View Full Version : 3Dc: presto anche su schede NVIDIA
Redazione di Hardware Upg
23-04-2005, 07:36
Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/14475.html
Fonti non ufficiali confermano la possibilità che anche NVIDIA possa adottare questa tecnica nei propri chip video di prossima presentazione
Click sul link per visualizzare la notizia.
SENTINELLA
23-04-2005, 08:50
3Dc è proprio uno standard aperto e mi meraviglio che nvidia non l'abbia ancora adottato visto che veramente migliora di parecchio la qualità dell'immagine senza pesare troppo sulle prestazioni.
OverClocK79®
23-04-2005, 09:56
+ produttori lo supporteranno e meglio sarà....
diventando uno standard lo troveremo anke nei gioki di prossima introduzione
BYEZZZZZZZZZZZ
Dumah Brazorf
23-04-2005, 11:19
Quali giochi lo supportano attualmente tolto SSam2?
Ciao.
JohnPetrucci
23-04-2005, 11:21
Certo è paradossale implementare gli shader 3.0, poco utilizzati, e adesso avere una situazione in cui l'utilità del 3Dc della ATI, che tempo fa era sottovalutato, diviene fondamentale.
Insomma pur possedendo una 6800 ultra, vedo sempre meno vantaggi sulle schede Nvidia rispetto alle Ati, anzi vedo più vantaggi in queste ultime. :mad:
Infatti una x800xt rispetto alla mia 6800ultra possiede:
-Temporal AntiAliasing.
-Prestazioni superiori, seppur leggermente, ed escludendo Doom3 ma sempre per pochi fps.
-Minor consumo.
-3Dc.
-Ottimizzazione A.I. driver, che non attiverei ma è pur sempre una funzione utile.
Insomma a me rimane solo lo shader 3.0 che sarà sfruttato a dovere......vediamo, nel 2007? :mad:
3Dc di ATi fondamentale ? non scherziamo....
lo Shader 3.0 e la piena compatibilità alle DX9.0C sono fondamentali per le GPU del 2005.
harlock10
23-04-2005, 12:00
Ma fammi il piacere , al massimo la x800xt va come una 6800gt e poi le ati danno problemi su tantisimi giochi tipo splintercell, Warhammer , Sim city 4 , hit man .
E parlo così perche l'ho coprata e cambiata dopo una settimana dalla disperazine con la 6800gt. la cosa buona di ati è sono i driver che sono superiorui a quelli nvidia.
si si...e la marmotta incartava la cioccolata...
mah, per le prestazioni non ho presente cmq io ho sempre saputo che i driver nvidia nei tempi passati erano sempre superiori agli ati.... se non altro come stabilità.... poi non so... mi rimetto agli esperti per valutazioni!!!
sarà ma per me in fatto di driver Ati e avanti adesso.
Sono passato da una 9800 a una gt e posso dire che avevo meno problemi con i driver ati .
Es. GTR mi da problemi (posso giocarlo solo a 1280 x 960), non mi andava mafia,problemi con wow , non riesco a forzare il rafresh in alcuni giochi( doom 3),e poi il pannello di ati era piu semplice e intuitivo
Ma fammi il piacere , al massimo la x800xt va come una 6800gt e poi le ati danno problemi su tantisimi giochi tipo splintercell, Warhammer , Sim city 4 , hit man .
E parlo così perche l'ho coprata e cambiata dopo una settimana dalla disperazine con la 6800gt. la cosa buona di ati è sono i driver che sono superiorui a quelli nvidia.
Ti prego ... hai solo 4 post: fai ancora in tempo a toglierti dai piedi da questo forum visto il tuo intelligente apporto alle discussioni.
flavix25
23-04-2005, 13:26
io il 3dc l'ho provato e non vedo tutta questa utilità come viene descritta da voi.
OverClocK79®
23-04-2005, 14:41
:oink: LOL PROVA che cattivo :p
Ma fammi il piacere , al massimo la x800xt va come una 6800gt e poi le ati danno problemi su tantisimi giochi tipo splintercell, Warhammer , Sim city 4 , hit man .
E parlo così perche l'ho coprata e cambiata dopo una settimana dalla disperazine con la 6800gt. la cosa buona di ati è sono i driver che sono superiorui a quelli nvidia.
certo che la sai lunga tu!!! :stordita: :fagiano:
prima dici che è incompatibile e da prob poi dici che i driver sono meglio
:banned:
BYEZZZZZZZZZZZZZ
P.S. con queste sparate ti farai degli amici nel forum
mmm, oggi siamo cattivi vedo :asd:
cmq buono, un supporto in più non fa mai male :D
V4n{}u|sH
23-04-2005, 15:54
"Ma fammi il piacere , al massimo la x800xt va come una 6800gt"
Forse era una X800XL? :rolleyes:
Che poi da quello che mi risulta in certe occasioni (bench e game, probabilmente nella maggioranza dei casi) va anche meglio della scheda NVIDIA in questione... :O
Buona notizia. Spererei che Nvidia rendesse libero (ma dubito fortemente) la sua tecnologia per le ombre (mi sfugge il nome) e che Ati la supportasse. Francamente di tencologie proprietarie io sono stanco perchè si creano situazione come Doom3 e Hl2, in cui due schede che si equivalgono vanno bene in un gioco e meno bene in un altro. Vorrei che la differenza la facesse solamente la velocità pura della soluzione e non di certo le tecnologie proprietarie. Ma mi rendo conto che è e sarà impossibile.
harlock10
23-04-2005, 16:37
Scusate il mio sfogo di prima , forse ho esagerato un poco. Il fatto è che comunque parlo per esperienza diretta (ho comprato un x800xt sapphire poi cabiata con una 6800gt sparkle) e quando dico che che la 6800gt va meglio rispetto alla x800xt (non la pe) mi riferivo a bench fatti con i vari 3d marck sul mio pc dove non cambiava praticamente nulla ( tra 11000 e 11300 a seconda dei driver). quello che volevo dire era che comunque in molte situazioni con la x800 mi sono trovato a vedere segettature ed errori grafici in hit man (sul pc di un mio amico atista convinto) e problemi simili sugli altri miei giochi sopra citati.
Per quanto riguarda i driver ne escono molti di più rispetto a quelli nvida e sono danno una maggiore gamma di configurazioni.
Con questo spero di essermi spigato e mi scuso ancora per la mancanza di tatto dell'intervento di prima .
ciauz
Gli SM3 inutili? Uhm c'è qualcosa che mi sfugge: e allora perché se SCCT lo gioco con gli SM3 ha una qualità d'immagine molto migliore che con gli SM1.1 ?
Mah, misteri della tecnologia.
Lo stesso dicasi per ChroniclesofRiddick:EfBB, o Far Cry 1.3 (anche se in questo caso il supporto è un po' più limitato).
Per quanto riguarda i driver, è vero che ATI aggiorna ogni mese, mentre nVidia ne fa uscire una release ogni 5/6 (anche se nell'ultimo mese ne sono uscite ben due), ma perché aggiornamenti così frequenti? magari perché ogni release introduce una serie nuova di bug, dopo che ha cancellato quelli vecchi ?
Io sto ancora con i driver 67.03, usciti a novembre, e sono un vero spettacolo, nessun problema con nessun gioco, anche quelli usciti nell'ultimo mese: questa è serietà.
nVidia rulez :)
V4n{}u|sH
23-04-2005, 17:04
Scusate il mio sfogo di prima , forse ho esagerato un poco. Il fatto è che comunque parlo per esperienza diretta (ho comprato un x800xt sapphire poi cabiata con una 6800gt sparkle) e quando dico che che la 6800gt va meglio rispetto alla x800xt (non la pe) mi riferivo a bench fatti con i vari 3d marck sul mio pc dove non cambiava praticamente nulla ( tra 11000 e 11300 a seconda dei driver). quello che volevo dire era che comunque in molte situazioni con la x800 mi sono trovato a vedere segettature ed errori grafici in hit man (sul pc di un mio amico atista convinto) e problemi simili sugli altri miei giochi sopra citati.
Per quanto riguarda i driver ne escono molti di più rispetto a quelli nvida e sono danno una maggiore gamma di configurazioni.
Con questo spero di essermi spigato e mi scuso ancora per la mancanza di tatto dell'intervento di prima .
ciauz
EDIT... Ma che drivers hai usato (per la ATi)? :rolleyes:
harlock10
23-04-2005, 17:51
Come drivers ho usato i forcewarw e i catalyst di 2 mesi fa (non mi ricordo i numeri)
Bye
idt_winchip
23-04-2005, 18:54
Un supporto ottimo nei drivers linux!
Altro che bau bau micio mico!
Non mi toccate nvidia finchè qualcuno con un ati su linux batterà la velocità della mia geffo 4!!!
Majority
23-04-2005, 19:44
Vabbé, non esageriamo... Il 3dc è abbastanza importante, ma i PS3 diventeranno fondamentali, il punto di riferimento per le prossime GPU! Abbiamo poi già discusso su un fatto simile...al momento, nVdia è tecnologicamente molto più avanzata rispetto ad Ati. E a ciò aggiungo che, chi ha detto che la 6800 Ultra è leggermente indietro rispetto alla X800 XT PE, dovrebbe rifarsi il giro di rece e leggere meglio: è la X800 XT ad essere leggermente indietro rispetto alla 6800U, semmai...
La penso perfettamente così al riguardo...
Per quanto concerne i driver, beh ho sempre saputo che quelli nVidia fossero migliori ed aggiornati più frequentemente... Per quanto riguarda quelli Ati, non c'erano stati forse problemi (poi risolti parzialmente o totalmente con i 5.3 e 5.4) tanto che si diceva che per stabilità era meglio adottare i 4.7-4.8 che non gli ultimi (al tempo dai 4.10 fino ai 5.1-5.2)? Questo dicevano alcuni forumSSSSSS.
Salutozz
V4n{}u|sH
24-04-2005, 00:18
Nei benchmark senza SLI ATi regna però... E anche nei giochi attuali io noto che nn sia x nulla indietro rispetto a NVIDIA... :rolleyes:
La mia PRO-VIVO ad esempio a dir poco "mangia" una 6800GT... Che costa anche di più :oink:
beh nei bench regnerà ati :asd: ma nei giochi reali le vga sono a pari...questo perchè ati ottimizza i driver per fare bench :D
Ma non è stata Nvidia la prima a taroccare i driver per ottenere un miglioramento nei bench?
DarKilleR
24-04-2005, 10:48
la X800 XT all'incirca equivale ad una 6800 Ultra...e quindi è migliore sempre rispetto ad una 6800 GT...e la X 800 XT PE...a mio avviso è leggermente migliore di una 6800 Ultra...
e la differenza si fa maggiore nei vari 3dmark, soprattutto nel caso del 2005.
Cmq ecco un riepilogo
X800 XT PE > 6800 Ultra
X800 XT~6800 Ultra > 6800 GT
X800 XL~6800 GT
6800 GT > X800 Pro (anche se per esperienza personale questa differenza non l'ho mai vista, anche se i bench su internet parlano chiaro).
Voi quardate i bench reali e non di parte, e vedrete che la situazione attuale, è quella sopra.
fabianfolle
24-04-2005, 22:52
6800 GT > X800 Pro
ho avuto entrambe e io non ho visto nessuna differenza,ho provato anche 1600x1200
mi sono tenuto la 6800 solo perchè ho trovato chi mi prendeva la x800pro
OverClocK79®
25-04-2005, 04:02
ho avuto entrambe e io non ho visto nessuna differenza,ho provato anche 1600x1200
ovviamente la differenza dipende dall'applicativo e cmq nn è visibile a okkio nudo
come tra 6800U e X800XT PE
BYEZZZZZZZZZZZZZZ
"....X800 XT PE > 6800 Ultra
X800 XT~6800 Ultra > 6800 GT
X800 XL~6800 GT
6800 GT > X800 Pro (anche se per esperienza personale questa differenza non l'ho mai vista, anche se i bench su internet parlano chiaro). ..."""
quoto in pieno da DARKILLER... se le vga le tenete @ default questo schema e' giusto...
Gli SM3 inutili? Uhm c'è qualcosa che mi sfugge: e allora perché se SCCT lo gioco con gli SM3 ha una qualità d'immagine molto migliore che con gli SM1.1 ?
Mah, misteri della tecnologia.
Gli shader di Splinter Cell, a occhio, avrebbero potuto essere implementati in SM2.0 con i medesimi risultati qualitativi, magari con un leggero decadimento prestazionale. Non ho visto nulla che richiedesse l'uso specifico dell'SM3.0.
comunque il bello della notizia é stato il terzo reply:
"nvidia forever" :asd: proprio quando ammette la bontà di un' idea ATI.
La cosa però non può che far piacere a tutti. il 3dc sembra davvero l' uovo di colombo, un' idea fantastica. Solamente, non ricordavo fosse veramente open-source, quanto che fosse possibile sfruttarlo liberamente da parte dei programmatori.
Che sia successo qualcosa tipo le SSE3 di AMD?
DioBrando
26-04-2005, 02:16
comunque il bello della notizia é stato il terzo reply:
"nvidia forever" :asd: proprio quando ammette la bontà di un' idea ATI.
La cosa però non può che far piacere a tutti. il 3dc sembra davvero l' uovo di colombo, un' idea fantastica. Solamente, non ricordavo fosse veramente open-source, quanto che fosse possibile sfruttarlo liberamente da parte dei programmatori.
Che sia successo qualcosa tipo le SSE3 di AMD?
n capisco il parallelo...
le 3dc sn Open, le SSE no ( o al- n mi risulta); ufficiosamente si vocifera che vi sia stato uno scambio alla pari tra AMD e Intel, la prima ha permesso di "sbirciare" nella sua versione x86-64 ( o AMD64) in cambio delle royalties sulle SSE ( che fino ad allora pagava profumatamente), SSE3 comprese.
n capisco il parallelo...
le 3dc sn Open, le SSE no ( o al- n mi risulta); ufficiosamente si vocifera che vi sia stato uno scambio alla pari tra AMD e Intel, la prima ha permesso di "sbirciare" nella sua versione x86-64 ( o AMD64) in cambio delle royalties sulle SSE ( che fino ad allora pagava profumatamente), SSE3 comprese.
il parallelo é che all' uscita del 3dc mi sembrava che fosse open-source dal punto di vista software (intendo dire liberamente utilizzabile da sviluppatori software) ma non hw.
Da qua derivava il mio parallelo.
Visto però che in effetti da più parti si parla di tecnologia open-source, cade tutta l' ipotesi.
A quanto ricordo, sse3 sono come le ricordi tu
il parallelo é che all' uscita del 3dc mi sembrava che fosse open-source dal punto di vista software (intendo dire liberamente utilizzabile da sviluppatori software) ma non hw.
Da qua derivava il mio parallelo.
Sempre stato open. E' ovvio che sia liberamente utilizzabile da sviluppatori software, altrimenti che cacchio l'hanno fatto a fare? Deve essere supportato dall'applicazione, non è una cosa esente da supporto.
cdimauro
26-04-2005, 11:24
Buona notizia. Spererei che Nvidia rendesse libero (ma dubito fortemente) la sua tecnologia per le ombre (mi sfugge il nome) e che Ati la supportasse.
Ultrashadow. :) Comunque, se non ricordo male, fek diceva che Doom3 è l'unico ad implementare le ombre in modo da sfruttare questa tecnologia, e che nessun altra software house lo fa/farà perché utilizzano altre tecniche.
Francamente di tencologie proprietarie io sono stanco perchè si creano situazione come Doom3 e Hl2, in cui due schede che si equivalgono vanno bene in un gioco e meno bene in un altro. Vorrei che la differenza la facesse solamente la velocità pura della soluzione e non di certo le tecnologie proprietarie. Ma mi rendo conto che è e sarà impossibile.
D'accordo. Solo una cosa: quali tecnologie proprietarie (di Ati, suppongo) utilizza Half Life 2?
cdimauro
26-04-2005, 11:26
Le SSE3 AMD le ha pagate a Intel, e quest'ultima ha potuto gratuitamente prendere visione e utilizzare le specifiche dell'ISA x86-64 che la prima ha sviluppato, ma non l'implementazione.
Ultrashadow. :) Comunque, se non ricordo male, fek diceva che Doom3 è l'unico ad implementare le ombre in modo da sfruttare questa tecnologia, e che nessun altra software house lo fa/farà perché utilizzano altre tecniche.
A quanto so anche Doom3 non abilita il supporto perche' non porta ad alcun vantaggio.
In realta' Ultrashadow e' solo un nome di marketing per un po' di transistor che non fanno altro che "accettare i pixel" solo in un certo range di distanze e scartare tutti gli altri. Non c'e' bisogno di rilasciare alcun brevetto per implementare una tale funzione, se non fosse che e' sostanzialmente inutile.
D'accordo. Solo una cosa: quali tecnologie proprietarie (di Ati, suppongo) utilizza Half Life 2?
A quanto so nessuna.
cdimauro
26-04-2005, 15:20
Grazie per le puntuali e precise informazioni... :)
D'accordo. Solo una cosa: quali tecnologie proprietarie (di Ati, suppongo) utilizza Half Life 2?
Era un discorso generale, effettivamente la frase era un pò criptica. Però il vedere funzioni (presenti o future) sviluppate solo su un tipo di hardware non mi è mai piaciuto.
cdimauro
27-04-2005, 08:51
Nemmeno a me. Però se un gioco / applicazione permette di ottenere gli stessi risultati usando ANCHE hardware dedicato, mi sta bene.
DioBrando
28-04-2005, 14:40
il parallelo é che all' uscita del 3dc mi sembrava che fosse open-source dal punto di vista software (intendo dire liberamente utilizzabile da sviluppatori software) ma non hw.
Da qua derivava il mio parallelo.
Visto però che in effetti da più parti si parla di tecnologia open-source, cade tutta l' ipotesi.
A quanto ricordo, sse3 sono come le ricordi tu
sì ma le SSE n essendo mai state Open, n capisco cosa c'entrassero :D
ecco perchè ti ho chiesto :)
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