View Full Version : PC O MAC
sgpainter
02-04-2005, 19:04
Secondo voi e meglio un pc oggi o un mac domani???????????????:mc:
negator136
03-04-2005, 12:11
se il computer non ti serve solo per internet e office, io dico "PC oggi e domani"
;)
sgpainter
03-04-2005, 16:09
Cosa vorresti dire che il mac serve solo per internet o per office, e la grafica dove la metti ... già ma cosa puoi saperne tu di grafica
Originariamente inviato da sgpainter
Cosa vorresti dire che il mac serve solo per internet o per office, e la grafica dove la metti ... già ma cosa puoi saperne tu di grafica
Il mac è da fighetti :D
sgpainter
03-04-2005, 17:22
SI PUò darsi sia da fighetti ma quando si parla di mac, vola in cima al grattacielo ed un pc resta solo al primo piano,
lnessuno
05-04-2005, 20:17
beh dipende dall'uso... a quanto ho capito ne faresti grafica, e allora va benissimo non puoi pretendere di meglio...i prezzi se non sbaglio sono anche scesi notevolmente.
per tutto il resto io dico pc... più linux ovviamente :p
Originariamente inviato da sgpainter
SI PUò darsi sia da fighetti ma quando si parla di mac, vola in cima al grattacielo ed un pc resta solo al primo piano,
se sei venuto qui per fare dei flames, allora sei pregato di tornartene donde sei venuto...... :mad:
Originariamente inviato da lnessuno
beh dipende dall'uso... a quanto ho capito ne faresti grafica, e allora va benissimo non puoi pretendere di meglio...i prezzi se non sbaglio sono anche scesi notevolmente.
per tutto il resto io dico pc... più linux ovviamente :p
Originariamente inviato da sgpainter
SI PUò darsi sia da fighetti ma quando si parla di mac, vola in cima al grattacielo ed un pc resta solo al primo piano,
Ma scusa, cosa lo chiedi a fare se è meglio pc o mac se poi quando ti si risponde deridi i pc....
sgpainter
21-04-2005, 17:35
non derido i pc forse mi sono spiegato male e solo un modo per capire quanti utenti preferiscono pc al mac comunque se ho offeso qualcuno non era la mia intensione
io non ho nemmeno un mac vorrei però cambiare ecco tutto....
e mi trovo tra l'incudine ed il martello e solo che con i pc avvolte si scontrano problemi del tipo attese troppo lunghe blocchi del pc troppo frequenti eppure io ho un pc da 3 ghz
2 mb di ram 160 di disco rigido insomma scheda video ati ed ho ancora problemi con il 3d i video le immagini ad alta risoluzione .... non so se mi spiego
francesco25
21-04-2005, 19:00
scheda video ati
:nonsifa: :nonsifa:
io mi trovo benissimo a fare grafica con i pc e non è che ci disegno le figurine :D.....i mac non li ho mai provati e mai li prover' visti i prezzi :D
non derido i pc forse mi sono spiegato male e solo un modo per capire quanti utenti preferiscono pc al mac comunque se ho offeso qualcuno non era la mia intensione
io non ho nemmeno un mac vorrei però cambiare ecco tutto....
e mi trovo tra l'incudine ed il martello e solo che con i pc avvolte si scontrano problemi del tipo attese troppo lunghe blocchi del pc troppo frequenti eppure io ho un pc da 3 ghz
2 mb di ram 160 di disco rigido insomma scheda video ati ed ho ancora problemi con il 3d i video le immagini ad alta risoluzione .... non so se mi spiego
a prescindere dall'architettura è anche abbastanza semplice capire che con 2GB di ram se apri ad esempio un psd da 3GB sei subito in swap
(PS: i psd sono compressi quindi se anche hai un file da 700MB vedrai che appena aperto scatta a oltre 3GB )
lnessuno
21-04-2005, 19:45
:nonsifa: :nonsifa:
io mi trovo benissimo a fare grafica con i pc e non è che ci disegno le figurine :D.....i mac non li ho mai provati e mai li prover' visti i prezzi :D
guarda che sono diminuiti parecchio i prezzi dei mac, ultimamente... non sono tanto nell'ambiente ma dando un'occhiata qua e la mi pare che siano più o meno simili ad un pc, ormai, o poco superiori (certo se non vai a scegliere il top di gamma :D)
e per fare grafica senza dubbio sono migliori dei pc...
sgpainter
21-04-2005, 19:51
infatti lo credo anchio
oramai i prezzi sono accessibili anche per il g5
francesco25
21-04-2005, 19:55
io tengo piu che altro di vista i prezzi dei portatili...ho visto che per un 17" il mac SUPerdrive si spendo 2700 € cazzarola :p non fa al caso mio :)
lo so che è il top della gamma ma almeno un 17" per fare grafica concedimelo :D
per quanto riguarda le prestazioni sono sempre stato a quello che mi dice la gente ossia che i mac sn migliori ma nn ho mai provato di persona.
Anche oggi in ufficio è arrivata una tipa dicendo che voleva un pc per fare grafica e che tutti gli hanno consigliato un il 17 superdrive (2700€ apppunto) ... io gli ho detto guarda, me la sento di andare controcorrente, per quello che ci devi fare te col portatile ( photoshop base e forse 3d studio ) un notebook di fascia medio alta ( su 1300-1500 € ) va piu che bene....pensaci un po... :p
guarda che sono diminuiti parecchio i prezzi dei mac, ultimamente... non sono tanto nell'ambiente ma dando un'occhiata qua e la mi pare che siano più o meno simili ad un pc, ormai, o poco superiori (certo se non vai a scegliere il top di gamma :D)
e per fare grafica senza dubbio sono migliori dei pc...
Grafica 2D forse, per 3D Mac non hanno nessun vantaggio, anzi, solo svantaggi.
la_piaga
21-04-2005, 22:45
a prescindere dall'architettura è anche abbastanza semplice capire che con 2GB di ram se apri ad esempio un psd da 3GB sei subito in swap
Se non modifichi le impostazioni di default photoshop ti va in swap quando superi il 50% della ram perchè la adobe utilizza un sottosistema custom di gestione della memoria virtuale. L'impostazione la trovi in menu->edit/Memory % Image Cache/Memory Usage :)
e per fare grafica senza dubbio sono migliori dei pc...
Non c'è XSI... :boh:
Se non modifichi le impostazioni di default photoshop ti va in swap quando superi il 50% della ram perchè la adobe utilizza un sottosistema custom di gestione della memoria virtuale. L'impostazione la trovi in menu->edit/Memory % Image Cache/Memory Usage :)
yess già fatto :cool: tnks per il suggerimento cmq ;)
francesco25
22-04-2005, 07:47
a quanto lo avete settato?
lnessuno
22-04-2005, 12:23
Grafica 2D forse, per 3D Mac non hanno nessun vantaggio, anzi, solo svantaggi.
pardon, in effetti mi riferivo al 2d visto che con il 3d non ho esperienza... ho lavorato un pò come fotocompositore, facevo dei lavori con files da centinaia o migliaia di mb, e ho avuto modo di provare sia pc che mac... tutta un'altra vita :D
sgpainter
25-04-2005, 12:35
qualcuno a provato illustrator su mac
*sasha ITALIA*
25-04-2005, 14:54
Per grafica 2D mac, per la 3D consiglio PC... per tutto il resto consiglio MAC
sgpainter
25-04-2005, 15:55
pensavo il contrario 3d mac 2d pc...........
Per grafica 2D mac, per la 3D consiglio PC... per tutto il resto consiglio MAC
2D -> MAC
3D -> PC
tutto il resto sono gusti xkè tanto la differenza non si sente...... :D
Mindphasr
01-05-2005, 09:36
Il mac è da fighetti :D
Hai 14 anni. Spero per te .
Hai 14 anni. Spero per te .
Era una battuta...
Comunque è vero che se li guardi bene gli utenti Mac si assomigliano tutti :D
Mindphasr
01-05-2005, 20:44
Vero che si assomigliano tutti :D.
In positivo,s'intende :D
se il computer non ti serve solo per internet e office, io dico "PC oggi e domani"
;)
sei leggermente ottuso???
LOL :D
E' interessante notare come i fanatici dei Mac diano dei consigli senza una minima giustificazione...
sgpainter
02-05-2005, 12:00
comunque ci sono tipi da mac e tipi da pc
Più che altro ci sono usi da Mac e da PC.
Se devi lavorare nell'ambito del 2D, Mac se la cava molto bene, mentre nel 3D non farai tanta strada.
sgpainter
02-05-2005, 12:09
no no! devo dirlo
forse non ne capirò...ma secondo me IL 3D e l'editing video vanno meglio su un mac
Non hai mai usato un Mac e dici ste cose? :confused:
sgpainter
02-05-2005, 12:29
io non ho mai detto che non ho usato un mac
solo che non e ho uno tutto mio....
ma hai mai impattato nella tua vita contro un mac per poter dire che è meglio in 3d?
ricapitolando:
3dstudiomax su mac non c'è
rhino, nemmeno
maya c'era in versione castrata fino a poco tempo fa, ora se non sbaglio c'è anche la complete
insomma, il parco software imho è da poco che è "decente".
senza contare poi che il g4 fa abbastanza schifo quando c'è da renderizzare (il confronto con il p4 è impietoso) e che su mac non ci sono schede video serie (e per serie non intendo la x800ultraficoxtedition ma la firegl della ati e la quadro della nvidia), e chi ci lavora sa perfettamente che una scheda video di questo tipo non dico che è essenziale ma ci andiamo molto vicini....
insomma, per dire che un mac è meglio in grafica 3d bisogna aver bevuto e nemmeno poco...
insomma, per dire che un mac è meglio in grafica 3d bisogna aver bevuto e nemmeno poco...
Confermo.... ;)
negator136
02-05-2005, 13:59
sei leggermente ottuso???
LOL :D
probabilmente ho esagerato... :stordita:
però, ora che abbiamo appurato che la grafica 3d è meglio farla su pc, qualcuno sa dirmi quali vantaggi ha fare grafica 2d su un mac?
è una questione di prestazioni? oppure di software migliori? la mia modestissima idea era che il pc abbia una gamma di programmi molto più ampia, e ciò mi ha spinto a consigliare il pc...
grazie per le delucidazioni :)
negator136
02-05-2005, 14:10
vorrei aggiungere una cosa...
sia ben chiaro che io stravedo per i mac... secondo me sono una dimostrazione eccezionale di tecnologia. per quello che ne so sono macchine praticamente perfette dal punto di vista tecnico (software e hardware generati dalla stessa casa produttrice...)... peccato solo che abbiano sempre avuto dei prezzi che ne hanno limitato fortemente la diffusione e quindi lo sviluppo di software da parte di altre case. ;)
ultimamente sembra che le cose stiano cambiando e che i prezzi siano un po' più abbordabili... speriamo che continuino così... io, nel frattempo, non me la sento ancora di migrare su una piattaforma così poco diffusa :)
la_piaga
02-05-2005, 14:16
no no! devo dirlo
forse non ne capirò...ma secondo me IL 3D e l'editing video vanno meglio su un mac
Già "va meglio" è un concetto piuttosto vago, ma il problema è proprio alla radice e ti porto il mio esempio per farti capire brevemente. Io utilizzo 3dsMAX (per via di un retaggio culturale da 3d studio 4), da un po' di tempo sto preparando la migrazione su softimage|XSI (perchè ha alcune caratteristiche uniche che ne fanno, per quanto mi riguarda, una scelta obbligata). A 'sto punto la domanda nasce spontanea: che me ne faccio di un mac?? Dovrei forse utilizzare Strata non so che? Come me ce ne sono molti altri convinti che la scelta migliore sia la macchina che ti può offrire gli strumenti che ti servono; alla fine della fiera, meglio una biciletta scarcassata ma funzionante di una fiammante bicicletta senza ruote no?
Con mio sommo dispiacere (sono sempre stato affascinato dalle soluzioni custom rivoluzionarie, anche se conscio dei loro svantaggi) le macchine CHRP based non hanno praticamente nulla di diverso dalle moderne architetture X86, ed il mondo di oggi è troppo maturo per questi dualismi stile esplosione tecnologica.
Se vuoi vendermi un intero pacchetto hw/sw alternativo deve davvero essere alternativo (come lo era l'amiga alla fine degli anni '80 per intenderci) altrimenti, se vuoi cercare di diffondere il tuo verbo traducilo per le architetture più radicate (e tolgli il freno alla sua diffusione o morte, questo è da vedere) dal momento che il limite tecnologico non sussiste; ma in fondo, buona parte del gioco apple penso proprio sia il convincere la gente di aver loro venduto qualcosa di strordinariamente diverso...
Perdona il mio tono aspro ma 'sti thread non hanno mai portato nulla di costruttivo, per lo meno se impostati in questo modo: aperti per provocazione ed alimentati dallo squadrismo.
FRANCESCO74
02-05-2005, 15:39
PC, c'è davvero di tutto a costi hw e SW notevolmente più bassi . Non me ne vogliano gli sfegatati della mela, ma come è possibile che i power pc da 3000 euro iva esclusa vengano venduti con schede video come la 9600 e con 512 Mb di ram? Per non parlare del sw, spesso solo in inglese e caro. Conosco persone che nonostante abbiano il mac usino spessissimo l'emulatore pc (o chiedano ad un utente PC) per usare programmi x86 che non hanno un analogo mac. L'ideale sarebbe un sistema stabile come il mac sul pc, ma forse non sarebbe più un so stabile...
ho utilizzato un po' tutti e due g3, g4, g5 e powerbook, imac a lampada.
Mac fisso: fico, ottimamente rifinito, il cinema display se puoi è un godere. Molto veloce in pshop a patto di avere lo scatafascio di ram che ci vuole a un professionista. L'imac a lampada è fantastico.
Mac portatile: mai prendere i primi esemplari di serie... sono bacati quasi sempre. Quando escono quelli seri sono bellissimi, leggeri e abbastanza potenti.
Difetti generici del maci: costo allucinante, poche appz 3d, si piantano lo stesso.
Pc fisso: generalmente orrendo a vedersi, fa un casino dell'ottanta ma va come le fucilate su tutto; decisamente ottimo rapporto prezzo prestazioni. Per la grafica ormai sono ok.
Pc portatile: da quando ho il mio Precision il fisso non lo uso più (dual athlon), che bellezza... silenzioso, leggero.
In ogni caso per un utilizzo office + grafica 2d assolutamente imac oppure powerbook.
Per fare anche 3d allora pc viste le richieste drammatiche di hw da parte di queste apps.
uraganello
02-05-2005, 22:33
Ma ancora li vendono queste lampade da soggiorno? :D
sono bellissimeeee solo ci girasse max e rhino!!!
sgpainter
03-05-2005, 08:59
allora meglio 3d su di un pc anzi che mac messaggio ricevuto
Mindphasr
10-05-2005, 22:14
Numeri:
http://www.barefeats.com/macvpc.html
http://www.barefeats.com/mac2pc.html
Etc...
allora meglio 3d su di un pc anzi che mac messaggio ricevuto
...si e soprattutto prendi una scheda video nVidia...nn per tifoseria ma avrai tanti problemi in meno nel 3D rispetto ad ATI
sì, per ora i drivers (soprattutto opengl) per le ati fanno pietà
zergling
15-05-2005, 13:40
se sei venuto qui per fare dei flames, allora sei pregato di tornartene donde sei venuto...... :mad:
Scusa la mia domanda, ma che sono i flames :mbe: ?
zergling
15-05-2005, 13:49
Io so che tutti gli effetti speciali di star trek ed altri film sono fatti con LightWave 3D con Mac... poi non so. Diciamo che io come tanti ho il pc, ma allo stesso tempo tutti noi possessori di pc nel momento del rendering o per altri motivi quando ti si bloccava il computer o ancor peggio il 3ds ti crashava ad un 99 % del rendering posso ammettere che ho detto... Affan.... il pc il prossimo sara Mac... Magari e una mia impressione da nubbio pero trovo 3ds molto instabile....A proposito esiste una versione del blender per mac ?
zergling
15-05-2005, 13:51
Numeri:
http://www.barefeats.com/macvpc.html
http://www.barefeats.com/mac2pc.html
Etc...
Vabbe che test sono :( ?
Paragonano una X800 con una 850 grazie grazziella che il mac e piu lento....
Questi sono i test che si vedevano all epoca con i P2 350 vs i K6-2 300
No comment
Vabbe che test sono :( ?
Paragonano una X800 con una 850 grazie grazziella che il mac e piu lento....
Non è più lento, è solo un ABISSO più lento.
Ciao
Federico
Mindphasr
17-05-2005, 00:06
Vabbe che test sono :( ?
Paragonano una X800 con una 850 grazie grazziella che il mac e piu lento....
Questi sono i test che si vedevano all epoca con i P2 350 vs i K6-2 300
No comment
Calmo amico :D ...ti faccio notare che tra le altre mie macchine ho anche 2 Mac...quindi...
Barefeats è in assoluto uno dei siti più attendibili per quanto riguarda i bench su MAc....ma vedi...il grande vantaggio del MAc (e di OSX) non è la velocità...è la produttività.
In sostanza,lo stesso concetto che esprimevi tu un post più sopra.
La stessa cosa che accadeva all' inizio degli anni '90 con Amiga.
Detto questo,ognuno fa la propria scelta. Quel che è certo,è che sia a livello hardaware,che a livello software, i Macintosh sono rock-solid. :p
Poi,sta ad ognuno vedere se privilegiare la potenza pura (ma cmq dipende dal soft in questione, ci sono programmi nnei quali il MAc perde davvero poco rispetto ai PC,ad esempio Bryce) oppure la produttività.
Ho sempre odiato le guerre di religione :)
Quel che è certo,è che sia a livello hardaware,che a livello software, i Macintosh sono rock-solid. :p
Anche Windows2000/XP lo sono. ;)
Mindphasr
17-05-2005, 00:40
Anche Windows2000/XP lo sono. ;)
Son d'accordo, a patto che l'hardware sia di marca :D
Dias,sono un fan del MAc un po' particolare; nel senso che non sono un 'religioso'....devo concordare che certe workstation PC (IBM,HP e via dicendo) sono davvero valide...chiaramente a quel punto i prezzi si allineano a quelli di un PowerMac G5...tutto sta a vedere quali programmi si utilizzano.
^TiGeRShArK^
18-05-2005, 11:40
...si e soprattutto prendi una scheda video nVidia...nn per tifoseria ma avrai tanti problemi in meno nel 3D rispetto ad ATI
:fiufiu: basta moddare la 9700 pro @fire gl e km x magia i prob spariscono! :fiufiu::D:asd:
saranno anche rock solid... ma a me il mac crasha con la stessa frequenza di xp sp1... praticamente mai (e qua una bella ravanata agli attributi :D ); in xp con un po' di smanettamento di ctraltcanc di solito si risolve, in mac non essendo power user non saprei come convincerlo a risistemarsi senza riavviare.
Per quanto riguarda le instabilità di max... boh delle volte si pianta, ma in modellazione non nel rendering; molto sta nell'usare un buon hardware video e dei buoni drivers.
Le nvidia per la mia esperienza sotto l'aspetto drivers danno meno problematiche e sono veramente performanti se quadro o "quadrate".
la_piaga
06-06-2005, 08:37
Se vuoi vendermi un intero pacchetto hw/sw alternativo deve davvero essere alternativo (come lo era l'amiga alla fine degli anni '80 per intenderci) altrimenti, se vuoi cercare di diffondere il tuo verbo traducilo per le architetture più radicate (e tolgli il freno alla sua diffusione o morte, questo è da vedere) dal momento che il limite tecnologico non sussiste; ma in fondo, buona parte del gioco apple penso proprio sia il convincere la gente di aver loro venduto qualcosa di strordinariamente diverso...
Ormai circolava da tempo ma ora manca proprio solo l'annuncio ufficiale di Jobs: l'apple migrerà su chips Intel.
http://news.com.com/Apple+to+ditch+IBM,+switch+to+Intel+chips/2100-1006_3-5731398.html?tag=nefd.lede
A meno che la apple non decida di rendere i suoi hw sostanzialmente diversi dai comuni PC (il che significherebbe sotterrare definitivamente l'universo mac) essa si trasformerà fondamentalmente in un produttore software e noi potremo finalmente provare 'sto tiger sui nostri pc e godere di tutti i vantaggi che ci riportano gli amici mac_isti senza spendere una fortuna. :)
Un articolo interessante di Anand, scritto da De Gelas, fondatore del pregevole Aceshardware.
http://www.anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2436
Ciao
Federico
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