[Sinfonica] Per chi critica i DJs.....ascoltate questa [Archivio]

lowenz

25-02-2005, 18:22

Ascoltate e stupitevi: la versione sinfonica di "Out of the Blue" di System F (Ferry Corsten) :eek: (Eggià esiste)
Se vi dico che vi commuoverete.....fidatevi, io non ho parole.....:)

http://www.airbase.nu/misc/SystemF-OutOfTheBlue(VersionClassique).mp3

La versione è liberissima, come detto dal proprierario del sito (Jezper ovvero il mitico Airbase :D) qui:

http://trance.nu/v3/forum_viewtopic.php?topic=103885&forum=1&9

Il link l'ha postato lui (al suo sito) ed è un artista di fama internazionale, quindi credo non ci siano problemi :)

L'originale è considerata una dei più bei brani trance mai scritti, ma direi che anche in questa veste si rende pienamente giustizia alla melodia concepita dall'insuperabile mente di Ferry Corsten.

Spero che questo contribuisca a far salire la stima musicale nei confronti dei DJ produttori.....quando uno è un musicista.....lo è in qualunque genere voglia avventurarsi :)

E una melodia non ha genere ;)

GRIFONE_85

25-02-2005, 19:34

Ci sono molti bravi Dj produttori in ambito anche house......
ma purtroppo molti li considerano dj.... di conseguenza uno che
"mette i dischi e basta".... che ignoranza che ignoranza :(

JarreFan

26-02-2005, 11:00

Indescrivibilmente bella!
Applausi!

Spectrum7glr

26-02-2005, 11:25

la melodia è bella ed indubbiamente è un pezzo piacevole ma l'orchestrazione è oggettivamente un po' poverella ed alla fine sembra una di quelle musiche sinfoniche da film (o peggio una di quelle versioni orchestrate di pezzi pop-rock): Beethoven & C rimangono di un'altra categoria...senza offesa ma ad ognuno il suo mestiere :)

lowenz

26-02-2005, 16:45

Originariamente inviato da Spectrum7glr
l'orchestrazione è oggettivamente un po' poverella

Considera che è stata fatta pressochè come "pensierino", come semplice interpretazione in chiave sinfonica dell'originale (di tutt'altra pasta :D). Non penso ci sia dietro uno studio di più di qualche oretta :).
Volevo solo mostrare come possono essere belle melodie di un genere che viene spesso scartato a priori dai "benpensati musicali" (:D), quale è appunto la musica elettronica da ballo (quella fatta bene ovviamente) ;)

lowenz

26-02-2005, 18:10

Originariamente inviato da Spectrum7glr
alla fine sembra una di quelle musiche sinfoniche da film

Vallo a dire all'Ennio nazionale (Morricone) :D

Spectrum7glr

26-02-2005, 21:38

Originariamente inviato da lowenz
Considera che è stata fatta pressochè come "pensierino", come semplice interpretazione in chiave sinfonica dell'originale (di tutt'altra pasta :D). Non penso ci sia dietro uno studio di più di qualche oretta :).
Volevo solo mostrare come possono essere belle melodie di un genere che viene spesso scartato a priori dai "benpensati musicali" (:D), quale è appunto la musica elettronica da ballo (quella fatta bene ovviamente) ;)

hai centrato il punto di ciò che volevo dire: è la classica orchestrazione che non aggiunge nulla all'originale ed il pezzo in altri termini non aveva la necessità di questo trattamento.
La melodia è valida indipendentemente e se uno non lo capisce ed ha bisogno di sentire la stessa cosa suonata da un'orchestra...bè è un suo problema con la musica in genere :) .

Vin81

26-02-2005, 23:40

Originariamente inviato da GRIFONE_85
Ci sono molti bravi Dj produttori in ambito anche house......
ma purtroppo molti li considerano dj.... di conseguenza uno che
"mette i dischi e basta".... che ignoranza che ignoranza :(

quoto

donatosb1

27-02-2005, 18:30

bellissima:)

Armin

27-02-2005, 20:40

Originariamente inviato da Spectrum7glr
Beethoven & C rimangono di un'altra categoria...senza offesa ma ad ognuno il suo mestiere :)

L'intenzione di Lowenz non è quella di dimostrare l'inferiorità di Beethoven & C. rispetto a produttori di musica trance, ne tantomeno di metterli sullo stesso piano.

Lo scopo è di provocare coloro che pensano, anzi ancora prima di pensare sono convinti che i Dj e la musica da loro prodotta, non abbia alcun legame con la "musica" e/o non sia musica...
Il brano proposto da Lowenz, (ma ce ne sono tanti altri, uno che mi viene in mente è Forever today di Tiesto) è un esempio di bravura e di "intelligenza musicale" sfoggiata da un "semplice" DJ...

lowenz

28-02-2005, 18:54

Originariamente inviato da Armin
L'intenzione di Lowenz non è quella di dimostrare l'inferiorità di Beethoven & C. rispetto a produttori di musica trance, ne tantomeno di metterli sullo stesso piano.

Lo scopo è di provocare coloro che pensano, anzi ancora prima di pensare sono convinti che i Dj e la musica da loro prodotta, non abbia alcun legame con la "musica" e/o non sia musica...
Il brano proposto da Lowenz, (ma ce ne sono tanti altri, uno che mi viene in mente è Forever today di Tiesto) è un esempio di bravura e di "intelligenza musicale" sfoggiata da un "semplice" DJ...

Questo ragazzo mi legge nella mente :D :D :D
Cmq è effettivamente così ;)

Forever today è moooooooolto bella ma è facilmente accusabile di "pochezza strumentale" (ci sono solo gli archi in pratica) ;)

Brani che consiglio io sono tutte le versione "Orchestra Mix" dei pezzi di Kai Tracid :).

Spectrum7glr

28-02-2005, 21:35

Originariamente inviato da Armin
L'intenzione di Lowenz non è quella di dimostrare l'inferiorità di Beethoven & C. rispetto a produttori di musica trance, ne tantomeno di metterli sullo stesso piano.

non era questo che intendevo...e ci mancherebbe altro...

Originariamente inviato da Armin

Lo scopo è di provocare coloro che pensano, anzi ancora prima di pensare sono convinti che i Dj e la musica da loro prodotta, non abbia alcun legame con la "musica" e/o non sia musica...
Il brano proposto da Lowenz, (ma ce ne sono tanti altri, uno che mi viene in mente è Forever today di Tiesto) è un esempio di bravura e di "intelligenza musicale" sfoggiata da un "semplice" DJ...

leggi bene quello che ho scritto: intendevo dire che un lavoro del genere è inutile in quanto non aggiunge nulla all'originale (che conosco ed apprezzo)...in altri termini volevo dire che bisogna smetterla di preoccuparsi del giudizio di chi evidentemente parte con preconcetti e che ha bisogno di sentire la stessa cosa con strumenti diversi per apprezzarla.

Armin

01-03-2005, 12:04

Originariamente inviato da Spectrum7glr
volevo dire che bisogna smetterla di preoccuparsi del giudizio di chi evidentemente parte con preconcetti e che ha bisogno di sentire la stessa cosa con strumenti diversi per apprezzarla.

Chiaro ;).

Devi metterti però nei nostri panni, nei panni di persone come mè e Lowenz che ascoltiamo e adoriamo questo genere di musica...E' difficile descriverti le espressioni delle persone quando gli spieghi che tipo di musica ascolti, o quando gliela fai sentire. Lol, mi viene in mente mio padre che un giorno, lamentandosi dei vicini che facevano musica fino a tardi disse: "e poi che casino con la musica che ascolti tu che non SERVE A UN CA@@o, solo bom-bom", :rolleyes: :D ...Lol che non serve a un caz...E' questo è in media quello che la gente pensa di noi ascoltatori di Trance ed ecc...che siamo persone vuote che ascoltano musica che, a loro avviso non comunica nulla, o "che non serve a niente"...E ovvio che poi ci ribelliamo e vogliamo dimostrare a tutti i costi che non è così ;)...magari con topic del genere :).

JarreFan

01-03-2005, 12:26

Armin, mancano pure:
"Non è musica, non è suonata con gli strumenti ma con un computer"
e
"E che ci vuole, prendo una tastiera e un programma per fare musica e ti faccio tutto quello che vuoi"

:D

Armin

01-03-2005, 12:44

lol :D...è vero :asd:

BadMirror

01-03-2005, 12:45

Effettivamente sembra più una colonna sonora. Diciamo che è bella, un timido ma gradevole esempio classicheggiante. Non concordo con il discorso generale sul computer, ho sentito cose fatte col computer anche molto più complesse di queste e bisogna saper comporre per farle, perchè scrivi cmq con la notazione musicale.
Non capisco sinceramente il discorso della difesa dei dj con gli mp3 postati, se non per dire che qualche dj fa anche "altro" e gliene va dato sicuramente merito. Il discorso sulla musica elettronica poi è talmente ampio da non poter essere trattato con sufficiente sintesi, senza contare che da mezzo secolo la stessa classica si è rivolta agli elaboratori.
Andrebbe fatta ascoltare e analizzare a un compositore, io non posso dire altro che la melodia è molto gradevole anche se sulla parte finale sono un pò incerto, c'è qualcosa che mi stona un pò.
Per il resto è bene ampliare un pò lo sguardo e porre il confronto non con quello che la gente definisce "tunztunz", scusate ma è un confronto illogico in questo caso e un pò, non me ne vogliate, "autocelebrativo", ma con il resto della musica elettronica classica.
:)

andrea

01-03-2005, 13:41

Concordo pienamente con BadMirror

Ork

01-03-2005, 16:33

carina, ma non riuscirei ad ascoltarla x + di 15 min

mi addormenterei :)

lowenz

01-03-2005, 18:09

Originariamente inviato da Ork
carina, ma non riuscirei ad ascoltarla x + di 15 min

mi addormenterei :)

Ascolta l'originale allora :D

Cmq il mio intento era quello di mostrare come ci siano ottimi compositori in ambito trance, molto più che altrove soprattutto perchè, essendo di sua natura strumentale, la trance non può che far leva sulla melodia e vari modi per sottolinearla (bassline e basedrum servono a questo, andando oltre l'ottica del semplice "dare il tempo").

Siccome un orecchio non avvezzo alla trance non coglie inizialmente manco la melodia del tema portante ma inevitabilmente è confuso dal "tunz tunz", ho voluto postare un brano dove la melodia e non la parte ritmica (nel senso di batteria) la fa da padrone :)

Morale della favola, se non considerate alcuni dj produttori buoni musicisti considerateli perlomeno buoni compositori! ;)
Non è autocelebrazione, è semplice indicazione :)

BadMirror

01-03-2005, 18:45

Ma io prima di dire che sono buoni compositori devo accertarlo, non basta dire che una cosa è gradevole o che una cosa "suscita emozioni" (termine quantomai abusato oggigiorno) per dire che uno è un "buon compositore". Ragazzi, è una parola molto grossa quella che stiamo usando, non ci scherziamo.
Se io ti faccio sentire una bella melodia che creo e poi ti dico "ti piace questa fuga?", tu magari mi dai del genio, un compositore va ad analizzare e mi spara una pernacchia in faccia :D;)
Devi considerare una cosa fondamentale per capire il punto di vista di chi magari ascolta e conosce la classica, gli studi e le sperimentazioni sull'armonia e sulla melodia sono arrivati con la musica classica dei primi del 900 al massimo, più di lì non si può andare, è stato fatto di tutto.
Quindi se uno vuole scontrarsi in campo classico con intento melodico nonostante potrà anche fare cose "belle" non potrà mai fare niente di più di ciò che è stato fatto. Neanche meglio, ovviamente.
Mentre invece a mio parere in campo ritmico c'è ancora molto da ricercare. o cmq è un campo libero, in cui la musica classica non può imporre una sua oggettiva superiorità perchè ha un altro scopo in tal senso.
Per non perdersi in giri di parole quello che volgio dire è che la linea melodica può essere piacevole, ma non mi può "stupire", meglio secondo me sarebbe stata una speriementazione avanzata in campo ritmico che in campo melodico. Anche perchè non ascolto trance, quindi mi tengo lontano dal dire quello è mediocre quello è buono, ma non credo che quello postato sia una esempio tipico di trance, o sbaglio?
;)

p.s. se no non ci capiamo, per me il campo ritmico, per dirla molto grossolanamente, non è quello fatto dai battiti, è anch'esso fatto con le note.

nEA

01-03-2005, 19:51

musica deve essere espressione libera di fregarsene di cosa gli altri pensano...non una continua dimostrazione di cosa uno può essere in grado di fare a dispetto di cosa dicono gli altri.

in particolare questo pezzo mi sembra un esercizio stilistico carino ma niente di più onestamente.

-kurgan-

01-03-2005, 19:54

lowenz

01-03-2005, 21:34

Originariamente inviato da nEA
musica deve essere espressione libera di fregarsene di cosa gli altri pensano...non una continua dimostrazione di cosa uno può essere in grado di fare a dispetto di cosa dicono gli altri.

Mmmmm qui si aprirebbe una diatriba infinita.
Per tanti anni la poesia è stata proprio "dimostrazione di cosa uno può essere in grado di fare a dispetto di cosa dicono gli altri."
Pensa all'Ermetismo ;)

Symonjfox

02-03-2005, 13:05

Carina la versione orchestrale.

Preferisco 1000 volte l'originale però ... questa mi pare trance senza cassa, synth e filtri ... :D

Secondo me, la trance ha molte cose in comune con la sinfonica: basta ascoltare Tiesto - Athena (Adagio di Albinoni), poi senza poi nominare il mitico Barber's Adagio for Stings (che nel rmx di Ferry è più vicino all'originale sinfonico) e la mitica Symsonic di Rank 1 (dove la prima versione nasce come NON trance, mentre poi è stata remixata nel 2004 in trance pura in "It's up to you" e vi dico che ascoltandola mi sono commosso).

Da questi brani, si capisce che i 2 generi si incastrano molto bene fra loro, invece quando ho sentito l'Inno di Mameli in versione EuroDance e altre classinche in versione Dance (o peggio ancora Hardcore -con tutto il rispetto-) quasi mi offendo :eek:

Armin

02-03-2005, 14:00

Lowenz mi ringrazierà :asd: :

Classical Trance (http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=830262)

AlbioB

18-01-2006, 15:41

http://www.airbase.nu/misc/SystemF-OutOfTheBlue(VersionClassique).mp3
non va più il link :(

majino

19-01-2006, 10:03

"E che ci vuole, prendo una tastiera e un programma per fare musica e ti faccio tutto quello che vuoi"

nn è semplice usare certi programmi, soprattutto ad alti livelli, ma dopo averci preso la mano le possibilità sono infinite, ed alla portata di chiunque abbia un minimo di conoscenza musicale: la differenza, secondo me, la fa l'originalità di quello che fai :)

lnessuno

19-01-2006, 22:54

nn è semplice usare certi programmi, soprattutto ad alti livelli, ma dopo averci preso la mano le possibilità sono infinite, ed alla portata di chiunque abbia un minimo di conoscenza musicale: la differenza, secondo me, la fa l'originalità di quello che fai :)

si può dire la stessa cosa di qualunque strumento se la mettiamo in questo modo... e in quel caso sono d'accordo con te.

p.s.

opera trance - spente le stelle :p

majino

20-01-2006, 09:42

si può dire la stessa cosa di qualunque strumento se la mettiamo in questo modo... e in quel caso sono d'accordo con te.

p.s.

opera trance - spente le stelle :p

no no... nn si può dire la cosa di qualunque strumento: imparare a suonare la chitarra porta via anni, imparare ad usare reason porta via 1 mese... poi, puoi studiare anche 30anni la chitarra ma se nn hai idee originali farai cacare lo stesso, ma le due cose nn sono sullo stesso piano.

p.s.
tutto ciò NIENTE toglie a chi fa elettronica (compreso me, ovviamente :D, anche se il mio gruppo fa musica un po' particolare, se qualcuno vuole qualche pezzo glielo mando per msn ;) ) però nn è la stessa cosa, tutto qua...

lnessuno

20-01-2006, 12:02

no no... nn si può dire la cosa di qualunque strumento: imparare a suonare la chitarra porta via anni, imparare ad usare reason porta via 1 mese... poi, puoi studiare anche 30anni la chitarra ma se nn hai idee originali farai cacare lo stesso, ma le due cose nn sono sullo stesso piano.

p.s.
tutto ciò NIENTE toglie a chi fa elettronica (compreso me, ovviamente :D, anche se il mio gruppo fa musica un po' particolare, se qualcuno vuole qualche pezzo glielo mando per msn ;) ) però nn è la stessa cosa, tutto qua...

si ma se impari ad usare reason bene (a parte che non credo basti un mese :D), poi devi imparare anche altri programmi per riuscire a fare qualcosa di veramente valido, non basta reason da solo...

per la chitarra per imprarare a suonare discretamente non credo sia necessario più di un mese, se uno si applica... poi chiaro che la tecnica viene dopo :p

kobezzz

20-01-2006, 14:05

il link non va :(

majino

20-01-2006, 15:25

si ma se impari ad usare reason bene (a parte che non credo basti un mese :D), poi devi imparare anche altri programmi per riuscire a fare qualcosa di veramente valido, non basta reason da solo...

per la chitarra per imprarare a suonare discretamente non credo sia necessario più di un mese, se uno si applica... poi chiaro che la tecnica viene dopo :p

no, quello che intendevo io è: a parità di tempo impiegato, quello che tiri fuori da un computer è infinitamente più appagante di quello che tiri fuori da uno strumento singolo: vai subito a tempo, millemilamilioni di suoni campionati, ecc ecc :)

e cmq, se vuoi fare un po' di musica (niente di professionale, eh) reason basta e avanza: sul live ovviamente ha le sue pecche, anzi, diciamo che nn è molto gestibile, ma per fare musica "da studio" va più che bene (ripeto, parliamo sempre di produzioni "caserecce" ;) )

per farti un esempio, nel mio gruppo abbiamo chitarra voce basso e io con il portatile+reason+tastierina midi... io nn sono un gran conoscitore di reason, lo uso da più o meno un annetto ma senza applicarmi in modo serio (ancora mooooolte cose mi sono all'oscuro :D ) eppure a fare basi, accompagnamenti vari, effetti e cazzi e mazzi nn mi ci vuole molto...

Daemonarch

22-01-2006, 12:03

Il link non funziona!

Come si fà?

lnessuno

22-01-2006, 12:56

per farti un esempio, nel mio gruppo abbiamo chitarra voce basso e io con il portatile+reason+tastierina midi... io nn sono un gran conoscitore di reason, lo uso da più o meno un annetto ma senza applicarmi in modo serio (ancora mooooolte cose mi sono all'oscuro :D ) eppure a fare basi, accompagnamenti vari, effetti e cazzi e mazzi nn mi ci vuole molto...

...però vedi che non è così semplice usare reason, anche in modo poco più che casereccio?

secondo me per imparare a suonare una chitarra, o imparare ad usare reason non c'è una gran differenza di tempo...

majino

22-01-2006, 13:27

secondo me per imparare a suonare una chitarra, o imparare ad usare reason non c'è una gran differenza di tempo...

eh, ma quando sai usare reason fai un'orchestra, quando sai suonicchiare la chitarra fai fra martino e la canzone del sole :D

lowenz

24-01-2006, 18:04

Reason orchestra? :D
Reason imho è un giocattolino :D (con bassa espandibilità dato che non supporta la tecnologia VST e dall'opinabile qualità di interpolazione/rendering), neanche paragonabile a ProTools di Digidesign ma anche solo Cubase.
Per i giocattolini preferisco di gran lunga FLStudio :)

Il link non va perchè Airbase ha fatto pulizia sul suo vecchio sito :D
Il pezzo è questo cmq:
System F vs Orchestre Cyber France de Paris - Out of the Blue

http://www.discogs.com/artist/Orchestre+Cyber+France+De+Paris

ozeta

25-01-2006, 10:41

eh no ragazzi, non potete farmi venire prima l'acquolina in bocca pensando a quello che potrebbe essere questa canzone in versione melodica, e poi farmi saltare il link! :mad: :mad:

TeknoMan

25-01-2006, 10:44

eh no ragazzi, non potete farmi venire prima l'acquolina in bocca pensando a quello che potrebbe essere questa canzone in versione melodica, e poi farmi saltare il link! :mad: :mad:

quoto :D

majino

27-01-2006, 09:44

Reason orchestra? :D
Reason imho è un giocattolino :D (con bassa espandibilità dato che non supporta la tecnologia VST e dall'opinabile qualità di interpolazione/rendering), neanche paragonabile a ProTools di Digidesign ma anche solo Cubase.
Per i giocattolini preferisco di gran lunga FLStudio :)

nn voglio andare ot, cmq parlavo, ovviamente, di produzioni "caserecce"... :D