INdecisione Esponenziale - Ottica e Megapixel - 4 o 5 - Questo è il dilemma...

[MichaelKnight]

Salve gente, come tanti vorrei acquistare una fotocamera digitale, ma sinceramente non so da dove cominciare.
Inizialmente non sapevo se scegliere fra queste fotocamere Fuji E510 per 219€ (+ s.s. 10 euro), Nikon 5600€ per 240 (+ s.s. 10 euro ma include anche 2 pile ricaricabili della nikon + caricabatterie nikon).
Cosa ne pensate delle ottiche montate su queste macchine?
Non ho trovato molti thread sulla Fuji ma ho letto che le Nikon si comportano molto bene con l'effetto occhi rossi (paragonate alle Canon… sarà vero?).
La nikon permette diverse modalità di scatto mentre Fuji non menziona questa caratteristica (almeno sulla scheda tecnica presente sul suo sito).Diverse modalità di scatto implicano una maggiore velocità nello scatto manuale? Ho letto di persone che avevano problemi nello scattare più foto in un tempo molto breve. E' dovuto alla velocità delle memorie? Perchè le CF e le SD hanno diversi transfer rate mentre per le XD nn è specificato?
Scendendo di un Megapixel e arrivando a 268 euro ci sarebbe la Canon 520, sembra che l'ottica montata su questa fotocamera sia superiore a quelle montate sulla 510 e sulla 5600. Zoom ottico 4x, Lunghezza focale equivalente a 35 - 140mm, ISO da 50 a 400, macro 5cm, 20 modalità di scatto. È cosi notevole la superiorità rispetto alle fotocamere su elencate? Questo famoso megapixel in meno cosa comporta oltre la grandezza della foto?
Tornado sui 5Mp e abbandonando la compatezza ci sarebbe la Minolta Z20, stupito dal prezzo (254 euro garanzia europa) e dallo zoom di questa macchina (10x), sembra che questa fotocamera sia sconsigliata vivamente ai principianti a causa della mancanza dello stabilizzatore (chiamato AS se non ricordo male) che con uno zoom cosi alto è ritenuto fondamentale.
Non so proprio cosa scegliere. Secondo voi, in base alle caratteristiche delle diverse fotocamere quale fra queste per fotografare un po' di tutto, paesaggi, foto con gli amici, concerti e occassioni importanti? (Se ci sono altre fotocamere indicatemi pure la strada, il mio budget è limitato a 270 euro).
Chiedo scusa per il post chilometrico e logorroico ma non so proprio cosa comprare. Vi ringrazio anticipatamente tutti (sopratutto coloro i quali hanno letto l'intero post) :).

[MichaelKnight]

:( Uhm forse il post è troppo lungo :boh: :nono: non va proprio a nessuno d darmi una mano? :help:

[MichaelKnight]

edit

[ciop71]

Se fai domande più brevi e soprattutto più mirate è più facile che qualcuno ti risponda.
Fatti un giro nei link proposti nella sezione 'Info varie' e vedrai che molte delle tue domande troveranno una risposta.

[AEva]

Guardati le recensioni di queste macchine su www.dpreview.com

[MichaelKnight]

Già è un po' lunghetta :). Ma ho pensato se mi limito a chiedere...
Quale compro:
Fuji E510
Nikon 5600
Canon A520
Minolta Z20
forse sarebbe stato un po' troppo sintetico? :)
Come dicevo nel post prima di editarlo ho girovagato 3 giorni per il forum e più leggevo più la confusione aumentava :D. Poi quando ho letto di uno store on-line che vendeva la A520 a 200 euro fino all'altro ieri :doh: :cry:.
Eliminando la Minolta Z20, voi esperti cosa mi consigliereste come investimento? :)

[ciop71]

Gli zoom ottici oltre 4x in genere necessitano di uno stabilizzatore d'immagine per poter essere usati senza cavalletto (a meno che uno non abbia una mano fermissima).
Tra quelle che hai indicato io ti consiglio la Canon A520, molte funzioni, ottima qualità dell'immagine, leggera, utilizza le SD come memorie che costano poco. L'unica cosa che gli manca è lo schermo lcd ruotabile, che ad esempio nei concerti sarebbe molto utile, ma per quello bisogna andare su fotocamere più costose (ad es. la Canon A95).

[diskostu]

se leggi le recensioni noterai che è vero il fatto che le nikon hanno una riduzione occhi rossi molto efficace. cmq se vuoi una macchina completa e puoi spendere un po di + (sui 300 euro) vai sulla fuji e550 che rispetto alle altre offre anche i controlli manuali,zoom 4X,display da 2" e possibilità di montare ottiche aggiuntive.

altrimenti la nikon 5600 la A520 e la fuji e510 praticamente si equivalgono,magari una andrà meglio in alcune cose mentre un'altra lo farà in altre.
io ho preso la nikon 5900 e sono molto soddisfatto.
ciao

[MichaelKnight]

x Discostu:
Mi sa proprio di averlo letto in tuo post la questione della riduzione effetti occhi rossi rispetto alle Canon :)

x ciop71:
mano ferma? tutt'altro :D ecco xkè ho scartato a priori la Z20 e la S3500.

Le recensioni le ho cercate su Dpreview, niente E510 e Nikon 5600 quindi ho spulciato un po' le caratteristiche tecniche.
La Fuji ha un design molto attraente ed ero sul procinto di comprarla. Ma visto che Canon e Nikon offrono allo stesso prezzo macchine più personalizzabili son rimasto un pò dubbioso. Anche perchè ho notato che qui sul forum se ne parla pochissimo della serie E delle Fuji.
Passare alla E550 vorrebbe dire spendere 315 euro... e siamo un po' fuori.. e a quel punto sorgerebbe nuovamente il dubbio... A95(295) - 5900(305) - E550(315) ma non posso spendere cosi tanto, comprare all'estero non se ne parla, ho avuto brutto esperienze e da allora solo prodotti garanzia italia. (a meno che europa funga come italia cosi come mi è capitato per la Nokia).
Devo essere sincero la A520 mi tenta molto. Un po' tutti ne esaltano l'ottica, le ottime foto che ne risultano, il peso ridotto rispetto all'A85. Difetti "occhi rossi", "lentezza nell'autofocus" "lentezza negli scatti". Secondo voi?
Qualche altro sito dove trovare recensioni? (magari in italiano?)
Ringrazio tutti per la disponibilità.

[diskostu]

La Fuji ha un design molto attraente ed ero sul procinto di comprarla. Ma visto che Canon e Nikon offrono allo stesso prezzo macchine più personalizzabili son rimasto un pò dubbioso. Anche perchè ho notato che qui sul forum se ne parla pochissimo della serie E delle Fuji.
Passare alla E550 vorrebbe dire spendere 315 euro... e siamo un po' fuori.. e a quel punto sorgerebbe nuovamente il dubbio... A95(295) - 5900(305) - E550(315) ma non posso spendere cosi tanto, comprare all'estero non se ne parla, ho avuto brutto esperienze e da allora solo prodotti garanzia italia. (a meno che europa funga come italia cosi come mi è capitato per la Nokia).
Devo essere sincero la A520 mi tenta molto. Un po' tutti ne esaltano l'ottica, il peso ridotto rispetto all'A85 a qualcuno sottolinea il problema "occhi rossi". Secondi voi i suoi 4mp sono un buon investimento nel tempo secondo voi?
Qualche altro sito dove trovare recensioni? (magari in italiano?)
Ringrazio tutti per la disponibilità.

con fuji la garanzia europa vale anche in italia.la a520 fa belle foto ma ho letto che è lenta come macchina,a volte il flasdh ci mette pure 10 secondi prima di caricare,io non ce l'avrei nai fatta!che intendi con personalizzabili? cmq nonostante io abbia la 5900 (scelta anche per le dimensioni) su quella faccia di prezzo mi sento ancora di suggerirti la E550.

[MichaelKnight]

Uhm interessante la garanzia della Fuji. Ma parlo sempre di E510 (anche se vi confesso che in questo momento ne sto leggendo la recensione :D).
Il problema è che 300 la macchina + 66 la memoria (almeno chl una 512 lexar la da a tanto se andiamo sulle marcata foriamo completamente).
Autofocus 10 secondi? una vita.. :(

[lunaticgate]

con fuji la garanzia europa vale anche in italia.la a520 fa belle foto ma ho letto che è lenta come macchina,a volte il flasdh ci mette pure 10 secondi prima di caricare,io non ce l'avrei nai fatta!che intendi con personalizzabili? cmq nonostante io abbia la 5900 (scelta anche per le dimensioni) su quella faccia di prezzo mi sento ancora di suggerirti la E550.

Il ritardo del flash del caricamento (che cmq non è assolutamente 10 secondi) lo si ha solo con la funzione di ZOOM FLASH:

"Collegato allo zoom dell’obiettivo, il meccanismo restringe l’angolo di illuminazione del flash, per estendere la portata del lampo in accordo con la focale utilizzata. Il nuovo High Power Flash opzionale HF-DC1, estende ulteriormente le possibilità di scatto notturne e in interni. Con un numero guida di 18 (ISO 100, metri), il flash secondario scatta automaticamente in sincrono con il flash incorporato, ignorando ogni pre-flash e può essere regolato in tre diverse potenze, in base al valore di apertura impostato sulla fotocamera. L’unità si fissa alle fotocamere con una staffa che permette il fissaggio sia della macchina fotografica sia del flash su un treppiede. Il flash può essere sincronizzato con una bassa velocità dell’otturatore ed include la funzione per la riduzione dell’effetto occhi rossi.
PowerShot A510 e A520 integrano il potente processore DIGIC esclusivo Canon, per un’eccezionale qualità dell’immagine, un’estrema funzionalità della fotocamera e un basso consumo d’energia. Mentre il sistema iSAPS (Intelligent Scene Analysis based on Photografic Space) analizza i parametri della scena per prevedere il tipo di foto che sarà scattata, regolando di conseguenza la fotocamera per ottenere un autofocus più veloce, un’esposizione più accurata e un bilanciamento del bianco più preciso. Inoltre, un sensore d’orientamento intelligente rileva la posizione della fotocamera durante lo scatto, ottimizzando la qualità dell’immagine e ruotando automaticamente l’immagine in fase di riproduzione."

;)

[MichaelKnight]

Cioè il lag dell'autofocus aumenta con l'installazione del flash esterno? :)
(cmq ho visto i test fotografici della E550 che svolge dpreview :eek: :eek: :eek: merito del super CCD? , per paracondicio m guardo un po' quelli della A95 e della 5900..)

[lunaticgate]

Cioè il lag dell'autofocus aumenta con l'installazione del flash esterno? :)
(cmq ho visto i test fotografici della E550 che svolge dpreview :eek: :eek: :eek: merito del super CCD? , per paracondicio m guardo un po' quelli della A95 e della 5900..)


Bellissima macchina la E550 ma la A520 mi è sembrata migliore per le mie esigenze!
Se vorrò una macchina migliore passerò direttamente ad una reflex! ;)

[ciop71]

Su dcresource ci sono recensioni di tutte le fotocamere di cui si sta discutendo.

[marklevi]

i difetti della a520 secondo dpreview:

Conclusion - Cons

* High noise at ISO 400
* Focus can be slow - especially at the long end of the zoom
* Flash recycle way too slow
* Minimum two-second shot-to-shot time
* Slow start-up

iso 400 sono inusabili su qualunque compatta-prosumer
focus lento (sarà al massimo 2 secondi, 3 forse...) con lo zoom al massimo, ci può stare, è pur sempre una entry level.
la scocciatura maggiore: ricarica del flash, al massimo per gli scatti fatti in casa aspetti alcuni secondi (giusto il tempo per rivedere se è venuta bene la foto precedente) ;)
2 secondi da uno scatto all'altro, mica ti serve una eos 20d? un briciolo di pazienza!
idem per l'accensione lenta...
non li vedo come difetti gravi, ben compensati da tantissimi pregi:

Conclusion - Pros

* Good resolution
* Bright, vivid - though natural - color
* Good edge-to-edge sharpness
* Useful new 35-140mm equiv. 4x zoom lens
* Reliable focus and exposure
* Lots of manual controls
* Excellent build quality for a budget camera
* Very little purple fringing
* Excellent flash exposures and color
* Good screen
* Excellent battery life from 2x NiMH batteries
* Zoom-linked flash
* Usable manual focus
* Playback histogram
* Excellent value for money


Ciop71, se fosse necessario lo stabilizzatore per un misero x4... la metà di noi dovrebbe cambiare camera...

[MichaelKnight]

Devo esservi sincero? Sono molto confuso... per non parlare dei pro e contro evidenziati dalle recensioni.
Sembra che le fuji pecchino nel flash e mancano dell'AF-assist lamp... In base a ciò che è scritto nel glossario di Dpreview l'AF ha il compito di determinare la luminosità dell'ambiente e allo stesso tempo sfolge la funzione "anti occhi rossi".
Serve cosi tanto?

[MichaelKnight]

Se non ho capito male, in base alla conclusioni riportate nella recensione di Dpreview, la Fuji E550 sembra essere una buona macchina, vale i soldi spesi, a parte la lacuna nelle situazioni con poca luce. Da il meglio a 12MP in formato RAW che però richiede due passaggi di conversione RAW - TIFF - JPG. E' consigliato un editing delle foto per ottenere una migliore qualità del colore e del contrasto... questo mi ha lasciato molto perplesso.
:confused: :confused: :confused:

[marklevi]

l'AF assist lamp è una piccola lampadina, serve a 1) aiutare l'auto focus in situazioni di bassa luminosità ambientale 2) se attivata la funzione anti occhi rossi emette la sua luce bianca per far "restringere" le pupille dei soggetti che stanno per esser fotografati.
per esempio la mia 8080 per l'anti occhi rossi emette una serie rapida di flashate proporio dal flash perchè la sua AF assist lamp è una luce rossa, che non serve nel caso degli occhi rossi. se le fuji non l'hanno avranno un'altro sistema...
effettivamente la 550e ha qualche magagna..... io prima di prendere la 8080 sono impazzito per 2 mesi... e lo stesso credo d'aver toppato un poco.. :stordita:

[MichaelKnight]

Toppato in cosa se lecito? :)

[marklevi]

nell'acquisto della 8080, pagata quasi 850 euro :rolleyes: ...e dopo alcuni mesi già dubitavo della mia scelta. sono un tecnofobo con manie di precisione :D , gli iso oltre 200 sono inusabili, il manual focus è un'impresa, il raw inusabile, ecc.... eppure tra tutte le 8mp prosumer era ed è la migliore per qual di immagini. e questo non lo discuto, ma nel momento in cui mi servono determinate funzionalità le prestazioni della macchina decadono... avrei dovuto prendere una reflex...

[MichaelKnight]

Quindi molto sul professionale :). Toglietemi un altro dubbio please. Mettiamo che ho delle foto a 6mp o 12mp e le porto cosi come sono al fotografo per farle stampare. Per le dimensioni come si fa? una 12mp teoricamente è un poster :D ripotarla a 10*15 (la tiro cosi a caso) l'immagine nn perde drasticamente le sue qualità? Non mi è molto chiaro il rapporto Mp --> realtà :).
(non picchiatemi ho solo una canon automatica da 35mm a casa :D priva di zoom...)

[marklevi]

mah, non ho mai fatto stampare da fotografi. in genere, quelle poche (tipo 1-3 al mese) me le faccio io. cerca un po indietro nel tempo se n'è parlato molto. comunque attenzione perchè per essere una 10*15 (o 20*30) una foto deve essere già in partenza con questo rapporto fra i lati. nella mia, ma anche in tante altre di fascia inferiore, c'è l'opzione di scattare direttamente in 3:2, lo stesso rapporto delle foto da pellicola. se non c'è l'opzione è possibile: 1) tagliare un pò i bordi sopra e sotto sul pc 2) chiedere al fotografo se lui stampa con rapporto fra i lati 4:3, tipico delle macchine di fascia medio bassa (e le reflex olympus). non so dirti se è meglio fare un resize sul pc o lasciare che il drive di stampa si occupi di restringere la foto... comunque per le dimensioni, devi prendere i pixel che compongono un lato (es 2000), dividerlo per i dpi che intendi usare per la strampa (300 alta qualità, 150 qualità mediocre). quindi 2000/300 0 6,6 pollici = 17cm di lato.

professionale... ma no. solo prestazioni particolari... per esempio sono stato 2 volte nella tua città, nella basilica di San Nicola, dove sotto c'è la cripta molto cara a mia moglie ortodossa, ucraina. per scattare foto nella basilica ho dovuto impostare iso 400 con una conseguente bassa qual di immagine, spesso i tempi erano lenti e perciò ho avuto scatti mossi. poi a volte l'AF ha toppato quindi... :mc: :muro:

[MichaelKnight]

Sicuramente ti avrà fatto un po' inbestialire la cosa :). Sei venuto prima del restauro o dopo?
Non sapevo questa cosa della divisione dimensione/dpi... si vede proprio che di grafica e stampe non ne so niente :).
Preferirei farle stampare dal fotografo per via dei costi (ovviamente il tutto molto teorico per ora, finchè non acquisto questa benedetta fotocamera :D). Cmq forse potrei stampare qui a casa, ho una Epson R200 ma da quando ho terminato le cartucce vado avanti con le ricariche della Producers(sicuramente saprete meglio di me che le 6 cartucce originali della epson costano una cifra... 80 euro per la precisione) e fin ad adesso non ho stampato in qualità fotografica , ma proprio questi gg dovrei stampare alcune foto realizzate da mia cugina, che molto intelligentemente le ha scattate ha 640*480 con olympus da 3.2mp.. causa memoria piccola... va bè nessun problema cmq ho le mie fatte con la cara e vecchia canon :))
Tornando al discorso "quale scegliere" ho scremato la scelta su A85 - A520, cmq se dovessi vendere il lettore mp3 (posso postare il link? :) http://forum.hwupgrade.it/forumdisplay.php?f=46) ad un buon prezzo metterei in conto l'A95... (molto difficile).
Ho letto le recensioni (quelle di "Dcresource") sulla A85 e sulla A520, beh sembra che la sorellina grande sia migliore della sorellina appena nata, sopratutto sull'effetto occhi rossi che con la A85 è molto raro. Inoltre se nn ho capito male la A520 presenta un po' + di rumore rispetto alla A85 è l'autofocus di quest'ultima è un po' più pronto. (4 batterie? nessun problema, anzi meglio, per me troppo leggero = poco gestibile:D)

[ciop71]

Dato che la A520 ha solo due batterie probabilmente hanno dovuto cercare di ridurre i consumi, diminuendo la velocità della messa a fuoco ad esempio.

[marklevi]

sono stato l'ultima volta il 19 dicembre 04. bella bari vecchia ma bisogna star attenti... ai ragazzini che vanno in motorino a 80km/h in stradine larghe 2 metri
io ho preso una pixma 4000, c'ho stampato 20 18*24cm, 20 10*15cm circa + altre stampe e le cartucce sono tutte oltre la metà. qualità ottima. ho evitato epson per il rischio della otturazzione della testina.
un file da 640*480 lo stampi al massimo con 8 cm di lato maggiore... forse 10, a che serve? qual bassissima.
l'unica cosa che ti posso dire è di leggere le recensioni, pensa e... incrocia le dita.

[MichaelKnight]

Continuando sull'off topic la fase di recupero di bari vecchia è ancora agli inizi. 40%? o forse 30, cmq è molto bella la basilica di San Nicola, ora hanno anche restaurato la Cattedrale, non ci sono andato ma penso che a breve ci farò un salto con gli amici (la cattedrale si trova in zona un po' particolare... anche se le cose stanno cambiando).
La R200 la comprai 18 mesi fa in super offerta da mediaworld, non avevo la stampante e cosi non appena vidi una esacromia mi ci tuffai :).
Le foto che ha fatto mia cugina le stampo giusto perchè il mio fratellino mi ha chiesto di stamparle :). Proverò con 10 cm di lato maggiore, speriamo bene :).
Non appena recupero gli arretrati accumulati con l'università mi spulcio bene bene i thread relativi alle foto digitali etc (questi giorno sono stato troppo davanti al pc :D) ho visto che ci sono anche dei corsi sulla fotografia :).
Lunedi ordinerò la fotocamera. Sempre più propenso alla A95 mi sono ricordato che tra un mesetto c'è la fiera del radioamatore a Monopoli, precisamente il 22 e il 23 maggio (magari a qualcuno potrebbe interessare) e ho alcune cosette da vendere :).
Ringrazio tutti quanti per i suggerimenti, vi terrò aggiornati sull'acquisto :).

[marklevi]

:)

[MichaelKnight]

Salve gente, come promesso rieccomi qua. In data 4 maggio, dopo tantissimi dubbi, ho acquistato una Canon A85 + CF 512 MB ultra II (la ultra III c'era da un 1 giga in poi). Il tutto per 281 € (comprese le spese di spedizione).
Oggi è arrivato il tutto, ho fatto qualche foto al mio fratellino e al cane... zero occhi rossi (ehehhe è stato il parametro fondamentale per cui ho scelto questa fotocamera :D).
Perchè alla fine ho scelto l'A85?!?... Mi sono autoconvinto che per un totale principiante la A85 andava più che bene, poi DCRESOURCE ne parlava tanto bene, anzi la lodava rispetto alla sorellina A520. La A95 (un po' costosa attualmente per le mie tasche) sembrava avere qualche problema con gli occhi rossi e l'autofocus. Molto lodata per le impostazioni manuali, che ad oggi non saprei proprio settare.
Bene ora mi tocca torchiare questa fotocamera e verificare se si è trattato di un buon acquisto o meno :D.

Voi invece cosa ne pensate? :)

ps. per chi volesse sapere da chi ho acquistato la fotocamera, si tratta di San Marino photo. Pensate ha inviato la fotocamera e mi ha dato la possibilità di provare e poi pagare...

[marklevi]

bene. forse la ultra3 era eccessiva. SanmarinoP è uno dei migliori shop.