View Full Version : TISCALI: E-MAIL DI MINACCIA AGLI SPRECONI!!!
Ciao, se come me hai sottoscritto un abbonamento a Tiscali usufruendo della promozione "NAVIGHI GRATIS FINO AL 31/3" e se come me, durante questo periodo, sei stato collegato diverse ore al giorno, presto riceverai la seguente e-mail
Abuso Servizio Adsl
Gentile Cliente,
con la presente Le rendiamo noto che, a seguito di una rilevazione di volumi di traffico anomalo sull'utenza a Lei intestata, si è prodotta una situazione di eccessiva onerosità, sotto il profilo tecnico, nell'erogazione del Servizio a Suo favore da parte di Tiscali.
Pertanto, avvalendoci delle facoltà a noi riconosciute dalle Condizioni Generali di Contratto ADSL da Lei accettate, Le comunichiamo che, qualora l'anomalia dei volumi di traffico non cessi immediatamente, il Servizio Le verrà sospeso entro e non oltre 72 ore dalla presente comunicazione e che Tiscali si riserva di adire le competenti autorità giudiziarie al fine di vedere tutelati i propri diritti e richiedere il risarcimento dei danni patiti.
La sospensione potrà essere evitata unicamente nel caso in cui sussistano e vengano chiaramente indicate, valide e oggettive cause che hanno determinato i volumi di traffico rilevati. In tal caso La invitiamo a darci tempestiva comunicazione all'indirizzo email
[email protected] al fine di interrompere la procedura di sospensione.
Cordiali saluti,
Ufficio Legale Tiscali
Stargatto
17-02-2005, 17:28
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
minkiaaaaaaaaaa
SCRIVI IMMEDIATAMENTE A PUNTO INFORMATICO.!
sicuro che l'email di .com
sia di tiscali????
stampella
17-02-2005, 17:29
hai un abbonameto flat o a tempo?
Stargatto
17-02-2005, 17:30
si parla di avvertire le autorità giudiziare dunque la polizia postale
possibile sia una MOSSA CONTRO IL P2P ????
:eek: :eek: :eek:
verrebbero da pensare alcune cose:
1) è una mail vera, VERIFICATA?
2) la mail fornita,
[email protected] esiste ed è intestata a Tiscali Italia?
3) Pertanto, avvalendoci delle facoltà a noi riconosciute dalle Condizioni Generali di Contratto ADSL da Lei accettate, Le comunichiamo che, qualora l'anomalia dei volumi di traffico non cessi immediatamente, il Servizio Le verrà sospeso entro e non oltre 72 ore dalla presente comunicazione e che Tiscali si riserva di adire le competenti autorità giudiziarie al fine di vedere tutelati i propri diritti e richiedere il risarcimento dei danni patiti.
qui parla di contratto, quindi molto probabilmente è un contratto adsl a consumo o limitato in quanto rientra nella privacy (penso eh) che uno faccia quel che gli pare con la propria linea senza dover dimostrare nulla a nessuno
4) è un azzardo di per sè tagliare cosi drasticamente un ramo, i casi sono molteplici x cui un utente PRIVATO possa saturare la propria banda: server casalingo, lavoro a casa x cui è necessario uppare sul server dell'azienda grandi quantitativi di dati
una volta chiariti questi punti inizierei a pensare ad un controllo reale, ma prima di ciò nn mi allarmerei piu di tanto. Anzi non mi allarmerei proprio
la mail da chi arriva? non ci vuole molto a mandarne una fasulla...
segnala tu stesso la cosa all'abuse, ma prova
[email protected]
in pratica gli fai un forward della mail che ti è arrivata
per una cosa del genere, con sospensione dell'account, penso che ti avrebbero telefonato a casa. sanno benissimo chi sei dopotutto
ciriccio
17-02-2005, 17:46
Io sto pensando (se questa mail fosse vera) a che faccia farà il responsabile quando si renderà conto della potenza di un solo post in un forum come questo :asd:
http://abbonati.tiscali.it/ADSL/documenti/contratto/ADSLCond.Generali15luglio2003.pdf
9. Limitazione - Sospensione dei Servizi
9.1. Fermo quanto previsto dall'articolo 4 che precede, Tiscali potrà sospendere in ogni momento l'erogazione dei
Servizi, in tutto o in parte, anche senza preavviso, in caso di guasti alla rete e agli apparati tecnici, propri o di altri
operatori. Tiscali potrà, altresì, sospendere il servizio, anche senza preavviso dandone comunicazione al Cliente, qualora
la Pubblica Autorità o privati denuncino un uso improprio dei Servizi da parte del Cliente oppure nel caso in cui venga
registrato un traffico anomalo o un uso del servizio contrario alle leggi, ai regolamenti o alle disposizioni contrattuali.
se mi arriva un'email del genere gli rispondo con la disdetta.
ma l'abbonamento in questione è flat o a consumo?
Forte sta roba, se fosse vera dovrei cominciare a preoccuparmi se i terabyte di traffico sulla mia 10mbit fastweb siano o meno anomali :sofico:
Deco cominciare a studiare qualche spiegazione convincente, del tipo: ricevo molte mail (qualche miliardo al mese, non di più), navigo su siti (molto) pesanti, c'avevo un trojan che chattava per i fatti suoi giorno e notte...
Sospetto cmq che di bufala si tratti, a meno che chi ha ricevuto la mail non avesse messo su un serverino, cosa che credo non sia consentita dai contratti residenziali (ma su questo potrei sbagliare).
Tutto sommato se mi tagliassero la linea mi farebbero un favore, così mi disintossico una volta per tutte ;)
Stargatto
17-02-2005, 18:02
Originariamente inviato da onesky
http://abbonati.tiscali.it/ADSL/documenti/contratto/ADSLCond.Generali15luglio2003.pdf
9. Limitazione - Sospensione dei Servizi
9.1. Fermo quanto previsto dall'articolo 4 che precede, Tiscali potrà sospendere in ogni momento l'erogazione dei
Servizi, in tutto o in parte, anche senza preavviso, in caso di guasti alla rete e agli apparati tecnici, propri o di altri
operatori. Tiscali potrà, altresì, sospendere il servizio, anche senza preavviso dandone comunicazione al Cliente, qualora
la Pubblica Autorità o privati denuncino un uso improprio dei Servizi da parte del Cliente oppure nel caso in cui venga
registrato un traffico anomalo o un uso del servizio contrario alle leggi, ai regolamenti o alle disposizioni contrattuali.
se mi arriva un'email del genere gli rispondo con la disdetta.
mi sembra il minimo..
la disdetta.
subvertigo
17-02-2005, 18:05
mah io ci parlerei chiaramente al call center per vedere se loro sanno qualcosa....
Cmq forse l'unica cosa che possano aver controllato è il traffico non normale sulla porta di emule 4662 :fiufiu:
azz :eek:
e poi siamo noi che vogliamo la banda minima garantita :D
cmq pazzesca quella clausola, controllo anche sul mio contratto
robe da matti... io pago per avere una 640 FLAT mi sento in diritto di usare tutti i 640 per tutto il tempo che voglio, ma siamo matti???
forse non era una flat l'adsl in questione?
Originariamente inviato da Leron
robe da matti... io pago per avere una 640 FLAT mi sento in diritto di usare tutti i 640 per tutto il tempo che voglio, ma siamo matti???
Non puoi escludere che il costo del servizio sia parametrato ad un utilizzo, diciamo, normale del servizio. A prescindere dal fatto che credo che questa mail sia una bufala, secondo me in linea generale questo tipo di clausole è accettabile, e non a caso è contenuto in tutti i contratti.
Tutto sta poi a capire cosa è utilizzo anomalo del servizio.
Originariamente inviato da Redux
Non puoi escludere che il costo del servizio sia parametrato ad un utilizzo, diciamo, normale del servizio. A prescindere dal fatto che credo che questa mail sia una bufala, secondo me in linea generale questo tipo di clausole è accettabile, e non a caso è contenuto in tutti i contratti.
Tutto sta poi a capire cosa è utilizzo anomalo del servizio.
grazie tante, già non ho la banda garantita, poi mi segano il collegamenteo se scarico troppo :D robe da pazzi :muro:
Ma siamo matti!!!!!!!!
io pago per una flat e pretendo di utilizzare il servizio come, quando e quanto voglio.
allora se faccio una flat per l'umts per navigare con il cell che fanno mi staccano se scarico troppo?
se faccio una flat per la fonia mi staccano il telefono se parlo troppo?
ma andiamo........
e poi cosa significa utilizzo "normale" del servizio?
il significato di normale varia da persona a persona...
mah...
Originariamente inviato da golftdi
e poi cosa significa utilizzo "normale" del servizio?
il significato di normale varia da persona a persona...
mah...
anzi per la maggior parte degli abbonamenti l'uso normale è occupazione della piena banda disponibile almeno nelle ore notturne..
forse si tratta dell'offerta a consumo
guattari
17-02-2005, 18:56
Ciao,
Il tuo caso mi interessa. Mi scriveresti?
[email protected]
Alessandro Longo
prevedo un vagone di cacca in arrivo per tiscali.. e se tutto è vero se lo merita pure..
Originariamente inviato da onesky
prevedo un vagone di cacca in arrivo per tiscali.. e se tutto è vero se lo merita pure..
:eek: :eek: :eek:
PS anzi che non ti ha chiamato direttamente la finanza!!:D
Che storie! Ma quando dicono "scarica senza limiti" a cosa si riferiscono??? D'oh! :eek:
Se non è un fake, potrebbe essere davvero una mossa contro il P2P... Ma ci credo poco...
Io cmq ho Libero ADSL e non scarico quasi niente, mi collego al massimo due/tre ore al giorno di cui la metà sono in multiplayer...
Mi faccio rimborsare x la banda che non uso??? :D :D :D
Vi seguo...
Ciao!
Originariamente inviato da Pippox
:eek: :eek: :eek:
PS anzi che non ti ha chiamato direttamente la finanza!!:D
anzi che non ti hanno sfondato la porta :D
Passa tutti i dati al signor Longo, Punto Informatico è seguito da tutti nel settore, magari scopriamo che è una bufala ;)
Originariamente inviato da Leron
grazie tante, già non ho la banda garantita, poi mi segano il collegamenteo se scarico troppo :D robe da pazzi :muro:
Quoto!
Probabilmente i provider ci vendono i servizi flat perchè così abbiamo la comodità di poter vedere costantemente se ci è arrivata una mail, mica per scaricare! :rolleyes:
Originariamente inviato da SaettaC
Quoto!
Probabilmente i provider ci vendono i servizi flat perchè così abbiamo la comodità di poter vedere costantemente se ci è arrivata una mail, mica per scaricare! :rolleyes:
eh altrimenti xche avremmo ancora 256 in upload? :asd:
Ragazzi mi fa piacere che il mio post abbia suscitato questo polverone.
Premesso che non ho mai tenuto acceso il computer di notte.
Allora il mio abbonamento è di tipo "a consumo", ma dalla data di attivazione (dicembre) al 31/3, teoricamente potrei stare connesso 24 ore su 24 senza pagare un euro. Naturalmente un e-mail del genere non mi sarebbe mai arrivata se fossi stato connesso molte ore nel periodo successivo alla promozione.
L'e-mail è vera. Ho contattato il 130 e ho parlato con una operatrice del commerciale.
Mi ha spiegato che oggi sono partite queste e-mail verso coloro che hanno fatto un abuso della connessione adsl nel periodo della promozione.
Alla mia obiezione che sul contratto non c'era nessuna limitazione sul numero di ore in cui poter restare collegati, mi ha risposto che avevo ragione mi ha invitato a moderare i consumi e a rispondere all'email.
Ecco la mia risposta:
Gentili Signori,
in relazione alla Vs. e-mail di seguito riportata, desidero esprimere il mio profondo stupore e dispiacere per aver inconsapevolmente causato una condizione di eccessiva onerosità alla Vs. azienda.
Al momento della stipulazione del contratto annuale, che prevede una promozione gratuita fino al 31/3, non potevo certo immaginare che la navigazione era limitata ad un certo numero di ore giornaliere, visto che ciò non è espressamente indicato nel contratto.
Gradirei pertanto essere informato su quale possa essere il numero di ore giornaliero di navigazione che non arrechino danno alla Vs. azienda.
Spero di rimanere cliente Tiscali senza la necessità, come da Voi minacciato, di adire le vie giudiziare.
In attesa di un Vs. gradito riscontro, cordiali saluti.
Aggiungerei che se mi rompono gli saturo io la banda, in modo perfettamente legale... Scarico freeware a manetta (chessò, 3-4 versioni di linux, openoffice,...), lo cancello, lo riscarico, e così via :D :D
Sto facendo qualcosa di legale (un "pochino" stupido :p), ma legale...
Originariamente inviato da dooka
eh altrimenti xche avremmo ancora 256 in upload? :asd:
:asd:
Bhe, io spendo 25euro/mese per l'adsl semi-flat (0,5euro se sto connesso più di 20min/die), solo per vedere la mail!! :rotfl:
Io il p2p non so manco che sia :O
:mc:
Piccolissimo OT: mi chiedo che danno faccia il p2p come lo uso io: scarico 2-3 giga al mese max, tutta roba che, se non scaricassi, non comprerei.
Fine OT.
Originariamente inviato da guattari
Ciao,
Il tuo caso mi interessa. Mi scriveresti?
[email protected]
Alessandro Longo
Ciao oltre a quello ke ho scritto sul forum cosa ti occorre conoscere?
ok se l'abbonamento è di tipo a consumo avranno fatto il rozzo calcolo delle ore/euro che ti stanno regalando e ora stanno..rosikando :D
ma anche il contratto a consumo è di durata annuale? altrimenti gli potevi rispondere con una bella disdetta :rolleyes:
Originariamente inviato da onesky
ok se l'abbonamento è di tipo a consumo avranno fatto il rozzo calcolo delle ore/euro che ti stanno regalando e ora stanno..rosikando :D
HAI CENTRATO!!! ANKE IO LA PENSO COME TE.
Mi suggerite qualke sito/forum dove poter fare della pubblicità a Tiscali?
REPERGOGIAN
17-02-2005, 19:44
ragazzi stiamo calmi.....:D
io ste strunzate nn le voglio neanche sentire per "ischerzo"
dato che era riferita ad un adsl a consumo e ad una particolare offerta, per adesso nn mi preoccupo, ma mi incazzo per quelli che hanno sottoscritto quel contratto
cmq per esserti arrivata quella mail
o stai 24/24
o si sono sbagliati
o hai scaricato qualcosa che nn dovevi
Originariamente inviato da REPERGOGIAN
cmq per esserti arrivata quella mail
o stai 24/24
questo è da chiarire..
o si sono sbagliati
lo ha confermato il 130, vedi precedente post
o hai scaricato qualcosa che nn dovevi
la nota dice "volumi di traffico"
quindi per tiscali ha scaricato troppo
REPERGOGIAN
17-02-2005, 19:49
la mail sarà vera anche per il 130, ma chi ci dice che nn l'hanno mandata all'utente sbagliato?
magari a tutti quelli dell'offerta, anche chi nn ha neache acceso il pc?
io spero che sia una fakemail e prima di dare fuoco alle polveri mi informerei per bene ....
perchè se davvero in questo paese avanzatissimo intendono venderci a carissimo prezzo adsl e poi pretendono pure che la si usi con parsimonia.... dai, sarebbe da riderci sopra per quanto è triste la cosa :D
intanto sottoscrivo la discussione e resto in ascolto che son curioso :D
Stargatto
17-02-2005, 21:10
Originariamente inviato da fabio80
io spero che sia una fakemail e prima di dare fuoco alle polveri mi informerei per bene ....
perchè se davvero in questo paese avanzatissimo intendono venderci a carissimo prezzo adsl e poi pretendono pure che la si usi con parsimonia.... dai, sarebbe da riderci sopra per quanto è triste la cosa :D
intanto sottoscrivo la discussione e resto in ascolto che son curioso :D
se almeno avessi letto la discussione l'autore ha appena detto che non è una fake.
;)
Originariamente inviato da Stargatto
se almeno avessi letto la discussione l'autore ha appena detto che non è una fake.
;)
mi ero perso un post :rolleyes:
Stargatto
17-02-2005, 21:16
Originariamente inviato da fabio80
mi ero perso un post :rolleyes:
:rolleyes:
mauriz83
17-02-2005, 21:51
senza parole :eh: satura la banda 24/24 7/7 31/31 e dopo i 3 mesi se non ti staccano loro disdici tu,oppure se non puoi disdire fatti portare un altro doppino da ngi o da tin it e ti fai una flat con uno dei due,e nel frattempo non usi una sola ora dell'altra dsl free.... incredibile :rolleyes:
Ragazzi, premesso che da dicembre non sono mai stato 1 solo giorno connesso 24/24, e poi a chi dice "Hai scaricato troppo" o "Lotta contro il p2p" rispondo: ma è vietato scaricare films e altri files da RossoAlice o simili?
E poi ripeto, nel contratto non c'è nessun limite nè al numero di ore nè ai kb.
Loro sono infuriati dal fatto che il periodo promozionale è stato sfruttato alla grande.
Altri operatori (LIBERO) offrivano per un periodo promozionale analogo, 20 ore di navigazione gratuita.
Il contratto non può durare meno di un anno, ma è chiaro che quando avrò la possibilità di disdirlo, visto il loro comportamento, non avrò esitazioni.
Una considerazione finale: se il giorno 1 aprile (a promozione scaduta) starò connesso 24 ore, pensate che mi addebiteranno 43.20 euro sulla bolletta (1.80*24) o mi chiameranno il giorno dopo e mi diranno hai navigato troppo?
Anche questa adesso!:mad: Prima ti limitano la banda o non ti fanno navigare, poi ti minacciano di staccarti la linea se scarichi troppo, di una cosa sono certo a me la mail non arriverà mai, che volume di traffico potrei sviluppare scaricando 24H al giorno a 10k? :D :D :D :D
Grazie tiscali!!:ave: :ave: :ave:
Stargatto
17-02-2005, 22:36
Originariamente inviato da belfre
Ragazzi, premesso che da dicembre non sono mai stato 1 solo giorno connesso 24/24, e poi a chi dice "Hai scaricato troppo" o "Lotta contro il p2p" rispondo: ma è vietato scaricare films e altri files da RossoAlice o simili?
E poi ripeto, nel contratto non c'è nessun limite nè al numero di ore nè ai kb.
Loro sono infuriati dal fatto che il periodo promozionale è stato sfruttato alla grande.
Altri operatori (LIBERO) offrivano per un periodo promozionale analogo, 20 ore di navigazione gratuita.
Il contratto non può durare meno di un anno, ma è chiaro che quando avrò la possibilità di disdirlo, visto il loro comportamento, non avrò esitazioni.
senza parole...
manda tutto a Deandreis
di punto informatico se ne occuperanno loro
:D
mauriz83
17-02-2005, 22:55
Originariamente inviato da Camel
Anche questa adesso!:mad: Prima ti limitano la banda o non ti fanno navigare, poi ti minacciano di staccarti la linea se scarichi troppo, di una cosa sono certo a me la mail non arriverà mai, che volume di traffico potrei sviluppare scaricando 24H al giorno a 10k? :D :D :D :D
Grazie tiscali!!:ave: :ave: :ave:
a me quelli di telecom ci devono solo provare a mandarmi una mail del genere,faccio un casino che nemmeno si immagino,anche se,da quando ho l'upgrade,tiro giù i miei bei 10 GB al dì :O e se vogliamo essere pignoli non sfrutto nemmeno tutta la banda,dato che facendo due facili conti 160KB x 60 secondi x60 minuti x 24 ore = 13,18359375 GB in un giorno massimo.Mi devono ringraziare che gli risparmio 3,18359375GB di banda che sono 3260MB di dati...altro che le chiacchere...:cool: :D :sofico:
DvL^Nemo
17-02-2005, 23:06
Ragazzi questa news fa rabbrividire.. Gia' avevo letto che Tiscali mandava queste e-mail di stampo "mafioso" gia' in altri paesi europei ( tipo UK, anche se in UK non e' solo Tiscali che fa di queste cose).. Pensate se adesso a ruota di Tiscali seguono gli altri provider.. Altra cosa.. Sarebbe ancora piu' preoccupante se questa mail fosse mandata non solo a coloro che sono in "promozione" dei 3 mesi gratis, ma anche agli altri che hanno la flat.. Speriamo si chiarisca tutto al piu' presto..
Ciao !
Originariamente inviato da mauriz83
a me quelli di telecom ci devono solo provare a mandarmi una mail del genere,faccio un casino che nemmeno si immagino,anche se,da quando ho l'upgrade,tiro giù i miei bei 10 GB al dì :O e se vogliamo essere pignoli non sfrutto nemmeno tutta la banda,dato che facendo due facili conti 160KB x 60 secondi x60 minuti x 24 ore = 13,18359375 GB in un giorno massimo.Mi devono ringraziare che gli risparmio 3,18359375GB di banda che sono 3260MB di dati...altro che le chiacchere...:cool: :D :sofico:
Uno dei post + belli.. da tempo immemore..:D
chiederei il rimborso quasi quasi!
mauriz83
17-02-2005, 23:20
se prima avevo una mezza intenzione di passare a Tiscali max possibile sulla mia linea(3-6-12 mega flat) quando sarei stato coperto dalla loro rete,ora quell'intenzione è stata frantumata da questo thread...
Tiscali, se non ha previsto un tot ore/kb di traffico max in questo periodo di promozione gratuita, ha torto marcio!!!
I contratti valgono solo quando fa comodo.....a loro! E' ora di finirla con questi soprusi.
partendo dal presupposto che se uso eMule non e` detto che scarico solo roba illegale (vedi ultimate boot cd) ed idem per bit torrent e affini, se io volessi fare un mirror di ogni ftp di software libero perche dovrebbero tagliarmi la linea e beccarmi una denuncia? Veramente sconcertante l`arroganza e la presa x i fondelli di societa` che dovrebbero essere stimate, l`italia sta cadendo a pezzi e ce ne stiamo accorgendo.
Io la butto li, hai provato a sentire un giudice di pace in caso? Non per portar sfiga ma solo x farti spiegare bene se effettivamente possono o non possono farlo. Chiamerei anche le associazioni di consumatori e associazioni del genere, te segnali poi son loro che indagano,fanno e brigano per mettere tutto ok.
Segnando Tiscali nella mia lista nera....teo
GunsRos3s
18-02-2005, 01:51
Allora premetto che se una cosa del genere fosse vera avresti tutto il dirtto di recedere dal contratto.
bisogna pero' leggero tutto il contratto e vedere se esiste una clausola del genere in questo caso non puoi farci niente.
Che linea hai 640, 1200 o una 2/6/12mb???
Questa mossa potrebbe essere conseguenza del fatto che molti utenti aderiscono alle offerte promozianali gratuite e quando finiscono queste, disdicono il contratto perchè si dicono non interessati al servizio, forse questo fenomo si è talmente esteso che tiscali ha dovuto prendere dei provvedimenti.
Inoltre vorrei ricordare che tiscali paga cifre molto pesanti sulla banda che passa sulle linee telecom(linee sulle quali si appoggia) è logico che non puo' permettersi di perdere troppi soldi, questo da un punto di vista puramente pecuniario.
Sull'adsl free gli operatori alternativi a telecom vanno addirittura in perdita grazie ai costi che telecom applica all'ingrosso, sotto vi posto un riassunto a cui ha "partecipato" lo stesso Alessandro Longo.
http://telefoniait.altervista.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=35&forum=5
Prima che si scateni il putiferio voglio ricordare la mia premessa:
Allora premetto che se una cosa del genere fosse vera avresti tutto il dirtto di recedere dal contratto.
Quindi sono daccordo che se non previsto dal contratto questo atteggiamento non è giustificabile, quindi puoi benissimo recedere dal contratto senza aver pagato niente quindi diciamo che il danno per te non c'è stato almeno dal punto di vista economico, questo atteggiamento è invece comprensibile da un puto di vista di puro marketing per il discorso su citato delle forti spese sostenute da tiscali.
Stargatto
18-02-2005, 06:08
Originariamente inviato da GunsRos3s
Allora premetto che se una cosa del genere fosse vera avresti tutto il dirtto di recedere dal contratto.
bisogna pero' leggero tutto il contratto e vedere se esiste una clausola del genere in questo caso non puoi farci niente.
Che linea hai 640, 1200 o una 2/6/12mb???
Questa mossa potrebbe essere conseguenza del fatto che molti utenti aderiscono alle offerte promozianali gratuite e quando finiscono queste, disdicono il contratto perchè si dicono non interessati al servizio, forse questo fenomo si è talmente esteso che tiscali ha dovuto prendere dei provvedimenti.
Inoltre vorrei ricordare che tiscali paga cifre molto pesanti sulla banda che passa sulle linee telecom(linee sulle quali si appoggia) è logico che non puo' permettersi di perdere troppi soldi, questo da un punto di vista puramente pecuniario.
Sull'adsl free gli operatori alternativi a telecom vanno addirittura in perdita grazie ai costi che telecom applica all'ingrosso, sotto vi posto un riassunto a cui ha "partecipato" lo stesso Alessandro Longo.
http://telefoniait.altervista.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=35&forum=5
Prima che si scateni il putiferio voglio ricordare la mia premessa:
Allora premetto che se una cosa del genere fosse vera avresti tutto il dirtto di recedere dal contratto.
Quindi sono daccordo che se non previsto dal contratto questo atteggiamento non è giustificabile, quindi puoi benissimo recedere dal contratto senza aver pagato niente quindi diciamo che il danno per te non c'è stato almeno dal punto di vista economico, questo atteggiamento è invece comprensibile da un puto di vista di puro marketing per il discorso su citato delle forti spese sostenute da tiscali.
si adesso è colpa di telecom di nuovo
o ma tu hai un chiodo fisso:muro:
Originariamente inviato da GunsRos3s
Allora premetto che se una cosa del genere fosse vera avresti tutto il dirtto di recedere dal contratto.
bisogna pero' leggero tutto il contratto e vedere se esiste una clausola del genere in questo caso non puoi farci niente.
Ancora "se fosse vera"?
E' tutto vero!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il contratto prevede una clausola in cui si dice che se viene riscontrato del traffico anomalo può essere sospesa l'erogazione del servizio. Ma non si parla assolutamente di azioni giudiziarie.
Io non ho alcun diritto, in questo caso, di recedere dal contratto.
[B]
Questa mossa potrebbe essere conseguenza del fatto che molti utenti aderiscono alle offerte promozianali gratuite e quando finiscono queste, disdicono il contratto perchè si dicono non interessati al servizio, forse questo fenomo si è talmente esteso che tiscali ha dovuto prendere dei provvedimenti.
In tal senso si sono già cautelati inserendo nel contratto la clausola in base alla quale non è possibile disdire prima di un anno
Dottor Brè
18-02-2005, 09:37
scusate ma la privacy dov'è finita?
Ora si mettono a controllare la quantità di traffico...ma insommaa!
è come se ora un funzionario di banca (o di posta) si mettesse a chiamare se supero dei livelli medi di spesa..!!!
Infine loro possono SOLO ipotizzare un eventuale uso illecito, perchè come giustamente detto sopra, si può saturare la banda anche scaricando dei free...quindi come la mettiamo?
Per fare un controllo incrociato diretto su persona, devono avere l'autorizzazione giudiziaria, e non è cosa semplice.
io stamperei quella mail e per ripicca mi ci pulirei il c*lo"!!!
FiSHBoNE
18-02-2005, 09:42
Originariamente inviato da mauriz83
a me quelli di telecom ci devono solo provare a mandarmi una mail del genere,faccio un casino che nemmeno si immagino,anche se,da quando ho l'upgrade,tiro giù i miei bei 10 GB al dì :O e se vogliamo essere pignoli non sfrutto nemmeno tutta la banda,dato che facendo due facili conti 160KB x 60 secondi x60 minuti x 24 ore = 13,18359375 GB in un giorno massimo.Mi devono ringraziare che gli risparmio 3,18359375GB di banda che sono 3260MB di dati...altro che le chiacchere...:cool: :D :sofico:
ahahah troppo forte! :D :D :D
Da essere convinto si trattasse di una fake-mail, una telnettata di qualche amico burlone, a dover prendere coscienza che Tiscali fa davvero pena.
Mi auguro vivamente che quando si renderà conto dell'assurdità di questa mossa sia già troppo tardi, e già ben smerdata sui forum perda svariate migliaia di potenziali abbonati. :rolleyes:
è come se ora un funzionario di banca (o di posta) si mettesse a chiamare se supero dei livelli medi di spesa..!!!
Ma non è che sono del funzionario i soldi:D il paragone non calza..
Gejnlasv
18-02-2005, 11:20
Che tristezza.....:(
Sei stato anche troppo educato nel rispondere alla mail!:D
Ciao ciao
tutti quelli che han risposto tirando fuori p2p non han capito che in questo caso non c'entra NULLA.
L'utente in questione semplicemente ha sfruttato una promozione "attiva a consumo ma invece di pagare N euro all'ora ti facciamo navigare gratis fino al 31/3" e l'ha usato GIUSTAMENTE quanto ha voluto. Ora la sparata di tiscali e' assurda perche' avrebbero dovuto mettere PRIMA dei limiti e non lamentarsi POI. Tirare in ballo poi le autorita' competenti poi fa ancora piu' ridere.
Io personalmente non avrei risposto mai chiedendo qual e' il numero di ore che a loro fa comodo ma piuttosto una di queste varianti a seconda di quanto sono soddisfatto del servizio:
1) Nel contratto non c'era riportato limiti di questo tipo quindi se VOI mi terminate il contratto sono IO e non VOI a intraprendere azioni legali per ingiusta interruzione di servizio.
2) Staccatemi pure cosi' non devo neanche sbattermi a disdire e vedete anche di liberare la portante IMMEDIATAMENTE cosi' vado da un provider meno marcione di voi...
A propo', io ho sfruttato la stessa promozione a fine 2004 con Tin.it: mi son iscritto a fine settembre e ho fatto fino al 31/12 navigando gratis. Prima di iscrivermi ho chiesto "ci sono limiti sull'utilizzo?" e mi han risposto "no". Ergo mi son detto "bene" e ho iniziato a collegarmi per quella decina di ore giornaliere...finche' sono passato a lasciare collegato 24/24 il mio router :D. Dopo circa 1 mese e qcosa, diciamo contestualmente al loro primo calcolo del traffico mensile, mi han chiamato dicendo che avevo fatto tantissime ore, e volevano sapere se usavo un modem o un router etc.. insomma probab. pensvano di parlare con un incapace. La telefonata secondo me e' stata giusta e valida: loro si sono tutelati da eventuali problemi successivi (prendete un utente che non capisce una fava e lascia sempre collegato a 2euro l'ora, appena gli arriva la bolletta sviene e poi si incazza con loro quando pero' ha torto marcio) e si sono sincerati che io fossi a conoscenza della situazione. A quel punto quando han capito che non ero un pirla, han suggerito che io, una volta terminato il periodo di promozione, pensassi magari a una tariffa flat "visto l'utilizzo che fa le conviene sicuramente di piu'". Io ho ringraziato, ho ri-chiesto conferma che non mi avrebbero addebitato nulla sulla carta di credito e poi ho salutato. Inutile dire che non mi e' arrivata piu' nessuna chiamata, nessuna mail minacciosa, ho continuato a usare TANTO la connessione e il 30/12 ho fatto richiesta di passaggio a flat, passaggio che e' avvenuto circa 18gg dopo.
Bella differenza tra Tiscali e Tin.it eh? Eh si' che e' strano a me Tiscali ha chiamato quando ho mandato disdetta (in tempo!) della flat 56k x sentire i motivi, vedere se mi interessava l'adsl etc.. insomma molto gentili e professionali (e poi mi han confermato via email l'avvenuto NON-rinnovo del contratto). Saro' fortunato, non so :)
Dottor Brè
18-02-2005, 12:53
Originariamente inviato da Pippox
Ma non è che sono del funzionario i soldi:D il paragone non calza..
e che vuol dire....i soldi che uno paga per la banda non sono i suoi?
TIscali (od equivalente) non può permettersi di interessarsi se scarico 1 mega o 1 giga al giorno (se non per fini esclusivamente di calcolo) e mai permettersi di dirmi che "ne sto consumando troppa"
Per me la privacy è un veroo e proprio DIRITTO, che va RISPETTATO.
Originariamente inviato da Dottor Brè
e che vuol dire....i soldi che uno paga per la banda non sono i suoi?
TIscali (od equivalente) non può permettersi di interessarsi se scarico 1 mega o 1 giga al giorno (se non per fini esclusivamente di calcolo) e mai permettersi di dirmi che "ne sto consumando troppa"
Per me la privacy è un veroo e proprio DIRITTO, che va RISPETTATO.
guarda che li e' un discorso a tempo e non a banda, e tra l'altro a tiscali poco importa cosa hai fatto in quel tempo, se sei stato in idle su irc o se hai scaricato a nastro....
Dottor Brè
18-02-2005, 12:59
Originariamente inviato da Ecio
La telefonata secondo me e' stata giusta e valida: loro si sono tutelati da eventuali problemi successivi (prendete un utente che non capisce una fava e lascia sempre collegato a 2euro l'ora, appena gli arriva la bolletta sviene e poi si incazza con loro quando pero' ha torto marcio) e si sono sincerati che io fossi a conoscenza della situazione. A quel punto quando han capito che non ero un pirla, han suggerito che io, una volta terminato il periodo di promozione, pensassi magari a una tariffa flat "visto l'utilizzo che fa le conviene sicuramente di piu'".
peccato che a molti a cui sono arrivate bollette altissime per via della free, e questi (mi riferisco ad Alice) non abbiano minimamente tenuto conto di sta cosa, ed hanno preteso il pagamento completo!!!
E tu pensi che l'intenzione era così nobile?
Loro non si devono tutelare da nulla, perchè c'è scritto ben chiaro, non c'è bisogno proprio di dover chiamare l'utente.
Ti hanno chiamato per farsi i cavoli tuoi....e NON è corretto
:mad:
Originariamente inviato da Dottor Brè
peccato che a molti a cui sono arrivate bollette altissime per via della free, e questi (mi riferisco ad Alice) non abbiano minimamente tenuto conto di sta cosa, ed hanno preteso il pagamento completo!!!
1) Sto parlando di Tin.it, NON di Alice. A livello di business sono due entita' distinte, cosi' come (a maggior ragione) sul fronte call-center. Quindi puo' anche darsi che Alice non chiami e invece Tin.it si
2) Il pagamento l'hanno preteso per cosa? Per il traffico fatto durante la promozione (dubito fortemente e in tal caso probab paghi e poi chiedi rimborso) o per quanto fatto a scadenza della promozione? Se il caso e' il secondo, sono soldi che giustamente devono ricevere, quei molti che han ricevuto bollette non sono stati abbastanza svegli per accorgersi che stavano facendo una pirlata.
E tu pensi che l'intenzione era così nobile?
Io sono stato chiamato PREVENTIVAMENTE per segnalarmi che stavo usando tanto la connessione e per ora non avrei pagato nulla ma a fine scadenza rischiavo di ricevere delle bollette pesantissime. A me pare un comportamento nobile, poi te pensala come vuoi...
Loro non si devono tutelare da nulla, perchè c'è scritto ben chiaro, non c'è bisogno proprio di dover chiamare l'utente.
Certo potevano stare zitti, non contattare il cliente e poi sperare che questi fosse un babbo che continuava a collegarsi a 2euro l'ora 24ore al giorno anche dopo la scadenza della promo.
Tutelarsi io lo intendevo nel senso di evitare di sentirsi dire alla scadenza della promozione da qualche rinco "eh ma non mi sono accorto, come faccio adesso a pagarvi 800euro?!?". Meno rischi per il cliente, meno rischi di sentire lamentele stupide loro
Ti hanno chiamato per farsi i cavoli tuoi....e NON è corretto
Ma scusa deciditi: prima sono bastardi perche' vogliono i soldi che giustamente devono ricevere e poi sono bastardi perche' invece ti chiamano per avvertirti? Quindi cosa dovrebbero fare? Spararsi? :rolleyes:
Ho sentito di gente a cui han ERRONEAMENTE tariffato il traffico della free in promozione, l'hanno ammesso loro stessi e hanno anche detto che in tal caso han provveduto a mettere a posto la situazione (magari il cliente ha pagato e poi gli han ridato i soldi, magari invece si son chiariti subito e non ha neanche pagato, questo non lo so). Che vuoi di piu', un lucano? :D
Dottor Brè
18-02-2005, 13:16
Originariamente inviato da Ecio
guarda che li e' un discorso a tempo e non a banda, e tra l'altro a tiscali poco importa cosa hai fatto in quel tempo, se sei stato in idle su irc o se hai scaricato a nastro....
Non è un discorso di tariffa a tempo, dato che, a quanto conferma l'utente Belfre
Alla mia obiezione che sul contratto non c'era nessuna limitazione sul numero di ore in cui poter restare collegati, mi ha risposto che avevo ragione mi ha invitato a moderare i consumi e a rispondere all'email.
Mi sembra proprio che gli interessi...
Cmq sia, i provider possono SOLO controllare il volume traffico, ma non la tipologia di dati.
Quindi che stia dando fieno al mio mulo, oppure uppare e tirare giù il mio megasito, per loro "dovrebbe" esser la stessa cosa.
è la polizia postale e l'uaci che devono poi rilalire al tipo di dati.
Ma anche lì, per otterene questi permessi, non è cosa semplice (vabbè che poi all'uaci si diverono a giocare col DoS e con gli sniffer....ma son cose a parte: non possono portarle come prove senza l'autorizzazione, che non è retroattiva)
Mi spiace ma continui a non capire
Ciao, se come me hai sottoscritto un abbonamento a Tiscali usufruendo della promozione "NAVIGHI GRATIS FINO AL 31/3"
Sai come funzionano queste promozioni o dobbiamo continuare a scrivere per niente? L'ho gia' spiegato sopra:
lui ha attivato una free (di quelle che paghi X euro l'ora) con promozione "non pago nulla fino alla data XXX", l'ha usata come meglio voleva e si e' sentito dire che la stava usando troppo (e per troppo vuol dire troppe ore al giorno). Lui ha risposto, giustamente, che non c'erano limiti di ore sul contratto e gli han dato ragione. Ma quelli non e' che si stavano lamentando x i download fatti o per il mulo o altro, leggi anche qui:
Originariamente inviato da onesky
ok se l'abbonamento è di tipo a consumo avranno fatto il rozzo calcolo delle ore/euro che ti stanno regalando e ora stanno..rosikando
Ti ripeto, il traffico fatto, i download effettuati, il mulo e il resto NON CENTRANO NULLA CON QUESTO DISCORSO e tagliamola qui, e' SEMPLICEMENTE un discorso che loro han fatto una promozione dove tu navighi gratis e non paghi il tot al giorno e ora si stanno lamentando perche' la gente gli sfrutta troppo la promo, ovverosia sta attaccata troppo a internet. Son dei babbi xche' come potevano pensare che senza pagar niente uno faceva 1 ora ogni 3giorni come farebbe pagando 2euro l'ora o giu' di li''?
Ti riquoto pure belfre
Allora il mio abbonamento è di tipo "a consumo", ma dalla data di attivazione (dicembre) al 31/3, teoricamente potrei stare connesso 24 ore su 24 senza pagare un euro.
Insomma ha fatto ESATTAMENTE come me con Tin.it con la differenza che a lui han scassato i maroni ;)
Ergo basta discorsi su mulo, torrent, polizie postali e altre cose di questo tipo, qui si tratta di discursi PURAMENTE commerciali/economici di tariffazione/abbonamenti/costi etc..
Dottor Brè
18-02-2005, 13:35
Allora, siccome non ho capito la finalità del tuo invervento, intanto ti ripulisco la mia idea.
Tolti muli asini e ovini vari, il mio concetto semplice è che i provider NOn devono monitorare il traffico se non per fini di pure statistiche interne.
Quindi inviare mail con dire "stai consumando troppo", non vanno bene (se c'è scritto che non c'è limite di ore: anche se la dicitura del contratto è "a consumo", in pratica è come se non lo fosse...quindi sei in regola).
Spero sia chiara, perchè la tua, sinceramente, (per me) ancora non lo è.
Dottor Brè
18-02-2005, 13:35
[doppio post]
Originariamente inviato da Dottor Brè
Allora, siccome non ho capito la finalità del tuo invervento, intanto ti ripulisco la mia idea.
Noto che non hai capito e tuttora continui a non capire...
Tolti muli asini e ovini vari, il mio concetto semplice è che i provider NOn devono monitorare il traffico se non per fini di pure statistiche interne.
Quindi inviare mail con dire "stai consumando troppo", non vanno bene (se c'è scritto che non c'è limite di ore: anche se la dicitura del contratto è "a consumo", in pratica è come se non lo fosse...quindi sei in regola).
Mamma mia ma cosa devo fare per spiegarmi?
-il contratto e' A CONSUMO
-loro DEVONO monitorare il numero di ore di connessione per poterle TARIFFARE, se no come CAVOLO fanno?
-siccome il cliente e' in promozione quelle ore NON saranno tariffate, MA COMUNQUE sono conteggiate perche' COSI' funziona il loro sistema informativo, che devono fare stravolgerlo appostas per te solo perche' in quei 2 mesi sei in promozione?!?
-Nel momento in cui passi a FLAT, loro NON contano piu' le ore xche' non serve a nulla ma finche' sei a consumo e COSI' FUNZIONANO anche altri provider (tin, tiscali, altri non so)
Concordo con te che non debbano monitorare quanto traffico fatto inteso sul trasferimento se non x fini statistici (e valutare il carico dei router) ma, anche questo, tanto per cambiare, poco c'entra con il discorso di fondo di questo post
Spero sia chiara, perchè la tua, sinceramente, (per me) ancora non lo è.
Mi sa che sei l'unico
Dottor Brè
18-02-2005, 13:46
Originariamente inviato da Ecio
1) Sto parlando di Tin.it, NON di Alice. A livello di business sono due entita' distinte, cosi' come (a maggior ragione) sul fronte call-center. Quindi puo' anche darsi che Alice non chiami e invece Tin.it si
2) Il pagamento l'hanno preteso per cosa? Per il traffico fatto durante la promozione (dubito fortemente e in tal caso probab paghi e poi chiedi rimborso) o per quanto fatto a scadenza della promozione? Se il caso e' il secondo, sono soldi che giustamente devono ricevere, quei molti che han ricevuto bollette non sono stati abbastanza svegli per accorgersi che stavano facendo una pirlata.
3)Io sono stato chiamato PREVENTIVAMENTE per segnalarmi che stavo usando tanto la connessione e per ora non avrei pagato nulla ma a fine scadenza rischiavo di ricevere delle bollette pesantissime. A me pare un comportamento nobile, poi te pensala come vuoi...
4)Certo potevano stare zitti, non contattare il cliente e poi sperare che questi fosse un babbo che continuava a collegarsi a 2euro l'ora 24ore al giorno anche dopo la scadenza della promo.
5)Tutelarsi io lo intendevo nel senso di evitare di sentirsi dire alla scadenza della promozione da qualche rinco "eh ma non mi sono accorto, come faccio adesso a pagarvi 800euro?!?". Meno rischi per il cliente, meno rischi di sentire lamentele stupide loro
6)Ma scusa deciditi: prima sono bastardi perche' vogliono i soldi che giustamente devono ricevere e poi sono bastardi perche' invece ti chiamano per avvertirti? Quindi cosa dovrebbero fare? Spararsi? :rolleyes:
questo poi neanche l'avevo letto:
1)su questo nulla da dire (anche perchè non ne so nulla)
2)per il traffico fatto per le connessioni scoperte
3)contento tu, non può farmi altro che piacere
4)per un'azienda, non ci vedo nulla di strano
5)Rischi di sentire lamentele?non credo si facciano problemi x quello
6)Se rileggi bene i miei post, capirai che non ho mai espresso un concetto simile: è giusto e logico che un utente paghi il traffico consumato (se è stato babbo, peggio per lui). Quello a cui mi riferivo io è che tutta la nobiltà nell'avvisare i clienti, poi non si è tramutata in effettiva clemenza all'atto del pagamento del traffico scoperto (nella mia esperienza, ovviamente)
Furbastro
18-02-2005, 13:47
Originariamente inviato da Dottor Brè
Spero sia chiara, perchè la tua, sinceramente, (per me) ancora non lo è.
Non e' che ci sia molto da capire ;)..e' chiaro quello che dice Ecio...non c'e' bisogno di parlare di PRIVACY e tante altre menate......E' solo che chi pianifica le offerte a Tiscali e' chiaramente un incapace se ora ritiene che l'offerta di traffico a costo zero in promozione non e' remunerativa...Arrivare poi a minacciare l'utente...io farei come e' gia' stato detto.."visto che siete dei buffoni incapaci io cambio ISP..e passo a qualcuno che sappia fare il suo lavoro, almeno dal punto di vista commerciale/marketing.."..E il suo esempio su tin.it e' piu' che calzante.....guarda che l'abbiamo capito tutti...;)...
Il rispeto della PRIVACY e' importante ma qua non c'entra per niente..
Originariamente inviato da Dottor Brè
6)Se rileggi bene i miei post, capirai che non ho mai espresso un concetto simile: è giusto e logico che un utente paghi il traffico consumato (se è stato babbo, peggio per lui). Quello a cui mi riferivo io è che tutta la nobiltà nell'avvisare i clienti, poi non si è tramutata in effettiva clemenza all'atto del pagamento del traffico scoperto (nella mia esperienza, ovviamente)
Ah vediamo se ho capito, quello di cui ti lamenti e' che loro ti chiamano quando sei in promozione per dirti che stai esagerando ma non ti chiamano dopo per dirti la stessa cosa....e a quanto ho capito lo hai provato direttamente sulla pelle....ora pero', non so se parli di Alice, ma nel mio caso con Tin.it basta(va) loggarsi sul sito e andare a vedere quante ore avevo fatto nel mese.
Vi diro' di piu', guardando sul sito Telecom Italia Wholesale, le adsl a consumo sono divise rispetto alle flat (inizio a capire xche' han dovuto staccarmi e riattaccarmi in centrale x passare da una all'altra) e leggo:
Il prezzo del servizio è composto da una parte fissa mensile e da una
parte variabile che dipende dal totale del traffico in Mbyte
trasmesso/ricevuto da ciascuno dei VC trasportati sul VP di raccolta .
quindi inizio a capire xche' quelli di tiscali si siano accorti che stan prendendo una legnata :D
Dottor Brè
18-02-2005, 13:56
Originariamente inviato da Ecio
Noto che non hai capito e tuttora continui a non capire...
Mamma mia ma cosa devo fare per spiegarmi?
-il contratto e' A CONSUMO
-loro DEVONO monitorare il numero di ore di connessione per poterle TARIFFARE, se no come CAVOLO fanno?
-siccome il cliente e' in promozione quelle ore NON saranno tariffate, MA COMUNQUE sono conteggiate perche' COSI' funziona il loro sistema informativo, che devono fare stravolgerlo appostas per te solo perche' in quei 2 mesi sei in promozione?!?
-Nel momento in cui passi a FLAT, loro NON contano piu' le ore xche' non serve a nulla ma finche' sei a consumo e COSI' FUNZIONANO anche altri provider (tin, tiscali, altri non so)
Concordo con te che non debbano monitorare quanto traffico fatto inteso sul trasferimento se non x fini statistici (e valutare il carico dei router) ma, anche questo, tanto per cambiare, poco c'entra con il discorso di fondo di questo post
Mi sa che sei l'unico
Guarda, salvo smentite, sarò pure l'unico, si vede che sono stupido, che ti devo dire!
Cmq, ora ho riletto bene tutti i tuoi post.
Ora:
capisco la tua intenzione di difendere il loro operato (e non ci sono mie obiezioni a riguardo), ma ci sono alcuni errori concettuali di fondo.
TU mi dici, il contratto è consumo
Ok, ma non c'è alcun tetto ore. Quindi il provider implicitamente mi consente di scaricare 24/24
TU mi dici che non possono stravolgere il loro sistema per quei due mesi.
OK, ti dico io, non cambiate il sistema (spreco di tempo e denaro)ma allora che mi mandi a fare queste email?
Tu mi dici che quando passi alla flat loro non conteggiano più le ore.
Ok, ma non so perchè, quei continui scan e spoofing che rilevo mi sa tanto che vengono direttamente da telecom....ma frs mi sbaglio?!
Dottor Brè
18-02-2005, 14:02
Originariamente inviato da Ecio
Ah vediamo se ho capito, quello di cui ti lamenti e' che loro ti chiamano quando sei in promozione per dirti che stai esagerando ma non ti chiamano dopo per dirti la stessa cosa....e a quanto ho capito lo hai provato direttamente sulla pelle....ora pero', non so se parli di Alice, ma nel mio caso con Tin.it basta(va) loggarsi sul sito e andare a vedere quante ore avevo fatto nel mese.
Certo.
Stringendo ancora, ciò che mi da fastidio è non solo esser controllato, ma anche di sentirmi minacciare in maniera cosi assurda (mi riferisco alla mail di tiscali).
è vero, il fatto della Privacy qui c'entra a forza.
Ma non neghiamo che è un problematica molto scottante.
Originariamente inviato da Dottor Brè
Ora:
capisco la tua intenzione di difendere il loro operato (e non ci sono mie obiezioni a riguardo), ma ci sono alcuni errori concettuali di fondo.
TU mi dici, il contratto è consumo
Ok, ma non c'è alcun tetto ore. Quindi il provider implicitamente mi consente di scaricare 24/24
TU mi dici che non possono stravolgere il loro sistema per quei due mesi.
OK, ti dico io, non cambiate il sistema (spreco di tempo e denaro)ma allora che mi mandi a fare queste email?
Tu mi dici che quando passi alla flat loro non conteggiano più le ore.
Ok, ma non so perchè, quei continui scan e spoofing che rilevo mi sa tanto che vengono direttamente da telecom....ma frs mi sbaglio?!
Nonononono aspetta calma calma calma :D
Tu stai mischiando due cose insieme:
come ho gia' scritto quelli di tiscali hanno fatto una MINCHIATA colossale spedendo quella mail, e se guardi bene ho proposto anche due "approcci" diversi alla risposta, e di certo nessuno dei due e' fatto x difenderli. Io ho fatto presente che INVECE Tin.it mi ha chiamato per segnalarmi la cosa ma non mi ha ASSOLUTAMENTE detto di collegarmi di meno, di scaricare di meno etc..
quindi concordo con te che se sono in promozione e nel contratto non c'e' scritto che ho un tetto, io se voglio mi collego 24/24 (e infatti non ho detto io stesso di averlo fatto mentre ero in promo?).
Premesso questo, lo ripeto, che Tiscali ha mandato una mail vergognosa e io li avrei sfanculati di brutto, DICO ANCHE che non mi pare cosi' sbagliato se ti contattano e ti fanno sapere che stai collegato tanto mentre sei in promozione xche' sai, magari sei un utente novizio, non sai bene come funziona etc.. e quindi rischi di prenderti legnate a fine promo. Concordo con te che magari dovrebbero segnalarti la cosa anche finita la promo, ma questo e' un altro discorso (io son passato a flat e quindi non ti so dire se lo fanno).
Sul discorso scan e spoofing (ma sai cosa sono almeno?) non entro in merito, se non riesci a distinguere uno scan che arriva da un utente di telecom da uno che arriva dalla Telecom Societa' e' inutile parlare...
Dottor Brè
18-02-2005, 14:09
okey okey...tutto chiaro. mi mancava un passaggio.
Si, credo che sappia di cosa stia parlando.
Frs con Sygate ho lasciato dei log oggi, ti mando uno shot
ok se mandi shot grafico ti conviene uppare su imageshack.us e poi mandare il link in pm cosi' non intasiamo ulteriormente qui ;)
Black imp
18-02-2005, 14:20
Originariamente inviato da belfre
Ragazzi mi fa piacere che il mio post abbia suscitato questo polverone.
Premesso che non ho mai tenuto acceso il computer di notte.
Allora il mio abbonamento è di tipo "a consumo", ma dalla data di attivazione (dicembre) al 31/3, teoricamente potrei stare connesso 24 ore su 24 senza pagare un euro. Naturalmente un e-mail del genere non mi sarebbe mai arrivata se fossi stato connesso molte ore nel periodo successivo alla promozione.
L'e-mail è vera. Ho contattato il 130 e ho parlato con una operatrice del commerciale.
Mi ha spiegato che oggi sono partite queste e-mail verso coloro che hanno fatto un abuso della connessione adsl nel periodo della promozione.
Alla mia obiezione che sul contratto non c'era nessuna limitazione sul numero di ore in cui poter restare collegati, mi ha risposto che avevo ragione mi ha invitato a moderare i consumi e a rispondere all'email.
Ecco la mia risposta:
Gentili Signori,
in relazione alla Vs. e-mail di seguito riportata, desidero esprimere il mio profondo stupore e dispiacere per aver inconsapevolmente causato una condizione di eccessiva onerosità alla Vs. azienda.
Al momento della stipulazione del contratto annuale, che prevede una promozione gratuita fino al 31/3, non potevo certo immaginare che la navigazione era limitata ad un certo numero di ore giornaliere, visto che ciò non è espressamente indicato nel contratto.
Gradirei pertanto essere informato su quale possa essere il numero di ore giornaliero di navigazione che non arrechino danno alla Vs. azienda.
Spero di rimanere cliente Tiscali senza la necessità, come da Voi minacciato, di adire le vie giudiziare.
In attesa di un Vs. gradito riscontro, cordiali saluti.
scusa se mi permetto ma secondo me la tua mail è decisamente troppo prona. Tu hai subito un torto e ti stai scusando, gli stai dicendo che hai paura che adiscano a vie legali quando dovresti essere tu a minacciarle, auspichi pure che ti tengano ancora come cliente quando avresti dovuto disdire il contratto immediatamente con tanto di minacce. Se guardi il contratto è probabile che ci sia una voce che dice che si ha diritto a scioglierlo quando il servizio erogato cambi nel corso della vita del contratto. Dal momento che si palesa solo ora una condizione di utilizzo che non era esplicitata nel contratto è come se ti avessero cambiato le condizioni e secondo me a piantargli una grana per disdirlo ci riuscivi.
sostanzialmente la tua risposta ha confermato a tiscali che la sua politica intimidatoria del tutto PREMEDITATA ha funzionato
Dottor Brè
18-02-2005, 14:26
Originariamente inviato da Ecio
ok se mandi shot grafico ti conviene uppare su imageshack.us e poi mandare il link in pm cosi' non intasiamo ulteriormente qui ;)
controlla
Black imp
18-02-2005, 14:34
Originariamente inviato da Ecio
guarda che li e' un discorso a tempo e non a banda, e tra l'altro a tiscali poco importa cosa hai fatto in quel tempo, se sei stato in idle su irc o se hai scaricato a nastro....
guarda che stai sbagliando di brutto:
Pertanto, avvalendoci delle facoltà a noi riconosciute dalle Condizioni Generali di Contratto ADSL da Lei accettate, Le comunichiamo che, qualora l'anomalia dei volumi di traffico non cessi immediatamente, il Servizio Le verrà sospeso entro e non oltre 72 ore dalla presente comunicazione e che Tiscali si riserva di adire le competenti autorità giudiziarie al fine di vedere tutelati i propri diritti e richiedere il risarcimento dei danni patiti.
parla espressamente di volumi di traffico non di ore di utilizzo. quindi la tesi di dottorbrè è corretta: si tratta di violazione della privacy.
mi fa abbastanza ridere invece che in thread come questi ci sia chi spiega le motivazioni di tiscali: chissenefrega le sue motivazioni, ha commesso una scorrettezza punto e basta. Non è che 'poverini' hanno fatto male i conti, li hanno fatti benissimo e avevano già pensato di tutelarsi in questo modo. Hanno regalato 3 mesi di abbonamento gratis senza limite di ore e hanno pensato di moderare lo sfruttamento dell'offerta con delle INTIMIDAZIONI
non riporto il nome dell'utente che aveva dato le spiegazioni che contesto solo perchè non lo ricordo e per pigrizia. non vuole essere un attacco personale ma solo un modo per dire che non ha senso mettersi nei panni di tiscali neanche per mezzo secondo.
zizi7676
18-02-2005, 14:50
punto inormatico ne parlerà e prevedo un altro sputtanamento per tiscali...(leggi clienti che non si abbonano e quindi calo del valore delle azioni in borsa)
Originariamente inviato da Black imp
guarda che stai sbagliando di brutto:
parla espressamente di volumi di traffico non di ore di utilizzo. quindi la tesi di dottorbrè è corretta: si tratta di violazione della privacy.
leggi gli altri post di belfre:
L'e-mail è vera. Ho contattato il 130 e ho parlato con una operatrice del commerciale.
Mi ha spiegato che oggi sono partite queste e-mail verso coloro che hanno fatto un abuso della connessione adsl nel periodo della promozione.
Alla mia obiezione che sul contratto non c'era nessuna limitazione sul numero di ore in cui poter restare collegati, mi ha risposto che avevo ragione mi ha invitato a moderare i consumi e a rispondere all'email.
Ecco la mia risposta:
Gentili Signori,
in relazione alla Vs. e-mail di seguito riportata, desidero esprimere il mio profondo stupore e dispiacere per aver inconsapevolmente causato una condizione di eccessiva onerosità alla Vs. azienda.
Al momento della stipulazione del contratto annuale, che prevede una promozione gratuita fino al 31/3, non potevo certo immaginare che la navigazione era limitata ad un certo numero di ore giornaliere, visto che ciò non è espressamente indicato nel contratto.
Gradirei pertanto essere informato su quale possa essere il numero di ore giornaliero di navigazione che non arrechino danno alla Vs. azienda.
Finche' non sappiamo che gli han risposto c'e' poco altro da dire, alla fine dei conti ore e traffico effettuato sono legate tra di loro, nel senso che loro si stanno lamentando (a torto) che la gente usa troppo il servizio in promozione: sono stati stupidi loro, dovevano pensarci PRIMA dicendo "ti regaliamo le prime 100ore" o roba del genere :D
Secondo me han fatto i calcoli in base alle ore (e han visto quanti ore*costo_orario= totale_euro_non_guadagnati) ma ANCHE l'avessero fatto sui dati trasferiti (cosa che dubito), visto che a quanto ho letto sul sito TI wholesale devono pagare TI a traffico, non penso sia cque una violazione della privacy ma piuttosto una loro richiesta ASSURDA. Avran pensato, su 100 utenti che han esagerato, magari 30 ci mandano a quel paese ma 70 si spaventano e riducono le connessioni e quindi noi risparmiamo :)
mi fa abbastanza ridere invece che in thread come questi ci sia chi spiega le motivazioni di tiscali: chissenefrega le sue motivazioni, ha commesso una scorrettezza punto e basta. Non è che 'poverini' hanno fatto male i conti, li hanno fatti benissimo e avevano già pensato di tutelarsi in questo modo. Hanno regalato 3 mesi di abbonamento gratis senza limite di ore e hanno pensato di moderare lo sfruttamento dell'offerta con delle INTIMIDAZIONI
non riporto il nome dell'utente che aveva dato le spiegazioni che contesto solo perchè non lo ricordo e per pigrizia. non vuole essere un attacco personale ma solo un modo per dire che non ha senso mettersi nei panni di tiscali neanche per mezzo secondo.
Guarda che nessuno li considera poverini, anzi, tutti noi abbiamo riso perche' o han sbagliato a fare i conti (delle ore) o han sbagliato a fare i conti (pensando che gli utenti si spaventassero) :D
mauriz83
18-02-2005, 16:08
Originariamente inviato da Ecio
Avran pensato, su 100 utenti che han esagerato, magari 30 ci mandano a quel paese ma 70 si spaventano e riducono le connessioni e quindi noi risparmiamo :)
e se sbagliano i conti un altra volta del tipo che 90 li mandano a cagare, 9 continuano a tenere acceso il pc 24/24 a tirar giù il mondo e 1 solo limita le ore di connessione?:O
Originariamente inviato da mauriz83
e se sbagliano i conti un altra volta del tipo che 90 li mandano a cagare, 9 continuano a tenere acceso il pc 24/24 a tirar giù il mondo e 1 solo limita le ore di connessione?:O
Sono tutti cazz1 loro, anzi spero che di quei 90 ce ne sia un paio che fan loro causa :D
Originariamente inviato da mauriz83
e se sbagliano i conti un altra volta del tipo che 90 li mandano a cagare, 9 continuano a tenere acceso il pc 24/24 a tirar giù il mondo e 1 solo limita le ore di connessione?:O
vedendo come sono bravi a fare i conti non mi stupirei più :D :rotfl: :rotfl:
Originariamente inviato da Scarfatio
Permettetemi di dire la mia. Non so a quanti di voi sia capitato, dipende anche dall' età che avete ma queste cose la telecom le fa da oltre 20 anni sui numeri di rete fissa. Quando mi capitava di superare la media scatti della mia bolletta mi chiamavano a casa immediatamente per informarmi sulla mia spesa superiore. Se continuavo a spendere di più in quel mese arrivavano a sospendere il servizio. La stessa cosa fa Tiscali in automatico sulle adsl a consumo, siano essa in promozione o no. Sono sicuro che è un loro sistema di monitorare le linee affinchè qualcuno non faccia un mega bollettone non pagandolo.
Ricordo che quando lasciavo un appartamento l' ultima bolletta la portavo sino al limite e non la pagavo. Mai avuto una richiesta da un legale o da altri.
Ha ragione Scarfatio! E' un avviso automatico e non hanno tenuto conto della promozione... (A parte l'ultima frase... :eek: :D )
Ciao!
Black imp
18-02-2005, 20:55
Originariamente inviato da Ecio
leggi gli altri post di belfre:
Finche' non sappiamo che gli han risposto c'e' poco altro da dire, alla fine dei conti ore e traffico effettuato sono legate tra di loro, nel senso che loro si stanno lamentando (a torto) che la gente usa troppo il servizio in promozione: sono stati stupidi loro, dovevano pensarci PRIMA dicendo "ti regaliamo le prime 100ore" o roba del genere :D
Secondo me han fatto i calcoli in base alle ore (e han visto quanti ore*costo_orario= totale_euro_non_guadagnati) ma ANCHE l'avessero fatto sui dati trasferiti (cosa che dubito), visto che a quanto ho letto sul sito TI wholesale devono pagare TI a traffico, non penso sia cque una violazione della privacy ma piuttosto una loro richiesta ASSURDA. Avran pensato, su 100 utenti che han esagerato, magari 30 ci mandano a quel paese ma 70 si spaventano e riducono le connessioni e quindi noi risparmiamo :)
Guarda che nessuno li considera poverini, anzi, tutti noi abbiamo riso perche' o han sbagliato a fare i conti (delle ore) o han sbagliato a fare i conti (pensando che gli utenti si spaventassero) :D
scusa ma lo vedi che argomentazioni porti? tu mi hai quotato la risposta dell'ABBONATO non la loro mail in cui si parla espressamente di volumi; di più la risposta del call center è stata vaga apposta: è l'abbonato che ha fatto delle ilazioni nè confermate nè smentite. Quindi stai portando a prova della tua tesi quello che è invece un fraintendimento o una deduzione dell'abbonato. Si sta parlando invece di quello che dice TISCALI! E' probabile che loro in realtà abbiano guardato entrambe le cose ma l'unico vero pretesto che hanno è sui volumi - che è quello cui LORO hanno fatto espressamente riferimento - cioè sulla banda e quindi devono monitorarla e questo è comunque una seppur minima violazione della privacy. considera che uno degli argomenti con i quali i provider hanno deciso di opporsi alla legge urbani nella sua versione iniziale era che fosse illegittimo controllare il traffico dell'utenza. quindi sarebbe comunque imbarazzante per loro difendere la posizione. Morale mi sembra che quanto detto da Dottor Brè al momento sia più più che plausibile.
Sembra ke non sia il solo ad aver ricevuto l'e-mail
http://forum.html.it/forum/showthread.php?s=&threadid=791139&perpage=15&pagenumber=1
compagno di sventura
Ciao Belfre... ho ricevuto la tua stessa mail ieri 17 febbraio alle ore 12... Tu quando l'hai ricevuta?
Per analizzare meglio il caso posso dirti che io da fine dicembre fino a ieri ho generato un traffico di circa 140 GB e che lasciavo l'adsl connessa per anche 3 giorni di fila. E tu?
Originariamente inviato da Black imp
scusa ma lo vedi che argomentazioni porti? tu mi hai quotato la risposta dell'ABBONATO non la loro mail in cui si parla espressamente di volumi; di più la risposta del call center è stata vaga apposta: è l'abbonato che ha fatto delle ilazioni nè confermate nè smentite
mah la loro mail era generica, ma quando l'abbonato ha telefonato e ha parlato col call center ha discusso di ore, non di KB trasferiti... e idem l'abbonato ha mandato una mail sempre parlando di ore e non di traffico, a sto punto possiamo fare solo illazioni anche su quanto si sono detti l'abbonato e il call center e su quanto gli hanno risposto alla mail successiva (sempre che gli abbian risposto). Senza contare che con "volumi" si puo' anche intendere il numero (e le ore) di collegamento effettuati...in un modo o nell'altro quelli di Tiscali han fatto na grande figura di m.... e visto il casino che e' uscito per questa cosa penso che leggeremo qcosa anche su punto informatico (e magari con anche la risposta dei sardi).
PS Secondo te quanti abbonamenti nuovi fa Tiscali con la sua banfata delle 2-6-12Mbit se e' come dici tu e' un discorso sul controllo dei trasferimenti dati? Gia' e' cattiva pubblicita' cosi' anche fosse solo per il numero di ore figurarsi sui dati trasferiti :D
Black imp
19-02-2005, 03:11
Originariamente inviato da Ecio
mah la loro mail era generica, ma quando l'abbonato ha telefonato e ha parlato col call center ha discusso di ore, non di KB trasferiti... e idem l'abbonato ha mandato una mail sempre parlando di ore e non di traffico, a sto punto possiamo fare solo illazioni anche su quanto si sono detti l'abbonato e il call center e su quanto gli hanno risposto alla mail successiva (sempre che gli abbian risposto). Senza contare che con "volumi" si puo' anche intendere il numero (e le ore) di collegamento effettuati...in un modo o nell'altro quelli di Tiscali han fatto na grande figura di m.... e visto il casino che e' uscito per questa cosa penso che leggeremo qcosa anche su punto informatico (e magari con anche la risposta dei sardi).
PS Secondo te quanti abbonamenti nuovi fa Tiscali con la sua banfata delle 2-6-12Mbit se e' come dici tu e' un discorso sul controllo dei trasferimenti dati? Gia' e' cattiva pubblicita' cosi' anche fosse solo per il numero di ore figurarsi sui dati trasferiti :D
non ho capito la domanda ma comunque sono curioso anch'io di come andrà a finire . sto per concludere il contratto col mio provider e sono fortemente in dubbio se accordare la mia fiducia a tiscali con una 6Mbit o 12Mbit. Mi accontenterei di andare in media a 2-3 Mbit reali il problema è che quegli abbonamenti non garantiscono neanche mezzo k. vivo a milano per cui può essere anche che qui arrivino direttamente i cavi delle centraline tiscali e mi vada di culo però è angosciante vedere come ancora oggi possano i provider proporre contratti in cui teoricamente linee adsl possano andare a velocità di normali connessioni con modem senza che questo comporti l'annullamento del contratto - anche se non sono certo che in una eventuale causa vincerebbero- . esiste la linea Business che garantisce almeno 128kbit ma mi sembra assurdo dover pagare di più per così poco. Mah ... :rolleyes:
Originariamente inviato da Black imp
non ho capito la domanda ma comunque sono curioso anch'io di come andrà a finire . sto per concludere il contratto col mio provider e sono fortemente in dubbio se accordare la mia fiducia a tiscali con una 6Mbit o 12Mbit. Mi accontenterei di andare in media a 2-3 Mbit reali il problema è che quegli abbonamenti non garantiscono neanche mezzo k.
Quello che volevo direi e': gia' e' una figuraccia se si tratta di mail inviate per il controllo ore, FIGURARSI se invece e' come dite tu e il dottor bre cioe' che fanno dei controlli sul trasferimento dati: in tal caso penso che molta gente intenzionata a passare a tiscali (attirata dalle nuove offerte 2-6-12) potrebbe cambiare idea; d'altra parte che se ne fa uno con N mbit se poi non puo' scaricare? E anche saltasse fuori che han fatto questi controlli solo su quelle a consumo e non guardano queste cose sulle flat,mi pare che questas sia cque una bella pubblicita' negativa. Si sa come funzionano le cose su internet, le voci girano in fretta :D...
Dottor Brè
19-02-2005, 11:00
Originariamente inviato da Ecio
Quello che volevo direi e': gia' e' una figuraccia se si tratta di mail inviate per il controllo ore, FIGURARSI se invece e' come dite tu e il dottor bre cioe' che fanno dei controlli sul trasferimento dati: in tal caso penso che molta gente intenzionata a passare a tiscali (attirata dalle nuove offerte 2-6-12) potrebbe cambiare idea; d'altra parte che se ne fa uno con N mbit se poi non puo' scaricare? E anche saltasse fuori che han fatto questi controlli solo su quelle a consumo e non guardano queste cose sulle flat,mi pare che questas sia cque una bella pubblicita' negativa. Si sa come funzionano le cose su internet, le voci girano in fretta :D...
guarda, ti riporto un'ennesima esperienza vissuta con TIscali (ma che immagino accada poi ad ogni provider).
Chiamo per l'ennesimo blocco della linea, riesco a parlare con un operatore che mi dice testualmente:
(era il 29 settembre, un mese prima che finalmente scadesse il contratto)
"[...] si infatti, comunque vedo che qui lei era collegato ininterrottamente dal 26...[rumore di tastiera]....e stava scaricando un bel pò eh?[risatina]..."
Ora, può benissimo darsi che fosse una battuta, ma anche che dicesse sul serio.
Fatto sta che avevo una flat
Originariamente inviato da Dottor Brè
guarda, ti riporto un'ennesima esperienza vissuta con TIscali (ma che immagino accada poi ad ogni provider).
Chiamo per l'ennesimo blocco della linea, riesco a parlare con un operatore che mi dice testualmente:
(era il 29 settembre, un mese prima che finalmente scadesse il contratto)
"[...] si infatti, comunque vedo che qui lei era collegato ininterrottamente dal 26...[rumore di tastiera]....e stava scaricando un bel pò eh?[risatina]..."
Ora, può benissimo darsi che fosse una battuta, ma anche che dicesse sul serio.
Fatto sta che avevo una flat
Dovevi dire all'operatore di farsi i c@.... suoi! :mad: Non è pagato per dire al cliente cosa deve o non deve fare, piuttosto imparino a fare bene il loro lavoro! :O
Dottor Brè
19-02-2005, 12:00
Originariamente inviato da Camel
Dovevi dire all'operatore di farsi i c@.... suoi! :mad: Non è pagato per dire al cliente cosa deve o non deve fare, piuttosto imparino a fare bene il loro lavoro! :O
parole sante!
catania città?:D
Originariamente inviato da Dottor Brè
catania città?:D
Si, ma abito in provincia!:D
[/QUOTE]
Originariamente inviato da Dottor Brè
guarda, ti riporto un'ennesima esperienza vissuta con TIscali (ma che immagino accada poi ad ogni provider).
Ti riporto invece la mia di esperienza con Tiscali (e anche Tin):
-a marzo faccio tiscali flat day sul 56k e lo uso con soddisfazione (trovando linea meno occupata di ngi f4 aup3 e costandomi la meta')
-ad agosto arriva la copertura adsl da me (festone :D)
-a fine settembre richiedo l'adsl tin.it sfruttando la promo "navighi gratis fino al 31/12" (e ovviamente vuoi che un utente fresco di adsl non scarichi a nastro? :D)
-della chiamata di tin.it vi ho gia' detto quindi passo direttamente a fine dicembre: chiamo e richiedo il passaggio a flat, mi dicono "ma e' sicuro , guardi che potrebbero volerci anche 2 mesi" e io stupito "ma come non e' immediato? non mi avete detto niente quando mi son registrato" "eh no sa dobbiamo staccarla e riattaccarla alla linea adsl in centrale" "vabbe' fatelo tanto io 2euro l'ora non li pago". La procedura inizia e ho la mia nuova adsl flat nel giro di 18gg
-tra la fine di dicembre e meta' gennaio non potendo usare l'adsl ri-sfrutto tiscali flat day (che ovviamente non avevo potuto disdire essendo 1 anno di contratto) e intanto sempre a fine dicembre mando disdetta tramite raccomandata a.r. (con buon anticipo rispetto alla scad del contratto)
-a fine gennaio (mi pare) mi chiama una del commerciale tiscali dicendo che han ricevuto la mia disdetta, che e' tutto ok ed e' arrivata in tempo ("eh sa perche' c'e' gente che si dimentica e poi si arrabbia perche' dobbiamo fargli pagare un altro anno ma il contratto e' questo") e mi chiede come mai non rinnovo e se sono interessato all'adsl. Le spiego che l'ho gia' fatta con altri, xche' c'erano delle promozioni, lei cerca di intortarmi con le mirabilie della 2mbit (osservando pero' che da me ovviamente non c'e' ancora) e io candidamente le dico "guardi glielo dico con franchezza, con la flat 56k mi sono trovato molto bene e potrei consigliarla tranquillamente, ma dell'adsl di tiscali ho sentito parlare molto male" e lei "eh ma sa x ogni provider c'e' qualcuno che si lamenta, noi abbiamo gente che arriva da altri provider xche' s'e' trovata male e decide di passare a noi" e io rincaro la dose (ricordandomi del comitato 4kappa o come cavolo si chiama) e dicendo "non mi pare il caso di pagare il costo di una adsl e poi andare come un modem 56k". Vabbe' alla fine chiudiamo la comunicazione dicendo "ok la sua disdetta e' a posto" e nel giro di qualche giorno mi arriva una mail di conferma secondo la quale non mi verra' rinnovata la tiscali flat day. Direi tutto molto buono e corretto, almeno per ora (devo ancora pagare un paio di mensilita' e poi vado in banca e gli sego il RID giusto x evitar problemi :D)
sei stato troppo educato nella mail di risposta a tiscali.. li avrei mandati a quel paese senza problemi..
alphacygni
20-02-2005, 18:32
benedico sempre piu' il giorno in cui me ne sono liberato di quella schiera di pezzenti incompetenti...
peccato che ancora mi stiano rompendo il cazzo per delle presunte fatture non pagate... ma questa e' un'altra storia (cioe' e' vero che non le ho pagate ma dietro ho i miei buoni motivi...)
davvero non la consiglierei nemmeno al mio peggior nemico, devono marcire nella loro politica di totale menfreghismo verso i clienti...
Ma tutto questo problema riguarda solo l'adsl a cosnumo?
No x' io come prima adsl ho avuto la 640 flat di tiscali nell'agosto del 2002, ma non mi èmai capitata una cosa simile ed ero arrivato a riempire un hdd da 120gb. poi allo scadere del primo anno sono passato ad alice x' ero entrato a far parte dei 4k anonimi. :rolleyes:
ora il 4 ho rikiesto la 6Mb visto ke ero già coperto fin dagli inizi del lancio, nell'ottobre dell'anno scorso. pero' 70 euro mica mi andava di spenderli seppure per una 6Mb e la 12 era a 99 euro.
In settimana mi collegheranno poi vi sapro' dire. Speriamo in bene se no arrivo col staccare la linea diretta e di rifarmi un nuovo numero di telefono. imho è l'unica cosa immediata da fare nel caso ti ritrovi con una linea uguale a un 56k
Black imp
21-02-2005, 05:51
Originariamente inviato da alphacygni
benedico sempre piu' il giorno in cui me ne sono liberato di quella schiera di pezzenti incompetenti...
peccato che ancora mi stiano rompendo il cazzo per delle presunte fatture non pagate... ma questa e' un'altra storia (cioe' e' vero che non le ho pagate ma dietro ho i miei buoni motivi...)
davvero non la consiglierei nemmeno al mio peggior nemico, devono marcire nella loro politica di totale menfreghismo verso i clienti...
e quindi adesso che cosa usi per curiosità?
fastezzZ
21-02-2005, 13:22
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=11653
prevedo migrazioni di grandi scaricatori in massa
chi ha scaricato + di 30giga in un mesa ha ricevuto la letterina.
Originariamente inviato da fastezzZ
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=11653
prevedo migrazioni di grandi scaricatori in massa
chi ha scaricato + di 30giga in un mesa ha ricevuto la letterina.
lol e poi parlano di 12mbit... cosa me ne faccio di N mbit al secondo se poi non posso scaricare ? tiscali non finisce mai di stupirmi con le sue uscite :rolleyes:
fastezzZ
21-02-2005, 14:14
ci apri i siti in flash + velocemente :asd:
Che pezzentoni, 30giga
eMule è Aperto da: 1 giorni 17:42 ore
Dati Scaricati: 6.35 GB
se fossi con tiscali avrei già un piede nella fossa.
Originariamente inviato da fastezzZ
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=11653
prevedo migrazioni di grandi scaricatori in massa
chi ha scaricato + di 30giga in un mesa ha ricevuto la letterina.
Anche dei piccoli, se hai una flat, che paghi a caro prezzo, perchè dovresti preoccuparti di quanto stai connesso e misurare quanto hai scaricato? :O
peccato che l'articolo omette che si tratta in tutti i casi della promozione 3 mesi gratis a CONSUMO e non interessa le offerte flat.
e la storia dei 30 giga al mese non riguarda "fonti ufficiose" ma è tratto dall'articolo inglese sul caso tiscali in Gran Bretagna spudoratamente tradotto per filo e per segno in italiano.
il solito "giornalismo" sensazionalistico e da strapazzo...
nicgalla
21-02-2005, 15:51
E' una mossa molto discutibile quella di Tiscali, ma se nel contratto c'è scritto così c'è poco da fare. D'altronde come diceva qualcun'altro le ADSL a consumano si pagano (care) a Telecom.
Forse era da pubblicizzare maggiormente la limitazione, e dunque passibile di denuncia al garante della concorrenza per pubblicità ingannevole.
subvertigo
21-02-2005, 22:43
allora siamo sicuri al 100% che le offerte FLAT non centrano?
mauriz83
22-02-2005, 00:59
io ribadisco che la mezza intenzione di passare a tiscali è svanita del tutto,anzi sono contento che la mia ragazza sta per avere libero flat invece di tiscali flat(le dissero che per avere 2mega doveva fare la 6mega se faceva la 2mega,che è diventata 3,sarebbe andata a poco + di una 640,---Parole della centralinista,al che la mia ragazza le ha riso in faccia e si è abbonata a libero 5 minuti dopo :P)...speriamo bene :mad: ...io comunque avevo una mezza intenzione di provare,non so,sono masochista :p ,ma sinceramente sto andando sempre + verso fastweb,ma anche li dicono che va lento in esterno.
Spiegatemi una cosa.
LEGGETE CON ATTENZIONE.
Io sono coperto da 2mega libero,voglio capire una cosa.Quelli di libero mi attaccano ad una loro centrale costruita apposta grazie agli investimenti sulla rete oppure vanno a mettere i loro apparecchi nelle centrali telecom quindi usano i cavi della telecom e la banda in uscita della telecom?
Chiedo questo perchè dato che la banda in uscita delle centrali non regge la 1280 di tutti,non so come farebbe a reggere le 1280 telecom + le eventuali 2mega libero che io ovviamente saturerei fino all'ultimo bit :mc: .
Seconda domanda.
Fastweb ha delle centrali proprie,simili a quelle telecom o anche lei si appoggia a quelle della telecom?Vorrei capire come funziona l'allacciamento a fastweb,essendo una tecnologia a NAT dovrebbe avere degli apparecchi diversi per dare l'adsl a tutti per cui non deve avere delle centrali proprie
Terza domanda.
Perchè sia libero (su linee telecom)che telecom segano la banda a chi scarica assai?Dico questo per esperienza personale(tin it) e perchè quelli di libero hanno consigliato alla mia ragazza che momentaneamente non è raggiunta dalla 2mega ma lo sarà presto ,di scaricare e poi la notte di spegnerlo e tenerlo sconnesso per un po così loro non si accorgono di niente e ti lasciano scaricare :oink:
...ditemi voi se è un ragionamento sensato.
:rolleyes:
Io ho sentito dire che anche Fastweb appoggia le loro macchine nei palazzi telecom. E io ke avevo sempre pensato a centrali propie. Il fatto è cmq spiegabile e che io personalmente non c'avevo mai pensato.
Un palazzo costa parecchi miliardi e x' buttare via soldi quando la Telecom affitta degli spazi suoi?
Poi per quanto riguarda i cavi ,fastweb usa i suoi questo è sicuro (per quanto riguarda la 10Mb) per l'adsl invece deve per forza di cose attaccarsi sul doppino telecom,ma questo solo da casa tua fino alla centrale poi entra nella rete di fastweb.
La stesa cosa dovrebbe essere anche x la Tiscali da 3-6-12Mega x la Libero 2Mb non so quanto hanno cablato di fibra proipia.
Correggetemi se ho detto na strunzata,ke magari imparo qualkosa pure io. ;)
alphacygni
22-02-2005, 22:10
Originariamente inviato da Black imp
e quindi adesso che cosa usi per curiosità?
McLink... assolutamente un altro pianeta, assolutamente un'altra serieta'. IMHO Vale dal primo all'ultimo centesimo di quello che costa. Se hai problemi, parli con persone competenti, che sanno di cosa stai parlando, e se c'e' un problema generale, loro ti dicono "si c'e' un problema", se gli chiedi "e quando lo sistemate", loro ti dicono stimando quanto ci metteranno DAVVERO e non ti prendono per il culo facendo stime al ribasso e poi magari dopo un po' arrivando a sostenere che "il problema non c'e'", oppure che "dipende dalla sua linea" oppure che "dipende da telecom".
Originariamente inviato da fastezzZ
ci apri i siti in flash + velocemente :asd:
Che pezzentoni, 30giga
eMule è Aperto da: 1 giorni 17:42 ore
Dati Scaricati: 6.35 GB
se fossi con tiscali avrei già un piede nella fossa.
Ma secondo voi, uno che scarica più di 30 GB, o che ha scaricato oltre 140 GB in un mese e mezzo, ha esigenza di un contratto "a conusmo" oppure ne sta aprofittando per non farsi la flat?
fastezzZ
22-02-2005, 22:55
Originariamente inviato da iy7597
Ma secondo voi, uno che scarica più di 30 GB, o che ha scaricato oltre 140 GB in un mese e mezzo, ha esigenza di un contratto "a conusmo" oppure ne sta aprofittando per non farsi la flat?
approfitta dell'offerta naturalmente, poi passerà alla flat....così invece voglio proprio vedere la pioggia di disdette.
Poi quando? Dopo un anno di abbonamento "a consumo".
non era tutto + semplice se si abbonavano direttamente alla flat?
l'ho sempre detto io, prima con i casini delle fatture assurde di libero ora con le lettere di tiscali.. se vi serve una flat, fatevi una flat!
fastezzZ
23-02-2005, 00:08
Originariamente inviato da iy7597
Poi quando? Dopo un anno di abbonamento "a consumo".
no scaduti i 3 mesi gratis..... in teori puoi passare a flat quando ti pare,poi che i provider facciano i furbi ritardando il passaggio alla flat adducendo scuse assurde è un altro discorso.
ciao a tutti
a me hanno attivato oggi la 2mbit di tiscali flat che poi verrà upgradata a 3 mbit...non so quando..:rolleyes: :rolleyes: ANZI qualcuno sa quando e SE la upgraderanno??
per quanto riguarda la velocità mi va ottimamente..fisso a 230-240..speriamo continui così :D
ovviamente appena ho sentito di sta email ho telefonato SUBITO
chiamando da un'altra linea e ho fatto finta di essere interessato all'adsl sia a consumo sia flat...ho chiesto di un eventuale traffico mensile..ma per le adsl flat non c'è nessun limite..per quelle a consumo c'è il limite per il periodo in promozione..loro non vogliono vedere utenti che si attivano il periodo in promozione scaricano come porkoni :D :D :D e poi scaduti quei 3 mesi stanno FERMI e non usano più nulla..
quindi per quelli che hanno adsl non a consumo ma flat..nessun problema..preparate i router/modem e rimettetevi a scaricare ;) ;) ;)
ciaooooooo cmq..niente male sta 2 mbit..va come le bombe :cool: ..quasi quasi upgrado a 6..:sofico: :sofico:
Originariamente inviato da fastezzZ
no scaduti i 3 mesi gratis..... in teori puoi passare a flat quando ti pare,poi che i provider facciano i furbi ritardando il passaggio alla flat adducendo scuse assurde è un altro discorso.
Questa possibilità è riportata nel contratto?
ciottano
23-02-2005, 09:28
Originariamente inviato da onesky
non era tutto + semplice se si abbonavano direttamente alla flat?
l'ho sempre detto io, prima con i casini delle fatture assurde di libero ora con le lettere di tiscali.. se vi serve una flat, fatevi una flat!
ma guarda ti devo dire che io sono uno di quelli cha ha fatto la promozione di alice free gratis fino a fine '04, sono passato a flat e tutto è andato liscio almeno fino ad ora. le due bollette relative alla promozione riportavano il costo del servizio a tempo che poi veniva sottratto e nell'ultima la flat veniva contata dal giorno di attivazione, che tra l'altro è stata immediato: chiamato il 2 gennaio in mattinata, dalla sera ero in flat. ho risparmiato un centinaio di euro (circa tre mesi di free in promozione) e nn ho avuto fino ad ora disguidi. l'unico sbaglio che hanno fatto è stato di mettermi il modem a noleggio.
Quindi nel mio caso devo ritenermi soddisfatto, modulo qualche brutta sorpresa in futuro.
inoltre come qualità la linea nn mi ha mai dato problemi eccessivi, a parte qualche volta che nn si connetteva ma molto probabilmente dipendeva dal mio pc. In velocità sempre ad 80 kB/s quando avevo 640 kbits. Poi una volta ricevuto l'upgrade (avvenuto il 6 febbraio e quindi immediatamente) scarico fisso a 160 Kb/s.
Originariamente inviato da ciottano
ma guarda ti devo dire che io sono uno di quelli cha ha fatto la promozione di alice free gratis fino a fine '04, sono passato a flat e tutto è andato liscio almeno fino ad ora. le due bollette relative alla promozione riportavano il costo del servizio a tempo che poi veniva sottratto e nell'ultima la flat veniva contata dal giorno di attivazione, che tra l'altro è stata immediato: chiamato il 2 gennaio in mattinata, dalla sera ero in flat. ho risparmiato un centinaio di euro (circa tre mesi di free in promozione) e nn ho avuto fino ad ora disguidi.
Idem io con Tin con l'unica differenza di 18gg x passare da free a flat
:( In ogni caso ho risparmiato 37euro x 3 mesi (ott nov dic) + una decina di giorni di settembre, diciamo 10euro = 120euro circa, meno i 23 di attivazione = 100euro risparmiati, tenendo conto che stavo ancora pagando i 15euro al mese di tiscali flat day in questo modo sono riuscito ad avere una adsl da fine settembre senza aspettare la fine di tiscali flat day e senza regalare troppi soldi ad entrambi :D
Originariamente inviato da plut0nz
ciao a tutti
...per quelle a consumo c'è il limite per il periodo in promozione..
Si ??????????????????????????????????????????????????
Lo dici tu????????????????????????????????????????????
Mi mostri la clausola del contratto in cui è specificato questo limite?????????????????????????????????????????????????
Originariamente inviato da onesky
non era tutto + semplice se si abbonavano direttamente alla flat?
l'ho sempre detto io, prima con i casini delle fatture assurde di libero ora con le lettere di tiscali.. se vi serve una flat, fatevi una flat!
Ma tu sei l'amministratore delegato di Tiscali?
Io sono libero di sottoscrivere la tariffa che voglio, di stare collegato quante ore voglio e di scaricare quanti giga voglio sia durante la promozione sia dopo la promozione, perchè non c'è nessuna norma contrattuale che mi vieta di fare le cose sopracitate.
E' kiaro??????????????????????????????????
Hai scaricato il concetto?????????????????????????????????
Originariamente inviato da belfre
Ma tu sei l'amministratore delegato di Tiscali?
Io sono libero di sottoscrivere la tariffa che voglio, di stare collegato quante ore voglio e di scaricare quanti giga voglio sia durante la promozione sia dopo la promozione, perchè non c'è nessuna norma contrattuale che mi vieta di fare le cose sopracitate.
E' kiaro??????????????????????????????????
Hai scaricato il concetto?????????????????????????????????
e allora aspettati la sospensione del servizio
se ti serve una flat, abbonati alla flat! non fare il furbetto..
scaricato il concetto? :D
Originariamente inviato da onesky
e allora aspettati la sospensione del servizio
se ti serve una flat, abbonati alla flat! non fare il furbetto..
scaricato il concetto? :D
Ti rispondo ma se la pensi come quelli di Tiscali penso sia inutile ragionare con te.
1) io non ho violato nessuna norma contrattuale per cui non vedo la ragione della sospensione del servizio
2) non mi serve una flat perkè non mi serve stare collegato molto tempo, ma adesso ke sono in promozione la voglio sfruttare fino in fondo visto che il contratto (KE E' STATO COMPILATO DA TISCALI SENZA KE NESSUNO GLI PUNTASSE LA PISTOLA ALLA TEMPIA) me lo consente;
3) Anche LIBERO all'epoca della promozione regalava 20 ore mensili per tre mesi a chi sceglieva l'abbonamento a consumo e tre mesi interi a ki sceglieva l'abbonamento flat: perkè non ha fatto così anke Tiscali? Forse perkè voleva attirare più clienti e poi dopo averli illusi li vuole SCARICARE?
non c'è un kaz da fare purtroppo è così..anche se il concetto non lo "scarichi"...le adsl a consumo IN PROMOZIONE hanno questo limite...ovviamente quelle non in prmozione no..basta ke paghi..:rolleyes: :rolleyes:
che ladri :( :(
ho letto un bel pò di roba su questa vicenda e devo essere sincero non è il massimo però non solo per tiscali ma anche per gli utenti che hanno fatto l'abbonamento...si è firmato un contratto e questo dà dei vantaggi agli utenti che per tre mesi vanno a gratis e degli svantaggi che sono quelle clausole che consentono a tiscali di rescindere....quindi come chi ha cercato di sfruttare al massimo la situazione si è fatto furbo così anche tiscali ha fatto lo stesso...ora però chi firma un contratto deve anche sottostare a degli obblighi di buona fede contrattuale...a me sinceramente sembra che uno che approfittando della gratuità scarica a piena banda giorno e notte non stià usando l'abbonamento free in una maniera normale..nel senso che non lo farebbe mai quando sarà il momento di pagare altrimenti sono 40 euro al giorno...sono furbate e quindi ci si può aspettare che una azienda che si fà il culo per offrire un servizio abbia dei rimedi altrettanto furbi
saluti
REPERGOGIAN
23-02-2005, 21:38
concordo con il concetto di davos
volevo dirlo anche io
ma lui l'ha espresso + chiaramente
e con molta + eleganza:D
e aggiungo che se tiscali
mi dicesse mai qualcosa sul mio traffico, ho la flat
o mi adeguo
o disdico appena mi è possibile
resta il fatto che se sbagli TU (tipo ti dimentichi di mandare la disdetta) sei costretto a pagare per 1 anno ancora; questa volta han sbagliato LORO calcolando male come si sarebbe comportata la gente e quindi sono tutti tutti tutti cazzi loro: se erano un minimo svegli mettevano un limite tipo massimo 100ore sui 3 mesi e stavano sicuri, invece han voluto fare gli sboroooooni :D dicendo free e basta e ora devono solo stare zitti. Ha ragione belfre, nessuno li ha obbligati a fare una promozione del genere SENZA specificare limiti nel contratto e ora devono solo abbassare le orecchie. Anzi, io fossi in lui gli direi "staccatemi pure e poi faccio causa a voi per inadempienza contrattuale E per interruzione di servizio e vi chiedo qche migliaio di euro di danni" tirando fuori che uso la connessione per lavoro etc..
Originariamente inviato da REPERGOGIAN
concordo con il concetto di davos
volevo dirlo anche io
ma lui l'ha espresso + chiaramente
e con molta + eleganza:D
e aggiungo che se tiscali
mi dicesse mai qualcosa sul mio traffico, ho la flat
o mi adeguo
o disdico appena mi è possibile
Ma ti incazzeresti a morte o no? Non dirmi di no!!!
Originariamente inviato da davos
ho letto un bel pò di roba su questa vicenda e devo essere sincero non è il massimo però non solo per tiscali ma anche per gli utenti che hanno fatto l'abbonamento...si è firmato un contratto e questo dà dei vantaggi agli utenti che per tre mesi vanno a gratis e degli svantaggi che sono quelle clausole che consentono a tiscali di rescindere....quindi come chi ha cercato di sfruttare al massimo la situazione si è fatto furbo così anche tiscali ha fatto lo stesso...ora però chi firma un contratto deve anche sottostare a degli obblighi di buona fede contrattuale...a me sinceramente sembra che uno che approfittando della gratuità scarica a piena banda giorno e notte non stià usando l'abbonamento free in una maniera normale..nel senso che non lo farebbe mai quando sarà il momento di pagare altrimenti sono 40 euro al giorno...sono furbate e quindi ci si può aspettare che una azienda che si fà il culo per offrire un servizio abbia dei rimedi altrettanto furbi
saluti
Ho i miei dubbi che i loro metodi siano molto furbi, così facendo anche chi avesse avuto l'intenzione di passare a flat non lo farà mai! Nessuno degli utenti ha imposto a tiscali di ricevere tre mesi gratis è stato proposto da loro, potevano anche prevedere questa eventualità e stabilire a priori un limite di utilizzo in GB scaricati o ore complessive di connessione, per favore non arrampicatevi sugli specchi per difendere ad oltranza questi "signori", quando si sbaglia, si sbaglia!!
GunsRos3s
24-02-2005, 01:46
Originariamente inviato da davos
ho letto un bel pò di roba su questa vicenda e devo essere sincero non è il massimo però non solo per tiscali ma anche per gli utenti che hanno fatto l'abbonamento...si è firmato un contratto e questo dà dei vantaggi agli utenti che per tre mesi vanno a gratis e degli svantaggi che sono quelle clausole che consentono a tiscali di rescindere....quindi come chi ha cercato di sfruttare al massimo la situazione si è fatto furbo così anche tiscali ha fatto lo stesso...ora però chi firma un contratto deve anche sottostare a degli obblighi di buona fede contrattuale...a me sinceramente sembra che uno che approfittando della gratuità scarica a piena banda giorno e notte non stià usando l'abbonamento free in una maniera normale..nel senso che non lo farebbe mai quando sarà il momento di pagare altrimenti sono 40 euro al giorno...sono furbate e quindi ci si può aspettare che una azienda che si fà il culo per offrire un servizio abbia dei rimedi altrettanto furbi
saluti
Totalmente daccordo.
Allora premettendo che la condotta di Tiscali è stata poco chiara, nel contratto cmq era presente quella clausola e quando si firma il contratto vuol dire che si accettano tutte le clausole e quindi anche citando tiscali, mi sa che non si otterrebbe niente anzi dovresti pagarti anche le spese del processo.
Anche io penso che le lettere si riferiscono solo all'offerta Free, altrimenti sarebbe un suicidio per tiscali. La flat sicuramente non sarà interessata dal fenomeno.
Io ho tiscali flat (mai un problema) ho lasciato anche settimane di fila a scaricare e non mi è arrivata nessuna mail di reclamo.
alphacygni
24-02-2005, 08:54
Io comunque mi pongo una domanda, in riferimento al punto del contratto interessato:
Che cazzo significa traffico anomalo?
Cioe', CHI decide se il traffico rientra nella normalita'? Non mi pare che ci sia scritto che Tiscali si riserva di determinare se il traffico sia anomalo o meno... che resta tra l'altro una definizione estrememente vaga ed interpretabile!
Restera' sicuramente la loro facolta' di disdire il contratto con mille altri appigli legali (volti soprattutto al fatto di non passare dalla parte del torto sospendendo l'erogazione senza preavviso) e clausole scritte in piccolo, ma secondo me non hanno minimamente i presupposti per adire vie legali in merito a questo... io la vedo piu' come una intimidazione: ricordate che, alla fine, a loro conviene molto poco che il contratto venga davvero disdetto, per cui imho tendono principalmente a "tirare a campare" per tenerlo attivo fino a che non finira' la promozione!
Ancora: vorrei vedere se, quando finira' detta promozione, uno solo che paradossalmente dovesse stare connesso 24/24 ricevera' qualche segnalazione di anomalia....Eppure mi pare di aver che il contratto regoli l'intero abbonamento, e non la sola promozione....
P.S. E secondo me, a riprova di cio' c'e' tranquillamente il fatto che una simile comunicazione, inviata per email, legalmente vale quanto la carta straccia.
mauriz83
24-02-2005, 11:31
fossi uno di quegli utenti "incriminati",allo scadere della promozione non userei nemmeno un ora di connessione free e mi farei un doppino aggiuntivo con tin it o ngi,tariffa flat,a costo di perderci i soldi :mad: e non darli alla azienda che mi ha minacciato.Loro non minacciano proprio nessuno.Non sono niente!
REPERGOGIAN
24-02-2005, 11:56
Originariamente inviato da Camel
Ma ti incazzeresti a morte o no? Non dirmi di no!!!
incazzarsi si'
ma serve a poco!
quello che si può fare è disdire
a tiscali nn gliene fotte se ti incazzi, come a tutti i provider
però se tutti si incazzano...
quoto da alfa-il sole 24 ore, prima pagina rubrica "su e giù"
"GIU' Tiscali. La società fondata da Renato Soru ha scritto a centinaia di utenti per far cessare l'anomalia di volumi di traffico abnormi, pena la sospensione del servizio e la denuncia alle autorità competenti. Le proteste fiocccano"
aggiungo che le aziende non ci fanno certo beneficenza, anzi, quando possono approfittarsi dei loro clienti non ci pensano 2 volte (vedi come si comporta fastweb con i suoi clienti) ma per qualche strano motivo ci si aspetta che gli utenti capiscano i "problemi" dell'azienda e rinuncino a un servizio che è stato loro offerto.
tiscali depennata dall'elenco dei miei possibili provider
beh direi che se tutti i clienti tiscali si incazzano il provider stesso ci perde. questo avviene indirettamente.. i nuovi utenti di certo non si abbonerebbero ad un provider poco affidabile che minaccia i propri utenti. Ma anche direttamente perchè gli stessi utenti tiscali appena possibile si abboneranno ad un altro provider
ADSL > Giovedì 24 Febbraio 2005 - Comunicazione sui volumi di traffico
Al fine di garantire la qualità del servizio, Tiscali provvede costantemente al monitoraggio della propria Rete di Accesso, rilevando, qualora si verifichino, volumi di “traffico anomalo”. Con dicitura “traffico anomalo” intendiamo riferirci non al tempo di connessione, ma all’imponente quantità di dati ricevuti ed inviati in Rete.
I clienti eventualmente coinvolti saranno informati della situazione tramite email, in quanto tali anomalie rischiano di pregiudicare la regolare erogazione del servizio da parte di Tiscali e potrebbero arrecare disagio al 99% dei nostri clienti, non permettendo loro di sfruttare le potenzialità dell’abbonamento. Per evitare il verificarsi di tali anomalie consigliamo a tutti i nostri clienti di proteggere il proprio computer con software antivirus e di verificare che non stia avvenendo un utilizzo continuo e massivo di programmi che inviano e ricevono grandi quantità di dati attraverso file di elevate dimensioni, quali video, musica, immagini o copie sorgenti di software.
Queste poche e minime cautele saranno sufficienti a ricondurre l’utilizzo nella norma.
Ma io sto pagando un servizio Flat, Se io faccio videoconferenze? se guardo tv in steaming? se faccio un radio internet? Chi dice che io utilizzo male il servizio? Cosa significa che se io invio e ricevo piu di un giga di dati al giorno ricevo l'email?? Allora vorrei vedere la situazione quando avrò la 2mbit, Senz'altro il traffico aumenta....
e' tutto da vedere cosa vogliono dire quelle clausole nel contratto, potresti anche incazzarti e fargli causa e poi se ne parla davanti a un giudice...
Trastullo
24-02-2005, 20:28
Eccomi...
ragazzi ci sono anche io tra quelli della promozione dei 3 mesi gratiss che hanno ricevuto l'email minaccia :-))
chi ha letto il contratto sa se lo possiamo disdire immediatamente ?
penso che sia una bella risposta da fare a tiscali...
Originariamente inviato da Trastullo
Eccomi...
ragazzi ci sono anche io tra quelli della promozione dei 3 mesi gratiss che hanno ricevuto l'email minaccia :-))
chi ha letto il contratto sa se lo possiamo disdire immediatamente ?
penso che sia una bella risposta da fare a tiscali...
Continua a scaricare a manetta, naturalmente roba legale, distro linux ed altro, il contratto verrà rescisso automaticamente da loro!!
alphacygni
24-02-2005, 22:55
continuo a ripetere che secondo me quell'email piu' che servire a scoraggiare non puo' fare...
Bilancino
25-02-2005, 02:38
Vi ricordate quando hanno introdotto il vincolo del pop per scaricare la posta? Bisognava avere il collegamento del provider con l'indirizzo di posta del provider stesso altrimenti non scaricavi.......e li proteste e proteste ma alla fine tutti i provider lo hanno fatto.......
Limitare il traffico al mese sarà il prossimo passo........
Ciao
In seguito a questo acutissimo colpo di genio, Tiscali si è giocata ogni possibilità di avermi come cliente :nono:
Bilancino
25-02-2005, 02:43
Originariamente inviato da MCA
In seguito a questo acutissimo colpo di genio, Tiscali si è giocata ogni possibilità di avermi come cliente :nono:
Sarà la linea scelta da tutte perchè generiamo solo traffico e null'altro........così i soldi loro non li intascano e servizi come rosso alice sono inutili perchè tutti usiamo il p2p
Ciao
patagaio
25-02-2005, 14:57
Prima e-mail arrivata il 17.02.2005
Abuso Servizio Adsl
Gentile Cliente,
con la presente Le rendiamo noto che, a seguito di una rilevazione di volumi di traffico anomalo sull'utenza a Lei intestata, si è prodotta una situazione di eccessiva onerosità, sotto il profilo tecnico, nell'erogazione del Servizio a Suo favore da parte di Tiscali.
Pertanto, avvalendoci delle facoltà a noi riconosciute dalle Condizioni Generali di Contratto ADSL da Lei accettate, Le comunichiamo che, qualora l'anomalia dei volumi di traffico non cessi immediatamente, il Servizio Le verrà sospeso entro e non oltre 72 ore dalla presente comunicazione e che Tiscali si riserva di adire le competenti autorità giudiziarie al fine di vedere tutelati i propri diritti e richiedere il risarcimento dei danni patiti.
La sospensione potrà essere evitata unicamente nel caso in cui sussistano e vengano chiaramente indicate, valide e oggettive cause che hanno determinato i volumi di traffico rilevati. In tal caso La invitiamo a darci tempestiva comunicazione all'indirizzo email
[email protected] al fine di interrompere la procedura di sospensione.
Cordiali saluti,
Questa è la seconda e-mail, arrivata il 24.02.2005
Abuso Servizio Adsl
Gentile Cliente,
desideriamo innanzitutto ringraziarla per il pronto riscontro alla comunicazione da noi inviata e vorremmo fornirle alcune indicazioni ed ulteriori informazioni sui motivi che ci hanno indotti ad un intervento, il cui fine è di consentire a tutti i nostri clienti di usufruire di un servizio di qualità, e non di limitare la libertà di utilizzo di Internet.
Nel corso della consueta attività tecnica di monitoraggio delle prestazioni della nostra Rete di Accesso, abbiamo rilevato, su un numero limitato di utenze ADSL, volumi di traffico non conformi alla norma e, in alcuni casi, fino a cento volte superiori ai valori mediamente ed abitualmente registrati per gli altri utilizzatori del servizio.
A tal proposito ci preme sottolineare che con dicitura "traffico anomalo" non intendiamo riferirci al tempo di connessione, ma unicamente all'imponente quantità di dati ricevuti ed inviati in Rete.
Tali anomali ed assolutamente straordinari volumi di traffico, generati da un ristrettissimo numero di utenze, possono pregiudicare la regolare erogazione del servizio da parte di Tiscali, e potrebbero arrecare disagio al 99% dei nostri clienti, non permettendo loro di sfruttare al meglio le potenzialità del loro abbonamento.
Qualora lei non fosse al corrente dei motivi che hanno generato l'anomalia sulla sua connessione, le consigliamo di proteggere il suo computer con un software antivirus e di verificare che non stia avvenendo un utilizzo continuo e massivo di programmi che inviano e ricevono grandi quantità di dati attraverso files di elevate dimensioni quali video, musica, immagini o copie sorgenti di software: basteranno queste poche e minime cautele a ricondurre l'utilizzo nella norma.
Certi che comprenderà la nostra richiesta di ricondurre lo scambio di dati da e verso la rete a volumi più prossimi ad un utilizzo ordinario del servizio, continueremo a garantire a lei e a tutti gli altri nostri utenti la qualità del servizio, proseguendo nella costante attività di monitoraggio e riservandoci di intervenire (in accordo con le condizioni contrattuali ? art. 9.1) qualora ulteriori anomalie di traffico venissero registrate. Ringraziandola fin da ora della collaborazione le porgiamo i nostri cordiali saluti.
Secondo me si sono bevuti il cervello!
Ho già pronta la lettera di disdetta, mia di mio padre, di mia sorella..........ecc ecc.
mauriz83
25-02-2005, 15:37
Originariamente inviato da Bilancino
Sarà la linea scelta da tutte perchè generiamo solo traffico e null'altro........così i soldi loro non li intascano e servizi come rosso alice sono inutili perchè tutti usiamo il p2p
Ciao
ma se invece di investire in quella cagata di rosso alice investissero in infrastrutture e pagassero un po di + i dipendenti non sarebbero tutti + contenti?
guarda i capi dei provider sono solo degli ingordi bastardi,al tronchetti non basta la barca di 50 metri?NO!vuole quella da 80:oink: !!
Edit: potrebbero investire nell'ampliamento della rete,alla fine i tanto beneamati soldi che spendono tornano indietro con la stipula di nuovi abbonamenti nei paesi non coperti da ADSL.IMHO rossoalice sarà uno dei flop più grandi che si siano mai visti...secondo me non copriranno nemmeno un decimo delle spese sostenute per tirarlo su dal niente.
Originariamente inviato da mauriz83
guarda i capi dei provider sono solo degli ingordi bastardi,al tronchetti non basta la barca di 50 metri?NO!vuole quella da 80:oink: !!
Si, ma questo e' un discoro comune a tutti gli imprenditori italiani :(
mauriz83
25-02-2005, 15:51
non è vero,conosco tanta gente per bene,liberi professionisti e imprenditori che pagano i loro dipendenti in maniera adeguata e ascoltano i loro bisogni ,cercando il dialogo e quando non possibile studiando il piano di lavoro con le rappresentanze sindacali migliorando la qualità del lavoro e la voglia di produrre di tutto il personale.
Visto chi sta al governo ora non mi stupisco che chi fa strada sono solo quelli che lucrano sugli altri.
Torniamo in tema ora.Parliamo del miracolo di Tiscali :rolleyes:
<Straker>
25-02-2005, 16:11
Originariamente inviato da mauriz83
Torniamo in tema ora.Parliamo del miracolo di Tiscali :rolleyes:
Il vero miracolo sara' se tiscali avra' ancora piu' di 10 clienti adsl fra un anno. Personalmente ho voluto dare fiducia a tiscali, ma con questa sparata del "traffico anomalo" (ma per chi poi?), ho gia' pronta la lettera di disdetta. E dopo nemmeno un mese di abbonamento.
Complimenti alla loro serieta'.
:mad:
mauriz83
25-02-2005, 16:20
Originariamente inviato da <Straker>
Il vero miracolo sara' se tiscali avra' ancora piu' di 10 clienti adsl fra un anno.
Complimenti alla loro serieta'.
:mad:
:rotfl: :rotfl: :D
@patagaio ma tu hai adsl flat o a consumo?
in ogni casi si son bevuti il cervello...
Bilancino
25-02-2005, 19:28
Originariamente inviato da mauriz83
ma se invece di investire in quella cagata di rosso alice investissero in infrastrutture e pagassero un po di + i dipendenti non sarebbero tutti + contenti?
Alice è l'unica ADSL che non ha dato mai seri problemi a meno di cambi di centrali per aggiornamenti ma io da quando ho messo alice e parlo da appena uscita solo per un mese due anni fa ho avuto problemi ma era una cosa generalizzata ma poi più nulla
Tutte le altre adsl hanno avuto solo disservizi o navigazione lenta.
Si può dire tutto ma non che Alice va male.
Rosso Alice è un modo per utilizzare legalmente l'adsl che poi i prezzi sono cari è un altro discorso. Se pagatti 10euro al mese per l'adsl qualcosa da rosso alice potrei prendere ma fino a quando si paga 40euro al mese non è possibile perchè la famiglia media italiana non naviga nell'oro
Ciao
bene ragazzi. da oggi parto ad essere con tiscali a tutti gli effetti. !!!! avevo rikiesto la 6Mb... fra una settimana sapro' se passero' a quella. per ora ho la 2Mb e faro mooolltttiiiiii dl!!!
vediamo un po' se mi arriverà questa famigerata email :cool:
mauriz83
25-02-2005, 22:38
Originariamente inviato da Bilancino
Alice è l'unica ADSL che non ha dato mai seri problemi a meno di cambi di centrali per aggiornamenti ma io da quando ho messo alice e parlo da appena uscita solo per un mese due anni fa ho avuto problemi ma era una cosa generalizzata ma poi più nulla
Tutte le altre adsl hanno avuto solo disservizi o navigazione lenta.
Si può dire tutto ma non che Alice va male.
Rosso Alice è un modo per utilizzare legalmente l'adsl che poi i prezzi sono cari è un altro discorso. Se pagatti 10euro al mese per l'adsl qualcosa da rosso alice potrei prendere ma fino a quando si paga 40euro al mese non è possibile perchè la famiglia media italiana non naviga nell'oro
Ciao
io ho tinit,ma personalmente mi sono trovato non male,di più.A prescindere dal fatto che 160 KB dopo i primi 3 giorni di upgrade li guardo col binocolo :mad: ,a me da fastidio che devono in tutti i modi obbligarci a vedere il calcio tramite rossoalice,ci bombardano,c'è sempre e solo calcio,dappertutto,io ne ho le tasche piene.Cmq con quello che sborsiamo mensilmente dovrebbero darceli gratis i servizi di rosso alice,belli o brutti che siano,ma a loro i soldi non bastano mai,e diamine non è giusto,fregano lo stato intascando i contributi statali e li usano per installare la dsl free che si sa,uno la usa sporadicamente e per cui per loro è meno oneroso da fornire(il servizio)e si permettono di mangiarsi i soldi degli abbonamenti flat,del canone(che se non mi sbaglio doveva essere abolito anni fa...vabbe),pagando uno sputo i dipendenti e non investendo niente in infrastrutture,lasciando i vecchi abbonati e anche i nuovi in condizioni ridicole rispetto ai nostri vicini di casa!Non è così che si fa girare l'economia!Sembra il medioevo con il feudatario ricco che non faceva un caxxo dalla mattina alla sera,i contadini sgobbavano e rimanevano nella miseria e lui si arricchiva all'infinito.Così sono le grosse compagnie oggi!Possibile che la gente per essere ascoltata dai potenti deve usare la forza?
Guardate qua http://www.webmasterpoint.org/risorse/articolo.asp?id=11843 ,in Cina tutti scaricano come i matti e se ne sbattono altamente ,come è giusto che sia,dei vari rossoalice cinesi,dei vari servizi legali di acquisto online di materiale multimediale,e per risposta vengono coccolati dai potenti dato che introdurranno nel loro mercato parecchi prodotti a prezzi scontatissimi.Ora dico io,ma siamo fessi noi o bravi loro a fare i pirati ?Perchè io ,studente squattrinato,non posso comprarmi i film che voglio perchè costano un botto di soldi,i cd che voglio ma non posso perchè costano tantissimo e per di più i soldi che spendo non vanno quasi per niente nelle tasche del cantante?e me li devo scaricare dalla rete oppure noleggiarmeli e ripparmeli?Non è giusto!Abbassassero i prezzi e tutto avrebbe più senso.Altro che le pseudo adsl da 1megabit.
Scusate lo sfogo.
Ciao :rolleyes:
PS in bocca al lupo per la dsl 6mega Apple80,ti auguro di scaricare come un dannato 24/24 :D
ahuauhauhauhuhauha
ROSSO ALICE..la cagata non del secolo..DEL MILLENNIO,..
continuamente mi telefonano per vendermi il calcio...alla 3 volta ho chiesto di eliminarmi dalla lista delle persone da contattare anche perchè HO TISCALIIIII!! :D :D :D
cmq io sto scaricando come un porkone...:sofico: ma ho la flat non quella a consumo! :cool: :cool:
ragazzi che avete la flat di Tiscali! UNITEVI!!! scarichiamo tutti come bastardi! :D :D e vendichiamo i nostri "fratelli" di ADSL allontanati x traffico anomalo...tanto a noi non ci possono toccare..abbiamo la flat! :D se mandano una lettera così a noi..succede un finimondo..prima di fare il contratto ho chiesto TUTTO su un possibile traffico limitato ..e riguarda solo le adsl a consumo in promozione...
DOWNLOADDDDDDDDDDDDDDDDDD!!! :nera: :huh: :boxe: :yeah: :ciapet: :ciapet: :sbonk: :gluglu: :tie:
alphacygni
26-02-2005, 23:55
Originariamente inviato da Bilancino
Alice è l'unica ADSL che non ha dato mai seri problemi a meno di cambi di centrali per aggiornamenti ma io da quando ho messo alice e parlo da appena uscita solo per un mese due anni fa ho avuto problemi ma era una cosa generalizzata ma poi più nulla
Tutte le altre adsl hanno avuto solo disservizi o navigazione lenta.
McLink in 2 anni non mi ha mai dato problemi (salvo apputno casi eclatanti tipo connessioni alle dorsali schiattate o upgrade), e inoltre offre molti piu servizi accessori, oltre che personale competente. Bisogna solo saper scegliere :O
Originariamente inviato da Bilancino
Alice è l'unica ADSL che non ha dato mai seri problemi a meno di cambi di centrali per aggiornamenti ma io da quando ho messo alice e parlo da appena uscita solo per un mese due anni fa ho avuto problemi ma era una cosa generalizzata ma poi più nulla
Tutte le altre adsl hanno avuto solo disservizi o navigazione lenta.
E questo in base a cosa lo dici se sei sempre stato con Alice?
:rolleyes:
alphacygni
27-02-2005, 12:08
Ah poi non avevo letto bene... "solo" per un mese? E la minkia!!! i miei problemi con mclink, tra l'altro sempre con puntualita' riconosciuti/segnalati con le dovute scuse da parte del servizio clienti, sono durati nei casi peggiori (tipo quando gli si era sfasciata la fibra il 31 dicembre e si navigava solo dentro l'italia, e ai tempi tecnici x la riparazione si era aggiunto il fatto che fosse capodanno...) 2 giorni, ma piu' solitamente e' stata roba nell'ordine della mezza giornata! E poi a me quello che fa incazzare e' quando non sanno dirti nulla, fornirti stime ecc. ecc... quanti di voi hanno ricevuto da telecom una mail con scritto "il giorno taldeitali avremo della manutenzione straordinaria in tale fascia oraria, per cui scusateci ma potreste avere problemi nella navigazione"... cioe' se si tratta di disservizi programmati ti avvisano per tempo visto che e' in loro potere farlo, e scusate se e' poco conoscere a priori il background della situazione, piuttosto che perdere tempo a parlare con un'operatrice beota che non sa manco di cosa si sta parlando e che ti rimbalza tra un ufficio e l'altro...
Bilancino
27-02-2005, 12:19
Originariamente inviato da Ecio
E questo in base a cosa lo dici se sei sempre stato con Alice?
:rolleyes:
A beh........
libero adsl slow (light) nessuno ricorda?
i problemi di tiscali nessuno ricorda?
Ciao
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