View Full Version : Memorie Corsair XMS Xpert
Redazione di Hardware Upg
07-03-2005, 12:33
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/1179/index.html
Una memoria che fornisca indicazioni su temperature, effettiva frequenza di lavoro e voltaggio di alimentazione? Questo è il risultato al quale è giunta Corsair con la nuova evoluzione della linea di moduli XMS, modello Xpert
Click sul link per visualizzare l'articolo.
I led diagnostici, al pari di quelli di funzionamento ripresi dalla serie Corsair PRO, potranno non piacere a tutti gli utenti. Molto dipende dalla propensione al modding del proprio sistema, nonché al suo posizionamento: non sembra avere luci intermittenti dall'interno del proprio Case è funzionalità apprezzabile.
eeeh??? :D Carini, ma chissà il prezzo di quei giocattoli :eek:
" con un costo che potrebbe posizionarsi tra i 320,00 e i 350,00€ IVA compresa all'utente finale per una coppia di moduli da 512 Mbytes di capacità ciascuno. La cifra è in assoluto elevata ma in parte giustificata dall'unicità di questa soluzione, e dalla mole di informazioni che può fornire. "
IN PARTE con quella cifra mi pago un operaio tedesco che mi dice dice secondo per secondo tutti i parametri di funzonamento della ram :D
e magari mi traduce qualcosa quando visito i siti di ecommerce .de
ciaobye
carine ma come prestazioni c'è di meglio a meno ;) imho corsair si fa pagare molto il nome :D
nudo_conlemani_inTasca
07-03-2005, 14:30
A mio giudizio:
" L'idea è buona... ma mal strutturata e mal progettata".
Ciao.
cagnaluia
07-03-2005, 14:42
Che CANNONATA!!!
...e che cannonata il prezzo....uauauhuhauhahuhauha
che cazzata...non sanno più cosa inventare...è una cosa inutilmente inutile...hanno perso parecchi punti ai miei occhi...anche se sono fedele alle GEIL...non discuto che le corsair siano migliori...ma quasta cagata potevano risparmiarsela
Ma che montano sotto la scocca?
Dalle prestazioni sembrano TCCD, ma sono fuori produzione, quindi non possono essere.
Che ce sara' la' sotto?
bella
TheSluG
capitan_crasy
07-03-2005, 15:26
Originariamente inviato da zago
che cazzata...non sanno più cosa inventare...è una cosa inutilmente inutile...hanno perso parecchi punti ai miei occhi...anche se sono fedele alle GEIL...non discuto che le corsair siano migliori...ma quasta cagata potevano risparmiarsela
a quanto pare non hai mai visto un PC/Modding di un vero appassionato... :eekk:
Originariamente inviato da TheSlug
Ma che montano sotto la scocca?
Dalle prestazioni sembrano TCCD, ma sono fuori produzione, quindi non possono essere.
Che ce sara' la' sotto?
bella
TheSluG
i TCCD sono ancora in produzione e c'è scritto nell'articolo che queste corsair usano tali chip
per me sono troppo dei giochini inutili!!
viva le Ballistix!!
bond_san
07-03-2005, 17:28
i chip samsung sono veramente i peggiori che corsair ha fatto e soprattutto non garantiscono i timings che promettono. Sono tutte balle che la disponibilità non è immediata, la realtà è che Corsair si sta rendendo conto "FORSE"!?! che ultimamente , troppa gente si lamenta di questi chip samsung, che sono andati a sostituire i mitici Winbond della serie "LL" memorie ultrastabili anche in overclocking, con timing effettivi di 2-3-2-6 (tanto è vero che se notate le gif di questo articolo, sul programma fornito con queste nuove memorie, noterete che i timings SPD sono 2-2-2-5, ma in realtà lavorano a 2-3-2-5. Io ho 2gb di LLpro su asus p4c800-e deluxe, moduli che funzionano perfettamente in Ovclk, feci la cazzata di sostituirli con dei moduli XL:muro: ,non partiva più il sistema, montato solo 1gb anziche 2, il sistema partiva ma ogni tanto dovevo resettare xchè il sistema andava in hang crash. A quel punto contattai via mail i famosi guys boys di Corsair, che mi confermavano di impostare da bios timings di 2-3-2-6....:sofico:
Quindi il passaggio da Winbond a Samsung è stata secondo imho un'operazione puramente di abbattimento di costi produzione. Tutto ciò mi è stato confermato da altri membri di questo forum che scrivendomi privatamente, mi hanno confermato lo stesso problema.... Complimenti CORSAIR:mad:
TyGerONE
07-03-2005, 18:38
a mio avviso sono perfettamente inutili. Per quale scopo dovrei buttare i soldi ? per vedere se ottengo il 10% di prestazioni in più ? che roba assurda...
Sembrano più un accessorio da modding che un vero e interessante oggetto per i clocking
F1R3BL4D3
07-03-2005, 20:55
Per l'OC preferisco cose più sobrie....
certo poi se a uno piacciono se li compri,ma secondo me sono soldi buttati (o meglio, con meno puoi avere di +).
swarzy85
07-03-2005, 21:44
Originariamente inviato da bond_san
i chip samsung sono veramente i peggiori che corsair ha fatto e soprattutto non garantiscono i timings che promettono. Sono tutte balle che la disponibilità non è immediata, la realtà è che Corsair si sta rendendo conto "FORSE"!?! che ultimamente , troppa gente si lamenta di questi chip samsung, che sono andati a sostituire i mitici Winbond della serie "LL" memorie ultrastabili anche in overclocking, con timing effettivi di 2-3-2-6 (tanto è vero che se notate le gif di questo articolo, sul programma fornito con queste nuove memorie, noterete che i timings SPD sono 2-2-2-5, ma in realtà lavorano a 2-3-2-5. Io ho 2gb di LLpro su asus p4c800-e deluxe, moduli che funzionano perfettamente in Ovclk, feci la cazzata di sostituirli con dei moduli XL:muro: ,non partiva più il sistema, montato solo 1gb anziche 2, il sistema partiva ma ogni tanto dovevo resettare xchè il sistema andava in hang crash. A quel punto contattai via mail i famosi guys boys di Corsair, che mi confermavano di impostare da bios timings di 2-3-2-6....:sofico:
Quindi il passaggio da Winbond a Samsung è stata secondo imho un'operazione puramente di abbattimento di costi produzione. Tutto ciò mi è stato confermato da altri membri di questo forum che scrivendomi privatamente, mi hanno confermato lo stesso problema.... Complimenti CORSAIR:mad:
Perdonami ma alcune cose sono inesatte.
1) Non è Corsair ad aver "fatto" i chip TCCD ma è stata Samsung Electronics ad averli prodotti. Tra l'altro, DI FATTO, sono i migliori chip degli ultimi 18 mesi ;)
2) La disponibilità non è immediata semplicemente perchè la produzione di TCCD sta probabilmente diminuendo.
Non è mica un caso che produttori come A-Data non stiano consegnando le memorie della serie Vitesta (leggi Samsung TCCD) da almeno un mese
3) Non esistono Winbond della serie LL. Semplicemente Corsair ha montato in passato Winbond BH-6 e Winbond BH-5. Erano altri tempi e il mercato e l'hardware a disposizione richiedevano tutt'altre prestazioni.
I moduli da 512mb che rendevano come gli attuali Winbond UTT o come i Samsung TCCD si contavano sulle dita di una mano.
4) le memorie XMS PC3200 XL rev 1.1 al momento della presentazione erano il TOP.
Con la presentazione di altri moduli di memorie da parte degli altri colossi del mercato ci si è resi conto che Corsair avrebbe potuto lavorare meglio a livello di PCB dato che i Samsung TCCD avevano ben altre potenzialità.
5) le eventuali incompatibilità con determinate schede madri fanno parte del "gioco". Su questo ti dò perfettamente ragione, i Winbond BH-5 raramente hanno fatto segnalare incompatibilità.
6) il fatto che TU abba dovuto impostare il ras to cas su 3 non vuol dire assolutamente che tutte le memorie equipaggiate con i chip di casa Samsung debbano richiedere quel valore.
Anzi.....su 7 coppie di TCCD che ho provato fino ad ora non ho MAI riscontrato questo problema.
7) i costi di produzione non c'entrano nulla ;)
Semplicemente Winbond è uscita dal mercato per alcuni mesi e quindi i BH-5, i BH-6 e i CH-5 sono usciti di produzione.
Chiedo scusa a Paolo per aver risposto al suo posto.
Buona continuazione.
swarzy85
07-03-2005, 21:50
Originariamente inviato da Special
Sembrano più un accessorio da modding che un vero e interessante oggetto per i clocking
Infatti corsair ha prodotto anche altre memorie con chip Samsung TCCD con prezzi più contenuti (proprio per via della mancanza del chip monitoring e del display):
Corsair XMS PC3200C2 Rev. 4.1/4.2;
Corsair XMS-PC3200XL/XL Pro/XL Platinum Rev. 1.1/1.2;
Corsair XMS-PC3200 XL Xpert;
Corsair XMS-PC4400C25/C25 Platinum Rev. 1.1.
Le Xpert sono evidentemente destinate agli amanti dell'modding. Voglio dire....che senso ha acquistare queste memorie senza avere un case con pannello laterale trasparente? :)
Sono rivolte ad un pubblico sicuramente ristretto.
Ciao :)
Scusate, ma se uno usa Linux al posto di Win non può riprogrammare i display.. giusto? o c'è un software di gestione anche per il pinguino?
bond_san
08-03-2005, 00:46
delle precisazioni, ovviamente mi sono esposto male, ma penso che sia chiaro che "corsair non fa i chip, ma Samsung", quindi questa mi sembra una precisazione un pò pignola e gratuita,...però Corsair le monta, dichiarando valori di spd 2-2-2-5, e al momento penso sia veramente raro, a parte qualche eccezione, che questi moduli lavorano a 2-2-2-5:O ...tra l'altro, fino a qualche tempo fa la Asus p4c800 e deluxe era apprezzata e presa a riferimento su molti bench a livello mondiale (stando a i vari forum europei o americani e la stessa redazione di questo forum). Non dimenticare che, come citato, gli stessi assistenti di Corsair, mi hanno riferito di impostare latenze superiori e questo non è serio, oltretutto, come anche tu confermi, i chip winbond (bh5 in questo caso se non erro, montati sulle 3200 LL sia PT che PRO) sono stati tra i chip + performanti, o per lomeno stabili, della stagione passata.
Comunque ribadisco che secondo me, è solo una questione di costi x Corsair, tanto è vero che per circa 6-8 mesi, a listino esistevano sia i moduli LL che i Moduli XL, e TUTTI i siti europei + convenienti e forniti, presentavano i moduli XL ad un prezzo inferiore degli LL, e ti assicuro che quelli delle LL, non erano prezzi vecchi di carico dei magazzini, tanto è vero che per comprare in un sito europeo che aveva momentaneamente esaurito gli LL, x rimpiazzare le XL, ho aspettato un pò, e rientrate in magazzino, mi sono state spedite, ma ovviamente al prezzo superiore delle XL.....A questo punto mi viene da pensare che a distanza di un anno, dalla presentazione delle LL, Corsair tira fuori le XL + performanti ed a un prezzo inferiore....ma dai:D questo non si è MAI visto particolarmente nel mercato RAM: le novite più performanti sono sempre state le più care...tanto è vero che moduli come le 3200 C2 PT che montano ancora moduli Winbond BH5, pur non essendo "performanti":asd: come le XL, costano nettamente di più...e ti confermo nuovamente che diversi utenti di questo forum, si sono lamentati delle XL....no, no caro SWARZY 85, per come la vedo io, Corsair con queste memorie ha toppato: ha voluto tirare fuori una novità sul mercato a distanza dalla presentazione LL (chip Winbond), probabilmente non ha trovato un sostegno sui prezzi, o magari sulla tecnologia x gli obbiettivi che Corsair si era prefissata ed è passata a Samsung....:nonsifa: :mad:
P.S.
ad onor di cronaca, ribadisco che a tutt'oggi vengono venduti moduli XL (samsung) ad un prezzo inferiore dei moduli C2 (winbond BH5, che hanno un SPD di 3-3-3-8, contro i 2-3-2-6 delle LL)...secondo me ne và da sè la differenza qualitativa...;)
ti sbagli... su athlon 64 tutti i TCCD vanno a 2-2-2-5 a 200mhz (anche di più, in media sui 210-215mhz).
e penso che la stessa cosa succeda anche su P4
swarzy85
08-03-2005, 01:09
Originariamente inviato da bond_san
delle precisazioni, ovviamente mi sono esposto male, ma penso che sia chiaro che "corsair non fa i chip, ma Samsung", quindi questa mi sembra una precisazione un pò pignola e gratuita,...però Corsair le monta, dichiarando valori di spd 2-2-2-5, e al momento penso sia veramente raro, a parte qualche eccezione, che questi moduli lavorano a 2-2-2-5:O
Spiacente ma questa è una considerazione che non ha alcun riscontro pratico.
Non commettere l'errore di fare di tutta l'erba un fascio. Se le TUE memorie sulla TUA scheda madre manifestano un determinato problema, non vuol dire che gli altri soffrano della stessa problematica.
Le Corsair PC3200XL le ho provate poco dopo la loro presentazione e non mi hanno dato alcun problema.
Il ras to cas era impostato su 2 e non ho rilevato problemi di alcun tipo.
...tra l'altro, fino a qualche tempo fa la Asus p4c800 e deluxe era apprezzata e presa a riferimento su molti bench a livello mondiale (stando a i vari forum europei o americani e la stessa redazione di questo forum). Non dimenticare che, come citato, gli stessi assistenti di Corsair, mi hanno riferito di impostare latenze superiori e questo non è serio, oltretutto, come anche tu confermi, i chip winbond (bh5 in questo caso se non erro, montati sulle 3200 LL sia PT che PRO) sono stati tra i chip + performanti, o per lomeno stabili, della stagione passata.
Sono problemi che possono capitare e non sempre la colpa è delle memorie ;)
Sulla Gigabyte K8NSNXP-939, ad esempio, ho provato 4 diverse coppie di memorie e avevo sempre i medesimi problemi.
Cosa avrei dovuto fare? Attaccare Geil, A-Data, Corsair e Mushkin? :)
Comunque ribadisco che secondo me, è solo una questione di costi x Corsair, tanto è vero che per circa 6-8 mesi, a listino esistevano sia i moduli LL che i Moduli XL, e TUTTI i siti europei + convenienti e forniti, presentavano i moduli XL ad un prezzo inferiore degli LL, e ti assicuro che quelli delle LL, non erano prezzi vecchi di carico dei magazzini, tanto è vero che per comprare in un sito europeo che aveva momentaneamente esaurito gli LL, x rimpiazzare le XL, ho aspettato un pò, e rientrate in magazzino, mi sono state spedite, ma ovviamente al prezzo superiore delle XL.....
Winbond non produceva più chip da un pò quindi si trattava sicuramente di moduli che montavano chip di settimane parecchio precedenti.
Non fa sempre bene avventurarsi in certi commenti nel mondo dell'informatica :)
Calcola che tutti i colossi del mercato montano chip Samsung TCCD oggi.
Sono pazzi? :)
Niente di tutto questo; semplicemente Samsung ha tirato fuori dei chip dalle caratteristiche del tutto innovative.
A questo punto mi viene da pensare che a distanza di un anno, dalla presentazione delle LL, Corsair tira fuori le XL + performanti ed a un prezzo inferiore....ma dai:D questo non si è MAI visto particolarmente nel mercato RAM: le novite più performanti sono sempre state le più care...tanto è vero che moduli come le 3200 C2 PT che montano ancora moduli Winbond BH5, pur non essendo "performanti":asd: come le XL, costano nettamente di più...e ti confermo nuovamente che diversi utenti di questo forum, si sono lamentati delle XL....no, no caro SWARZY 85, per come la vedo io, Corsair con queste memorie ha toppato: ha voluto tirare fuori una novità sul mercato a distanza dalla presentazione LL (chip Winbond), probabilmente non ha trovato un sostegno sui prezzi, o magari sulla tecnologia x gli obbiettivi che Corsair si era prefissata ed è passata a Samsung....:nonsifa: :mad:
P.S.
ad onor di cronaca, ribadisco che a tutt'oggi vengono venduti moduli XL (samsung) ad un prezzo inferiore dei moduli C2 (winbond BH5, che hanno un SPD di 3-3-3-8, contro i 2-3-2-6 delle LL)...secondo me ne và da sè la differenza qualitativa...;)
Bene, stai dando dell'idiota a tutte le case produttrici che hanno puntato su questi chip :)
Non ti sembra un tantino azzardaro? ;)
Mai sentito parlare di avanzi di magazzino che costano tanti, troppi soldi rispetto a ciò che valgono realmente?
4 mesi dopo la presentazione di R420 si trovavano ancora delle 9800XT @ 450€, quanto una X800PRO (che in diverse occasioni rende il doppio).
Come te lo spieghi questo?
Notte :)
P.S. i BH-5 sono usciti di produzione da un pezzo :) Chi li distribuisce a Corsair? ;)
swarzy85
08-03-2005, 01:14
Originariamente inviato da trecca
ti sbagli... su athlon 64 tutti i TCCD vanno a 2-2-2-5 a 200mhz (anche di più, in media sui 210-215mhz).
e penso che la stessa cosa succeda anche su P4
Esatto :)
Su Intel al massimo ho notato che serviva incrementare il voltaggio ma alla fine si riusciva comunque a mantenere la perfetta stabilità @ 2-2-2-5.
Ciao :)
bond_san
08-03-2005, 13:42
Originariamente inviato da swarzy85
Esatto :)
Su Intel al massimo ho notato che serviva incrementare il voltaggio ma alla fine si riusciva comunque a mantenere la perfetta stabilità @ 2-2-2-5.
Ciao :)
...non voglio buttare fango su Corsair, tanto è vero che ho 3 pc, 2 intel e uno amd, tutti con memorie Corsair, solo che con le XL ho avuto parecchi problemi e non solo io, probabilmente con settaggi non conformi al dichiarato da Corsair funzionano, anche se nelle stesse legende o tavole di compatibilità, con schede madri in mio possesso, pubblicate da Corsair sul loro sito, danno la piena compatibilita, quindi, come negli stampati in Pdf viene specificato che ad esempio le C2 funzionano con cas 2 su sistemi intel e 2,5 su amd, perchè non precisare meglio le tavole di compatibilita (voltaggi, settaggi, ecc.) ?:rolleyes:
ciao a tutti !:)
non so il loro prezzo ma se questo non è molto alto questa è davvero una chicca per gli appasionati del modding estremo o di chi vuole sapere tutto sul proprio pc.
comunque per le ram devo dire che 290 mhz sono tanti !!!
a ritming bassisimi sono salite che unn piacere...spaventoso :eek: :eek: :eek:
swarzy85
08-03-2005, 19:47
Originariamente inviato da bond_san
...non voglio buttare fango su Corsair, tanto è vero che ho 3 pc, 2 intel e uno amd, tutti con memorie Corsair, solo che con le XL ho avuto parecchi problemi e non solo io, probabilmente con settaggi non conformi al dichiarato da Corsair funzionano, anche se nelle stesse legende o tavole di compatibilità, con schede madri in mio possesso, pubblicate da Corsair sul loro sito, danno la piena compatibilita, quindi, come negli stampati in Pdf viene specificato che ad esempio le C2 funzionano con cas 2 su sistemi intel e 2,5 su amd, perchè non precisare meglio le tavole di compatibilita (voltaggi, settaggi, ecc.) ?:rolleyes:
ciao a tutti !:)
Purtroppo i settaggi variano da scheda madre a scheda madre e anche da coppia a coppia.
Prendi la DFI nF3 UT 250GB. Gli appassionati sapranno che ci sono moltissime voci nel bios di quella scheda per le memorie (stesso discorso per la nforce 4 sempre di DFI). Oskar Wu (ingegnere di DFI) riportò dei settaggi per le memorie con Samsung TCCD.
Alcune memorie ti costringevano ad eseguire un clear cmos impostando quei valori; altre, come le mie, ti permettevano di abbassare ulteriormente le latenze.
Ripeto, esistono differenze prestazionali anche tra moduli della stessa marca e dello stesso tipo.
La maggior parte degli utenti conosce solo le 4 latenze principali e parla esclusivamente di 2-2-2-5 o 2-3-2-6 o 2.5-3-3-6 e così via, non sapendo magari cosa va a toccare.
In realtà ci sono diversi "timings nascosti" non sempre impostabili via bios (ultimamente va di moda usare A64 tweaker realizzato da un utente del forum di xtremesystems.org) e i produttori non possono mica sapere a priori su quali schede andrai a montare le loro memorie.
Come ti ho detto, alcuni problemi possono presentarsi su una scheda e possono non presentarsi sulla STESSA IDENTICA SCHEDA del vicino di casa.
Questo vale con tutto l'hardware, non solo con le memorie. Tu hai avuto un problema; da quello che dici anche altra gente ha avuto il medesimo problema; parallelamente, però, c'è altrettanta gente che non ha riscontrato alcun malfunzionamento.
Può essere che Corsair abbia provato i moduli su 1 o 2 sample senza rilevare particolari problematiche.
Da questo ti spieghi l'assenza di eventuali segnalazioni.
Vuoi un esempio pratico? :)
Tempo fa avevo 2 radeon x800pro. Le ho montate su una scheda madre Epox per socket 754 (chipset Via K8T800) e una partiva e l'altra no.
Ciao :)
giustinoni
08-03-2005, 23:23
A me queste RAM sembrano una figata:D
bond_san
09-03-2005, 21:58
... che è un bel casino...:( alla fine, se uno non ha la possibilità di fare prove avendo l'hardware più ampio a sua disposizione, rischia veramente di buttare via un sacco di soldi, o per lo meno gli utOnti come me, che cercano di capire se esistono delle regole (di costruzione, jedec o che altro non so...) che siano uguali per tutti o che garantiscano almeno su settaggi standard, la compatibilità....:cry:
a questo punto ben vengano forum come questo:) , anche se a volte mi rendo conto che può capitare che qualcuno (in mezzo a tutti, non dico ne tutti o molti), difendono a spada tratta il loro hardware, anche se non gli funziona, ma non hanno il coraggio di ammettere, come ho fatto io, di aver buttato via dei soldi, solo perchè spendendo di più, pensavano di aver comprato il meglio (nel dubbio di un acquisto, di solito + spendi meno spendi, ma in questo settore, x la mancanza di standard ferrei, non esiste...)...Sigh :(
Ciao !:)
nun me fido de corsaire...
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