forma di meritocrazia, ma di volgere più attenzione alle problematiche sociali che a quelle economiche, cercando di ridistribuire in qualche modo ( ad esempio con un sistema fiscale ad hoc ) la ricchezza.
Niente sangue, niente terrore, niente dittatura.
Di conseguenza parlare di comunismo, con tutto quello che questo termine evoca, è decisamente ambiguo. Se la falce e martello deve rappresentare il comunismo "cattivo" ed "estremo" sono perfettamente d'accordo nell'equipararla alla svastica, se per comunismo si intende una socialdemocrazia... non capisco perché parlare di comunismo, ma se proprio si è affezionati alla falce e martello ( anche qui non capisco perché questo attaccamento a un simbolo così difficile e in parte retrogrado, d'altra parte non sono mai stato un tradizionalista ) non ci vedo nulla di troppo male.
[KCN MODE OFF]

Finita la solfa, trovo la pratica dello spam orribile, ma tutto sommato non così pericolosa. Un minimo di buon senso basta per capire che queste mail vanno semplicemente cestinate; il fatto che si tratti di propaganda politica ( anche qui non so se essa sia proprio l'obiettivo primo ) non è ragione sufficiente per pensare al complotto eversivo... un po' di moderazione e buon senso, suvvia!

[evelon]

Si, PCI fra i Padri della Repubblica e della Costituzione.
Non è propaganda.
Quel simbolo, mutuato da altri, per l'Italia vuol dire qualche cosa che travalica sensazioni ed ideali e simboleggia anni di lotte disperate per la democrazia.

L'altro simbolo, di cui vorresti la messa al bando, no, ed è per questo che non ho nulla in contrario.
E non siamo OT, visto che sei stato tu, fra i primi, ad averlo tirato in ballo, ed averlo mischiato con altri ben più nefasti.

LuVi

Non travalica proprio nulla.

Continuando su questo ragionamento non avresti nulla in contrario ad un partito politico che si presentasse con la svastica (a rappresentare gli antichi popoli europei) magari contornata da 12 stelle (a rappresentare i paesi dell'unione)....vero?

Non è un simbolo nazista...ci sono le stellette...

Per favore... :ahahah:

[Lucio Virzì]

Commento OT
[KCN MODE ON]
Iniziamo ad usare bene i termini, per favore.
Se ho capito qualcosa del pensiero di LuVi ( e le possibilità di confronto sono state parecchie, più o meno "amichevoli" ) il termine comunismo sta venendo usato in maniera fraintendibile ed ambigua.
Da quello che mi è parso di capire, il "comunismo" di LuVi non è quello di Stalin, come non è quello di Castro, come non è quello di Marx: non si tratta di una dittatura totalitaria su base socialsita, con le conseguenze orribili, nefaste, nefande, nefide, esiziali (reso l'idea? :O ) che la storia, purtroppo, ci insegna, ma di una visione semplicemente spostata a sinistra della Democrazia. Sempre da quello che ho capito, eliminando un po' di filtri ideologici "prestampati", non si tratta di abolire la proprietà privata né di socializzare i mezzi di produzione, come non si tratta di eliminare completamente ogni forma di meritocrazia, ma di volgere più attenzione alle problematiche sociali che a quelle economiche, cercando di ridistribuire in qualche modo ( ad esempio con un sistema fiscale ad hoc ) la ricchezza.
Niente sangue, niente terrore, niente dittatura.
Di conseguenza parlare di comunismo, con tutto quello che questo termine evoca, è decisamente ambiguo. Se la falce e martello deve rappresentare il comunismo "cattivo" ed "estremo" sono perfettamente d'accordo nell'equipararla alla svastica, se per comunismo si intende una socialdemocrazia... non capisco perché parlare di comunismo, ma se proprio si è affezionati alla falce e martello ( anche qui non capisco perché questo attaccamento a un simbolo così difficile e in parte retrogrado, d'altra parte non sono mai stato un tradizionalista ) non ci vedo nulla di troppo male.
[KCN MODE OFF]

Finita la solfa, trovo la pratica dello spam orribile, ma tutto sommato non così pericolosa. Un minimo di buon senso basta per capire che queste mail vanno semplicemente cestinate; il fatto che si tratti di propaganda politica ( anche qui non so se essa sia proprio l'obiettivo primo ) non è ragione sufficiente per pensare al complotto eversivo... un po' di moderazione e buon senso, suvvia!


Grazie. :)

LuVi

[Lucio Virzì]

Comunque, Lucrezio, non condivido il tuo minimizzare i rischi legati a questa forma di diffusione di un *pensiero* in maniera così strisciante. ;)

LuVi

[PaTLaBoR]

Vorrei capire cosa c'entra il comunismo, il pci etc etc con questo discorso.

Il "problema ebreo" è nato per mezzo delle differenze sostanziali(ma che non lo sono affatto) e spiriturali che vi sono fra le varie religioni.
E' da chiedersi dunque se il problema, da cui derivano poi tutti gli altri, sia la religione stessa(tutte le religioni) che creano questi comportamenti violenti e razzisti fra gli uomini.

Le religioni, secondo il mio modesto e quanto inutile parere, sono il vero problema del mondo.
Hanno scatenato guerre sanguinose, ucciso milioni e milioni di persone e ancora oggi ci differenziano l'uno dall'altro.

punto.

[Lucrezio]

Vorrei capire cosa c'entra il comunismo, il pci etc etc con questo discorso.

Il "problema ebreo" è nato per mezzo delle differenze sostanziali(ma che non lo sono affatto) e spiriturali che vi sono fra le varie religioni.
E' da chiedersi dunque se il problema, da cui derivano poi tutti gli altri, sia la religione stessa(tutte le religioni) che creano questi comportamenti violenti e razzisti fra gli uomini.

Le religioni, secondo il mio modesto e quanto inutile parere, sono il vero problema del mondo.
Hanno scatenato guerre sanguinose, ucciso milioni e milioni di persone e ancora oggi ci differenziano l'uno dall'altro.

punto.



"Tantum religio potuit suadere malorum"
(Lucrezio)

:sofico:
Comunque sono perfettamente d'accordo con te.


x LuVi:
Prego, però sarebbe ora di di scriverlo almeno con la "k" comunismo! se no viene fuori sempre il solito macello :D