View Full Version : Quanti soldi ci costa tutto sto casino papale?
Allora, secondo voi, quanto ci costerà.......cioè allo stato....tutto questo discorso della morte del papa???
Quantitativamente non saprei.. però tra vigilanza, sms, accoglienza, protezione civile etc etc direi abbastanza!!
killerone
07-04-2005, 12:44
Secondo me i bar vicino a P.zza San Pietro hanno affittato un container per ficcarci dentro le montagne di soldi che si son fatti.
juninho85
07-04-2005, 12:44
più che costare ci porterà un casino di soldi
ManyMusofaga
07-04-2005, 12:44
Originariamente inviato da matshon
Allora, secondo voi, quanto ci costerà.......cioè allo stato....tutto questo discorso della morte del papa???
Quel che costa costa sono soldi ben spesi sia tenendo conto della persona che è stata il Papa sia in confronto a tanti altri sperperi
hikari84
07-04-2005, 12:46
Originariamente inviato da juninho85
più che costare ci porterà un casino di soldi
Finalmente qualcuno che ha capito come stanno le cose.
killerone
07-04-2005, 12:46
Originariamente inviato da ManyMusofaga
Quel che costa costa sono soldi ben spesi sia tenendo conto della persona che è stata il Papa sia in confronto a tanti altri sperperi
Non sono d'accordo per nulla.
Il Vaticano è uno Stato, la Chiesa, per esser spicci, è una S.p.A. . Non vedo perchè uno noi dobbiamo occuparci di una cosa che non è di nostra competenza.
Blue Spirit
07-04-2005, 12:47
Originariamente inviato da killerone
Non sono d'accordo per nulla.
Il Vaticano è uno Stato, la Chiesa, per esser spicci, è una S.p.A. . Non vedo perchè uno noi dobbiamo occuparci di una cosa che non è di nostra competenza.
Si, buonanotte.
non credo che comunque ci riguardi solo noi.....Italia, ma penso che ci siano altri enrtiti statati per questa faccenda
killerone
07-04-2005, 12:48
Originariamente inviato da Blue Spirit
Si, buonanotte.
Sai argomentare vedo.
Torna a brucare.
juninho85
07-04-2005, 12:49
Originariamente inviato da hikari84
Finalmente qualcuno che ha capito come stanno le cose.
come al solito aggiungo:O
ManyMusofaga
07-04-2005, 12:50
Originariamente inviato da killerone
Non sono d'accordo per nulla.
Il Vaticano è uno Stato, la Chiesa, per esser spicci, è una S.p.A. . Non vedo perchè uno noi dobbiamo occuparci di una cosa che non è di nostra competenza.
Se è per questo si sperperano soldi anke x un sacco di altre cose che nn sono di nostra competenza e molto meno degne del Santo Papa secondo me.
non degeneriamo in soliti scontri del cavolo verbiali......non mi sembra corretto. Se qualcuno ha voglia di rompere le scatole, la chiudo io questa discussione !!!!!
juninho85
07-04-2005, 12:50
vi siete chiesti perche il papa verrà sepolto al vaticano e non in polonia per esempio?sicuri che il testamento sia stato divulgato correttamente?io ho i miei dubbi...
killerone
07-04-2005, 12:50
Originariamente inviato da matshon
non credo che comunque ci riguardi solo noi.....Italia, ma penso che ci siano altri enrtiti statati per questa faccenda
La mia, chiaramente, era un'ipotesi.
è probabile, auspicabile, che il Vaticano ci metta il suo.
Magari tutto, magari in parte, magari nulla.
Io non condivido che uno Stato spenda i soldi dei suoi cittadini per una cosa che non è di sua competenza.
juninho85
07-04-2005, 12:51
Originariamente inviato da matshon
la chiudo io questa discussione !!!!!
addiritura:eek::rotfl:
killerone
07-04-2005, 12:51
Originariamente inviato da ManyMusofaga
Se è per questo si sperperano soldi anke x un sacco di altre cose che nn sono di nostra competenza e molto meno degne del Santo Papa secondo me.
Tipo?
Immagino che comunque il governo sia d'accordo con tutto ciò........altrimenti non sarebbe tutto così semplice per il vaticano
killerone
07-04-2005, 12:54
Originariamente inviato da matshon
Immagino che comunque il governo sia d'accordo con tutto ciò........altrimenti non sarebbe tutto così semplice per il vaticano
Non ho ben capito cosa intendi dire.
che se il sindaco o il governo non stava bene questa cosa, sarebbe stata molto limitata....
Nevermind
07-04-2005, 12:59
Originariamente inviato da matshon
che se il sindaco o il governo non stava bene questa cosa, sarebbe stata molto limitata....
La vedo dura come limiteresti?? Sparando alla gente che si incolonna??
O blindando Roma e lasciando i pellegrini fuori??
Saluti.
Blue Spirit
07-04-2005, 12:59
Originariamente inviato da killerone
Sai argomentare vedo.
Torna a brucare.
Inutile sprecare il mio tempo per tentare di dialogare con quelli come te, ti sei già qualificato abbastanza col post che ho quotato poco fa, e ancora di più con quello che ho quotato adesso.
E non permetterti mai più di rivolgerti in questo modo con chi non conosci, trincerandoti dietro l'anonimato del monitor, razza di cafone.
Non risponderò più ai tuoi insulti.
Adios.
killerone
07-04-2005, 12:59
Originariamente inviato da matshon
che se il sindaco o il governo non stava bene questa cosa, sarebbe stata molto limitata....
Ma secondo te lo avrebbero potuto fare?
Non sarebbe stato nemmeno giusto farlo, se ci sono persone che vogliono rendere omaggio ad un'altra persona è giusto che lo facciano.
Magari non coi soldi nostri, tutto qui.
Ribadisco che la mia è un'ipotesi, magari non è stata scucita una lira.
killerone
07-04-2005, 13:00
Originariamente inviato da Blue Spirit
Inutile sprecare il mio tempo per tentare di dialogare con quelli come te, ti sei già qualificato abbastanza col post che ho quotato poco fa, e ancora di più con quello che ho quotato adesso.
E non permetterti mai più di rivolgerti in questo modo con chi non conosci, trincerandoti dietro l'anonimato del monitor, razza di cafone.
Non risponderò più ai tuoi insulti.
Adios.
Sei veggente.
Erbivoro e veggente.
Nevermind
07-04-2005, 13:01
Originariamente inviato da juninho85
vi siete chiesti perche il papa verrà sepolto al vaticano e non in polonia per esempio?sicuri che il testamento sia stato divulgato correttamente?io ho i miei dubbi...
Io avrei giurato che avesse lasciato scritto di venire sepellito in Polonia, pure a me sa di bruciato sta cosa.
Sinceramente io un papa come lui non ce lo vedo sepellito la sotto.
Saluti.
davidirro
07-04-2005, 13:03
Originariamente inviato da killerone
Non sono d'accordo per nulla.
Il Vaticano è uno Stato, la Chiesa, per esser spicci, è una S.p.A. . Non vedo perchè uno noi dobbiamo occuparci di una cosa che non è di nostra competenza.
Tu prima hai parlato di queste cose: vigilanza, sms, accoglienza, protezione civile.
Tutte queste sono cose che riguardano lo stato eccome. Se non ce ne occupassimo noi, l'invaasione dove arriverebbe? In Italia... La gente dove si sentirebbe male senza acqua? In Italia... Senza avvisare di andare coi mezzi collettivi e non in auto, dove sarebbe la paralisi? In Italia...
Noi stiamo pagando perchè non vogliamo avere problemi in Italia, quindi facciamo bene a pagare. Altro discorso sarebbe se noi pagassimo i funerali, allora concorderei con te...
Detto ciò, per finire quoto juninho85: l'Italia guadagnerà un monte di soldi, altro che palle... ;)
juninho85
07-04-2005, 13:03
Originariamente inviato da Nevermind
Io avrei giurato che avesse lasciato scritto di venire sepellito in Polonia, pure a me sa di bruciato sta cosa.
ciò si spiega col fatto che si è deciso di seppellirlo in vaticano prima(da quanto risulta a me)che venisse aperto il testamento:wtf:
avete idea di quanti soldi portano i pellegrini e affini?:nono:
juninho85
07-04-2005, 13:04
Originariamente inviato da davidirro
Detto ciò, per finire quoto juninho85: l'Italia guadagnerà un monte di soldi, altro che palle... ;)
siete tutti ciuchi oggi?!:mbe:
siete già in 2 che condividete il mio parere:eek::sofico:
davidirro
07-04-2005, 13:05
Originariamente inviato da Nevermind
Io avrei giurato che avesse lasciato scritto di venire sepellito in Polonia, pure a me sa di bruciato sta cosa.
Sinceramente io un papa come lui non ce lo vedo sepellito la sotto.
Saluti.
Tipica vaccata all'italiana questa... :rolleyes:
Non si fanno dubbi i polacchi e ce li facciamo noi, ma si può? mah...
Nevermind
07-04-2005, 13:05
Originariamente inviato da juninho85
...
avete idea di quanti soldi portano i pellegrini e affini?:nono:
UNa montagna ovvio per quello la cosa puzza....mi sa che quegli avvoltoi vogliono sfruttarlo anche da morto sto poveretto.
Saluti.
milli1979
07-04-2005, 13:06
io però, perdo i soldi di una giornata di lavoro, poichè mi sarà impossibile raggiungere l'ufficio...onestamente, dei soldi che perderemo o che guadagneremo mi interessa ben poco, io sempre lo stipendio decurtato di un giorno avrò. (ovviamente la causa è più che giusta, su questo non si discute)
killerone
07-04-2005, 13:06
Originariamente inviato da davidirro
Tu prima hai parlato di queste cose: vigilanza, sms, accoglienza, protezione civile.
Tutte queste sono cose che riguardano lo stato eccome. Se non ce ne occupassimo noi, l'invaasione dove arriverebbe? In Italia... La gente dove si sentirebbe male senza acqua? In Italia... Senza avvisare di andare coi mezzi collettivi e non in auto, dove sarebbe la paralisi? In Italia...
Noi stiamo pagando perchè non vogliamo avere problemi in Italia, quindi facciamo bene a pagare. Altro discorso sarebbe se noi pagassimo i funerali, allora concorderei con te...
Detto ciò, per finire quoto juninho85: l'Italia guadagnerà un monte di soldi, altro che palle... ;)
Non avevo parlato di nulla prima.
Concorderai con me che un conto è organizzare, progettare, gestire il problema e un altro è saldare il conto.
Io parlo del conto, non dell'aspetto organizzativo o gestionale della cosa.
Nevermind
07-04-2005, 13:06
Originariamente inviato da davidirro
Tipica vaccata all'italiana questa... :rolleyes:
Non si fanno dubbi i polacchi e ce li facciamo noi, ma si può? mah...
Per me è così e sul fatto che sia stato un papa fuori dalle righe è risaputo.
Saluti.
juninho85
07-04-2005, 13:07
Originariamente inviato da milli1979
io però, perdo i soldi di una giornata di lavoro, poichè mi sarà impossibile raggiungere l'ufficio...onestamente, dei soldi che perderemo o che guadagneremo mi interessa ben poco, io sempre lo stipendio decurtato di un giorno avrò. (ovviamente la causa è più che giusta, su questo non si discute)
fereie/malattia:D
juninho85
07-04-2005, 13:07
Originariamente inviato da Nevermind
Per me è così e sul fatto che sia stato un papa fuori dalle righe è risaputo.
Saluti.
spero solo che il prossimo paà avrà un peso politico almeno pari a quello che ha avuto karol
davidirro
07-04-2005, 13:09
Originariamente inviato da Nevermind
Per me è così e sul fatto che sia stato un papa fuori dalle righe è risaputo.
Saluti.
E cosa c'entra?
CoreDump
07-04-2005, 13:09
Originariamente inviato da milli1979
io però, perdo i soldi di una giornata di lavoro, poichè mi sarà impossibile raggiungere l'ufficio...onestamente, dei soldi che perderemo o che guadagneremo mi interessa ben poco, io sempre lo stipendio decurtato di un giorno avrò. (ovviamente la causa è più che giusta, su questo non si discute)
Infatti, qui in azienda da me sono tutti un po incazzati perchè
l'azienda rimane aperta e per quasi tutti i dipendenti è inpossibile
domani venire a lavorare, io mi sono preso un giorno di ferie........
.....forzato :)
Nevermind
07-04-2005, 13:12
Originariamente inviato da juninho85
spero solo che il prossimo paà avrà un peso politico almeno pari a quello che ha avuto karol
Di sicuro avrà una grossa eredità da gestire sopratutto dovrà riuscire a farsi benvolere come Karol cosa assai difficile IMHO, spece per i giovani come noi che non hanno mai visto altro papa oltre a lui insomma per noi è lui il papa. Karol era una persoan speciale riusciva a farsi dgerire da tutti una dote assai rara spece per un alto prelato in un mondo come questo dove la chiesa ha sempre meno importanza spece per i giovani.
Saluti.
davidirro
07-04-2005, 13:12
Originariamente inviato da killerone
Non avevo parlato di nulla prima.
Concorderai con me che un conto è organizzare, progettare, gestire il problema e un altro è saldare il conto.
Io parlo del conto, non dell'aspetto organizzativo o gestionale della cosa.
Quello che ti sto dicendo è che se non si organizza e gestisce la cosa al vaticano se ne sbattono, crea problemi solo a noi. Quindi è giusto che paghiamo noi...
Funziona uguale al gran premio di San Marino da anni, per capirci. Paghiamo gestione ed organizzazione, perchè se no volenti o nolenti il casino ce lo buschiamo noi. E comunque poi il ritorno economico c'è...
ManyMusofaga
07-04-2005, 13:18
Originariamente inviato da killerone
Tipo?
Meglio lasciar perdere...cmq senza precisare saprai bene anke tu che di sprechi in italia ce n'è l'imbarazzo della scelta;) In confronto a qs sprechi io trovo che i soldi spesi x il Papa siano soldi spesi bene....opinione mia. E poi concordo anch'io sul fatto che inevitabilmente ci sarà un ritorno in termini di guadagno mica da ridere a prescindere dalle spese.
killerone
07-04-2005, 13:18
Originariamente inviato da davidirro
Quello che ti sto dicendo è che se non si organizza e gestisce la cosa al vaticano se ne sbattono, crea problemi solo a noi. Quindi è giusto che paghiamo noi...
Funziona uguale al gran premio di San Marino da anni, per capirci. Paghiamo gestione ed organizzazione, perchè se no volenti o nolenti il casino ce lo buschiamo noi. E comunque poi il ritorno economico c'è...
Mi permetto di ripetere che non condivido affatto questo ragionamento.
Un conto è non aver le capacità logistiche, organizzative, fisiche per organizzare un tale " evento ".
Un conto è pagarlo.
Eddai, le prime non ce le hanno ma sul secondo punto concordiamo tutti che non han problemai.
Poi, ripeto, è tutta un'ipotesi.
Nevermind
07-04-2005, 13:20
Originariamente inviato da killerone
Tipo?
Il berlusca che quando si muoveva blindava la città e si portava la scorta degna di una guerra in paese ostile :rolleyes: :O
Saluti.
killerone
07-04-2005, 13:20
Originariamente inviato da ManyMusofaga
Meglio lasciar perdere...cmq senza precisare saprai bene anke tu che di sprechi in italia ce n'è l'imbarazzo della scelta;) In confronto a qs sprechi io trovo che i soldi spesi x il Papa siano soldi spesi bene....opinione mia. E poi concordo anch'io sul fatto che inevitabilmente ci sarà un ritorno in termini di guadagno mica da ridere a prescindere dalle spese.
Se si ragiona per il meno peggio allora va bene, ma non è un ragionamento adeguato.
Che poi ci sia un ritorno o meno non dovrebbe interessare, non è mica un investimento la morte di un pontefice.
killerone
07-04-2005, 13:22
Originariamente inviato da Nevermind
Il berlusca che quando si muoveva blindava la città e si portava la scorta degna di una guerra in paese ostile :rolleyes: :O
Saluti.
La protezione del Capo del Governo non è di competenza dello Stato?
davidirro
07-04-2005, 13:23
Originariamente inviato da killerone
Mi permetto di ripetere che non condivido affatto questo ragionamento.
Un conto è non aver le capacità logistiche, organizzative, fisiche per organizzare un tale " evento ".
Un conto è pagarlo.
Eddai, le prime non ce le hanno ma sul secondo punto concordiamo tutti che non han problemai.
Poi, ripeto, è tutta un'ipotesi.
Io non ti sto dicendo che dobbiamo organizzarlo noi perchè loro non hanno le capacità per farlo, ma perchè loro non hanno alcun bisogno di farlo mentre siamo noi ad avere bisogno di ordine e organizzazione, per nostro comodo, e quindi ce lo paghiamo! :D
killerone
07-04-2005, 13:25
Originariamente inviato da davidirro
Io non ti sto dicendo che dobbiamo organizzarlo noi perchè loro non hanno le capacità per farlo, ma perchè loro non hanno alcun bisogno di farlo mentre siamo noi ad avere bisogno di ordine e organizzazione, per nostro comodo, e quindi ce lo paghiamo! :D
Su questo posso concordare ricordando che in quanto a danno di immagine ne risentirebbe tanto la Chiesa quanto noi.
Diciamo che i soldi mancano solo quando ci son da darli alle scuole, agli ospedali e avanti così.
davidirro
07-04-2005, 13:26
Originariamente inviato da killerone
La protezione del Capo del Governo non è di competenza dello Stato?
Quoto, che c'entra pure questo? :confused:
nemorino
07-04-2005, 13:26
Originariamente inviato da juninho85
più che costare ci porterà un casino di soldi
esatto
capitasse ogni due anni una cosa del genere azzereremmo il debito pubblico in poco tempo
killerone
07-04-2005, 13:27
Originariamente inviato da nemorino
esatto
capitasse ogni due anni una cosa del genere azzereremmo il debito pubblico in poco tempo
Secondo me i potenziali pontefici si stanno toccando tutti.:D
davidirro
07-04-2005, 13:27
Originariamente inviato da killerone
Su questo posso concordare ricordando che in quanto a danno di immagine ne risentirebbe tanto la Chiesa quanto noi.
Diciamo che i soldi mancano solo quando ci son da darli alle scuole, agli ospedali e avanti così.
Sul fatto dell'immagine, quello si, ad avere tutta la situazione sotto controllo anche la chiesa ci guadagna senz'altro...
Nevermind
07-04-2005, 13:27
Originariamente inviato da killerone
La protezione del Capo del Governo non è di competenza dello Stato?
Si ma concorderai che c'è differenza tra protezione ed esagerazione??
Ecco quei soldi spesi alal cazzo a me danno + fastidio degli ipotetici soldi spesi per il papa.
Saluti.
beppegrillo
07-04-2005, 13:27
Originariamente inviato da killerone
Non sono d'accordo per nulla.
Il Vaticano è uno Stato, la Chiesa, per esser spicci, è una S.p.A. . Non vedo perchè uno noi dobbiamo occuparci di una cosa che non è di nostra competenza.
Ragioni in maniera molto chiusa, senza guardare all'esterno.
Allora tralasciando gli antichi rapporti tra il nostro stato e la chiesa cattolica, che comunque bisogna tenerne conto, il vaticano è uno spazio molto ristretto di roma, questo evento porterà a roma moltissima gente e lo stato italiano ha il dovere di garantire la sicurezza a quei cittadini che si trovano a roma.
A chi di voi ha fatto piacere che lo stato abbia speso tutti quei soldi per contenere quegli imbecilli del g8 e ritrovarsi con una città distrutta?
A nessuno immagino, ma fà parte delle azioni dovute dello stato nei confronti dei cittadini.
davidirro
07-04-2005, 13:28
Originariamente inviato da nemorino
esatto
capitasse ogni due anni una cosa del genere azzereremmo il debito pubblico in poco tempo
:asd:
killerone
07-04-2005, 13:29
Originariamente inviato da Nevermind
Si ma concorderai che c'è differenza tra protezione ed esagerazione??
Ecco quei soldi spesi alal cazzo a me danno + fastidio degli ipotetici soldi spesi per il papa.
Saluti.
Concordo che la differenza esiste, ma concordi che non sarai tu a stabilirla e tantomeno io?
Io parlo di competenze, non sò se son stato chiaro nei miei interventi precedenti.
davidirro
07-04-2005, 13:30
Originariamente inviato da beppegrillo
Ragioni in maniera molto chiusa, senza guardare all'esterno.
Allora tralasciando gli antichi rapporti tra il nostro stato e la chiesa cattolica, che comunque bisogna tenerne conto, il vaticano è uno spazio molto ristretto di roma, questo evento porterà a roma moltissima gente e lo stato italiano ha il dovere di garantire la sicurezza a quei cittadini che si trovano a roma.
A chi di voi ha fatto piacere che lo stato abbia speso tutti quei soldi per contenere quegli imbecilli del g8 e ritrovarsi con una città distrutta?
A nessuno immagino, ma fà parte delle azioni dovute dello stato nei confronti dei cittadini.
Quoto tutto tranne la premessa sui rapporti stato-chiesa... Non gli dobbiamo niente.
Nevermind
07-04-2005, 13:30
Originariamente inviato da killerone
Secondo me i potenziali pontefici si stanno toccando tutti.:D
:nonsifa: poi diventano tutti ciechi :D :D
Saluti.
killerone
07-04-2005, 13:32
Originariamente inviato da beppegrillo
Ragioni in maniera molto chiusa, senza guardare all'esterno.
Allora tralasciando gli antichi rapporti tra il nostro stato e la chiesa cattolica, che comunque bisogna tenerne conto, il vaticano è uno spazio molto ristretto di roma, questo evento porterà a roma moltissima gente e lo stato italiano ha il dovere di garantire la sicurezza a quei cittadini che si trovano a roma.
A chi di voi ha fatto piacere che lo stato abbia speso tutti quei soldi per contenere quegli imbecilli del g8 e ritrovarsi con una città distrutta?
A nessuno immagino, ma fà parte delle azioni dovute dello stato nei confronti dei cittadini.
Forse mi son spiegato male.
Un conto è garantire la sicurezza un conto è pagarla.
Non è questione di soldi spesi bene o male, è questione che non è compito nostro spenderli.
Riguardo a quei cretini del G8 concordo che siano soldi spesi peggio, ma era nostra competenza spenderli.
così come per quei mentecatti che si picchiano per 11 che corrono dietro ad un pallone e cosi come per altre mille cose.
killerone
07-04-2005, 13:33
Originariamente inviato da Nevermind
:nonsifa: poi diventano tutti ciechi :D :D
Saluti.
lol:D
beppegrillo
07-04-2005, 13:36
Originariamente inviato da killerone
Un conto è garantire la sicurezza un conto è pagarla.
Cioè stai dicendo che lo stato italiano ha versato soldi nelle casse dello stato vaticano?
Second Reality
07-04-2005, 13:48
Originariamente inviato da killerone
La mia, chiaramente, era un'ipotesi.
è probabile, auspicabile, che il Vaticano ci metta il suo.
Magari tutto, magari in parte, magari nulla.
Io non condivido che uno Stato spenda i soldi dei suoi cittadini per una cosa che non è di sua competenza.
La tua è una battuta vero?
L'ORDINE PUBLICO è uno dei DOVERI FONDAMENTALI dello stato.
Nessuno in vaticano ha spedito BIGLIETTI per onorare la salma del papa.
E' stata una forma spontanea di omaggio che lo stato italiano ha e sta coordinando nel miglio modo possibile.
E poi che sia una spesa è tutto da verificare.
killerone
07-04-2005, 14:06
Originariamente inviato da beppegrillo
Cioè stai dicendo che lo stato italiano ha versato soldi nelle casse dello stato vaticano?
Omg, sto dicendo che lo stato Italiano ha pagato i migliaia di poliziotti, la protezione civile, i treni speciali, i viaggi vari ed assortiti, i problemi di alloggio, le misure di sicurezza per il funerale etc etc etc etc etc etc
killerone
07-04-2005, 14:07
Originariamente inviato da Second Reality
La tua è una battuta vero?
L'ORDINE PUBLICO è uno dei DOVERI FONDAMENTALI dello stato.
Nessuno in vaticano ha spedito BIGLIETTI per onorare la salma del papa.
E' stata una forma spontanea di omaggio che lo stato italiano ha e sta coordinando nel miglio modo possibile.
E poi che sia una spesa è tutto da verificare.
Certo che è un dovere dello Stato, la Chiesa ne ha uno, l'Italia un altro.
Più chiaro?
beppegrillo
07-04-2005, 14:13
Originariamente inviato da killerone
Omg, sto dicendo che lo stato Italiano ha pagato i migliaia di poliziotti, la protezione civile, i treni speciali, i viaggi vari ed assortiti, i problemi di alloggio, le misure di sicurezza per il funerale etc etc etc etc etc etc
Eh cercavo di darti un tentativo di salvezza :D
Vabbeh allora non capisco proprio cosa stai dicendo, Roma fino a prova contraria è ancora una città italiana e se domani organizzo la sagra della mozzarella e viene mezzo mondo, dovranno ugualmente disporre di misure di sicurezza per l'evento.
Lo stato vaticano sono 4 palazzi, la sola p.zza san pietro non può contenere le migliaia di persone presenti, quindi il tutto si risolve in un problema di ordine pubblico riguardante anche roma e quindi l'italia.
Più chiaro di così non si può :D
milli1979
07-04-2005, 14:18
Originariamente inviato da CoreDump
Infatti, qui in azienda da me sono tutti un po incazzati perchè
l'azienda rimane aperta e per quasi tutti i dipendenti è inpossibile
domani venire a lavorare, io mi sono preso un giorno di ferie........
.....forzato :)
tu dove lavori?io a 1 km da s.pietro:muro: :muro: :muro: :muro:
francoisk
07-04-2005, 14:26
Originariamente inviato da juninho85
ciò si spiega col fatto che si è deciso di seppellirlo in vaticano prima(da quanto risulta a me)che venisse aperto il testamento:wtf:
avete idea di quanti soldi portano i pellegrini e affini?:nono:
ma a chi li portano a te?oppure a me?
o forse a pochi eletti che subito hanno colot la palla al balzo x lucrare
io vedo che chi si sta arricchendo sono quelli dei bar e degli alberghi romani
A me tutte queste polemiche che si stanno scatenando (qui sul forum, altrove non ne ho contezza) in un momento del genere e a fronte di un evento di tale portata mi sembrano un po' meschine.
Gli eventi che hanno preceduto la morte del Santo Padre e i suoi funerali, con i costi, le fatiche e i sacrifici che hanno comportato, io sarei portato a considerarli come un tributo, piccolo o grande che sia, alla figura di un uomo che ha pochi eguali nella storia recente, a Karol il Grande.
Voi sentite davvero il bisogno di polemizzare anche su questo?
Originariamente inviato da matshon
Allora, secondo voi, quanto ci costerà
mai quanto i soldi che guadagneranno i coinvolti, senza contare che buona parte delle spese, ma anche dei guadagni, dovrebbero esser affare del vaticano
Sinceramente non saprei valutare il costo di tutto ciò x lo stato Italiano, una cosa però non capisco e gradirei che qualcuno me lo spiegasse...
Siamo uno stato Laico (almeno x la Costituzione), giusto?
Il Vaticano è stato a sè, non è territorio italiano, giusto?
Il Papa e la chiesa è molto potente ed ha un patrimonio inestimabile, giusto?
Ma allora, perchè l'Italia si deve sobbarcare i costi dei funerali papali?!?!?!?!?!??!
Spero che in qualche modo i costi rientrino, vedi pellegrini che spendono in viveri, pernottamento, mezzi di trasporto... Sperem..
Originariamente inviato da ManyMusofaga
Quel che costa costa sono soldi ben spesi sia tenendo conto della persona che è stata il Papa sia in confronto a tanti altri sperperi
Quoto.
Di sicuro meglio spesi di quanto costa schierare un esercito di poliziotti agli stadi in tutte le giornate di campionato.
Una cosa mi son dimenticato di dire...
Una mia amica aveva prenotato una camera d'albergo in Roma 2 settimane fa x un'esame statale molto importate.. Gli albergatori le hanno fatto presente che la prenotazione scadeva e/o il costo della camera poteva lievitare se il Papa fosse morto.. :eek:
Originariamente inviato da Zebiwe
Quoto.
Di sicuro meglio spesi di quanto costa schierare un esercito di poliziotti agli stadi in tutte le giornate di campionato.
Esatto
Originariamente inviato da Redux
un uomo che ha pochi eguali nella storia recente, a Karol il Grande.
Voi sentite davvero il bisogno di polemizzare anche su questo?
io sento il bisogno di motivare le mie posizioni e di non dare nulla per scontato, chi diece che era grande non da motivazioni, chi ne va una analisi critica politicamente passa per eretico, chi prova a dire che ha fatto delle cose buone ma anche delle porcate enormi (sdantificare il fondatore dell'opus dei, tagliare i fondi delle missioni in africa durante il giubileo, troncare le missioni in sud america e i vertici ecclesiastici perchè accusati di appoggiare le rivoluzioni, totale chiusura verso le minoranze sessuali e i contraccettivi, politica interna di un conservativo medievale, e ho appena cominciato) viene preso per un seguace del demonio islamico
ditre che il papa era grande? motivate il vostro pensiero con una citazione, un estratto del suo pensiero, una massima, oppure pensate che fosse grande solo perchè aveva piu' di ottanta anni? motivate le vostre posizioni o rischiate di cadere nel profondo baratro dell'ipocrisia sociale
CoreDump
07-04-2005, 14:36
Originariamente inviato da milli1979
tu dove lavori?io a 1 km da s.pietro:muro: :muro: :muro: :muro:
:eek: :eek: :eek: cavolo per te è praticamente impossibile,
io lavoro fuori roma, ma abito dentro il raccordo anulare, comunque
qui da noi visto l'andazzo mi sa che domani ci saranno si o no
il 20% dei dipendenti :p
milli1979
07-04-2005, 14:38
Originariamente inviato da CoreDump
:eek: :eek: :eek: cavolo per te è praticamente impossibile,
io lavoro fuori roma, ma abito dentro il raccordo anulare, comunque
qui da noi visto l'andazzo mi sa che domani ci saranno si o no
il 20% dei dipendenti :p
:cry:
killerone
07-04-2005, 14:38
Originariamente inviato da beppegrillo
Eh cercavo di darti un tentativo di salvezza :D
Vabbeh allora non capisco proprio cosa stai dicendo, Roma fino a prova contraria è ancora una città italiana e se domani organizzo la sagra della mozzarella e viene mezzo mondo, dovranno ugualmente disporre di misure di sicurezza per l'evento.
Lo stato vaticano sono 4 palazzi, la sola p.zza san pietro non può contenere le migliaia di persone presenti, quindi il tutto si risolve in un problema di ordine pubblico riguardante anche roma e quindi l'italia.
Più chiaro di così non si può :D
Non hai capito.
Lo ripeto l'ultimissima volta:
Va bene organizzare e gestire ma non PAGARE!
Alcuni interventi sono la fiera della retorica.
killerone
07-04-2005, 14:40
Originariamente inviato da Ac242
io sento il bisogno di motivare le mie posizioni e di non dare nulla per scontato, chi diece che era grande non da motivazioni, chi ne va una analisi critica politicamente passa per eretico, chi prova a dire che ha fatto delle cose buone ma anche delle porcate enormi (sdantificare il fondatore dell'opus dei, tagliare i fondi delle missioni in africa durante il giubileo, troncare le missioni in sud america e i vertici ecclesiastici perchè accusati di appoggiare le rivoluzioni, totale chiusura verso le minoranze sessuali e i contraccettivi, politica interna di un conservativo medievale, e ho appena cominciato) viene preso per un seguace del demonio islamico
ditre che il papa era grande? motivate il vostro pensiero con una citazione, un estratto del suo pensiero, una massima, oppure pensate che fosse grande solo perchè aveva piu' di ottanta anni? motivate le vostre posizioni o rischiate di cadere nel profondo baratro dell'ipocrisia sociale
Bravo, non tanto per le tue posizioni ma per il fatto che le motivi e ne discuti.
Originariamente inviato da Ac242
io sento il bisogno di motivare le mie posizioni e di non dare nulla per scontato, chi diece che era grande non da motivazioni, chi ne va una analisi critica politicamente passa per eretico, chi prova a dire che ha fatto delle cose buone ma anche delle porcate enormi (sdantificare il fondatore dell'opus dei, tagliare i fondi delle missioni in africa durante il giubileo, troncare le missioni in sud america e i vertici ecclesiastici perchè accusati di appoggiare le rivoluzioni, totale chiusura verso le minoranze sessuali e i contraccettivi, politica interna di un conservativo medievale, e ho appena cominciato) viene preso per un seguace del demonio islamico
ditre che il papa era grande? motivate il vostro pensiero con una citazione, un estratto del suo pensiero, una massima, oppure pensate che fosse grande solo perchè aveva piu' di ottanta anni? motivate le vostre posizioni o rischiate di cadere nel profondo baratro dell'ipocrisia sociale
Ma davvero non percepisci gli eventi di questi giorni come un qualcosa che trascende il mero piano razionale? davvero ritieni che i milioni di persone che stanno dando il loro sincero tributo al Papa debbano spiegare a te o a qualcun altro il perchè lo fanno, ti debbano una giustificazione razionale del perchè si fanno 10 ore di coda notte e giorno per salutare il Papa, o semplicemente del perchè entrano in una chiesa a pregare o lo fanno in silenzio?
Io è questo che sto dicendo: che tutte le parole che state facendo adesso sono meschine, non servono a nulla. E' molto più fortunato il pellegrino che avrà speso dei soldi, avrà dormito all'addiaccio, avrà faticato per vedere 10 secondo il Papa, perchè non avrà avuto alcun dubbio sull'opportunità di fare ciascuna di quelle cose.
Però stiamo ragionando sul piano della fede, o quanto meno della spiritualità: se tu prescindi da quello, se tu vuoi il conto economico di questi giorni allora non possiamo parlare di nulla.
Originariamente inviato da killerone
Sai argomentare vedo.
Torna a brucare.
Arrivo un po' tardi, purtroppo.
Non è questo il modo di rispondere alle persone..soprattutto in thread così delicati.
Per piacere cercate di essere cortesi, nelle vostre risposte.
davidirro
07-04-2005, 15:04
Originariamente inviato da Redux
Ma davvero non percepisci gli eventi di questi giorni come un qualcosa che trascende il mero piano razionale? davvero ritieni che i milioni di persone che stanno dando il loro sincero tributo al Papa debbano spiegare a te o a qualcun altro il perchè lo fanno, ti debbano una giustificazione razionale del perchè si fanno 10 ore di coda notte e giorno per salutare il Papa, o semplicemente del perchè entrano in una chiesa a pregare o lo fanno in silenzio?
Io è questo che sto dicendo: che tutte le parole che state facendo adesso sono meschine, non servono a nulla. E' molto più fortunato il pellegrino che avrà speso dei soldi, avrà dormito all'addiaccio, avrà faticato per vedere 10 secondo il Papa, perchè non avrà avuto alcun dubbio sull'opportunità di fare ciascuna di quelle cose.
Però stiamo ragionando sul piano della fede, o quanto meno della spiritualità: se tu prescindi da quello, se tu vuoi il conto economico di questi giorni allora non possiamo parlare di nulla.
Capisco quel che dici, ma la fede è una cosa personale, non dello stato. Non confondere le due cose... Lo stato non deve chiudere un occhio in nome della fede.
del conto economico non mi interessa nulla, non pensare pero' che ai bilanci statali interessi qualcosa della fede, oppure che al vaticano interessi qualcosa dei fedeli, che l'acqua che viene distribuita vada in perdita e che la protezione civile lavori a gratis, tutto questo sta generando un indotto formidabile eio, come molti, che la fede la vivo come cosa personale cercando di percepire direttamente le parole di uno dei piu' grandi sofisti della storia umana senza filtri di comodo imposti da una istituzione che ha ben poco di vero
voi papisti vi sentite onorati della visita del presidente della piu' grande nazione del mondo e lo vedete come un atto di fede, mentre cristicamente (e non cristianamente) dovresti sentirvi offesi perchè un uomo potente è passato davanti a dei poveri e degli anziani disposti a svenire sotto il sole con le medesime intenzioni
Originariamente inviato da juninho85
più che costare ci porterà un casino di soldi
:mano:
Originariamente inviato da matshon
Allora, secondo voi, quanto ci costerà.......cioè allo stato....tutto questo discorso della morte del papa???
arrivarci al fatto che stanno arrivando in italia una miriade di stranieri che:
mangieranno, dormiranno, spenderanno a roma
x non parlare dei soldi che si fanno i trasporti pubblici...
le spese saranno minime
Syd Barrett
07-04-2005, 15:30
Troppi.
Ma comunque rientrano tutti.
perdonatemi un ot
syd ma che diavolo significa la tua firma? continua a lasciarmi perplesso e mica poco
Syd Barrett
07-04-2005, 15:34
Originariamente inviato da Ac242
perdonatemi un ot
syd ma che diavolo significa la tua firma? continua a lasciarmi perplesso e mica poco
:D
Nulla senza il suo contesto
Era la frase di una ragazza su un altro forum
mi aveva fatto ridere e l'ho messa in firma per un po'
juninho85
07-04-2005, 15:42
Originariamente inviato da Nevermind
Il berlusca che quando si muoveva blindava la città e si portava la scorta degna di una guerra in paese ostile :rolleyes: :O
Saluti.
il berlusca ormai può aspirare soltanto aspirare a fare il carmerlengo(o come cazzo si dice):D
juninho85
07-04-2005, 15:43
Originariamente inviato da nemorino
esatto
capitasse ogni due anni una cosa del genere azzereremmo il debito pubblico in poco tempo
we io dicevo seriamente(sul serio:eek::D)
juninho85
07-04-2005, 15:44
Originariamente inviato da francoisk
ma a chi li portano a te?oppure a me?
o forse a pochi eletti che subito hanno colot la palla al balzo x lucrare
io vedo che chi si sta arricchendo sono quelli dei bar e degli alberghi romani
appunto sono soldi che vanno a gente come noi,oltre ai soliti politici che ne approfitterano per rastrellare a destra e a manca;)
juninho85
07-04-2005, 15:45
Originariamente inviato da Redux
A me tutte queste polemiche che si stanno scatenando (qui sul forum, altrove non ne ho contezza) in un momento del genere e a fronte di un evento di tale portata mi sembrano un po' meschine.
le critiche non sono sul papa,ma su ciò che ruota attorno al mondo dei papi:O
juninho85
07-04-2005, 15:45
Originariamente inviato da Stelix
:mano:
e sono 3:eek:
Originariamente inviato da juninho85
più che costare ci porterà un casino di soldi
in effetti... se ci pensate, tutti i costi "della morte del papa" vengono compensati da tutti i soldi ricavati dai caselli autostradali, autobus, voli aerei e tutti i mezzi di trasporto...
milioni di persone si stanno dirigendo lì... :D
Originariamente inviato da Ac242
voi papisti
Inquadrare le persone in una categoria ti semplifica la vita? ti rende più comprensibile e più razionale il mondo che ti circonda?
Con quel "voi papisti" a parte dimostrare che hai capito poco o nulla di quello che ho scritto, ti sei guadagnato il mio totale disinteresse per quello che scrivi.
Originariamente inviato da juninho85
e sono 3:eek:
Io ero serio :what:
Second Reality
07-04-2005, 19:53
Originariamente inviato da killerone
Certo che è un dovere dello Stato, la Chiesa ne ha uno, l'Italia un altro.
Più chiaro?
:mc:
Ah davvero?
Pensavo fossero italiani quelli in coda (la maggior parte).
E pensavo che il suolo che calpestavano a Roma e per arrivarci fosse italiano.
Più chiaro?
killerone
07-04-2005, 20:35
Originariamente inviato da Second Reality
:mc:
Ah davvero?
Pensavo fossero italiani quelli in coda (la maggior parte).
E pensavo che il suolo che calpestavano a Roma e per arrivarci fosse italiano.
Più chiaro?
Di chiaro è che non hai capito nulla di quello che ho scritto per 3 pagine.
davidirro
07-04-2005, 20:57
Originariamente inviato da killerone
Di chiaro è che non hai capito nulla di quello che ho scritto per 3 pagine.
Ti sta dicendo quello che ti dicevo io e che con cui hai concordato... il "casino" arriva in italia, quindi gestirlo spetta e conviene solo all'italia. ;)
io decuplicherei l'ici ai baristi fottuti romani che vendono le pizzette a 5€ solo per mangiarci sopra.
che gran figura che ci fanno fare sti pochi esercenti :rolleyes:
ManyMusofaga
07-04-2005, 21:09
Originariamente inviato da Zebiwe
Quoto.
Di sicuro meglio spesi di quanto costa schierare un esercito di poliziotti agli stadi in tutte le giornate di campionato.
Vedo che ci capiamo;)
fabius00
07-04-2005, 21:18
posto solo l'articolo sul messaggero di oogi
di DANIELA BRANCATI DISSE una volta un leghista: ...
di DANIELA BRANCATI
DISSE una volta un leghista: "L'uomo non è una bistecca!". Credo volesse dire che non si vive di solo pane, ma anche di qualche soddisfazione. E questa è l'unica cosa del suo pensiero che condividiamo al cento per cento. Perciò gli offriamo un piccolo spunto di riflessione.
In queste ore all'ingrosso il rapporto fra romani e non romani in città è di uno a uno. Per ogni romano che tenta di uscire da casa sua o di tornarci, di andare al lavoro o a passeggio, c'è uno straniero che va o uno che viene.
Prendendo l'autobus oggi, una coppia formata da una signora e da una suora, venute da Parma per il Papa, mi chiedeva che fare nel tempo fra la fine della coda (le birichine ne avevano fatta poca, infilandosi fra un gruppo e l'altro) e la partenza del treno. Così chiacchierando, viene fuori il loro grande stupore: "Siamo state accolte benissimo, con una tale cortesia. Sa non ce l'aspettavamo...". E in effetti, con un'invasione di queste proporzioni ci sarebbe di che essere nervosi: provi quel leghista a non potersi muovere per una settimana, a fare chilometri e chilometri in più perché sono chiuse strade, ponti e gallerie. Provi a vivere con ambulanze a sirene spiegate che vanno su e giù ogni minuto, non riuscendo - secondo le zone - neanche a camminare a piedi.
Pensate che a Treviso, il sindaco leghista Gentilini, vedendo due stranieri seduti su una panchina decise subito di levare le panchine. Già, i leghisti, che hanno chiamato la nostra città con ogni sorta di appellativo, di cui il più noto, ma non il più scortese è 'Roma ladrona', oggi dovrebbero vergognarsi e scusarsi con questa città che tutti accoglie, con efficienza e gentilezza, senza distinzioni in base alla provenienza. E che sa rispondere con un sorriso garbato anche alle richieste più stravaganti, sa regalare uno sguardo di comprensione ai bambini stanchi, anche quando sono seduti nell'androne di casa tua e non accennano a scansarsi per farti passare. Forse ci aiuta l'essere figli di una città antica, che ne ha viste e superate di tutti i colori. Ma in questi momenti difficili, poiché anche per noi è vero che l'uomo non è una bistecca, sarebbe bene che qualcuno ringraziasse i romani per la loro enorme, secolare, straordinaria pazienza.
Stigmata
07-04-2005, 21:27
Originariamente inviato da killerone
Non hai capito.
Lo ripeto l'ultimissima volta:
Va bene organizzare e gestire ma non PAGARE!
Alcuni interventi sono la fiera della retorica.
risposta n°1: quei poliziotti se non fossero là sarebbero a far servizio da qualche altra parte, idem la protez. civile o la croce rossa. quindi sostanzialmente non li paghi, dal momento che stanno facendo il loro lavoro. per il resto ci sono tutti gli introiti che 4 milioni di persone porteranno.
risposta n°2: se il vaticano è piccolo nessuno ci può far niente, e purtroppo nessuno ha ancora inventato il teletrasporto. ergo i soliti 4 milioni di pellegrini da qualche parte dovranno stare, e nessuno può impedirlo. dove staranno secondo te? aiutino: è la capitale d'italia. e siccome la capitale d'italia è, fino a prova contraria, competenza dell'italia, siamo noi a dover garantire la sicurezza pubblica.
ad ogni modo scommetto che se si trattasse della finale di champion's tra real e chelsea nessuno si lamenterebbe per la spesa che dovremmo sostenere.
imho fa molto riflettere però che ci sia della gente che si indigna per una cosa come questa... :rolleyes:
davidirro
07-04-2005, 21:28
Originariamente inviato da fabius00
posto solo l'articolo sul messaggero di oogi
[cut]
Punto di vista decisamente sottovalutato in questi giorni di grandi riflessioni e grandi ideali...
fabius00
07-04-2005, 21:29
Originariamente inviato da davidirro
Punto di vista decisamente sottovalutato in questi giorni di grandi riflessioni e grandi ideali...
ahivoglia! ma noi siamo i soliti romani coatti :rolleyes:
juninho85
07-04-2005, 21:34
Originariamente inviato da Stelix
Io ero serio :what:
anch'io prima o poi:D
davidirro
07-04-2005, 21:34
Originariamente inviato da fabius00
ahivoglia! ma noi siamo i soliti romani coatti :rolleyes:
Dai, su, che c'è anche chi vi vuole bene!! :D
fabius00
07-04-2005, 21:36
Originariamente inviato da davidirro
Dai, su, che c'è anche chi vi vuole bene!! :D
si ma in italia passiamo per i violenti quando ci sono le partite della roma e delal lazio o per i coatti! poi quando ci sono ste cose nessuno dice nulla
davidirro
07-04-2005, 21:45
Originariamente inviato da fabius00
si ma in italia passiamo per i violenti quando ci sono le partite della roma e delal lazio o per i coatti! poi quando ci sono ste cose nessuno dice nulla
Ah bello, che i tifosi della roma siano i più vandali della serie a, almeno a milano, è vero, lo vivo ogni anno sulla mia pelle! ;)
Comunque è vero, purtroppo i romani sono spesso additati come coatti ingiustamente, ma non sono gli unici... anche i napoletani sono considerati come truffatori tutti quanti, e potremmo andare avanti. I pregiudizi esistono ed esisteranno sempre finchè ci sarà gente ignorante. :boh:
D4rkAng3l
07-04-2005, 21:54
Originariamente inviato da killerone
Non sono d'accordo per nulla.
Il Vaticano è uno Stato, la Chiesa, per esser spicci, è una S.p.A. . Non vedo perchè uno noi dobbiamo occuparci di una cosa che non è di nostra competenza.
mah anche io sono d'accordo su questo che hai detto però vedi...se la protezione civile non la paghi, se non paghi la vigilanza e le infrastrutture qualcuno si farà male, ci potrebbero essere attentati a Roma ed altri gravi problemi...quindi visto che per il funerale la gente comunque verrà (e non puoi impedire che vengano) qualcosa bisogna pur fare altrimenti saranno casini e basta...non tanto per il vaticano ma per Roma...
bananarama
07-04-2005, 22:01
economicamente: troppo e dire che non si addice alla figura del pontefice
massmediologicamente: troppo e dire che non si addice alla figura del pontefice
rotture di coglioni e limitazioni assurde, roba da denuncia, per noi di roma: troppe e dire che non si addice alla figura del pontefice.
va bene? no perche' mi sto cominciando a far rodere le balle per tutto sto casino.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.