View Full Version : [UFO] ok gli avvistamenti ma qui si esagera!
Un avvistamento alieno sara' realta' quando intere citta' o migliaia di persone testimonieranno con video foto autentiche una cosa simile. Non certo i burloni che vogliono solo vedere la propria foto sotto "analisi".
Ora..che tu mi creda o no.. io 7 anni fa circa ne ho visto uno! Metti, com'è vero del resto, che io dica la verità...! Cosa mi dici allora di una sfera metallica che riflette la luce del tramonto abbastanza vicina a delle case?
Un tizio con una sfera volante radiocomandata? Cosa cavolo era?
Ora..che tu mi creda o no.. io 7 anni fa circa ne ho visto uno! Metti, com'è vero del resto, che io dica la verità...! Cosa mi dici allora di una sfera metallica che riflette la luce del tramonto abbastanza vicina a delle case?
Un tizio con una sfera volante radiocomandata? Cosa cavolo era?
Ma ero io su...con un il mio nuovo ufetto rc...:D
Ora..che tu mi creda o no.. io 7 anni fa circa ne ho visto uno! Metti, com'è vero del resto, che io dica la verità...! Cosa mi dici allora di una sfera metallica che riflette la luce del tramonto abbastanza vicina a delle case?
Un tizio con una sfera volante radiocomandata? Cosa cavolo era?
Autosuggestione? Ovviamente senza un minimo di prova visiva non so dirti cos'era ma quante volte ci si convince di vedere cose che invece poi non esistono. ;)
zerothehero
26-08-2005, 10:07
Non è proprio un foglio di carta.. ma questo rimane...
>>Ultima modifica di zerothehero : Oggi alle 00:11.<<
:banned:
APPUNTO...io scrivo questo alle 0.11
Gli ufo sono oggetti non identificati caro..devi dimostrare l'origine estraterrestre di tali oggetti..perchè ad ora non c'è alcuna evidenza scientifica...o teoria che è retta più di 5 minuti ad un confronto falsificante...ripeto quindi..gli ufo sono oggetti "non identificati" poi tu salti paralogisticamente dicendo gli ufo->estraterrestri, travisando dati reali (avvistamenti di oggetti non identificati) e dando un significato non dimostrato (alieni.)
Lo accettiamo o no il criterio scientifico?
Tu estrapoli ufo->exstraterrestri e mi fai la lezioncina dicendo quello che avevo detto da mezz'ora.. :stordita: ..se quoti perchè non leggi quanto ho scritto? :confused:
zerothehero
26-08-2005, 10:12
Ora..che tu mi creda o no.. io 7 anni fa circa ne ho visto uno! Metti, com'è vero del resto, che io dica la verità...! Cosa mi dici allora di una sfera metallica che riflette la luce del tramonto abbastanza vicina a delle case?
Un tizio con una sfera volante radiocomandata? Cosa cavolo era?
Può essere tutto..c'è gente che testimonia di avere visto le fate, gli gnomi, di essere stato rapito dagli alieni, di aver visto statue che sanguinavano, secoli fa si parlava della fenice come di un animale reale..tutto basato su avvistamenti e altro....ma non è sufficiente. :)
Se dovessimo accettare le testimonianze saremmo visitati da un'infinità di alieni..mentre il paradosso è che se l'universo è pieno di alieni e extraterrestri come mai non abbiamo dei reperti archeologici o degli elementi della loro presenza?
...statue che sanguinavano...
Ehm... A parte le statute che sanguinano, alcuni miracoli della chiesa sono eventi riconosciuti inspiegabili anche da medici/scienziati...
Comunque, per non andare OT: date un'occhiata all'immagine che ho postato sopra... uguale ad un ufo, ma non lo è! :read:
ninja750
26-08-2005, 10:48
Ci sarebbe la storiella del boom tecnologico post-ufo-crash di Roswell, ma non ho avuto modo di verificare se queste fibre ottiche, transistor ecc furono prodotti effettivamente per la prima volta dopo quell'anno.
Questo effettivamente è un'altro punto su cui anche nei documentari danno largo spazio. Comprese interviste a scenziati che dicono che il governo (idiota) gli ha fornito idee a cui loro (scenziati) non sarebbero mai giunti
morpheus85
26-08-2005, 10:50
Può essere tutto..c'è gente che testimonia di avere visto le fate, gli gnomi, di essere stato rapito dagli alieni, di aver visto statue che sanguinavano, secoli fa si parlava della fenice come di un animale reale..tutto basato su avvistamenti e altro....ma non è sufficiente. :)
Se dovessimo accettare le testimonianze saremmo visitati da un'infinità di alieni..mentre il paradosso è che se l'universo è pieno di alieni e extraterrestri come mai non abbiamo dei reperti archeologici o degli elementi della loro presenza?
Quando si ignorano e difficile notare la loro esistenza :rolleyes:
zerothehero
26-08-2005, 10:50
Ehm... A parte le statute che sanguinano, alcuni miracoli della chiesa sono eventi riconosciuti inspiegabili anche da medici/scienziati...
Comunque, per non andare OT: date un'occhiata all'immagine che ho postato sopra... uguale ad un ufo, ma non lo è! :read:
Il fatto che alcuni "miracoli" non abbiano adesso una spiegazione non significa che non ce l'avranno nel futuro..cmq chiudo l'OT.. :)
Cmq il mio preferito rimane l'ufo dell'11 settembre :D se riesco a postarlo..
morpheus85
26-08-2005, 10:53
Ehm... A parte le statute che sanguinano, alcuni miracoli della chiesa sono eventi riconosciuti inspiegabili anche da medici/scienziati...
Comunque, per non andare OT: date un'occhiata all'immagine che ho postato sopra... uguale ad un ufo, ma non lo è! :read:
Le luci sono da consiederare a parte e l'ho già detto, una luce è inconsistente può essere qualsiasi cosa, una forma di energia, ma un disco di metallo con le lucine e gli oblo dubito che sia un fenomeno naturale sconosciuto oppure bisognerebbe pensare a qualcosa di più realistico tipo una nave umana che viene dal futuro? ;)
zerothehero
26-08-2005, 10:59
Quando si ignorano e difficile notare la loro esistenza :rolleyes:
Non è che li ignoro..il fatto è che non ci sono reperti o oggetti extraterrestri (non soltanto ufo) documentati, a meno che le piramidi "siano alieni", l'episodio tunguska sia la testimonianza di una navicella schiantata al suolo o ancora i cerchi del grano, le statue dell'isola di pasqua, l'immagine dell'astronauta Atzeko (o Inca adesso non ricordo)
http://www.webtre.it/Principale/quadricentralelaterali/misteri/antastronauti/Palenque.GIF
o quella delle immagini dall'alto di Nazka..
http://www.webtre.it/Principale/QuadriCentraleLaterali/Misteri/AntAstronauti/Nazca.jpg
NE hai altri su cui si pò discutere?
Altrimenti parliamo di oggetti non identificati o di manufatti "umani" e senza alcuna prova ne attribuiamo l'origine aliena.
Ad ora non hai formulato alcuna teoria, nè hai portato nulla per dimostrarlo.
http://kadreg.free.fr/perso/conneries/i-want-to-believe-fx.jpg
esistono esistono...
zerothehero
26-08-2005, 11:05
Le luci sono da consiederare a parte e l'ho già detto, una luce è inconsistente può essere qualsiasi cosa, una forma di energia, ma un disco di metallo con le lucine e gli oblo dubito che sia un fenomeno naturale sconosciuto oppure bisognerebbe pensare a qualcosa di più realistico tipo una nave umana che viene dal futuro? ;)
Esiste photoshop e gli effetti speciali...esistono foto storiche che sono false (come la breccia di porta pia)...altrimenti dopo aver visto "la guerra dei mondi" mi dovrei preoccupare... :) ...
Ci sono anche i video del mostro di Loch Ness e le foto delle fate..anch'esse sono vere?
morpheus85
26-08-2005, 11:08
Il fatto che alcuni "miracoli" non abbiano adesso una spiegazione non significa che non ce l'avranno nel futuro..cmq chiudo l'OT.. :)
Cmq il mio preferito rimane l'ufo dell'11 settembre :D se riesco a postarlo..
I miei rimangono questi:
- Quello nel test del concorde:
http://www.angelsofmars.it/argomenti/video/ufo47.mpg
- L'UFO della NASA:
http://www.angelsofmars.it/argomenti/video/Space-Shuttle-UFO-04.mpg
- Altri UFO nello spazio:
http://www.angelsofmars.it/argomenti/video/Documentary%20-%20UFO%20In%20Orbit.avi
http://www.angelsofmars.it/argomenti/video/%5BDivX%20-%20ITA%5D%20UFO%20on%20NASA%20shuttle%20video%202%20(1)%20(1).MPG
Questi sono più che ufficiali perchè da come potete vedere arrivano da fonti sicure e tuttora non hanno spiegazione.
- Questo invece se riuscite a vederlo merita per la nitidezza anche se non posso assicurarvi la veridicità dell'avvistamento:
http://www.angelsofmars.it/bulgary.mpg
E non dimenticate gli UFO di Carlos Diaz che naturalmente nessuno conoscerà ma sono i più famosi al mondo, le foto non sono sgranate o sfocate ma nitide :read:
Aspetta, questo cos'è!? "STN" ti dice nulla? :D
"In Fucilazzo We Trust" era il mio cavallo di battaglia quando discutevo amabilmente con STN :D
Mi avevano anche fatto lo smile dedicato... quasi quasi se lo trovo...
morpheus85
26-08-2005, 11:15
Non è che li ignoro..il fatto è che non ci sono reperti o oggetti extraterrestri (non soltanto ufo) documentati, a meno che le piramidi "siano alieni", l'episodio tunguska sia la testimonianza di una navicella schiantata al suolo o ancora i cerchi del grano, le statue dell'isola di pasqua, l'immagine dell'astronauta Atzeko (o Inca adesso non ricordo)
http://www.webtre.it/Principale/quadricentralelaterali/misteri/antastronauti/Palenque.GIF
o quella delle immagini dall'alto di Nazka..
http://www.webtre.it/Principale/QuadriCentraleLaterali/Misteri/AntAstronauti/Nazca.jpg
NE hai altri su cui si pò discutere?
Altrimenti parliamo di oggetti non identificati o di manufatti "umani" e senza alcuna prova ne attribuiamo l'origine aliena.
Ad ora non hai formulato alcuna teoria, nè hai portato nulla per dimostrarlo.
Come voi stessi :rolleyes:
Sembra che attribuire l'origine umana ad una cosa sia la via più semplice e ci credo, dire il contrario sconvolgerebbe l'intero mondo come non essere d'accordo :rolleyes:
Si tratta solo di presunzione ed egoismo l'accettare di essere inferiori e non unici è distruttivo per alcuni :rolleyes:
L'origine estratterrestre :asd: è ormai cosa evidente, se ti piace credere che gli USA o chissà quale altra nazione è in grado di creare oggetti capaci di non far subire agli occupanti del mezzo nessun danno nonostante le accellerazioni di parecchi G non so che dire... :rolleyes:
E' evidente da cosa? Reperti? Prove? Dati scientifici dimostrabili?
P.S. Chi ironizza non ha il diritto di prendere parte a certe discussioni, evidentemente lo staccarsi dalla normale consuetudine di pensieri e idee può provocare in lui stati confusionali, per questo stesso motivo cerca di far cadere l'argomento nel ridicolo :rolleyes:
Se staccarsi dalla normale consuetudine di pensieri significa buttare a mare secoli di pensiero scientifico e credere a chiunque mi presenti una spiegazione senza uno straccio di prova, allora sono felicissimo di rimanerci ben ancorato :)
morpheus85
26-08-2005, 11:19
Esiste photoshop e gli effetti speciali...esistono foto storiche che sono false (come la breccia di porta pia)...altrimenti dopo aver visto "la guerra dei mondi" mi dovrei preoccupare... :) ...
Ci sono anche i video del mostro di Loch Ness e le foto delle fate..anch'esse sono vere?
Fortunatamente esiste anche gente seria e non idioti che non hanno niente da fare :rolleyes:
Il calamaro gigante era una leggenda fino a quando non si è dimostrato che può raggiungere enormi dimensioni eppure non abbiamo ne video ne foto del suddetto in ambiente acquatico come mai?
Io avrei detto che era una fata con le ali difettose.. :O
Il problema è questo: ad un fenomeno si attribuiscono aspetti arbitrari o si sbagliano le cause..
E' un ufo quindi è un estraterrestre..oppure la perla: cadono 5 aerei c'è un complotto degli alieni..
oppure il popolo tedesco soffre perchè c'è un complotto giudaico e plutocratico.
Io avrei detto che e' un Budino e dimostrato la mia teoria nel momento in cui l'oggetto impatta il terreno con un sonoro *sciaff*
zerothehero
26-08-2005, 11:22
I miei rimangono questi:
- Quello nel test del concorde:
http://www.angelsofmars.it/argomenti/video/ufo47.mpg
- L'UFO della NASA:
http://www.angelsofmars.it/argomenti/video/Space-Shuttle-UFO-04.mpg
- Altri UFO nello spazio:
http://www.angelsofmars.it/argomenti/video/Documentary%20-%20UFO%20In%20Orbit.avi
http://www.angelsofmars.it/argomenti/video/%5BDivX%20-%20ITA%5D%20UFO%20on%20NASA%20shuttle%20video%202%20(1)%20(1).MPG
Questi sono più che ufficiali perchè da come potete vedere arrivano da fonti sicure e tuttora non hanno spiegazione.
- Questo invece se riuscite a vederlo merita per la nitidezza anche se non posso assicurarvi la veridicità dell'avvistamento:
http://www.angelsofmars.it/bulgary.mpg
E non dimenticate gli UFO di Carlos Diaz che naturalmente nessuno conoscerà ma sono i più famosi al mondo, le foto non sono sgranate o sfocate ma nitide :read:
UFO ma non alieni, ben detto. :)
Sembra che attribuire l'origine umana ad una cosa sia la via più semplice e ci credo, dire il contrario sconvolgerebbe l'intero mondo come non essere d'accordo :rolleyes:
No , e' il contrario. La via piu' semplice e fantasiosa e' attribuire origine aliena negando l'evidenza dei fatti che dice che non ci sono alcune prove scientifiche, fisicamente e' molto improbabile, temporalmente e' molto improbabile. L'uomo ha da sempre dato spiegazioni paranormali agli eventi che non riesce a spiegare e da sempre queste spiegazioni si sono rivelate sbagliate nel momento in cui i fenomeni sono stati spiegati.
Io ripropongo la teoria de Budino e voglio capire perche' la tua teoria degli alieni e' piu' autorevole della mia.
zerothehero
26-08-2005, 11:32
Come voi stessi :rolleyes:
Sembra che attribuire l'origine umana ad una cosa sia la via più semplice e ci credo, dire il contrario sconvolgerebbe l'intero mondo come non essere d'accordo :rolleyes:
Si tratta solo di presunzione ed egoismo l'accettare di essere inferiori e non unici è distruttivo per alcuni :rolleyes:
Ignori dunque "il rasoio di Occam", ignori che quei due "reperti" sono per Nazka dei semplici percorsi rituali perfettamente riproducibili da una persona con un semplice filo e spago.
Per l'astronauta di Palenque anch'esso è una tipica stilizzazione di un Atzeko e della loro complessa simbologia.
Presunzione e egoismo sono dati non oggettivi/etici che non rientrano nel discorso scientifico..la speranza in qualcosa non si traduce automaticamente in un'esistenza di qualcosa che non è documentato.
Finchè non ci sarà una teoria valida o un oggetto di chiara matrice aliena(che so un teletrasporto rinvenuto nel 600 a.C. per esempio) si può legittimamente credere in qualunque cosa (fate, alieni, budini, Rivaldi-alieni :sofico: ) ma non lo si può dimostrare.
Il calamaro gigante era una leggenda fino a quando non si è dimostrato che può raggiungere enormi dimensioni eppure non abbiamo ne video ne foto del suddetto in ambiente acquatico come mai?
Perchè vive a 2000m, e viene a galla solo per mangiare...
Comunque: converrai che un conto è dire "esiste quell'animale gigante", cosa verosimile, in quanto è semplicemente qualcosa che già esiste (il calamaro), in dimensioni molto grosse.
Ma il fatto che ipotetici alieni vengano sulla terra, a fare non si sa bene cosa, con i governi del mondo che cercano di coprire tutta la faccenda... E questi alieni (che sicuramente sono più avanzati di noi), mentre ci spiano, si fanno sgamare da 4 tizi armati con macchine fotografiche (incapaci pure di farle nitide, solitamente)...
Bhe, non è più logico, normale, dire: sono di origine umana? Prototipi su cui il governo xy non vuole che le persone curiosino?
Certe foto si fanno con il metodo dell doppia esposizione. E' stato dimostrato. Pure il mostro di Loch Ness è stato dimostrato che i suoi avvistamenti sono frutto di immaginazione.
Spesso vediamo ciò che vogliamo vedere, non ciò che è veramente...
edit: questa frase me la metto in sign :p
morpheus85
26-08-2005, 11:32
E' evidente da cosa? Reperti? Prove? Dati scientifici dimostrabili?
Se staccarsi dalla normale consuetudine di pensieri significa buttare a mare secoli di pensiero scientifico e credere a chiunque mi presenti una spiegazione senza uno straccio di prova, allora sono felicissimo di rimanerci ben ancorato :)
E' evidente da quello che c'è (qualsiasi cosa dalla preistoria ai giorni nostri) ti sei fatto per caso un giro ad esempio sul sito del CUN a leggere qualche segnalazione di avvistamento?
Non credo, se parti con il presupposto che non ci credi non ti documenti neanche, alla prima foto che ti viene presentata la consideri falsa al 98% (il fotomontaggio è ormai una mania) all'1% lo consideri un evoluto veivolo militare che salta la solita evoluzione tecnologica (fatta di piccoli passi) passando direttamente dall'aereo al disco volante che sfrutta i solenoidi per ralllentare il tempo intorno al mezzo riducendo gli attriti pari a 0 :doh:
mentre allo 0,50% un fenomeno inspiegabile e infine al restante 0,50% al solito pallone sonda che ormai ha raggiunto una sua autonomia e ai giorni nostri è anche in grado di pensare :eek:
Fai come vuoi, ma in questo modo non si va avanti , potresti fare una cosa passare un po di tempo a leggere guardare assimilare tutto ciò che c'è sul fenomeno fino a giungere al 2005 e poi tirare le somme.
morpheus85
26-08-2005, 11:34
Io avrei detto che e' un Budino e dimostrato la mia teoria nel momento in cui l'oggetto impatta il terreno con un sonoro *sciaff*
Vedi questo è un intervento del caxxo, perchè l'hai scritto?
E' evidente da quello che c'è (qualsiasi cosa dalla preistoria ai giorni nostri) ti sei fatto per caso un giro ad esempio sul sito del CUN a leggere qualche segnalazione di avvistamento?
Ma non e' evidente che quello che c'e' sia di origine aliena. Anzi, e' evidente che non lo sia fino ad oggi.
Fai come vuoi, ma in questo modo non si va avanti , potresti fare una cosa passare un po di tempo a leggere guardare assimilare tutto ciò che c'è sul fenomeno fino a giungere al 2005 e poi tirare le somme.
Chi ti ha detto che non lo abbia fatto? Chi ti ha detto che non mi sia smazzato STN al di la' di ogni ragionevole dubbio nel corso degli anni. Uno non e' ignorante su un argomento solo perche' non ti da' ragione...
Leggendo tutto quello che puoi leggere sull'argomento puoi solo concludere che non c'e' una sola prova scientifica valida che dimostri l'origine aliena di un qualsiasi fenomeno. Quindi concludi che gli alieni qui non ci sono... (pero' magari il Budino).
E se per caso ci fossero, io ho la soluzione: L'Alieno Buono e' l'Alieno Morto. Sparagli in faccia col fucilazzo e vedi che se ne torna a casa sua...
cut cut cut
Ma :muro:
Allora non hai capito: GLI "UFOLOGI" devono portare prove CREDIBILI!!
Non è la comunità scientifica che deve cercare di dimostrare che non sono alieni.
Io posso anche dirti (per le poche foto vere): non so che diavolo siano.
Ma da qui, a dire alieni, ce ne passa! Che PROVE hai per dire "alieni"?
E se io dicessi "è un tipo rarissimo di uccello che non conosciamo?"
Oppure "Sono nuvole particolari, e le luci che vedi sono fulmini globulari?"
O anche "le interazioni di neutrini con zone particolari dell'atmosfera terrestre"!
Insomma, si può dire qualsiasi cosa, SENZA PORTARE PROVE TANGIBILI!
morpheus85
26-08-2005, 11:40
No , e' il contrario. La via piu' semplice e fantasiosa e' attribuire origine aliena negando l'evidenza dei fatti che dice che non ci sono alcune prove scientifiche, fisicamente e' molto improbabile, temporalmente e' molto improbabile. L'uomo ha da sempre dato spiegazioni paranormali agli eventi che non riesce a spiegare e da sempre queste spiegazioni si sono rivelate sbagliate nel momento in cui i fenomeni sono stati spiegati.
Io ripropongo la teoria de Budino e voglio capire perche' la tua teoria degli alieni e' piu' autorevole della mia.
Evidenza dei fatti?!
Cioè?
Abbiamo documenti che spiegano come sono stati eretti i testoni dell'Isola di Pasqua? Oppure le storie sono state tramandate lungo il corso degli anni fino a noi?
No, allora perchè è da sempre attribuita la loro costruzione all'essere umano? Perchè è la più semplice ;)
zerothehero
26-08-2005, 11:42
Fortunatamente esiste anche gente seria e non idioti che non hanno niente da fare :rolleyes:
Il calamaro gigante era una leggenda fino a quando non si è dimostrato che può raggiungere enormi dimensioni eppure non abbiamo ne video ne foto del suddetto in ambiente acquatico come mai?
Se è riferito a me il termine idiota, ne sono lusingato conoscendone l'etimologia. :)
Anche dei dinosauri non abbiamo foto o testimonianze.
Eppure sono esistiti(non in assoluto, ma secondo le odierne teorie), perchè abbiamo una valida teoria falsificabile e controllabile e dei reperti archeologici la cui spiegazione più plausibile è quella di essere resti di dinosauri.
Del calamaro abbiamo anch'essa una teoria falsificabile e dei resti (tentacoli) che ci permettono di costruire plausibilmente la morfologia e la grandezza dell'animale.
Il fatto è che tu probabilmente ignori cosa sia il metodo scientifico e ancora di più ignori cosa sia l'epistemiologia che è il discorso che indaga sull'ambito scientifico.
L'autopsia (guardare con i propi occhi) e le testimonianze NON sono fondamento scientifico su cui può basarsi la costruzione di teorie.
Vedi questo è un intervento del caxxo, perchè l'hai scritto?
Non e' un intervento del caxxo. Senza prove ha la stessa valenza (nessuna) di chiunque mi dica che una foto di un UFO e' un alieno. Io ti dico che e' un Budino invece e dimostrami che non e' vero.
Strano che come primo tentativo di trovare "manufatti alieni" vengano riportati la lastra di Palenque e le linee di Nazca e non gli impianti.
Evidenza dei fatti?!
Cioè?
Abbiamo documenti che spiegano come sono stati eretti i testoni dell'Isola di Pasqua? Oppure le storie sono state tramandate lungo il corso degli anni fino a noi?
No, allora perchè è da sempre attribuita la loro costruzione all'essere umano? Perchè è la più semplice ;)
E perche' invece attribuirla con sicurezza agli alieni? Io l'attribuisco al Budino invece. E voglio ancora sapere perche' la tua teoria e' piu' vera della mia se nessuno dei due ha uno straccio di prova.
Abbiamo documenti che spiegano come sono stati eretti i testoni dell'Isola di Pasqua? cut
Sì! :O
Anni fa il sindaco dell'isola di Pasqua e altre 4-5 persone in (mi pare) 3 giorni hanno creato un nuovo "testone", usando corde e funi, e l'acqua per ammorbidire la roccia di origine vulcanica.
Quindi --> origine umana.
Poi tu sei libero di credere che l'abbiano creati gli alieni, ma tu non hai prove, io sì. :)
morpheus85
26-08-2005, 11:50
Ignori dunque "il rasoio di Occam", ignori che quei due "reperti" sono per Nazka dei semplici percorsi rituali perfettamente riproducibili da una persona con un semplice filo e spago.
Per l'astronauta di Palenque anch'esso è una tipica stilizzazione di un Atzeko e della loro complessa simbologia.
Presunzione e egoismo sono dati non oggettivi/etici che non rientrano nel discorso scientifico..la speranza in qualcosa non si traduce automaticamente in un'esistenza di qualcosa che non è documentato.
Finchè non ci sarà una teoria valida o un oggetto di chiara matrice aliena(che so un teletrasporto rinvenuto nel 600 a.C. per esempio) si può legittimamente credere in qualunque cosa (fate, alieni, budini, Rivaldi-alieni :sofico: ) ma non lo si può dimostrare.
E ovvio che quindi abbiamo le prove che è sato usilizzato filo e spago per realizzarli vero? :)
zerothehero
26-08-2005, 11:58
E ovvio che quindi abbiamo le prove che è sato usilizzato filo e spago per realizzarli vero? :)
Certo..è perfettamente riproducibile con dello spago e una zappetta per smuovere la terra.
E' un esperimento riproducibile e falsificabile, come i cerchi nel grano.
Lo stesso per i calamari giganti..ne abbiamo dei resti pescati da dei pescatori..in base a quei reperti si ricostruisce la morfologia dell'animale anche se non lo si è mai fotografato o visto.
In base alla riproducibilità di questi eventi con strumentazioni arcaiche-primitive (analoghe alla conoscienza tecnica di quelle popolazioni) si può costruire una teoria ipotetica e falsificabile, controllabile da un punto di vista empirico.
L'origine aliena dei reperti di Nazka non è necessaria per spiegare questo fenomeno..è epistemiologia.. :D
Altrimenti mi elabori una teoria falsificabile e controllabile e sono 2 giorni che te la chiedo..
Tipo questa:
Gli alieni del pianeta XYZ sono scesi sulla Terra...dei reperti databili con il carbonio 14 sono stati ritrovati in XYZ etc etc..vuoi una mano :asd:?
La comunità scientifica validerà o falsificherà le prove e i reperti alieni.
A questo punto mi presenti i reperti di origine aliena da cui si può costruire una teoria controllabile.
A questo punto mi presenti i reperti di origine aliena da cui si può costruire una teoria controllabile.
Quindi se trovo dei reperti di Budino Alla Vaniglia databili e' fatta?
zerothehero
26-08-2005, 12:04
Quindi se trovo dei reperti di Budino Alla Vaniglia databili e' fatta?
Saresti a buon punto.
Ci serve anche una teoria ipotetica (controllando le ipotesi le si accetta o le si respinge) falsificabile (deve avere un assunto "controllabile" e non basato sulle opinioni) :sofico: :oink:
Io mi sto ingegnando per le fatine :O .. :sofico:
morpheus85
26-08-2005, 12:04
Perchè vive a 2000m, e viene a galla solo per mangiare...
Comunque: converrai che un conto è dire "esiste quell'animale gigante", cosa verosimile, in quanto è semplicemente qualcosa che già esiste (il calamaro), in dimensioni molto grosse.
Ma il fatto che ipotetici alieni vengano sulla terra, a fare non si sa bene cosa, con i governi del mondo che cercano di coprire tutta la faccenda... E questi alieni (che sicuramente sono più avanzati di noi), mentre ci spiano, si fanno sgamare da 4 tizi armati con macchine fotografiche (incapaci pure di farle nitide, solitamente)...
Bhe, non è più logico, normale, dire: sono di origine umana? Prototipi su cui il governo xy non vuole che le persone curiosino?
Certe foto si fanno con il metodo dell doppia esposizione. E' stato dimostrato. Pure il mostro di Loch Ness è stato dimostrato che i suoi avvistamenti sono frutto di immaginazione.
Spesso vediamo ciò che vogliamo vedere, non ciò che è veramente...
edit: questa frase me la metto in sign :p
Viene a galla quando muore non per mangiare e a volte per questo motivo si spiaggia....
Ma secondo te ammettere che stiamo sperimentando un nuovo tipo di propulsione pensi che cambi il destino del mondo?
"L'america sperimenta un nuovo tipo di propulsione, la propulsione a maiali volanti gioviani" :eek:
Chissà che cosa scoppierebbe in giro? Guerre carestie rivoluzioni, con molta probabilità la fine dell'umanita :cry:
Da quanti anni ci sono gli UFO? Dal 47?
E come mai non si è ancora visto un nuovo mezzo militare o civile che si muove come un disco volante che naturalmente non va a reazione...?
Passano all'incirca una decina di anni prima che un nuovo veivolo militare venga reso pubblico è successo per l'F117 o il B2 (perchè poi si vedono tanto in giro da diventare normali e con il tempo invecchiano) ma qui si parla ormai di più di 50 anni e ancora gli aerei hanno le ali tutto questo è un po strano non credi? ;)
Ragiona un attimo con la tua testa.
Spesso vediamo ciò che è realmente e poi qualcuno ti dice che hai visto un pallone sonda :rolleyes:
morpheus85
26-08-2005, 12:07
Ma non e' evidente che quello che c'e' sia di origine aliena. Anzi, e' evidente che non lo sia fino ad oggi.
Chi ti ha detto che non lo abbia fatto? Chi ti ha detto che non mi sia smazzato STN al di la' di ogni ragionevole dubbio nel corso degli anni. Uno non e' ignorante su un argomento solo perche' non ti da' ragione...
Leggendo tutto quello che puoi leggere sull'argomento puoi solo concludere che non c'e' una sola prova scientifica valida che dimostri l'origine aliena di un qualsiasi fenomeno. Quindi concludi che gli alieni qui non ci sono... (pero' magari il Budino).
E se per caso ci fossero, io ho la soluzione: L'Alieno Buono e' l'Alieno Morto. Sparagli in faccia col fucilazzo e vedi che se ne torna a casa sua...
Intanto comincia a leggere, certe conclusioni sono a dir poco penose :rolleyes:
Continua con il budino quello si che può essere un ipotesi :rolleyes:
morpheus85
26-08-2005, 12:10
Ma :muro:
Allora non hai capito: GLI "UFOLOGI" devono portare prove CREDIBILI!!
Non è la comunità scientifica che deve cercare di dimostrare che non sono alieni.
Io posso anche dirti (per le poche foto vere): non so che diavolo siano.
Ma da qui, a dire alieni, ce ne passa! Che PROVE hai per dire "alieni"?
E se io dicessi "è un tipo rarissimo di uccello che non conosciamo?"
Oppure "Sono nuvole particolari, e le luci che vedi sono fulmini globulari?"
O anche "le interazioni di neutrini con zone particolari dell'atmosfera terrestre"!
Insomma, si può dire qualsiasi cosa, SENZA PORTARE PROVE TANGIBILI!
Ma ti rendi conto delle boiate che scrivi?
Cosa centrano ora le nuvole o gli uccelli?
Se tu vedi un disco volante non pensi che potrebbe essere guidato no eh?
Pensi ad una nuvola metallica in movimento questo si che è ragionare...
zerothehero
26-08-2005, 12:12
Viene a galla quando muore non per mangiare e a volte per questo motivo si spiaggia....
Ma secondo te ammettere che stiamo sperimentando un nuovo tipo di propulsione pensi che cambi il destino del mondo?
"L'america sperimenta un nuovo tipo di propulsione, la propulsione a maiali volanti gioviani" :eek:
Chissà che cosa scoppierebbe in giro? Guerre carestie rivoluzioni, con molta probabilità la fine dell'umanita :cry:
Da quanti anni ci sono gli UFO? Dal 47?
E come mai non si è ancora visto un nuovo mezzo militare o civile che si muove come un disco volante che naturalmente non va a reazione...?
Passano all'incirca una decina di anni prima che un nuovo veivolo militare venga reso pubblico è successo per l'F117 o il B2 (perchè poi si vedono tanto in giro da diventare normali e con il tempo invecchiano) ma qui si parla ormai di più di 50 anni e ancora gli aerei hanno le ali tutto questo è un po strano non credi? ;)
Ragiona un attimo con la tua testa.
Spesso vediamo ciò che è realmente e poi qualcuno ti dice che hai visto un pallone sonda :rolleyes:
E chi te lo dice: io ho visto CON I MIEI occhi gli alieni che invadevano la Terra
al cinema, ho visto luci che si muovevano come i dischi volanti..
Mi spieghi perchè la visione degli alieni porterebbe alla fine dell'umanità e alle guerre?
Le guerre ci sono già e sono abbastanza numerose..ce ne sono una cinquantina in giro per il mondo.
C'è già un 20% degli americani che crede fermamente di che esseri extraterrestri abbiano visitato la Terra..a queste persone, già come sono suggestionate, basta la luce di una discoteca per dire "i Grigi sono tra noi".
morpheus85
26-08-2005, 12:14
Se è riferito a me il termine idiota, ne sono lusingato conoscendone l'etimologia. :)
Anche dei dinosauri non abbiamo foto o testimonianze.
Eppure sono esistiti(non in assoluto, ma secondo le odierne teorie), perchè abbiamo una valida teoria falsificabile e controllabile e dei reperti archeologici la cui spiegazione più plausibile è quella di essere resti di dinosauri.
Del calamaro abbiamo anch'essa una teoria falsificabile e dei resti (tentacoli) che ci permettono di costruire plausibilmente la morfologia e la grandezza dell'animale.
Il fatto è che tu probabilmente ignori cosa sia il metodo scientifico e ancora di più ignori cosa sia l'epistemiologia che è il discorso che indaga sull'ambito scientifico.
L'autopsia (guardare con i propi occhi) e le testimonianze NON sono fondamento scientifico su cui può basarsi la costruzione di teorie.
Che centra? Per i dinosauri appunto ci sono i fossili, dell'isola di Pasuqua invece non abbiamo niente.
Il metodo scientifico a poco senso di essere utilizzato in un certo ambito e quindi non tiriamolo fuori, sembra una magia che viene usata per rispondere a tutte le domande ma non sempre ci azzecca.
P.S. L'idiota era riferito a chi si diverte a fare fotomontaggi (UFO ecc.) di dubbia utilità al massimo per aumentare la propria deficienza interiore. :rolleyes:
zerothehero
26-08-2005, 12:14
Intanto comincia a leggere, certe conclusioni sono a dir poco penose :rolleyes:
Continua con il budino quello si che può essere un ipotesi :rolleyes:
Guarda che il budino o gli ufo->come extraterrestri hanno la stessa dignità di teorie (si fa per dire) non dimostrate.
Continui a pensare che la testimonianza o la visione con i propi occhi abbia un valore probante..ma in tribunale bisogna mostrare delle prove.
Ma ti rendi conto delle boiate che scrivi?
Cosa centrano ora le nuvole o gli uccelli?
Se tu vedi un disco volante non pensi che potrebbe essere guidato no eh?
Pensi ad una nuvola metallica in movimento questo si che è ragionare...
Ma lo sai che lo stesso post potrei scrivertelo io?
Vediamo:
Ma ti rendi conto delle boiate che scrivi?
Cosa c'entrano ora i dischi volanti o gli alieni?
Se tu vedi un'ombra a forma di disco non pensi potrebbe essere naturale, no eh?
Pensi a qualcosa venuto da un chissà quale altro pianeta, questo sì che è ragionare...
:asd:
:asd:
edit: :rotfl:
Intanto comincia a leggere, certe conclusioni sono a dir poco penose :rolleyes:
Continua con il budino quello si che può essere un ipotesi :rolleyes:
Morpheus, calmati, ti ho gia' detto che probabilmente sull'argomento ne ho letto anche piu' di te.
Ma tu non mi hai ancora detto perche' la tua origine aliena ha piu' valenza della mia origine Budinica? Quali prove tangibili mi porti a parte la tua ferma convinzione? Nessuna. Se sbatte per terra e fa *sciaf* e' un Budino invece.
Accusare gli altri di scrivere boiate (ma non dimostrarlo), continuare a dirmi di leggere (perche' non ti do' ragione), agitarti come un ossesso perche' con la logica non riesci a dimostrare la tua teoria, non da' piu' peso alle tue parole, ne da' molto meno.
morpheus85
26-08-2005, 12:18
Non e' un intervento del caxxo. Senza prove ha la stessa valenza (nessuna) di chiunque mi dica che una foto di un UFO e' un alieno. Io ti dico che e' un Budino invece e dimostrami che non e' vero.
Perchè sul budino a quanto pare abbiamo foto, video, testimonianze e reperti? :rolleyes:
Ti chiedo di non sfociare in certe minchiate perche alla lunga la cosa mi irrita :rolleyes:
zerothehero
26-08-2005, 12:19
Che centra? Per i dinosauri appunto ci sono i fossili, dell'isola di Pasuqua invece non abbiamo niente.
Il metodo scientifico a poco senso di essere utilizzato in un certo ambito e quindi non tiriamolo fuori, sembra una magia che viene usata per rispondere a tutte le domande ma non sempre ci azzecca.
Il metodo scientifico è l'unico criterio valido per dimostrare un dato empirico... o vogliamo basarci sulle testimonianze o su fotografie?
Per l'isola di Pasqua abbiamo una TEORIA controllabile, sul fatto che quei reperti, con la tecnologia dell'epoca erano edificabili senza postulare gli alieni, lo stesso per le piramidi di Giza.
Lo vuoi accantonare il metodo scientifico perchè ti è di impiccio, dato che preferisci l'ipse dixit.
Altrimenti con il tuo criterio lo Jeti esisterebbe, le fate pure, il budino idem, gli Helohim Raeliani (e ho pure speso 10 euro per il loro libro :sofico: ) lo stesso.
Viene a galla quando muore non per mangiare e a volte per questo motivo si spiaggia....
Decisamente no. Ho visto un servizio recentemente in TV (quidi non posso linkare), che diceva che possono emergere anche per mangiare.
Comunque siamo OT.
Da quanti anni ci sono gli UFO? Dal 47?
E come mai non si è ancora visto un nuovo mezzo militare o civile che si muove come un disco volante che naturalmente non va a reazione...?
Perchè i dischi volanti (come cose extraterrestri) NON ESISTONO!
Quindi NON è possibile neppure acquisirne la tecnologia!
Te lo sei dimostrato da solo!! :winner:
:)
Perchè sul budino a quanto pare abbiamo foto, video, testimonianze e reperti? :rolleyes:
Ti chiedo di non sfociare in certe minchiate perche alla lunga la cosa mi irrita :rolleyes:
Si'. Le stesse foto che mi hai portato tu. Sono tonde. Sono bianche. Budino alla Vaniglia. Per te e' un alieno. Nessuno dei due ha prove tangibili. Infatti diciamo entrambi minchiate.
Sei irritato solo dal fatto che con la logica non riesci a dimostrare nulla, vuoi solo che ti crediamo per atto di fede... ma purtroppo...
morpheus85
26-08-2005, 12:22
Strano che come primo tentativo di trovare "manufatti alieni" vengano riportati la lastra di Palenque e le linee di Nazca e non gli impianti.
Gli impianti non esistono sono frutto dell'immaginazione di quelli che credeno dovresti saperlo :O
Non esiste uno straccio di prova, fino a quando non vengono rapiti e qualche alieno gli ficca una sonda nel didietro non ci credono, loro devono per forza sentire con mano o in questo caso con c... :fagiano:
morpheus85
26-08-2005, 12:22
E perche' invece attribuirla con sicurezza agli alieni? Io l'attribuisco al Budino invece. E voglio ancora sapere perche' la tua teoria e' piu' vera della mia se nessuno dei due ha uno straccio di prova.
:rolleyes:
zerothehero
26-08-2005, 12:24
Perchè sul budino a quanto pare abbiamo foto, video, testimonianze e reperti? :rolleyes:
Ti chiedo di non sfociare in certe minchiate perche alla lunga la cosa mi irrita :rolleyes:
Foto o FALSE o sui cui non si può dimostrare NULLA e quindi si ferma il giudizio.
Reperti o fabbricati per fare soldi (come la ridicolaggine dell'autopsia di Roswell che qualsiasi medico te la distrugge in cinque minuti) o spiegabili come manufatti umani.
Testimonianze che non hanno mai validità scientifica se non corroborate da teorie controllabili..vuoi che ti porto la testimonianza su cui si basò Erodoto per descrivere la fenice? :stordita:
Io ho visto gli alieni al cinema, ti ripeto.
Gli impianti non esistono sono frutto dell'immaginazione di quelli che credeno dovresti saperlo :O
Non esiste uno straccio di prova, fino a quando non vengono rapiti e qualche alieno gli ficca una sonda nel didietro non ci credono, loro devono per forza sentire con mano o in questo caso con c... :fagiano:
Quando un alieno arrivera' per infilarmi una sonda nel culo mi faro' trovare preparato. Col Fucilazzo :)
morpheus85
26-08-2005, 12:24
Sì! :O
Anni fa il sindaco dell'isola di Pasqua e altre 4-5 persone in (mi pare) 3 giorni hanno creato un nuovo "testone", usando corde e funi, e l'acqua per ammorbidire la roccia di origine vulcanica.
Quindi --> origine umana.
Poi tu sei libero di credere che l'abbiano creati gli alieni, ma tu non hai prove, io sì. :)
La cosa sarebbe più difficile dovrei contattarli e chiedere di ereggere un testone ma non credo che ne abbiano voglia :rolleyes:
Io ho visto gli alieni al cinema, ti ripeto.
Io su un campo di calcio.
zerothehero
26-08-2005, 12:29
La cosa sarebbe più difficile dovrei contattarli e chiedere di ereggere un testone ma non credo che ne abbiano voglia :rolleyes:
Si chiama archeologia sperimentale...si verificano i reperti e la loro fattibilità costruendoli con le strumentazioni tecniche del tempo.
Se si trovasse un oggetto non costruibile nell'epoca databile allora sarebbe un manufatto "alieno" (estraneo alla cultura tecnica dell'epoca).
Partendo da questo(ancora non del tutto sufficiente) si potrebbe costruire una teoria su un eventuale origine extraterrestre del reperto.
Ti è così difficile capire l'epistemiologia e il discorso scientifico?
E' l'unico per non prendere abbagli.
morpheus85
26-08-2005, 12:29
Certo..è perfettamente riproducibile con dello spago e una zappetta per smuovere la terra.
E' un esperimento riproducibile e falsificabile, come i cerchi nel grano.
Lo stesso per i calamari giganti..ne abbiamo dei resti pescati da dei pescatori..in base a quei reperti si ricostruisce la morfologia dell'animale anche se non lo si è mai fotografato o visto.
In base alla riproducibilità di questi eventi con strumentazioni arcaiche-primitive (analoghe alla conoscienza tecnica di quelle popolazioni) si può costruire una teoria ipotetica e falsificabile, controllabile da un punto di vista empirico.
L'origine aliena dei reperti di Nazka non è necessaria per spiegare questo fenomeno..è epistemiologia.. :D
Altrimenti mi elabori una teoria falsificabile e controllabile e sono 2 giorni che te la chiedo..
Tipo questa:
Gli alieni del pianeta XYZ sono scesi sulla Terra...dei reperti databili con il carbonio 14 sono stati ritrovati in XYZ etc etc..vuoi una mano :asd:?
La comunità scientifica validerà o falsificherà le prove e i reperti alieni.
A questo punto mi presenti i reperti di origine aliena da cui si può costruire una teoria controllabile.
Anche l'uomo se ci si mette può realizzare una castacata eppure è di origine naturale e non artificiale se l'uomo riesce a fare una cosa non vuol dire per forza che sia lui l'artefice oppure hai ragione tu?
Se un giorno esce la notizia che le piramidi sono nautarali l'uomo cosa dirà si però io ci sono riuscito a riprodurle peccato che mi sbagliavo ;)
Non esiste uno straccio di prova
In effetti l'ipotesi dei micrometeoriti che si infilano nel corpo (casualmente sempre negli stessi punti), come sostengono molti scienziati, non è da escludere.
morpheus85
26-08-2005, 12:34
E chi te lo dice: io ho visto CON I MIEI occhi gli alieni che invadevano la Terra
al cinema, ho visto luci che si muovevano come i dischi volanti..
Mi spieghi perchè la visione degli alieni porterebbe alla fine dell'umanità e alle guerre?
Le guerre ci sono già e sono abbastanza numerose..ce ne sono una cinquantina in giro per il mondo.
C'è già un 20% degli americani che crede fermamente di che esseri extraterrestri abbiano visitato la Terra..a queste persone, già come sono suggestionate, basta la luce di una discoteca per dire "i Grigi sono tra noi".
Ero ironico, ho detto che l'ammettere di sperimentare un nuovo sistema di propulsione e far vedere qualcosa in merito non mi pare che possa portare all'estinzione dell'umanità e quindi da questo ne deduco che gli USA o altre nazioni non hanno la tecnologia sufficiente per creare ciò che vediamo e che ci stupisce per le loro evoluzioni nei cieli.
Sono 50 anni se non di più su questo punto non dici niente?
Cosa centra la suggestionate?
Se io sto guardando un tramonto e mi appare un oggetto con tutte le lucine posso parlare di suggestione?
E per quale motivo?
Non ci stavo pensando eppure è comparso
Vi lascio con una perla sull'argomento ufologico:
http://www.ngi.it/forum/archive/index.php/t-151105.html
"L'alieno buono e' l'alieno morto"
Il CISE, peccato abbiano chiuso il sito, era un capolavoro :D
morpheus85
26-08-2005, 12:39
Guarda che il budino o gli ufo->come extraterrestri hanno la stessa dignità di teorie (si fa per dire) non dimostrate.
Continui a pensare che la testimonianza o la visione con i propi occhi abbia un valore probante..ma in tribunale bisogna mostrare delle prove.
Hai proprio ragione :rolleyes:
Il budino e gli UFO sullo stesso piano, tu ti sei fumato un copertone su questo non ci piove :rolleyes:
Come fai a scrivere certe cose ancora non capisco stiamo parlando di un fenomeno reale cosa caxxo centra il budino me lo devi spiegare :rolleyes:
zerothehero
26-08-2005, 12:39
Anche l'uomo se ci si mette può realizzare una castacata eppure è di origine naturale e non artificiale se l'uomo riesce a fare una cosa non vuol dire per forza che sia lui l'artefice oppure hai ragione tu?
Se un giorno esce la notizia che le piramidi sono nautarali l'uomo cosa dirà si però io ci sono riuscito a riprodurle peccato che mi sbagliavo ;)
Poi mi spieghi l'origine del termine "castacata" che non esiste in italiano. :fagiano:
Un reperto infatti può avere origine naturale o artificiale (aliena o terrestre)
Si formulano varie teorie, le si mettono a confronto e in base ai dati si afferma l'origine naturale o artificiale.
Le teorie scientifiche sono sempre perfettibili e in fieri, ad ora le piramidi sono state costruite in base a reperti archeologici, iscrizioni nei papiri etc dagli Egizi , se in futuro vi sarà una teoria migliore di questa verrà abbandonata a favore dell'origine naturale.
Degli alieni non abbiamo prove e quindi la teoria non è dimostrabile, dell'origine umana si, perchè è ricostruibile con la tecnologia del tempo..mediante l'archeologia sperimentale si può plausibilmente affermare che sono opera di ingegno umano, perchè la probabilità (probabilismo metodologico) che la natura mediante la forza del vento abbia ordinato in modo geometrico le figure di Nazka è altamente improbabile.
Hai proprio ragione :rolleyes:
Il budino e gli UFO sullo stesso piano, tu ti sei fumato un copertone su questo non ci piove :rolleyes:
Come fai a scrivere certe cose ancora non capisco stiamo parlando di un fenomeno reale cosa caxxo centra il budino me lo devi spiegare :rolleyes:
Ma invece di parlare di boiate, gente che fuma, idiozie, perche' non ti calmi e lo dimostri che non sono sullo stesso piano? Portami una sola prova, te le chiediamo solo da qualche pagine, se fosse cosi' evidente che non sono sullo stesso piano avresti anche solo una prova tangibile. Invece l'unica cosa che fai e' insultare chi non ti da' ragione per atto di fede, e questa non e' una prova scientifica dell'esistenza degli alieni ;)
Fino a quel momento, la tua teoria e la mia teoria del Budino sono esattamente sullo stesso piano: entrambe inverificabili.
morpheus85
26-08-2005, 12:42
Ma lo sai che lo stesso post potrei scrivertelo io?
Vediamo:
Ma ti rendi conto delle boiate che scrivi?
Cosa c'entrano ora i dischi volanti o gli alieni?
Se tu vedi un'ombra a forma di disco non pensi potrebbe essere naturale, no eh?
Pensi a qualcosa venuto da un chissà quale altro pianeta, questo sì che è ragionare...
:asd:
:asd:
edit: :rotfl:
Sicuro? :rolleyes:
Hai cambiato completamento il senso del post, non ho scritto ombre o luci senza contare che parli di ombre come se fossero naturali e non avessero qualcosa che le "crea"
Anche questo mi irrita o rispondi normalmente oppure la via la sai :rolleyes:
Il CISE, peccato abbiano chiuso il sito, era un capolavoro :D
Sono stati i rettiliani. Maledetti. Ma un giorno risorgeremo.
(Si vede che ho finito i bug nel database eh? mi metto anche a parlare di UFO :asd: )
zerothehero
26-08-2005, 12:45
Hai proprio ragione :rolleyes:
Il budino e gli UFO sullo stesso piano, tu ti sei fumato un copertone su questo non ci piove :rolleyes:
Come fai a scrivere certe cose ancora non capisco stiamo parlando di un fenomeno reale cosa caxxo centra il budino me lo devi spiegare :rolleyes:
Il fenomeno reale non lo sappiamo finchè non si formula una teoria dimostrabile, o sei in possesso della verità?
L'unico dato certo in assenza di prove certe è che gli UFO sono l'acronimo di oggetti non identificati.
Quindi il budino e gli extraterrestri hanno lo stesso "rango" di credibilità scientifica.
Altrimenti cadiamo nel campo dell'opinione...pensa un pò c'è gente che crede agli Jeti e li ha visti con i propi occhi.
Tu confondi il non-spiegabile con un dato oggettivo attribuendo per questo l'origine aliena ad una video-foto.
Sai gli scienziati sono di coccio e vanno prudenti..su Marte nonostante alcuni dati non si è sicuri se vi sia stata o meno della vita..andiamoci con i piedi di piombo senza fare voli pindarici.
morpheus85
26-08-2005, 12:50
Morpheus, calmati, ti ho gia' detto che probabilmente sull'argomento ne ho letto anche piu' di te.
Ma tu non mi hai ancora detto perche' la tua origine aliena ha piu' valenza della mia origine Budinica? Quali prove tangibili mi porti a parte la tua ferma convinzione? Nessuna. Se sbatte per terra e fa *sciaf* e' un Budino invece.
Accusare gli altri di scrivere boiate (ma non dimostrarlo), continuare a dirmi di leggere (perche' non ti do' ragione), agitarti come un ossesso perche' con la logica non riesci a dimostrare la tua teoria, non da' piu' peso alle tue parole, ne da' molto meno.
Tu non hai letto un bel niente questo è chiarissimo ammettere il contrario è poco intelligente scommetto che se ti dico Arnold non sai neanche di cosa sto parlando, ti do pochi secondi per rispondere dopo di che potrò confermare ciò che ho appena scritto.
Come faccio a fornirti delle prove che sai perfettamente che non ho, le prove che ci sono le conosciamo tutti se per te non sono da considerare è un problema tuo per me sono sufficienti non ho bisogno di toccare il sole per sentire che è caldo.
morpheus85
26-08-2005, 12:53
Il metodo scientifico è l'unico criterio valido per dimostrare un dato empirico... o vogliamo basarci sulle testimonianze o su fotografie?
Per l'isola di Pasqua abbiamo una TEORIA controllabile, sul fatto che quei reperti, con la tecnologia dell'epoca erano edificabili senza postulare gli alieni, lo stesso per le piramidi di Giza.
Lo vuoi accantonare il metodo scientifico perchè ti è di impiccio, dato che preferisci l'ipse dixit.
Altrimenti con il tuo criterio lo Jeti esisterebbe, le fate pure, il budino idem, gli Helohim Raeliani (e ho pure speso 10 euro per il loro libro :sofico: ) lo stesso.
Se riesci a buttarne giù uno puoi esaminarlo come vuoi applicando il tuo caro metodo scientifico anche se dubito che saresti tu ad entrarne in possesso
Sicuro? :rolleyes:
Hai cambiato completamento il senso del post...
E no!! Ho scritto la stessa cosa che hai scritto te, con quello che penso io!
Parliamo di aria fritta, ognuno può credere quello che vuole, senza portare prove! E' questo che stiamo cercando di dimostrarti, e che non capisci...
"Anche questo mi irrita..." scrivi... A me pare che ti irriti tutto ciò che non ti dà ragione... :rolleyes:
edit: ovviamente parlo di prove non smentibili, riconosciute valide in ambito SCIENTIFICO, e non FANTAscientifico...
Tu non hai letto un bel niente questo è chiarissimo ammettere il contrario è poco intelligente scommetto che se ti dico Arnold non sai neanche di cosa sto parlando, ti do pochi secondi per rispondere dopo di che potrò confermare ciò che ho appena scritto.
Swarzeneggher... Ho vinto quaccheccosa?
Ma ripigliati. Invece di dare degli stupidi e dei fumati, inizia a studiare tutto quello che ti ha detto zero, che si e' sgolato.
Se pensi di convincermi degli alieni insultandomi, hai proprio preso un granchio.
Come faccio a fornirti delle prove che sai perfettamente che non ho,
Direi che non c'e' altro da aggiungere.
zerothehero
26-08-2005, 12:58
Se riesci a buttarne giù uno puoi esaminarlo come vuoi applicando il tuo caro metodo scientifico anche se dubito che saresti tu ad entrarne in possesso
La scienza è corroborativa, non c'è bisogno che lo faccia io, lo hanno già fatto chi di dovere..se vuoi non parliamo più di scienza dato che ti dà fastidio.. :D
Adesso mi sto leggendo l'intervista al rettilone alieno http://www.sabon.org/reptiloid/index7.html che non mi mettano delle sonde nel deretano quando ci invaderanno.. :(
morpheus85
26-08-2005, 12:59
Decisamente no. Ho visto un servizio recentemente in TV (quidi non posso linkare), che diceva che possono emergere anche per mangiare.
Comunque siamo OT.
Perchè i dischi volanti (come cose extraterrestri) NON ESISTONO!
Quindi NON è possibile neppure acquisirne la tecnologia!
Te lo sei dimostrato da solo!! :winner:
:)
Finalmente qualcuno che può darci una risposta definitiva, dopo aver esaminato tutto il materiale esistente al mondo può affermare che senza ombra di dubbio i dischi volanti non esistono! (o almeno quelli ex. mentre quelli americani si :eek: che forse tra un milione di anni verranno anche svelati a noi poveri mortali in quanto dirlo adesso sarebbe sconvolgente :eek: )
Congratulazioni!
Ma non potevi dirlo subito?
Chissà quante trasmissioni telvisive ti contatteranno da oggi :)
"Anche questo mi irrita..." scrivi... A me pare che ti irriti tutto ciò che non ti dà ragione... :rolleyes:
Anche a me pare la stessa cosa. Tipico atteggiamento di chi in mancanza di argomenti validi, passa all'insulto e il dileggio (hai fumato, sei ignorante, non hai letto). Un atteggiamento quanto meno infantile e solo perche' non crediamo per fede a quello che dice sebbene ammetta lui stesso di non avere alcuna prova tangibile.
I bail out.
zerothehero
26-08-2005, 13:01
Anche a me pare la stessa cosa. Tipico atteggiamento di chi in mancanza di argomenti validi, passa all'insulto e il dileggio (hai fumato, sei ignorante, non hai letto). Un atteggiamento quanto meno infantile e solo perche' non crediamo per fede a quello che dice sebbene ammetta lui stesso di non avere alcuna prova tangibile.
I bail out.
Ma io ho speso 10 euro per il libro dei Raeliani che parla degli Elohim e degli arcangeli-astronauti..so che sono terribilmente ignorante sugli alieni, ma cerco di sopperire la mia ignoranza leggendo..fortuna che con queste interviste mi sto facendo una cultura :read: http://www.sabon.org/reptiloid/index7.html
Ma io ho speso 10 euro per il libro dei Raeliani che parla degli Elohim e degli arcangeli-astronauti..so che sono terribilmente ignorante sugli alieni..fortuna che con queste interviste mi sto facendo una cultura :read: http://www.sabon.org/reptiloid/index7.html
Anch'io mi sono fatto una cultura sulle astronavi di luce e i Raeliani. Know your enemy. Quando ne vedo uno voglio sapere con precisione dove sparargli. Gli faccio passar la voglia di andare sui pianeti degl'altri a infilare le sonde nel culo alla gente. Ma se le infilino su per il loro!
zerothehero
26-08-2005, 13:07
Anch'io mi sono fatto una cultura sulle astronavi di luce e i Raeliani. Know your enemy. Quando ne vedo uno voglio sapere con precisione dove sparargli. Gli faccio passar la voglia di andare sui pianeti degl'altri a infilare le sonde nel culo alla gente. Ma se le infilino su per il loro!
:sbonk: :sbonk: :sbonk: mi sto soffocando dalle risate..
Mi chiedo perchè ci devono infilare proprio lì le sonde? :mbe:
:sbonk: :sbonk: :sbonk: mi sto soffocando dalle risate..
Mi chiedo perchè ci devono infilare proprio lì le sonde? :mbe:
Con tanti posti in cui le sonde possono essere infilate. A scanso di equivoci nessuno mi infila nulla da nessuna parte senza il mio permesso o rischia un incontro ravvicinato con il mio piccolo amico a canne mozze. Soprattutto se e' un Rettiliano... a me le cose verdi fanno schifo.
morpheus85
26-08-2005, 13:14
Si'. Le stesse foto che mi hai portato tu. Sono tonde. Sono bianche. Budino alla Vaniglia. Per te e' un alieno. Nessuno dei due ha prove tangibili. Infatti diciamo entrambi minchiate.
Sei irritato solo dal fatto che con la logica non riesci a dimostrare nulla, vuoi solo che ti crediamo per atto di fede... ma purtroppo...
Stai tranquillo le minchiate qui le dici solo tu :rolleyes:
A me sono sufficienti le prove fotografiche video e testuali ,tu sei libero di ritenerle false, allucinazioni, o nuovi veivoli sperimentali dal 50 che ancora non hanno avuto tempo di parlarne :rolleyes:
Gli USA cosa dicono su questo fenomeno?
Ammettono che sono di loro invezione oppure tacciono?
E per quale motivo?
Stai tranquillo le minchiate qui le dici solo tu :rolleyes:
Peccato che tu non sia in grado di provarlo... :(
A me sono sufficienti le prove fotografiche video e testuali ,tu sei libero di ritenerle false, allucinazioni, o nuovi veivoli sperimentali dal 50 che ancora non hanno avuto tempo di parlarne :rolleyes:
Fosse per me puoi anche credere a Cappuccetto Rosso e insultare chiunque non ti dia ragione.
Gli USA cosa dicono su questo fenomeno?
Ammettono che sono di loro invezione oppure tacciono?
E per quale motivo?
Segreti di Stato? Che vengono a rivelare a te altrimenti pensi che esistono gli alieni :)
morpheus85
26-08-2005, 13:21
Quando un alieno arrivera' per infilarmi una sonda nel culo mi faro' trovare preparato. Col Fucilazzo :)
Ecco qui un altro fattore che amplifica la mia sicurezza se tu sapessi qualcosa sull'argomento sapresti sicuramente che nei casi di abduction le vittime sono immobilizzate impotenti di fronte ai loro rapitori ;)
Ti consiglio un film che forse ti farà cambiare idea si basa su una storia vera si intitola "Bagliori nel buio" l'ideale sarebbe gurdarlo in campagna sul terrazzo magari, se no fa niente :)
zerothehero
26-08-2005, 13:24
Ecco qui un altro fattore che amplifica la mia sicurezza se tu sapessi qualcosa sull'argomento sapresti sicuramente che nei casi di abduction le vittime sono immobilizzate impotenti di fronte ai loro rapitori ;)
Ti consiglio un film che forse ti farà cambiare idea si basa su una storia vera si intitola "Bagliori nel buio" l'ideale sarebbe gurdarlo in campagna sul terrazzo magari, se no fa niente :)
Però il dolore nel deretano per la sonda lo si sente... :(
Dai, ok che su tua richiesta abbiamo sgombrato la scienza dal discorso, ma usare un film per far cambiare idea a qualcuno è duretta..
Ecco qui un altro fattore che amplifica la mia sicurezza se tu sapessi qualcosa sull'argomento sapresti sicuramente che nei casi di abduction le vittime sono immobilizzate impotenti di fronte ai loro rapitori ;)
Non c'e' niente di piu' divertente di chi non coglie l'ironia :)
Ti consiglio un film che forse ti farà cambiare idea si basa su una storia vera si intitola "Bagliori nel buio" l'ideale sarebbe gurdarlo in campagna sul terrazzo magari, se no fa niente :)
Ti consiglio un film che ti fara' cambiare idea di sicuro: Independence Day. Ci hanno provato sti stronzi, ma gli abbiamo fatto un culo cosi'. Grandissimi ragazzi.
La prossima volta che qualcuno mi chiedera' di dimostrargli qualcosa gli consiglio di guardarsi un film...
Decisamente no. Ho visto un servizio recentemente in TV (quidi non posso linkare), che diceva che possono emergere anche per mangiare.
Comunque siamo OT.
Perchè i dischi volanti (come cose extraterrestri) NON ESISTONO!
Quindi NON è possibile neppure acquisirne la tecnologia!
Te lo sei dimostrato da solo!! :winner:
:)
NON ESISTONO? Lo dici con questa certezza ed arroganza? In base a cosa?
Sei a conoscenza del contenuto della mente di 6.000.000.000 di persone che vivono sulla terra?
COnosci ogni angolo e fatto accaduto al pianeta?
Allora vedi di non sparare a zero.
Non puoi essere sicuro che gli extraterrestri non esistono in ragione di quello che ti riporto sopra e dei numerosi documenti che girano.
Si sa, da che mondo è mondo che in ogni "storia" o "leggenda" ci sia qualcosa di vero, in questo caso, per la mole di notizie, informazioni, ecc.. la cosa è ben diversa. Come dice la Stefanenko in uno spot:"APRITE GLI OCCHI!"
Odio l'arroganza di voler screditare con assoluta certezza qualcosa che stia sopra le nostre conoscenze, soprattutto in chiusura mentale totale!
Allora esiste solo ciò che vediamo e conosciamo! Contento?
Però il dolore nel deretano per la sonda lo si sente... :(
Dai, ok che su tua richiesta abbiamo sgombrato la scienza dal discorso, ma usare un film per far cambiare idea a qualcuno è duretta..
ET... telefono casa... ET... telefono casa... A scanso di equivoci io gli avrei fracassato il cranio pure a lui. Mi e' sempre stato in culo, lui e la sua bicicletta di merda.
Non puoi essere sicuro che gli extraterrestri non esistono in ragione di quello che ti riporto sopra e dei numerosi documenti che girano.
E tu non puoi essere sicuro che il mio Budino non esista :)
morpheus85
26-08-2005, 13:34
Si chiama archeologia sperimentale...si verificano i reperti e la loro fattibilità costruendoli con le strumentazioni tecniche del tempo.
Se si trovasse un oggetto non costruibile nell'epoca databile allora sarebbe un manufatto "alieno" (estraneo alla cultura tecnica dell'epoca).
Partendo da questo(ancora non del tutto sufficiente) si potrebbe costruire una teoria su un eventuale origine extraterrestre del reperto.
Ti è così difficile capire l'epistemiologia e il discorso scientifico?
E' l'unico per non prendere abbagli.
Troppo semplice realizzare ciò che già esiste ;)
E se la Luna fosse artificiale? Nessun uomo ha provato a ricostruirla con le tecniche del tempo :p
Esempio:
Scopri un nuovo pianeta abitato (dove gli alieni sono privi di arti) ci butti una ruota in pietra, gli alieni dopo 1000 anni la scoprono e iniziano a pensare come i loro "antenati" l'hanno potuta realizzare (loro creano solo ruote minuscole che possono modellare con i denti :p ) alla fine con i denti a mo di scalpello per diversi anni scolpiscono la pietra fino a creare una ruota molto simile a quella rinvenuta.
Il problema dove sta?
E che loro sono convinti che quella ruota l'hanno creata i loro antenati grazie ai denti :p ma la verità e che quella ruota è a loro aliena ed è stata realizzata con le mani, capito? :mbe:
Ti consiglio un film che forse ti farà cambiare idea ...
Ah, ma tu parlavi dei film!! Ah, bhe, allora i dischi volanti esistono. E occhio che hai un tripode sotto casa!
:asd:
Bah, tu sei convinto? Buon per te!
Ti sconsiglio comunque facoltà universitarie di tipo scientifico, dove il metodo scientifico galileiano viene applicato, e che potrebbe sconvolgerti... Pensa che si dice che una teoria, per poter essere non vera, MA ANCHE SOLO CONSIDERATA, deve avere prove CERTE, e, soprattutto, INCONTROVERTIBILI.
E come tu stesso hai scritto prima... queste prove NON esistono. Pezzi di UFO NON esistono.
A meno che i governi li fanno sparire (teoria del complotto).
Ed entrando in un campo più simile al mio, il pensare che tutti complottino contro sè stessi/gli altri, è un quadro tipico di alcune patologie psichiatriche... :stordita:
Ciao! :)
zerothehero
26-08-2005, 13:36
Troppo semplice realizzare ciò che già esiste ;)
E se la Luna fosse artificiale? Nessun uomo ha provato a ricostruirla con le tecniche del tempo :p
Esempio:
Scopri un nuovo pianeta abitato (dove gli alieni sono privi di arti) ci butti una ruota in pietra, gli alieni dopo 1000 anni la scoprono e iniziano a pensare come i loro "antenati" l'hanno potuta realizzare (loro creano solo ruote minuscole che possono modellare con i denti :p ) alla fine con i denti a mo di scalpello per diversi anni scolpiscono la pietra fino a creare una ruota molto simile a quella rinvenuta.
Il problema dove sta?
E che loro sono convinti che quella ruota l'hanno creata i loro antenati grazie ai denti :p ma la verità e che quella ruota è a loro aliena ed è stata realizzata con le mani, capito? :mbe:
Buonanotte.. :doh: la luna ha un origine "naturale", nessuno è così matto da ricostruirla..perchè non avrebbe gli strumenti.
Esistono teorie sull'origine naturale della luna (quelle passate sono state falsificate e adesso ve ne sono di nuove), non esistono teorie sull'origine extraterrestre..
Dobbiamo continuare così? E' un pò penosa la cosa.
Ti sconsiglio comunque facoltà universitarie di tipo scientifico, dove il metodo scientifico galileiano viene applicato, e che potrebbe sconvolgerti... Pensa che si dice che una teoria, per poter essere non vera, MA ANCHE SOLO CONSIDERATA, deve avere prove CERTE, e, soprattutto, INCONTROVERTIBILI.
Esame di Termodinamica Applicata:
Professore> Buongiorno Carucci, mi enunci la prima legge della Termodinamica.
Francesco> Professore, la prima legge della Termodinamica e' palesemente falsa, non ha visto War Of The Worlds al cinema? E' ovvio che gli alieni nel film creavano energia dal nulla. Per altro, grande interpretazione di Tom Cruise, non trova?
ma state ancora discutendo su queste cretinate?
quello che fa ridere non è quel poveretto ma quelli che lo commentano
zerothehero
26-08-2005, 13:44
ma state ancora discutendo su queste cretinate?
quello che fa ridere non è quel poveretto ma quelli che lo commentano
Ridi che fa bene. :fagiano:
NON ESISTONO? Lo dici con questa certezza ed arroganza? In base a cosa?
Sei a conoscenza del contenuto della mente di 6.000.000.000 di persone che vivono sulla terra?
COnosci ogni angolo e fatto accaduto al pianeta?
Allora vedi di non sparare a zero.
cut
Leggere bene prima di rispondere... :read: :read:
Ho detto che NON ESISTONO UFO EXTRATERRESTRI.
E' una mia opinione di cui sono convinto, di cui la maggioranza della popolazione mondiale è convinta, di cui l'intera comunità scientifica (e non fanta-scientifica) è convinta.
Posso avere, assieme alla maggioranza delle 6*10^9 persone che citi, una mia opinione diversa dalla tua? O se ho una opinione diversa dalla tua sono "arrogante"? O sei invidioso del fatto che gli altri siano certi "oltre ogni ragionevole dubbio" (metodo scientifico) di una cosa, mentre tu hai tanti dubbi (infatti non sei in grado di dimostrare che gli ufo esistano)?
Se tu dici "gli ufo esistono", TU DEVI DIMOSTRARLO, mica io! :rolleyes:
Se tu mi porti un pezzo di scafo alieno, o un corpo di un alieno, allora ne riparliamo. Fino ad allora, ossia fino a che non portano prove certe ed incontrovertibili, gli ufologi l'unica cosa che possono fare A UFO, è mangiare...
E con questo, chiudo, ognuno rimanga convito di ciò che vuole, io credo di più nella teoria del budino... :asd:
ma state ancora discutendo su queste cretinate?
quello che fa ridere non è quel poveretto ma quelli che lo commentano
Discutere? Nah. Ormai sono passato a fare il cabarettista, almeno ci si fa quattro risate :D
(pero' zero ha tirato fuori un paio di argomenti mica leggeri... interessanti)
morpheus85
26-08-2005, 14:00
In effetti l'ipotesi dei micrometeoriti che si infilano nel corpo (casualmente sempre negli stessi punti), come sostengono molti scienziati, non è da escludere.
E già :O
morpheus85
26-08-2005, 14:04
Ma invece di parlare di boiate, gente che fuma, idiozie, perche' non ti calmi e lo dimostri che non sono sullo stesso piano? Portami una sola prova, te le chiediamo solo da qualche pagine, se fosse cosi' evidente che non sono sullo stesso piano avresti anche solo una prova tangibile. Invece l'unica cosa che fai e' insultare chi non ti da' ragione per atto di fede, e questa non e' una prova scientifica dell'esistenza degli alieni ;)
Fino a quel momento, la tua teoria e la mia teoria del Budino sono esattamente sullo stesso piano: entrambe inverificabili.
Basta ci rinuncio sei un caso disperato se non ci arrivi da solo cosa posso farci :cry:
morpheus85
26-08-2005, 14:06
Il fenomeno reale non lo sappiamo finchè non si formula una teoria dimostrabile, o sei in possesso della verità?
L'unico dato certo in assenza di prove certe è che gli UFO sono l'acronimo di oggetti non identificati.
Quindi il budino e gli extraterrestri hanno lo stesso "rango" di credibilità scientifica.
Altrimenti cadiamo nel campo dell'opinione...pensa un pò c'è gente che crede agli Jeti e li ha visti con i propi occhi.
Tu confondi il non-spiegabile con un dato oggettivo attribuendo per questo l'origine aliena ad una video-foto.
Sai gli scienziati sono di coccio e vanno prudenti..su Marte nonostante alcuni dati non si è sicuri se vi sia stata o meno della vita..andiamoci con i piedi di piombo senza fare voli pindarici.
Si ma gli UFO esistono il budino no, metterlo sullo stesso piano e come dire le comete viggiano da sole ma c'è qualcuno che ammette che sono traiante da una cometa gemella che però è invisibile :p
morpheus85
26-08-2005, 14:10
E no!! Ho scritto la stessa cosa che hai scritto te, con quello che penso io!
Parliamo di aria fritta, ognuno può credere quello che vuole, senza portare prove! E' questo che stiamo cercando di dimostrarti, e che non capisci...
"Anche questo mi irrita..." scrivi... A me pare che ti irriti tutto ciò che non ti dà ragione... :rolleyes:
edit: ovviamente parlo di prove non smentibili, riconosciute valide in ambito SCIENTIFICO, e non FANTAscientifico...
Ma che stai dicendo, io ho scritto se vedi un disco volante di metallo con gli oblo le lucine e un alieno che ti saluta ti è più facile credere che sia un nuovo tipo di nuvola e tu ne esci dicendo che un ombra discoidale creata dal nulla (come se le ombre avessero una vita propria e volassero da sempre) potrei scambiarla per un UFO alieno?????
Ma renditi conto di quello che scrivi per favore.
morpheus85
26-08-2005, 14:19
Swarzeneggher... Ho vinto quaccheccosa?
Ma ripigliati. Invece di dare degli stupidi e dei fumati, inizia a studiare tutto quello che ti ha detto zero, che si e' sgolato.
Se pensi di convincermi degli alieni insultandomi, hai proprio preso un granchio.
Direi che non c'e' altro da aggiungere.
Direi che avevo ragione, Kenneth Arnold 1947 primo avvistamento ufficiale :O
E poi ammetti anche di saperne più di me ma dai... :rolleyes:
Guarda che sei tu che parli di budini sei persino unico al mondo e ciononostante tenti di mettere gli UFO sullo stesso piano del tuo budino, che sicuramente ti sarai fatto nei pantaloni dato che non riesco più a capire il perchè continui a tirarlo sempre fuori, come quell'altro che non vedeva altro che maiali gioviani non riuscendo a comprendere oltre un certo limite doveva per forza ridicolizzare tutto ciò che non poteva spiegare.
morpheus85
26-08-2005, 14:20
La scienza è corroborativa, non c'è bisogno che lo faccia io, lo hanno già fatto chi di dovere..se vuoi non parliamo più di scienza dato che ti dà fastidio.. :D
Adesso mi sto leggendo l'intervista al rettilone alieno http://www.sabon.org/reptiloid/index7.html che non mi mettano delle sonde nel deretano quando ci invaderanno.. :(
A si, hanno già esaminato un UFO? e quando? dove? perchè non sono stato informato? :)
morpheus85
26-08-2005, 14:25
Anche a me pare la stessa cosa. Tipico atteggiamento di chi in mancanza di argomenti validi, passa all'insulto e il dileggio (hai fumato, sei ignorante, non hai letto). Un atteggiamento quanto meno infantile e solo perche' non crediamo per fede a quello che dice sebbene ammetta lui stesso di non avere alcuna prova tangibile.
I bail out.
Io ti ho chiesto di fare una cosa, se non la fai è perchè hai paura o non vuoi scoprire la verità hai tutta la mia comprensione ;)
Gli insulti volano quando si deride l'argomento e non perchè non riesco a fornire prove che potreste cercare anche voi ad es. su cosa basate che gli UFO sono di origine terrestre? Probabilità? O ferma convinzione sull' intelletto umano?
zerothehero
26-08-2005, 14:25
Si ma gli UFO esistono il budino no, metterlo sullo stesso piano e come dire le comete viggiano da sole ma c'è qualcuno che ammette che sono traiante da una cometa gemella che però è invisibile :p
Credo che tu allora non abbia seguito....gli ufo esistono come "manifestazioni reali" la cui origine non è identificabile chiaramente, è un essenza sostanziale senza qualità oggettive (in base alle nostre conoscienze ovviamente) che possano essere verificate e sottoposte a controllo empirico.
A questo essenza fenomenica che ti si presenta davanti agli occhi tu dai, arbitrariamente, la qualità di "extraterrestre", anzi di più le attribuisci (sempre arbitrariamente) un'origine esogena, come un prodotto di una civiltà avanzata.
Quindi ripeto il salto nel vuoto da ufo->extraterrestre è arbitrario quanto la teoria panbudinista di Fek...hanno solo un'esistenza logica e non ontologica, sia il budino che gli ufo->extraterrestri..esistono solo nella tua mente da quanto ne sappiamo.
Ma per passare da oggetto non identificato->a oggetto di chiara matrice aliena ci vogliono delle prove inequivocabili.
Nella sostanza dato che la scienza è perfettibile, noi potremmo vivere in una proiezione olografica artificiale, ma per affermare una tesi bisogna portare delle prove...e le prove non sono le testimonianze (perchè le analisi "autoptiche" o "con i propri occhi" non hanno valore probante o scientifico) o delle foto sfocate.
Troppa prudenza?
Forse, ma per evitare le cantonate del passato, in cui si usavano le autopsie (testimonianze), il metodo aristotelico (sillogismo), il principio di autorità (ipse dixit) si preferisce usare il metodo scientifico, il metodo dell'accordo della teoria ai fatti.
Ovviamente nessuno dice che gli extraterrestri non esistano in assoluto o le essenze trascendenti (Dio) solo per il fatto che non possano essere dimostrare non esistano, la scienza procede a piccoli passi e ha una verità che è in perenne costruzione. :)
morpheus85
26-08-2005, 14:31
Ma io ho speso 10 euro per il libro dei Raeliani che parla degli Elohim e degli arcangeli-astronauti..so che sono terribilmente ignorante sugli alieni, ma cerco di sopperire la mia ignoranza leggendo..fortuna che con queste interviste mi sto facendo una cultura :read: http://www.sabon.org/reptiloid/index7.html
Ecco un altro problema se prendete certe cose pensando che gli stessi ufologi o cmq studiosi le considerino reali quando invece sono già state scartate e lo fate soltanto per dimostrare che per voi sono tutte cazzate capisci che non serve a niente.
morpheus85
26-08-2005, 14:37
Peccato che tu non sia in grado di provarlo... :(
Fosse per me puoi anche credere a Cappuccetto Rosso e insultare chiunque non ti dia ragione.
Segreti di Stato? Che vengono a rivelare a te altrimenti pensi che esistono gli alieni :)
Se ti facessi rinchiudere in un manicomio stai tranquillo che le prove ci sarebbero, ricordati che sei solo tu ;)
Cappuccetto rosso è solo una bambina con un cestino pieno di focaccia perchè non dovrei crederci? :boh:
E cmq nessuno mi ancora detto perchè dovrebbe essere così segreto rivelare la sperimentazione di nuovi sistemi di propulsione, forse perchè non è vero :ciapet:
morpheus85
26-08-2005, 14:38
Però il dolore nel deretano per la sonda lo si sente... :(
Dai, ok che su tua richiesta abbiamo sgombrato la scienza dal discorso, ma usare un film per far cambiare idea a qualcuno è duretta..
La storia è credibile dopo la visione libero di crederci o no ;)
morpheus85
26-08-2005, 14:42
Non c'e' niente di piu' divertente di chi non coglie l'ironia :)
Ti consiglio un film che ti fara' cambiare idea di sicuro: Independence Day. Ci hanno provato sti stronzi, ma gli abbiamo fatto un culo cosi'. Grandissimi ragazzi.
La prossima volta che qualcuno mi chiedera' di dimostrargli qualcosa gli consiglio di guardarsi un film...
Sopratutto quando ciò che si scrive ne è completamente privo :O
Dai ammetti di sapere poco o nulla sull'argomento, allora si che sarebbe tutto più chiaro :)
morpheus85
26-08-2005, 14:46
Ah, ma tu parlavi dei film!! Ah, bhe, allora i dischi volanti esistono. E occhio che hai un tripode sotto casa!
:asd:
Bah, tu sei convinto? Buon per te!
Ti sconsiglio comunque facoltà universitarie di tipo scientifico, dove il metodo scientifico galileiano viene applicato, e che potrebbe sconvolgerti... Pensa che si dice che una teoria, per poter essere non vera, MA ANCHE SOLO CONSIDERATA, deve avere prove CERTE, e, soprattutto, INCONTROVERTIBILI.
E come tu stesso hai scritto prima... queste prove NON esistono. Pezzi di UFO NON esistono.
A meno che i governi li fanno sparire (teoria del complotto).
Ed entrando in un campo più simile al mio, il pensare che tutti complottino contro sè stessi/gli altri, è un quadro tipico di alcune patologie psichiatriche... :stordita:
Ciao! :)
Gigio leggi bene quando scrivo :rolleyes:
Film basato su una storia vera non vuol dire film che potrebbe essere molto vicino alla realtà :fagiano:
morpheus85
26-08-2005, 14:46
Buonanotte.. :doh: la luna ha un origine "naturale", nessuno è così matto da ricostruirla..perchè non avrebbe gli strumenti.
Esistono teorie sull'origine naturale della luna (quelle passate sono state falsificate e adesso ve ne sono di nuove), non esistono teorie sull'origine extraterrestre..
Dobbiamo continuare così? E' un pò penosa la cosa.
Perchè è naturale? :)
Basta ci rinuncio sei un caso disperato se non ci arrivi da solo cosa posso farci :cry:
Saro' mongoloide, che vuoi che ti dica. Pensi che debba farmi curare? Conosci qualche buon dottore? Magari alieno.
Certo che passare agli insulti quando si finiscono i (pochi) argomenti e' triste...
Si ma gli UFO esistono il budino no, metterlo sullo stesso piano e come dire le comete viggiano da sole ma c'è qualcuno che ammette che sono traiante da una cometa gemella che però è invisibile :p
Dimostrami che gli extraterrestri esistono e gli UFO no.
Ah si', scusa, io sono un caso disperato e tu hai la Verita rivelata... Dovevo capirlo subito :)
morpheus85
26-08-2005, 14:49
ma state ancora discutendo su queste cretinate?
quello che fa ridere non è quel poveretto ma quelli che lo commentano
No, quello che fa più ridere e quando interviene dal nulla certa gente che potrebbe risparmiare la fatica di scrivere due righe per farsi un giretto da un'altra parte :)
Sopratutto quando ciò che si scrive ne è completamente privo :O
Dai ammetti di sapere poco o nulla sull'argomento, allora si che sarebbe tutto più chiaro :)
Hai anche qualche argomento o pensi che millantare che io sappia nulla dara' credito al nulla che scrivi? :)
morpheus85
26-08-2005, 14:50
Leggere bene prima di rispondere... :read: :read:
Ho detto che NON ESISTONO UFO EXTRATERRESTRI.
E' una mia opinione di cui sono convinto, di cui la maggioranza della popolazione mondiale è convinta, di cui l'intera comunità scientifica (e non fanta-scientifica) è convinta.
Posso avere, assieme alla maggioranza delle 6*10^9 persone che citi, una mia opinione diversa dalla tua? O se ho una opinione diversa dalla tua sono "arrogante"? O sei invidioso del fatto che gli altri siano certi "oltre ogni ragionevole dubbio" (metodo scientifico) di una cosa, mentre tu hai tanti dubbi (infatti non sei in grado di dimostrare che gli ufo esistano)?
Se tu dici "gli ufo esistono", TU DEVI DIMOSTRARLO, mica io! :rolleyes:
Se tu mi porti un pezzo di scafo alieno, o un corpo di un alieno, allora ne riparliamo. Fino ad allora, ossia fino a che non portano prove certe ed incontrovertibili, gli ufologi l'unica cosa che possono fare A UFO, è mangiare...
E con questo, chiudo, ognuno rimanga convito di ciò che vuole, io credo di più nella teoria del budino... :asd:
:mc: ti piacerebbe
morpheus85
26-08-2005, 14:51
Discutere? Nah. Ormai sono passato a fare il cabarettista, almeno ci si fa quattro risate :D
(pero' zero ha tirato fuori un paio di argomenti mica leggeri... interessanti)
Altro non puoi fare, potresti prenderti una pausa per fare quello che ti ho consigliato prima e poi ritornare a discutere in questo topic :)
Altro non puoi fare, potresti prenderti una pausa per fare quello che ti ho consigliato prima e poi ritornare a discutere in questo topic :)
Sei in grado di discutere civilmente senza insultare chi non ti da' ragione? :)
morpheus85
26-08-2005, 15:04
Credo che tu allora non abbia seguito....gli ufo esistono come "manifestazioni reali" la cui origine non è identificabile chiaramente, è un essenza sostanziale senza qualità oggettive (in base alle nostre conoscienze ovviamente) che possano essere verificate e sottoposte a controllo empirico.
A questo essenza fenomenica che ti si presenta davanti agli occhi tu dai, arbitrariamente, la qualità di "extraterrestre", anzi di più le attribuisci (sempre arbitrariamente) un'origine esogena, come un prodotto di una civiltà avanzata.
Quindi ripeto il salto nel vuoto da ufo->extraterrestre è arbitrario quanto la teoria panbudinista di Fek...hanno solo un'esistenza logica e non ontologica, sia il budino che gli ufo->extraterrestri..esistono solo nella tua mente da quanto ne sappiamo.
Ma per passare da oggetto non identificato->a oggetto di chiara matrice aliena ci vogliono delle prove inequivocabili.
Nella sostanza dato che la scienza è perfettibile, noi potremmo vivere in una proiezione olografica artificiale, ma per affermare una tesi bisogna portare delle prove...e le prove non sono le testimonianze (perchè le analisi "autoptiche" o "con i propri occhi" non hanno valore probante o scientifico) o delle foto sfocate.
Troppa prudenza?
Forse, ma per evitare le cantonate del passato, in cui si usavano le autopsie (testimonianze), il metodo aristotelico (sillogismo), il principio di autorità (ipse dixit) si preferisce usare il metodo scientifico, il metodo dell'accordo della teoria ai fatti.
Ovviamente nessuno dice che gli extraterrestri non esistano in assoluto o le essenze trascendenti (Dio) solo per il fatto che non possano essere dimostrare non esistano, la scienza procede a piccoli passi e ha una verità che è in perenne costruzione. :)
Ok, io cmq sono convinto che sono in gran parte di origine aliena ma nessuno si deve permettere di non accettare questa ipotesi e deriderla perchè allora potrei avere anche dei dubbi sulla sua esistenza io sto scrivendo su questo forum ma chi mi dice che le loro risposte non sono tutta opera di un super computer?
L'unico punto che è a mio favore riguarda le manovre di questi veivoli, nessun aereo al mondo creato dall'uomo è in grado di compiere certe acrobazie in quanto l'attuale tecnologia non è sufficiente per ottenere certi risultati e non credo che le sperimentazioni siano arrivate a tanto.
Per ciò posso dedurre che l'origine umana e da escludere a priori poi potete ipotizzare che siano interferenze magnetiche anime che provengono dall'aldilà alieni ma non che siano riconducibili all'uomo perchè è impossibile.
morpheus85
26-08-2005, 15:07
Saro' mongoloide, che vuoi che ti dica. Pensi che debba farmi curare? Conosci qualche buon dottore? Magari alieno.
Certo che passare agli insulti quando si finiscono i (pochi) argomenti e' triste...
Ma perchè ti insulti da solo? :boh:
Te l'ho detto il budino non ha senso di esistere, chiedi al CICAP :)
morpheus85
26-08-2005, 15:09
Dimostrami che gli extraterrestri esistono e gli UFO no.
Ah si', scusa, io sono un caso disperato e tu hai la Verita rivelata... Dovevo capirlo subito :)
Cioè :confused:
Gli UFO esistono e per me gli extraterresti anche, per te esiste solo il budino :)
Hai ragione :)
(altrimenti non la smetti piu' e io di farmi insultare dal primo ignorante che passa non ho proprio intenzione)
morpheus85
26-08-2005, 15:13
Hai anche qualche argomento o pensi che millantare che io sappia nulla dara' credito al nulla che scrivi? :)
Molti di quelli che pensano di sapere tutto in realtà non sanno niente e tutta questione di conoscenza se tutti ci documentassimo un po di più forse certi problemi non esisterebbero neanche.
Tu sai poco del fenomeno è un leggero handicap sopratutto quando si interviene in certe discussioni :D
morpheus85
26-08-2005, 15:16
Hai ragione :)
(altrimenti non la smetti piu' e io di farmi insultare dal primo ignorante che passa non ho proprio intenzione)
:mano: :winner:
Missione compiuta, un' altra conversione :yeah:
adsasdhaasddeasdd
26-08-2005, 17:43
quante cazzo di pagine avete scritto?!??!?!?! :eek: :eek: :D
quante cazzo di pagine avete scritto?!??!?!?! :eek: :eek: :D
UP! Tutti devono conoscere il mito! :D :D
adsasdhaasddeasdd
01-09-2005, 23:09
s'atto.
lupetto2k
02-09-2005, 10:47
non vorrei intromettermi in un discorso che ormai è diventato privato, però sono dell'opinione che nulla può essere escluso, origine aliena o no degli UFO.
Queste però restano solo, e ripeto solo, opinioni e supposizioni (ognuno può credere in quello che gli pare e piace, sia esso DIO, gli angeli, le fate e gli alieni).
Opinioni che devono restare personali e come tali vanno prese e rispettate, così come bisogna prendere e rispettare le opinioni di chi non crede.
Perchè qui stiamo parlando di fede (le cosiddette testimonianze non hanno nessun valore perchè, pur rimanendo nella buona fede, la storia ci insegna che i nostri sensi e la nostra mente spesso ci giocano strani scherzi).
La scienza è tutt'altra cosa e per dimostrare che qualcosa esiste bisogna ci siano prove vere, pratiche e incontrovertibili (e non è assolutamente il caso degli alieni).
Forse un domani la scienza ci dirà che gli alieni esistono e ci osservano ma per il momento si tratta di congetture ed ipotesi, valide allo stesso modo di quella provocazione che è la teoria del budino (provocazione perchè si sa che non è vera ma in quanto a prove pratiche della sua dimostrabilità è a 0 come quella sugli alieni).
Gli UFO esistono (sono oggetti non identificati) e ognuno può spiegarseli come vuole, finchè non verranno svelati in qualche modo.
Quello che è sbagliato è voler a tutti i costi prevaricare le opinioni degli altri con le proprie.
Ogni opinione, verosimile o meno, è tale e non è la verità assoluta perchè di spiegazioni vere e scientifiche a riguardo non ci sono.
Poi ognuno può dire quello che vuole ma la realtà è questa...
...Queste però restano solo, e ripeto solo, opinioni e supposizioni (ognuno può credere in quello che gli pare e piace, sia esso DIO, gli angeli, le fate e gli alieni).
...
Sì, vabbè, ma mettere sullo stesso piano Dio, le fate, e gli alieni... :rolleyes:
lupetto2k
02-09-2005, 11:02
Sì, vabbè, ma mettere sullo stesso piano Dio, le fate, e gli alieni... :rolleyes:
ok, hanno valenze diverse ma allo stato pratico sono tutte cose in cui ognuno di noi può o non può credere.
E se lo fa lo fa per fede e non perchè ne è dimostrata l'esistenza.
Lasciamo stare tutte le questioni ideologiche...
fantoibed
02-09-2005, 11:08
non vorrei intromettermi in un discorso che ormai è diventato privato, però sono dell'opinione che nulla può essere escluso, origine aliena o no degli UFO.
Queste però restano solo, e ripeto solo, opinioni e supposizioni (ognuno può credere in quello che gli pare e piace, sia esso DIO, gli angeli, le fate e gli alieni).
Opinioni che devono restare personali e come tali vanno prese e rispettate, così come bisogna prendere e rispettare le opinioni di chi non crede.
Perchè qui stiamo parlando di fede (le cosiddette testimonianze non hanno nessun valore perchè, pur rimanendo nella buona fede, la storia ci insegna che i nostri sensi e la nostra mente spesso ci giocano strani scherzi).
La scienza è tutt'altra cosa e per dimostrare che qualcosa esiste bisogna ci siano prove vere, pratiche e incontrovertibili (e non è assolutamente il caso degli alieni).
Forse un domani la scienza ci dirà che gli alieni esistono e ci osservano ma per il momento si tratta di congetture ed ipotesi, valide allo stesso modo di quella provocazione che è la teoria del budino (provocazione perchè si sa che non è vera ma in quanto a prove pratiche della sua dimostrabilità è a 0 come quella sugli alieni).
Gli UFO esistono (sono oggetti non identificati) e ognuno può spiegarseli come vuole, finchè non verranno svelati in qualche modo.
Quello che è sbagliato è voler a tutti i costi prevaricare le opinioni degli altri con le proprie.
Ogni opinione, verosimile o meno, è tale e non è la verità assoluta perchè di spiegazioni vere e scientifiche a riguardo non ci sono.
Poi ognuno può dire quello che vuole ma la realtà è questa...
Quoto in pieno.
Personalmente sono abbastanza scettico riguardo alla provenienza extraterrestre degli UFO o all'esistenza di una (o più) divinità. D'altra parte come non si può dimostrare l'origine aliena degli UFO (se esistesse una prova provata sarebbe lo scoop più grande di tutta la storia dell'umanità) come non si può dimostrare nemmeno il contrario (cioà che tutti gli UFO sono di origine terrestre o naturale, altrimenti non sarebbero più UFO).
Lo stesso vale per la religione. Io non frequento le chiese tranne quando ciò serve per venire incontro alle esigenze di altri (è scortese non presentarsi ai funerali di parenti e amici o ai matrimoni), d'altra parte la mia posizione è più di "agnostico" che di "ateo", perché come non esiste la prova provata dell'esistenza di una (o più) divinità non è nemmeno possibile dimostrare che non esiste alcun dio (o Dio per i credenti).
Non ci sono prove, ma solo indizi e non possiamo che fare delle congetture e ipotesi...
Tutto ciò, ovviamente, a mia modesta opinione...
Molti di quelli che pensano di sapere tutto in realtà non sanno niente e tutta questione di conoscenza se tutti ci documentassimo un po di più forse certi problemi non esisterebbero neanche.
Tu sai poco del fenomeno è un leggero handicap sopratutto quando si interviene in certe discussioni :D
anche se vecchio,riesumo questo post,che finirà tra le mie reliquie..e lo utilizzerò a monito per i miei figli sul come NON si usa la punteggiatura (anche xkè nn c'è...in effetti via il dente via il dolore :D )..ma hai attivato il freeflow x scrivere...:asd:
E come dice Vash "love and peace" ...:D
(e mica solo lui)
morpheus85
05-01-2006, 10:55
anche se vecchio,riesumo questo post,che finirà tra le mie reliquie..e lo utilizzerò a monito per i miei figli sul come NON si usa la punteggiatura (anche xkè nn c'è...in effetti via il dente via il dolore :D )..ma hai attivato il freeflow x scrivere...:asd:
E come dice Vash "love and peace" ...:D
(e mica solo lui)
Non so cosa sia e quindi non la uso :O
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