In base a cosa dovrei scegliere chi votare il prox anno?! [Archivio]

Matrixbob

03-03-2005, 20:45

I massmedia sono in qualche modo polarizzati dai 2 poli, ci sono superparti che possono informarmi meglio rispetto ai massmedia?!

Io ho solo notato che sotto casa mia ieri hanno arrestato un falso macellaio tunisino islamico trafficante di droga e che a Natale hanno svaligiato casa di mia sorella.

Cose mai successe negli anni precedenti.

Per questo mi vien da ridere quando leggo: città + sicure!
Ma dove?!:confused:
Qui sembra essere diventato il Bronx!!!:rolleyes:

La mia città è di sinistra, la regione di destra ed il governo di destra.
Chi è l'artefice della maggior parte di questi guai?!:oink: :muro:

Harvester

03-03-2005, 20:46

:wtf:

majin mixxi

03-03-2005, 20:48

maggioranza silenziosa

jumbo81

03-03-2005, 20:51

[B]
..cut..
La mia città è di sinistra, la regione di destra ed il governo di destra.
Chi è l'artefice della maggior parte di questi guai?!:oink: :muro:

il macellaio finto e quello che ha rubato a casa di tua sorella ;)

Matrixbob

03-03-2005, 20:52

Originariamente inviato da jumbo81
il macellaio finto e quello che ha rubato a casa di tua sorella ;)
... quello non si può sapere.
... lasciare tutta quella droga incustodita?! ;)

CMQ non state rispondendo alla mia richiesta :) ...

jumbo81

03-03-2005, 20:59

Originariamente inviato da Matrixbob
... quello non si può sapere.
... lasciare tutta quella droga incustodita?! ;)

CMQ non state rispondendo alla mia richiesta :) ...

ero "quasi" serio
sicuramente ti troverai il comune che da colpa alla provincia, che da colpa alla regione, che da colpa al comune
un menage a tre insomma

e non avrebbero tutti i torti
spiego: innanzitutto bisogna evitare che queste cose accadano, e qui entra in gioco la polizia che dovrebbe agire in questo senso, ma magari hanno fondi tagliati dalla regione, o dal comune
e magari è gente che non ha voglia di far niente (non sto accusando, è solo un esempio) e allora bisogna andare a prendere chi ha selezionato gli agenti

poi bisgona considerare lo stato sociale di queste persone, perchè rubano o spacciano, ed arginare il problema all'origine (e dovrebbe essere un problema del governo centrale)

poi andare a prendere "gli indotti" di queste attività, dal venditore di droga al consumatore finale, e capire perchè lo fanno
ed evitare che lo facciano

questo per dirti che concorrono tantissime variabili e non puoi imputare la colpa a un singolo
credo
ciao

kaioh

03-03-2005, 21:10

Originariamente inviato da Matrixbob
La mia città è di sinistra, la regione di destra ed il governo di destra.
Chi è l'artefice della maggior parte di questi guai?!:oink: :muro:

ehm ........... lo sai che è meglio non rispondere a tale domanda ?:D

comunque per le azioni future conta di più come si sono comportati in passato le varie persone candidate che piutosto ciò che dicono ora per propaganda. Oltre a quest odevi valutare pure come verrano integrate le stesse persone entro il futuro schieramento , saranno dei leader che imprimono il loro volere o saranno degli elelemnt ipassivi tanto per far numero?. Ci sono diverse cose da valutare.

StefAno Giammarco

04-03-2005, 02:31

A me, francamente, non mi pare affatto difficile decidere per chi votare. Siamo capaci tutti di lanciare una moneta in aria... :muro: :D

kaioh

04-03-2005, 02:38

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
A me, francamente, non mi pare affatto difficile decidere per chi votare. Siamo capaci tutti di lanciare una moneta in aria... :muro: :D

c'è pure la terza opzione :O

StefAno Giammarco

04-03-2005, 02:44

Originariamente inviato da kaioh
c'è pure la terza opzione :O

Dici che la moneta potrebbe fermarsi in equilibrio verticale? Beh però mi pare improbabile :D

kaioh

04-03-2005, 03:06

no, la perdi .

ergo

StefAno Giammarco

04-03-2005, 03:13

Originariamente inviato da kaioh
no, la perdi .

ergo

:D

Mettiamola così: prima di procedere alla razionale decisione procuriamoci almeno una decina di monete... :p

miami.vice

07-03-2005, 21:44

non votare nessuno.
l'astensionismo è l'unica cosa in risposta a due schieramenti politici che fanno solo i loro interessi.

Ti hanno abbassato le tasse?

squadraf

07-03-2005, 22:31

Originariamente inviato da kaioh
c'è pure la terza opzione :O

Io direi la Terza Via!

FastFreddy

07-03-2005, 22:38

Originariamente inviato da miami.vice
non votare nessuno.
l'astensionismo è l'unica cosa in risposta a due schieramenti politici che fanno solo i loro interessi.

Ti hanno abbassato le tasse?

Il voto oltre che un diritto è anche un dovere......

Siamo sempre pronti a parlar male del nostro paese, ma mai a dargli una mano...

Le chiacchiere sono a buon mercato....

yossarian

07-03-2005, 23:58

Matrixbob

08-03-2005, 01:15

Originariamente inviato da FastFreddy
Il voto oltre che un diritto è anche un dovere......

Siamo sempre pronti a parlar male del nostro paese, ma mai a dargli una mano...

Le chiacchiere sono a buon mercato....
Su questo sono daccordissimo, infatti il 3D non menzionava l'astensionismo.

Solo dicevo che la televisione spinge a destra e molti giornali ed intellettuali a sinistra.
Non ci sono super parti a cui affidarsi?!
Solo alla storia?!
Beh allora gli italiani sono spacciati!!! :)

FastFreddy

08-03-2005, 01:33

Originariamente inviato da yossarian
è un dovere votare per chi fa solo i suoi interessi?

:rolleyes:

Se non voti risolvi qualcosa?

yossarian

08-03-2005, 01:38

Originariamente inviato da FastFreddy
Se non voti risolvi qualcosa?

e se voti?

gourmet

08-03-2005, 04:32

Originariamente inviato da Matrixbob
I massmedia sono in qualche modo polarizzati dai 2 poli, ci sono superparti che possono informarmi meglio rispetto ai massmedia?!

Io ho solo notato che sotto casa mia ieri hanno arrestato un falso macellaio tunisino islamico trafficante di droga e che a Natale hanno svaligiato casa di mia sorella.

Cose mai successe negli anni precedenti.

Per questo mi vien da ridere quando leggo: città + sicure!
Ma dove?!:confused:
Qui sembra essere diventato il Bronx!!!:rolleyes:

La mia città è di sinistra, la regione di destra ed il governo di destra.
Chi è l'artefice della maggior parte di questi guai?!:oink: :muro:

L'ordine pubblico è di competenza del governo nazionale.

gourmet

08-03-2005, 04:34

Originariamente inviato da Matrixbob
Su questo sono daccordissimo, infatti il 3D non menzionava l'astensionismo.

Solo dicevo che la televisione spinge a destra e molti giornali ed intellettuali a sinistra.
Non ci sono super parti a cui affidarsi?!
Solo alla storia?!
Beh allora gli italiani sono spacciati!!! :)

Non devi affidarti a nessuno, devi costruirti una tua opinione personale facendoti influenzare il meno possibile da questo o quell'altro.

majino

08-03-2005, 07:45

Originariamente inviato da yossarian
e se voti?

per come la vedo io è molto semplice.. vuoi astenerti? bene, da qui fino alle prossime elezioni il governo può infilarti anche una trave da 20tonnellate nel deretano e tu devi accettarla con gioia e SENZA LAMENTARTI, perchè quando hai avuto la possibilità di esprimere il tuo parere l'hai gettata nel cesso...

yossarian

08-03-2005, 13:22

Originariamente inviato da majino
per come la vedo io è molto semplice.. vuoi astenerti? bene, da qui fino alle prossime elezioni il governo può infilarti anche una trave da 20tonnellate nel deretano e tu devi accettarla con gioia e SENZA LAMENTARTI, perchè quando hai avuto la possibilità di esprimere il tuo parere l'hai gettata nel cesso...

e se invece vado a votare e il governo la trave me la infila lo stesso sono autorizzato a ricorrere alle bombe? O magari alla ghigliottina?
Se è così allora voto di sicuro!
:rolleyes:

andreamarra

08-03-2005, 13:23

In base all'altezza, non dare il voto a chi è sotto il metro e sessanta :sofico:

ominiverdi

08-03-2005, 13:28

vota Antonio La Trippa, li' non sbagli :O

:sofico:

FastFreddy

08-03-2005, 13:42

Originariamente inviato da yossarian
e se invece vado a votare e il governo la trave me la infila lo stesso sono autorizzato a ricorrere alle bombe? O magari alla ghigliottina?
Se è così allora voto di sicuro!
:rolleyes:

Molto semplicemente alle prossime elezioni voterai per qualcun'altro, mandando a casa chi non ti ha soddisfatto.....

yossarian

08-03-2005, 13:51

Originariamente inviato da FastFreddy
Molto semplicemente alle prossime elezioni voterai per qualcun'altro, mandando a casa chi non ti ha soddisfatto.....

bravo, come no! E per chi, di grazia, se la scelta è sempre tra gli stessi due schieramenti?
Ogni volta decido da chi farmelo mettere nel cu@o con o senza vasellina?
Diciamo che non mi hanno soddisfatto entrambi; a questo punto la scelta è già fatta

evelon

08-03-2005, 14:02

Originariamente inviato da majino
per come la vedo io è molto semplice.. vuoi astenerti? bene, da qui fino alle prossime elezioni il governo può infilarti anche una trave da 20tonnellate nel deretano e tu devi accettarla con gioia e SENZA LAMENTARTI, perchè quando hai avuto la possibilità di esprimere il tuo parere l'hai gettata nel cesso...

questa è una banfa...

Il voto dovrebbe essere dato a chi rappresenta le nostre idee.
Se nessuno dei candidati le rappresenta e nessuno è abbastanza vicino da poter effettuare una scelta di compromesso cosa si scrive sulla scheda ?
Qual è il parere che si dovrebbe esprimere?

yossarian

08-03-2005, 14:09

Originariamente inviato da evelon
questa è una banfa...

Il voto dovrebbe essere dato a chi rappresenta le nostre idee.
Se nessuno dei candidati le rappresenta e nessuno è abbastanza vicino da poter effettuare una scelta di compromesso cosa si scrive sulla scheda ?
Qual è il parere che si dovrebbe esprimere?

purtroppo è quello che molta gente non capisce, continuando a fare discorsi del tipo:"si vota per il meno peggio", oppure "per quello un po' più vicino alle nostre idee" (mi piacerebbe che qualcuno chiarisse cosa intende per "meno peggio" o quantificasse quel "un po'"))

Onisem

08-03-2005, 14:10

Originariamente inviato da evelon
questa è una banfa...

Il voto dovrebbe essere dato a chi rappresenta le nostre idee.
Se nessuno dei candidati le rappresenta e nessuno è abbastanza vicino da poter effettuare una scelta di compromesso cosa si scrive sulla scheda ?
Qual è il parere che si dovrebbe esprimere?

Può essere necessario applicare la logica del male minore alle volte, no? Se tutti aspettassimo di votare qualcuno che rappresenti le nostre idee in modo completo, e vi aderisca perfettamente...

yossarian

08-03-2005, 14:11

Originariamente inviato da Onisem
Può essere necessario applicare la logica del male minore alle volte, no? Se tutti aspettassimo di votare qualcuno che rappresenti le nostre idee in modo completo, e vi aderisca perfettamente...

il male minore è quello di non legittimare gente in cui non credi

Onisem

08-03-2005, 14:17

Originariamente inviato da yossarian
il male minore è quello di non legittimare gente in cui non credi

Non ho detto che va votata gente in cui non si crede, sarebbe un controsenso, ma che non si possa nemmeno aspettare o pretendere di votare qualcuno che rappresenti ed aderisca perfettamente a tutte le nostre idee e visioni, divergenze se pur piccole, rimarranno sempre. Poi ognuno fa come crede, ma alle volte astenersi significa favorire indirettamente la vittoria di una coalizione che non si vorrebbe mai vincente. Il voto può essere sia attivo/propositivo che "di sbarramento", ed in entrambi i casi mi sembra una scelta rispettabile ed un diritto sacrosanto.

FastFreddy

08-03-2005, 14:20

Ok, continuate pure a mettere la testa sotto la sabbia e a non prendervi responsabilità.....

Subito pronti a pretendere diritti ma mai a compiere doveri

yossarian

08-03-2005, 14:25

Originariamente inviato da Onisem
Non ho detto che va votata gente in cui non si crede, sarebbe un controsenso, ma che non si possa nemmeno aspettare o pretendere di votare qualcuno che rappresenti ed aderisca perfettamente a tutte le nostre idee e visioni, divergenze se pur piccole, rimarranno sempre. Poi ognuno fa come crede, ma alle volte astenersi significa favorire indirettamente la vittoria di una coalizione che non si vorrebbe mai vincente. Il voto può essere sia attivo/propositivo che "di sbarramento", ed in entrambi i casi mi sembra una scelta rispettabile ed un diritto sacrosanto.

per quanto mi riguarda, le vedrei volentieri perdenti entrambe; ribadisco un concetto che, probabilmente, ti è sfuggito: non intendo, con il mio voto, legittimare qualcuno, chicchessia, a fare i propri interessi. Se tu pensi che votare a sx sia meglio che votare a dx o viceversa (il discorso è generico, poichè conosco il tuo orientamento :) ) nessuno ti vieta di farlo. Per quanto mi riguarda mi sono bastate le porcate che ho visto fare da amministrazioni di dx e di sx sia a livello nazionale che locale (compresa la giunta di quel Veltroni che tanti consensi riscuote negli ambienti del csx), per prendere le distanze da entrambi.

Onisem

08-03-2005, 14:29

Originariamente inviato da yossarian
per quanto mi riguarda, le vedrei volentieri perdenti entrambe; ribadisco un concetto che, probabilmente, ti è sfuggito: non intendo, con il mio voto, legittimare qualcuno, chicchessia, a fare i propri interessi. Se tu pensi che votare a sx sia meglio che votare a dx o viceversa (il discorso è generico, poichè conosco il tuo orientamento :) ) nessuno ti vieta di farlo. Per quanto mi riguarda mi sono bastate le porcate che ho visto fare da amministrazioni di dx e di sx sia a livello nazionale che locale (compresa la giunta di quel Veltroni che tanti consensi riscuote negli ambienti del csx), per prendere le distanze da entrambi.

:confused: Guarda che la tua è una posizione rispettabilissima, non mi sembra di aver fatto discorsi parziali o fornito indicazioni di voto, il mio ragionamento può essere tranquillamente capovolto a piacimento. Poi che c'entra il fatto che il mio orientamento sia a sinistra, oppure il mio discorso è inopportuno ed illegittimo solamente per questo? Spero di no...

yossarian

08-03-2005, 14:30

Originariamente inviato da FastFreddy
Ok, continuate pure a mettere la testa sotto la sabbia e a non prendervi responsabilità.....

Subito pronti a pretendere diritti ma mai a compiere doveri

Infatti è risaputo che, andando a votare, i tuoi diritti saranno tutelati.
:sofico:
Inoltre, doveri verso chi o cosa?

FastFreddy

08-03-2005, 14:32

Originariamente inviato da yossarian
Infatti è risaputo che, andando a votare, i tuoi diritti saranno tutelati.
:sofico:
Inoltre, doveri verso chi o cosa?

Lo sai che non sei solo a questo mondo?

Tu li pretendi i tuoi diritti, vero?

evelon

08-03-2005, 14:34

Originariamente inviato da Onisem
Può essere necessario applicare la logica del male minore alle volte, no? Se tutti aspettassimo di votare qualcuno che rappresenti le nostre idee in modo completo, e vi aderisca perfettamente...

Originariamente inviato da evelon
nessuno è abbastanza vicino da poter effettuare una scelta di compromesso

quindi ?

yossarian

08-03-2005, 14:35

Originariamente inviato da Onisem
:confused: Guarda che la tua è una posizione rispettabilissima, non mi sembra di aver fatto discorsi parziali o fornito indicazioni di voto, il mio ragionamento può essere tranquillamente capovolto a piacimento. Poi che c'entra il fatto che il mio orientamento sia a sinistra, oppure il mio discorso è inopportuno ed illegittimo solamente per questo? Spero di no...

non c'entra niente il tuo orientamento, mi riferivo a quel "o viceversa" inserito nel mio discorso che non si attaglia la tuo caso Intendevo solo sottolineare che si trattava di un discorso generico e non rivolto a te (in tal caso, conoscendo per certo il tuo orientamento, avrei tolto quel "o viceversa" dalla frase: "se tu pensi che votare a sx sia meglio che votare a dx....."

spero di essermi spiegato

evelon

08-03-2005, 14:37

Originariamente inviato da FastFreddy
Ok, continuate pure a mettere la testa sotto la sabbia e a non prendervi responsabilità.....

Subito pronti a pretendere diritti ma mai a compiere doveri

quali responsabilità scusa ? :confused:

quali dovere extra dovrebbe avere una persona che non vota per scelta ?

yossarian

08-03-2005, 14:38

Originariamente inviato da FastFreddy
Lo sai che non sei solo a questo mondo?

Tu li pretendi i tuoi diritti, vero?

certo, ma vedo che nessuno si impegna a rispettarli, quindi, di conseguenza, non vedo perchè dovrei sentirmi in dovere verso qualcuno. Se poi il tuo discorso è riferito ai miei famigliari o amici in genere, non ritengo che scegliere tra due mali sia un bene per loro

FastFreddy

08-03-2005, 14:40

Originariamente inviato da evelon
quali responsabilità scusa ? :confused:

Il non andare a votare per poter dire "questo governo non mi appartiene" non è uno scarico di responsabilità?

Originariamente inviato da evelon
quali dovere extra dovrebbe avere una persona che non vota per scelta ?

Gli stessi doveri che ha qualunque cittadino......

FastFreddy

08-03-2005, 14:44

Originariamente inviato da yossarian
certo, ma vedo che nessuno si impegna a rispettarli, quindi, di conseguenza, non vedo perchè dovrei sentirmi in dovere verso qualcuno.

Non possiamo lamentarci degli altri se poi siamo i primi a comportarci come loro.....

Onisem

08-03-2005, 14:45

Originariamente inviato da yossarian
non c'entra niente il tuo orientamento, mi riferivo a quel "o viceversa" inserito nel mio discorso che non si attaglia la tuo caso Intendevo solo sottolineare che si trattava di un discorso generico e non rivolto a te (in tal caso, conoscendo per certo il tuo orientamento, avrei tolto quel "o viceversa" dalla frase: "se tu pensi che votare a sx sia meglio che votare a dx....."

spero di essermi spiegato

Ah, ok, avevo capito male allora.

evelon

08-03-2005, 14:55

Originariamente inviato da FastFreddy
Il non andare a votare per poter dire "questo governo non mi appartiene" non è uno scarico di responsabilità?

no, perchè non si dice...mica non si vota per una sorta di "scaricabarile".

Se pensi questo credo che hai cannato.

Non si vota, pur volendo, perchè nessuno dei candidati è rappresentativo delle proprie idee e volontà, nessuno riscuote la propria fiducia e, soprattutto, nessuno ha idee o programmi tali che permettano un compromesso (turarsi il naso)

Originariamente inviato da FastFreddy
Gli stessi doveri che ha qualunque cittadino......

Appunto.

Quindi anche gli stessi diritti.

FastFreddy

08-03-2005, 14:59

Originariamente inviato da evelon
Quindi anche gli stessi diritti.

Anche i diritti hanno un prezzo, niente è scontato......

yossarian

08-03-2005, 15:05

Originariamente inviato da FastFreddy
Anche i diritti hanno un prezzo, niente è scontato......

anche il pretendere che si rispettino certi doveri ha un prezzo; niente è scontato

evelon

08-03-2005, 15:06

Originariamente inviato da FastFreddy
Anche i diritti hanno un prezzo, niente è scontato......

vero.

Il prezzo è l'appartenere alla società, rispettarne le regole, contribuire ad essa.

Mi risulta che chi non vota appartiene alla società, fino aprova contraria nè rispetta le regole, paga le tasse e contribuisce col suo lavoro ad essa...

yossarian

08-03-2005, 15:06

Originariamente inviato da FastFreddy
Non possiamo lamentarci degli altri se poi siamo i primi a comportarci come loro.....

non mi risulta che il mio comportamento sia paragonabile a quello di un esponente della politica italiana o internazionale.

yossarian

08-03-2005, 15:10

Originariamente inviato da evelon
vero.

Il prezzo è l'appartenere alla società, rispettarne le regole, contribuire ad essa.

Mi risulta che chi non vota appartiene alla società, fino aprova contraria nè rispetta le regole, paga le tasse e contribuisce col suo lavoro ad essa...

e, magari, si aspetta, forse ingenuamente, che questo contributo che dà gli valga almeno il rispetto dei propri diritti, sanciti da leggi varie, nonchè dalla stessa costituzione.