dOlce sCherzetto O NAZI?

[dantes76]

http://img132.exs.cx/img132/7310/20050113t084854z01hol303473rtr.jpg


da repubblica

Un nuovo scandalo per il nipote della regina Elisabetta
Il Sun lo fotografa a un party privato e titola 'Hitler Youth'
Il principe Harry va a una festa
in uniforme nazista, poi si scusa
Il Centro Wiesenthal: "Venga ad Auschwitz per il Memorial Day"
Il leader dei conservatori: "Deve scusarsi di persona"

La prima pagina del Sun
con il principe Harry in uniforme nazista

LONDRA - E' andato a una festa in costume in uniforme nazista, naturalmente è stato fotografato e la foto è finita in prima pagina sul quotidiano popolare Sun: a quel punto il principe Harry, figlio del principe Carlo, ha presentato pubblicamente le sue scuse, annunciate dalla famiglia reale. In un comunicato, letto da un portavoce della casa di Windsor, il principe afferma: "Sono veramente desolato se ho offeso o imbarazzato qualcuno. E' stata una cattiva scelta del costume e me ne scuso". Ma per il leader dei conservatori Michael Howard un comunicato non basta: "Deve scusarsi di persona". Mentre dal Centro Simon Wiesenthal arriva un invito: "Accompagni la delegazione britannica il 27 gennaio nel campo di sterminio di Auschwitz, per commemorare i 60 anni dalla liberazione".

Il tabloid britannico è uscito ieri sera con il principe che sfoggia un'uniforme con una svastica rossa e nera, l'emblema del regime nazista, all'altezza di un braccio. La foto era stata scattata sabato, durante una festa a casa di amici alla quale avevano partecipato 250 persone, tra le quali il fratello maggiore di Harry, il principe William, che indossava invece un costume da gatto.

Il tema della festa era, secondo il Sun, "Indigeni e coloni". Nella foto il principe teneva una sigaretta in una mano e un drink nell'altra, ed era circondato da alcuni giovani, tra i quali una donna in costume da nativa americana. Il Sun ha titolato la foto "Hitler Youth" (Gioventù hitleriana) e "Harry the Nazi".

La gaffe nazista, come è stata subito definita in Gran Bretagna, è stata condannata da istituzioni religiose, commentatori e giuristi: "E' un fatto di cattivo gusto, specialmente in vista del Giorno di commemorazione dell'Olocausto, durante il quale la famiglia reale avrà un ruolo importante". Infatti il 27 gennaio la regina Elisabetta riceverà i superstiti dell'Olocausto e successivamente parteciperà come rappresentante della nazione alla cerimonia di commemorazione nazionale, Holocaust Memorial Day National.

Proprio in vista dell'anniversario, il Centro Simon Wiesenthal, una delle principali organizzazioni ebraiche internazionali, ha invitato il principe Harry a visitare Auschwitz: "Vedrà - afferma il fondatore e presidente del centro, il rabbino Marvin Hier, secondo quanto si legge nell'edizione online del quotidiano britannico Daily Telegraph - gli effetti dell'odiato simbolo che con tanta leggerezza ha scelto di indossare".

Ma anche da esponenti del mondo politico sono arrivate forti critiche. Doug Henderson, ex ministro laburista, ha detto in un'intervista alla Bbc che il principe Harry ha dimostrato di non essere adatto a entrare alla Royal Military Academy Sandhurst (dovrebbe cominciare i corsi da quest'anno).

Il leader dei conservatori Michael Howard ha detto di ritenere che il principe dovrebbe scusarsi di persona: "Penso che sarebbe appropriato se ci dicesse direttamente quanto è dispiaciuto". Ma il ministro dell'Interno Charles Clarke taglia corto: "Penso che si sia già scusato e che si debbano lasciare le cose come stanno".

L'ex portavoce della famiglia reale Dicky Arbiter però rincara la dose: "In questa circostanza, con il Memorial Day dell'Olocausto in programma a breve, un messaggio scritto di scuse non è abbastanza. Se vuole essere considerato un adulto, si deve comportare da adulto, e si deve scusare di persona, attraverso la radio e la televisione".

Harry non è nuovo alle gaffe. In passato ha riconosciuto di aver fumato cannabis, di aver bevuto alcolici violando la legge che tutela i minorenni e ha dovuto smentire di aver imbrogliato a un esame scolastico. Lo scorso ottobre ha avuto uno scontro con i fotografi all'uscita da un locale notturno. Le foto dell'accaduto sono finite ovunque, e i giornali lo hanno definito "Harry Potty".

Ma una presunta apologia del nazismo in Gran Bretagna è veramente malvista: la famiglia reale da quasi un secolo ha rinnegato le proprie origini tedesche. Pur essendo discendente infatti dal casato tedesco dei Sassonia-Coburgo, nel 1917 ha optato per il nome Windsor. L'anno scorso, durante una visita in Gran Bretagna, il ministro degli Esteri tedesco Joschka Fischer ha detto di essere profondamente meravigliato del fatto che i mass media britannici diano ancora un'immagine dei tedeschi corrispondente a una nazione di nazisti.
(13 gennaio 2005)

NDR: Fischer se stranizza...troppo poco..:D

[Alessandro Bordin]

Non penso proprio sia nazista, penso più alla bravata. Certo, si dimostra ancora una volta in competizione con un paracarro in quanto ad intelligenza, non considerando il putiferio che ne sarebbe potuto conseguire. :rolleyes:

[ChristinaAemiliana]

Non credo che abbia voluto fare dell'apologia...o è una sboronata o è un modo per attirare l'attenzione facendo la pecora nera (come se la sua famiglia già non ne abbondasse, sarebbe più singolare se facesse la persona normale). Come attenuante, il fatto che di certo questo ragazzo non è cresciuto in un ambiente psicologicamente confortevole, soprattutto nei primi anni della sua vita.

[dantes76]

dite? voi mettereste mai na svastica su una maglietta?
per andare a una festa..mmmm io di sicuro no...


:)

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da dantes76
dite? voi mettereste mai na svastica su una maglietta?
per andare a una festa..mmmm io di sicuro no...


:)

Era una festa in maschera a tema colonial-qualcosad'altro

[ChristinaAemiliana]

E allora cosa ci faceva il pricipe ereditario vestito da gatto alla medesima festa? :D

[Aleres]

La foto era stata scattata sabato, durante una festa a casa di amici alla quale avevano partecipato 250 persone, tra le quali il fratello maggiore di Harry, il principe William, che indossava invece un costume da gatto.
Il tema della festa era, secondo il Sun, "Indigeni e coloni".

In effetti alla Tv dicevano che era vestito da Leone..., ma cosa c'entra con il tema della festa??
Poveri Inglesi che tra qualche anno dovranno essere governati da quei due :D

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
E allora cosa ci faceva il pricipe ereditario vestito da gatto alla medesima festa? :D

Aveva capito male o era la sua interpretazione, la genetica li ha forniti dello stesso cervello :D

[Aleres]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Aveva capito male o era la sua interpretazione, la genetica li ha forniti dello stesso cervello :D

Mi sa che hanno preso troppo dal padre.......( con questa affermazione rischio qualcosa? :D )

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Aleres
Mi sa che hanno preso troppo dal padre.......( con questa affermazione rischio qualcosa? :D )


Non penso dai, sitamo parlando di sconcertante attualità sotto gli occhi di tutti :D

[ALBIZZIE]

un gigantesco MASTICA non lo mettiamo?
sono fieri della loro monarchia? se la tengano.

[voodoo child]

Più che di un adolescente che si barda così ad una festa in costume mi preoccuperei piuttosto di un giocatore di calcio con la scritta dux tatuata sul braccio che esulta facendo il saluto romano... e soprattutto di come questo grave fatto sia passato praticamente in sordina....

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da voodoo child
Più che di un adolescente che si barda così ad una festa in costume mi preoccuperei piuttosto di un giocatore di calcio con la scritta dux tatuata sul braccio che esulta facendo il saluto romano... e soprattutto di come questo grave fatto sia passato praticamente in sordina....

Dici? A me anche quella sembra una stupidaggine ideata e realizzata da uno con un'intelligenza pari a quella di un palo della luce fulminato.

Insomma, dubito che adesso tanti tifosi di quella squadra corrano a rifondare segretamente il partito fascista perché il loro giocatore preferito ha "DUX" tatuato sul braccio e fa il saluto romano...:D

Cmq, detto tra noi, amerei interrogare il giocatore in questione sul fascismo per vedere cosa ne sa...:D :D

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da voodoo child
... e soprattutto di come questo grave fatto sia passato praticamente in sordina....
mica tanto... :D

[Aleres]

Originariamente inviato da voodoo child
Più che di un adolescente che si barda così ad una festa in costume mi preoccuperei piuttosto di un giocatore di calcio con la scritta dux tatuata sul braccio che esulta facendo il saluto romano... e soprattutto di come questo grave fatto sia passato praticamente in sordina....

Credo sia un po' OT,cmq il discorso su Di Canio è stato chiuso nel momento in cui chi doveva attaccarlo (avendone i motivi)per quel gesto ignobile, al contrario ha preferito giustificarlo spinto dalla fede verso una squadra di calcio (Curzi ??)

[Lucrezio]

tolto il fatto che probabilmente sua grazia il secondo genito ha un totale di 8 neuroni disposti in serie ( come le lucine dell'albero di natale... e se se ne rompe una non ne funziona più nessuna! ), a parte il fatto che dev'essere cresciuto in un ambiente che avrebbe causato turbe psichiche e tendenze omicide a gandhi, a parte il fatto che si trattava di una festa privata, e che il giornalista resta il mestiere più antico del mondo :muro: :muro: :muro: ... ha fatto proprio una cazzata. Degna di un incolto buzzurro figlio di arricchiti.

Certo che mi fa più pena che rabbia...

[Lor3nzo76]

Suvvia...
E' solo un'adolescente che ha fatto una c...ta, non diamogli più peso di quello che ha in realtà, alla sua età ho fatto molto di peggio... :D
E' giusto che capisca le conseguenze e l'imbarazzo di un gesto stupido come questo, ma parlare di "grave scandalo" come riportano alcuni tabloid mi sembra eccessivo.
Ho trovato molto più grave il saluto romano in campo, fatto che non trova giustificazione.

Lore

[Lor3nzo76]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Dici? A me anche quella sembra una stupidaggine ideata e Cmq, detto tra noi, amerei interrogare il giocatore in questione sul fascismo per vedere cosa ne sa...:D :D
PS

A tratti ne sanno poco anche gli storici, mi immagino lui... :asd:

[Zebiwe]

Da uno che ha la classica particella di sodio nella scatola cranica che grida: "C'è nessuno??????????" non mi fa ne caldo ne freddo.

Una cosa è certa però: se all'altro rampollo dovesse succedere qualcosa ( :tie: ), piuttosto che avere un re come questo gli inglesi passano alla repubblica..

Byezz
:sofico:

[Aleres]

Una cosa è certa però: se all'altro rampollo dovesse succedere qualcosa ( ), piuttosto che avere un re come questo gli inglesi passano alla repubblica..

L'altro ti pare normale?? Si è presentato ad una festa a tema "Indigeni e coloni" vestito da gatto (alcuni giornalisti dicono Leone)........

[Gnappoide]

Povero piccolo.
Si vede lontano un miglio che in questa vita piena di agi pre-acquisiti dalla nascita si annoia. Neanche la certezza di non dover trovarsi un lavoro per campare lo solleva dal peso di questo mondo.
Evidentemente si deve distrarre. Adesso gli telefono e gli consiglio un bell'anno sabbatico in una dispersa miniera di carbone della siberia più selvaggia.. :D

Ciauz!!!

[CYRANO]

Originariamente inviato da Aleres
L'altro ti pare normale?? Si è presentato ad una festa a tema "Indigeni e coloni" vestito da gatto (alcuni giornalisti dicono Leone)........

s'è vestito da leone che mangiava gli indigeni e veniva cacciato dai coloni...

:O




Ciaozzz

[recoil]

è incredibile come la monarchia inglese sia capace di sputtanarsi quelle tot volte l'anno!

tra l'altro mi dispiace per loro perché la monarchia ha un certo fascino (più che altro dal punto di vista turistico) e viene continuamente infangata da quella famiglia di scellerati...

[ErbaLibera]

Penso che anche se fosse andato con la maglietta del Che sarebbe finito in prima pagina,solo un cattivo gusto nella scelta del vestito.

[emanuelle]

Originariamente inviato da dantes76
dite? voi mettereste mai na svastica su una maglietta?
per andare a una festa..mmmm io di sicuro no...


:)
ciao.permettimi di quotarti. a londra, manchester, birmingham,newcastle, cardiff, glasgow, e molti altri centri dove ci sono agglomerati di college e universita' varie, una certa classe di studenti gira PERENNEMENTE,con le giacche militari tedesche con la scritta wermacht e la bandiera della germania.allora?nessuno LO RIPORTA.la camicia di harry, la' trovata all'entrata del party, siccome i vestiti o solo le camice, vengono affittate dai negozzietti che sopravivono su questi party.se esattamente aveva una maglietta del che o di fidelio castro, lo avrebbero sempre messo in prima pagina. la famiglia reale FA' VENDERE.nessuno qui ha scritto questo. bisogna viverla nel posto la monarchia di un paese.comunque apparte il fatto che e una monarchia costituzionale,la vita politica del paese e le decisioni primarie come la guerra o lo scioglimento del governo, oppure leggi straordinarie sulla sicurezza nazionale e molte altre,dipendono solo dal primo ministro e dalla sua coalizione,, che sarebbe la persona eletta dal maggior partito politico votato. questo per evitare la confusione sulla monarchia.se non sbaglio in italia, perche' Silvio Berlusconi, si e messo UNA NORMALISSIMA BANDANA,per il sudore del caldo della sardegna,e' stato APPOSTROFATO con 1000 aggetivi ignobili.PER UNA BANDANA?ma scherzate?pero' fa vendere. tutto qua e grazie al giornalismo-spazzatura,come IL SUN ED IL SUNDAY TIME,poi la BILD IN GERMANIA e se non sbaglio in italia c'e' OGGI E CRONACA VERA,mi sembra.scusate l'ot.ciao.

[Jo3]

Originariamente inviato da ErbaLibera
Penso che anche se fosse andato con la maglietta del Che sarebbe finito in prima pagina,solo un cattivo gusto nella scelta del vestito.

IO penso il principino sia andato solo per divertirsi ad un party mascherato.

Una bravata : solo che come ogni cosa, bisogna trovarci il porco inghippo politico/social/culturale/etico/religioso : altrimenti una massa di pseudo intellettualoidi non puo scaraventare su carta una tonnellata di loro soliti pensieri pseudo intellettualoidi.

[Lucio Virzì]

La punizione per questa "bravata"..... :rolleyes:

http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/esteri/harry/pentito/pentito.html

Harry punito dopo l'apparizione pubblica in divisa da nazista
Scuse ufficiali, visita ad Auschwitz e venticinque precettori
Il principino nel porcile
"Così impara l'educazione"

Il secondegenito di casa reale il principino Harry

LONDRA - Aveva chiesto scusa ma non bastava. Ha annunciato che visiterà i campi di concentramento di Auschwitz, ma non è sufficiente. Per farsi scusare della divisa nazista indossata in una festa mascherata, Harry-il-principino è stato costretto ad accudire i maiali nella fattoria di Highgrove.

Finora gli inglesi avevano perdonato tutto ad
Harry: spinelli, ubriachezza, risse con i paparazzi, esami copiati a Eton. Ma mettere la svastica al braccio è stato troppo. Papà Carlo, il principe, ha deciso che la punzione sarà esemplare.

Primo passo: mandare il figlio ad Auschwitz per vedere di persona cos'è stato l'orrore del nazismo nei campi di concentramento. Tra due settimane sarà celebrato il sessantesimo anniversario della liberazione dei prigionieri dal lager austriaco; una delegazione britannica guidata da suo zio Edoardo ha già annunciato che sarà presente alla commemorazione. Quale occasione migliore per cancellare l'infamia di una scelta sconsiderata?

Per il futuro, un nutrito gruppo di tutori vigilerà sulle compagnie di Harry. E' già stato deciso che venticinque ufficiali e sottufficiali della severissima accademia militare di Sandhurst gli faranno la guardia e lo terranno lontano dagli aristo-brats, gli aristo-bulli. Da maggio, da quando il principino entrerà nell'accademia, le cose cambieranno: via gli amici spacconi, superficiali e nazisti. In caserma, Harry imparerà a diventare un "adulto equilibrato e responsabile".

Ma non sarà facile far dimentare agli inglesi quella foto con il principino in divisa nazista. In un sondaggio pubblicato dal Sunday Mirror, il 71 per cento dei britannici afferma che Harry ha commesso un grave sbaglio ad indossare la svastica sul braccio. L'imperdonabile leggerezza, resuscita vecchi fantasmi: come quello del suo avo Edoardo VIII che, dopo aver rinunciato al trono, andò a Berlino a stringere la mano a Hitler con cui simpatizzava.

Harry si è scusato subito. Ha detto che "si è trattato di uno scherzo stupido, ma innocente". Non tutti, in Gran Bretagna, però concordano: «E' il terzo nella linea di successione per il trono», sostengono i più critici. «Non è del tutto impossibile che diventi re. Prospettiva che, dopo quella svastica, mette i brividi».

La punizione è esemplare: il prinicpino ad accudire i porci. Suo padre è convinto che facendo "lavori onesti", il figlio ventenne "metterà la testa a posto".
(17 gennaio 2005)


Anche troppo poco.

LuVi

[ChristinaAemiliana]

Mi auguro che il padre del principino cominci ad applicare il medesimo rigore anche a se stesso e al proprio comportamento. :)

[Aleres]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Mi auguro che il padre del principino cominci ad applicare il medesimo rigore anche a se stesso e al proprio comportamento. :)

Non essere troppo severa... in fondo cosa ha fatto di male il FUTURO EREDE AL TRONO?? ( :mc: :mc: )

[ChristinaAemiliana]

Oggi poi a pranzo leggevo un articolo sul fatto che la moglie dell'erede al trono di Spagna non è ancora incinta...sono tutti molto preoccupati perché nel caso non riuscisse ad avere figli non potrebbe salire al trono...diamine, questi sì sono problemi...

[Aleres]

Originariamente inviato da Proteus
Nulla, la colpa è della mentalità da servi della gleba che ancora permeai i popoli europei e se ne vuoi un esempoio guardati i matrimoni dei nobili regnanti ed indignati per le masse plaudenti che vi assistono.

Ciao.

P.S. Io li manderei tutti a dissodare la terra, altro che nobiltà ereditarie et similia, la nobiltà è personale e la si guadagna con comportamenti irreprensibili e nobili nel vero significato del termine ma di ereditario non trovo nulla in questo se non una perpetuazione di privilegi, in molti casi se non proprio in tutti, immeritati ed anacronistici.

Parli da rivoluzionario... :D :D
Fortunatamente non abbiamo avuto la sfortuna di avere come sovrano un tizio che sparava agli asini (e alle persone :rolleyes: :rolleyes: ) facendola franca......
Anche a me mette molta tristezza la favoletta che ci raccontano ogni volta i media sulle dinastie che regnano in Europa......

[Aleres]

Originariamente inviato da Proteus
Come capisco la tua tristezza, mi pare sorella gemella della mia.:( :(

Questa me la segno....(veramente bella)

[Ser21]

tutto sto casino x una festa in maschera con simbolo nazista...è un immaturo e turbato psicologicamente...xchè prenderlo sul serio?

[majin mixxi]

Originariamente inviato da Ser21
tutto sto casino x una festa in maschera con simbolo nazista...è un immaturo e turbato psicologicamente...xchè prenderlo sul serio?


parli così perchè non conosci la mentalità inglese

[Ser21]

Originariamente inviato da majin mixxi
parli così perchè non conosci la mentalità inglese
e come se la conosco...capisco il LORO sdegno ma arrivare a prentendere pene esemplari anche qui in italia...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da emanuelle
ciao.permettimi di quotarti. a londra, manchester, birmingham,newcastle, cardiff, glasgow, e molti altri centri dove ci sono agglomerati di college e universita' varie, una certa classe di studenti gira PERENNEMENTE,con le giacche militari tedesche con la scritta wermacht e la bandiera della germania.allora?nessuno LO RIPORTA.la camicia di harry, la' trovata all'entrata del party, siccome i vestiti o solo le camice, vengono affittate dai negozzietti che sopravivono su questi party.se esattamente aveva una maglietta del che o di fidelio castro, lo avrebbero sempre messo in prima pagina. la famiglia reale FA' VENDERE.nessuno qui ha scritto questo.

riporto un esempio credo qui poco conosciuto da voi.. chi ascolta musica neofolk e frequenta quell'ambiente spesso si trova in mezzo a quelle simbologie, e veste in un certo modo (in apparenza nazi), ma non e' detto che abbia pure conseguentemente quelle idee.
non credo cmq sia questo il caso, si parlava di una festa in maschera.. anche se in entrambe le situazioni dovrebbe aver piu' valore quello che si pensa rispetto al vestito.

lo so, mi si contestera' qualcosa tipo "portare certi simboli e' una conseguenza di certe idee".. invece no, vi assicuro di no.

[dantes76]

Originariamente inviato da -kurgan-
riporto un esempio credo qui poco conosciuto da voi.. chi ascolta musica neofolk e frequenta quell'ambiente spesso si trova in mezzo a quelle simbologie, e veste in un certo modo (in apparenza nazi), ma non e' detto che abbia pure conseguentemente quelle idee.
non credo cmq sia questo il caso, si parlava di una festa in maschera.. anche se in entrambe le situazioni dovrebbe aver piu' valore quello che si pensa rispetto al vestito.

lo so, mi si contestera' qualcosa tipo "portare certi simboli e' una conseguenza di certe idee".. invece no, vi assicuro di no.


certe idee hanno come conseguenza certi simboli... :D

no?
be pensarle dopo le fanno

http://www.heretical.com/British/main.html

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dantes76
certe idee hanno come conseguenza certi simboli... :D


questo è vero ma non è sempre vero il contrario ;)

[dantes76]

Originariamente inviato da -kurgan-
questo è vero ma non è sempre vero il contrario ;)
si?

be le idee danno i fatti... per me e' vero....

vai su google.com
e metti la parola con le virgolette

"Rabbi Jokes"

primo risultato

:rolleyes:

[emanuelle]

Originariamente inviato da -kurgan-
riporto un esempio credo qui poco conosciuto da voi.. chi ascolta musica neofolk e frequenta quell'ambiente spesso si trova in mezzo a quelle simbologie, e veste in un certo modo (in apparenza nazi), ma non e' detto che abbia pure conseguentemente quelle idee.
non credo cmq sia questo il caso, si parlava di una festa in maschera.. anche se in entrambe le situazioni dovrebbe aver piu' valore quello che si pensa rispetto al vestito.

lo so, mi si contestera' qualcosa tipo "portare certi simboli e' una conseguenza di certe idee".. invece no, vi assicuro di no.
--------------------------------------------------------
ciao. grazie Kurgan, della solidarieta'.meno male che anche altri hanno commentato piu' o meno come te.e' incredibile come ci sia una faziosita' e una forma prevenuta, che qualsiasi appartenente ad un ceto borghese o reale che sia,salti subito come una jena a giudizi e pregiudizi non assolutamente degni. io mi sono gia' espresso prima, dietro qualche post.ma probabilmente fa comodo scaricare le proprie misconescenze su fatti e persone che non appartengono alla propria monotonia quotidiana.forse qui nessuno sa' che fin da ragazzini i giovani IMBERBI , della famiglia reale e loro stretti parenti vari,vengono portati nelle fattorie e nelle grandi FARM,del wales, della scozia, del lancashire, insomma, in tutto il commonwealth a lavorare dei periodi a stretto contatto con le persone normali. a strigliare i cavalli, e non solo,harry e suo fratello, lo fanno di sicuro da quando avevano 10 anni.e a pulire anche la paglia intrisa di urine e feci dello stesso,a 20 anni un appartenente alla famiglia reale, potrebbe essere gia un ottimo commis de rang, cioe' un aiuto-direttore di sala in un ristorante di prima categoria,oppure un aiuto-fattore, in una grande fattoria della scozia,senza contare ad altre forme di insegnamento A CUI SONO COSTRETTI per etichetta ad accettare.FORSE SI DIMENTICA, che la famiglia reale, vive per determinati motivi,segregata per regimi di sicurezza,e circondata da uomini della sicurezza, e che comunque E' LA STAMPA-SPAZZATURA,che va a cercare QUALSIASI COSA faccia scalpore.voi COSA FARESTE?sicuramente, SE CI FOSSE ANCORA la sua bellissima mamma, forse dico,avrebbe piu' senso che certe cose gli venissero spiegate prima.una mamma ha piu' tempo per seguire i figli, nella loro crescita. una mamma guarda nel guardaroba dei figli e domanda perche' ti vesti cosi', oppure perche' non ti vesti cosi AL PARTY DEGLI STUDENTI?pensate sia facile anche per un reale, avere la mancanza di una mamma morta TRAGICAMENTE, forse, dico solo forse, PER ESSERE SCAPPATA, di fronte alla massa di giornalisti cui aveva sempre la schiena circondata? io direi che sarebbe meglio chiudere questa discussione. io penso che ci si debba informare prima. sui siti IN LINGUA INGLESE e vedere il tipo di insegnamento che ricevono i ragazzini reali. prima di essere cosi LAPIDALI per una camicia. alla' ETA' di Harry, non si influenza ancora LA BORSA VALORI di londra. buonanotte.

[CYRANO]

Posso andare a pulire il culo ai cavalli con lo stesso stipendio di qualcuno della famiglia reale ?


:O



Ciaozzz

[emanuelle]

Originariamente inviato da CYRANO
Posso andare a pulire il culo ai cavalli con lo stesso stipendio di qualcuno della famiglia reale ?


:O



Ciaozzz
ciao. birichino.

[CYRANO]

Originariamente inviato da emanuelle
ciao. birichino.

ueh :D




Ciaozzz

[emanuelle]

Originariamente inviato da CYRANO
Posso andare a pulire il culo ai cavalli con lo stesso stipendio di qualcuno della famiglia reale ?


:O



Ciaozzz
ciao. cavallo medio da salto, per famiglia reale, usato a manifestazione per la regina, valore LLOYD ....140.000 sterline.........neanche tanto pero'.e un onore pulirgli la cuccia.

[CYRANO]

Originariamente inviato da emanuelle
ciao. cavallo medio da salto, per famiglia reale, usato a manifestazione per la regina, valore LLOYD ....140.000 sterline.........neanche tanto pero'.e un onore pulirgli la cuccia.

per l'appunto.

:D





Ciaozzz

[Lucio Virzì]

Emannuelle :confused: ma non stavi in svizzera? :confused:
Comunque, d'accordo con kurgan, la simbologia non va confusa con il bieco seguire mode e falsi miti.
Però a quanto si può leggere, questo ragazzino viziato è lontano miglia dallo stereotipo dello studioso....

LuVi

[Lucio Virzì]

Per una volta sono d'accordo con Frattini.

http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/esteri/frattinazi/frattinazi/frattinazi.html

Il commissario Ue annuncia l'idea di una iniziativa di Bruxelles
"Necessario chiudere la legge-quadro su razzismo e xenofobia"
Frattini: "L'Europa vieti
tutti i simboli del nazismo"
All'interno della Ue c'è già un ampio consenso trasversale


BRUXELLES - Una esortazione affinché l'Europa si attivi "con urgenza" per "avviare un'azione europea che porti al bando dei principali simboli nazisti". Il commissario europeo alla Giustizia, libertà e sicurezza, Franco Frattini, annuncia un'iniziativa, nata da un gruppo trasversale al parlamento europeo, che prende le mosse dalla ricomparsa di simboli e messaggi di ispirazione nazista (come la vicenda del principe Harry). Ciò, spiega Frattini, "ha sollecitato un'azione della Ue, che la Commissione europea potrebbe esplorare in accordo con il Consiglio" e che potrebbe tradursi nella totale messa al bando, "in modo chiaro ed esplicito", di "ogni simbolo che potrebbe ricordare la dittatura nazista". E intorno all'iniziativa si è già manifestato un ampio consenso trasversale.

Sul tema stanno lavorando sia la Commissione europea che la presidenza lussemburghese di turno dell'Ue. La questione potrebbe essere affrontata ufficiosamente già al prossimo Consiglio informale Giustizia e affari interni del 27-29 gennaio a Lussemburgo. "Alla mia dichiarazione di intenzione intendo dare seguito in collaborazione con la presidenza" sottolinea Frattini, che ricorda l'urgenza di riaprire il dibattito sulla lotta a razzismo e xenofobia: "La decisione quadro si è bloccata a febbraio del 2003. Ho intenzione di riproporre, agli Stati membri, possibili soluzioni per superare lo stallo e per cui alcuni Paesi, tra cui l'Italia, hanno chiesto di aspettare che fosse completata la Costituzione europea. Ora che è stata varata, credo che sia il momento di riprendere la discussione, spiegando ai Paesi che hanno espresso perplessità che non si tratta di colpire le idee, ma i fatti e le manifestazioni". Punto di partenza, il fatto che "nella Costituzione abbiamo scritto chiaramente che il razzismo è una violazione dei diritti fondamentali".

L'esecutivo Ue sembra pronto ad attivarsi in tempi rapidi. "Idee quali fascismo, nazismo e antisemitismo vanno combattute con ogni mezzo e in modo prioritario - ha osservato il portavoce di Frattini, Friso Roscam Abbing - e se il bando dei simboli nazisti può apportare un contributo a questa lotta, allora Frattini sarebbe favorevole a considerare un provvedimento del genere". "Quello che è stato proposto - ha aggiunto il portavoce, riferendosi all'idea lanciata da alcuni eurodeputati tedeschi - è un bando totale di simboli nazisti ed in particolare della svastica".

Primo passo, per Frattini, "effettuare, con l'aiuto degli Stati membri, una ricognizione per evidenziare quali siano le forme di espressione da proibire". In particolare, si tratterebbe di recensire simboli, manifestazioni e gesti. "Da questo - osserva Frattini - si potrebbe arrivare a una più diffusa comunicazione e sensibilizzazione della società civile nei singoli Stati membri, e a ulteriori iniziative".

Il vicepresidente dell'esecutivo Ue non esclude che l'azione possa essere inglobata nella decisione quadro dell'Ue sul razzismo e sulla xenofobia. Ma questo non deve tradursi in tempi più lunghi di intervento. "L'azione ha una sua autonomia e valenza specifica, anche al di fuori della decisione quadro, e si potrebbe concretizzare come un impegno di tutti gli Stati membri a sensibilizzare e comunicare a fondo in materia, ma anche ad inserire questo tipo di divieto nel proprio quadro legislativo".

Prematuro valutare se ciò sarà possibile, anche se Frattini si dice favorevole ad "accelerare i tempi" e dunque a non fermare tutti "in attesa della decisione quadro. Se poi questo inserimento sarà possibile, tanto meglio, ma per adesso la mia preoccupazione
principale è che si vada alle calende greche".
(17 gennaio 2005)

E che si estenda pure a HH e 88 vari.

LuVi

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dantes76
si?

be le idee danno i fatti... per me e' vero....

vai su google.com
e metti la parola con le virgolette

"Rabbi Jokes"

primo risultato

:rolleyes:

non devo "cercare" nulla.. in mezzo alla gente che ascolta neofolk ci vivo.. in mezzo all'ambiente skin/punk ci sono cresciuto.
e non sono tutti nazi, nonostante le apparenze.
parlo per esperienza, non per sentito dire ;)

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Comunque, d'accordo con kurgan, la simbologia non va confusa con il bieco seguire mode e falsi miti.
Però a quanto si può leggere, questo ragazzino viziato è lontano miglia dallo stereotipo dello studioso....


si, ma era una festa in maschera.. si fosse vestito da stalin o da conte dracula non sarebbe cambiato nulla per me.
e' un caso montato dai giornalisti, nessuno si e' preoccupato di chiedere a lui se era un travestimento o se quanto indossava rispecchiava il suo pensiero ;)

[prio]

Originariamente inviato da -kurgan-
in mezzo all'ambiente skin/punk ci sono cresciuto.


Skin e punk felicemente assieme? :eek:

[-kurgan-]

Originariamente inviato da prio
Skin e punk felicemente assieme? :eek:

eccome.. ;)

http://www.klassekriminale.com/concerti%20passati/71.jpg http://www.klassekriminale.com/concerti%20passati/74_82.jpg

prendo un sito a caso che ne descrive la storia..

http://digilander.libero.it/gimasiscom/skinhead.htm

SKINHEAD, RUDEBOYS, MODS- LE ORIGINI, LA STORIA, L'ATTUALITA

Troppo spesso, quando si parla di skinheads, si finisce per identificarli con pseudomovimenti destroidi e violenti. Tuttavia, come spesso accade, la realtà è ben diversa, ben più complessa di come potrebbe apparire superficialmente. Per trovarne le radici è necessario fare un passo indietro, tornare nell'Inghilterra degli anni '60, da sempre culla di movimenti giovanili. Sarà proprio durante questi anni che nascerà una nuova sottocultura che darà vita, anni dopo, agli odierni skins. Parlo dei "Mods": ragazzi prevalentemente bianchi, che ascoltavano reggae, soul e ska e coltivavano una vera e propria passione, a volte morbosa, per gli scooter sui quali giravano, soprattutto vespe e lambrette. Quasi contemporaneamente, dalla parte opposta dell'emisfero, in Giamaika, nascevano i "Rudeboys", piccoli gangster locali, vestiti con stile ed eleganza, anch'essi affascinati dal reggae e dallo ska. L'unione delle due culture fu presto inevitabile, favorita anche dal fatto che moltissimi Giamaicani in quegli anni emigravano verso il Regno Unito, attratti dalle vantaggiose prospettive offerte dal mercato locale. C'è chi sostiene che non furono i Mods a fondere le proprie culture con i Rudeboys, ma i Teddy Boys. Ci tengo allora ad aprire questa piccola parentesi: allora, come oggi, non c'erano le caste chiude e distinte. Insomma anche al tempo non è che ci fossero solo Mods duri e puri, Teddy Boys duri e puri, rockers duri e puri ecc ecc; le contaminazioni ci sono sempre, ed ogni tanto dalle contaminazioni escono fuori nuove categorie... Premesso questo arriviamo ai Teddy Boys (curiosità: Johnny Rotten prima di diventare punk, senza nemmeno sapere di esserlo, fu un Teddy Boy). Erano un altra delle sottoculture londinesi di merda. Si vestivano in un modo orrendo, con delle scarpe a punta schifose e vestiti stranissimi. Il celeberrimo negozio "Sex", gestito da Malcom McLaren, da cui poi nacquero i Sex Pistols, era appunto il posto dove a Londra questi ragazzi si andavano a vestire: è bene tener presente che si trattava di pischelletti, dai 14 anni in su (lì sono molto più precoci). Insomma la vera nascita degli skins è data dall'unione di Mods e Rudeboys giamaicani, tant'è che i primi skins ascoltavano solo jamaican-ska e reggae e musica nazionale, ma ovviamente un contributo alla loro nascita l'hanno dato anche i Teddy Boys...che poi erano i primi che portavano avanti un discorso di violenza e di botte, essendo soprattutto prodotto del sottoproletariato più infimo.

Torniamo a noi. La fusione dei due movimenti succitati diede vita ai primissimi skinheads, giovani bianchi, che riprendevano l'attitudine scontrosa dei Rudeboys, ascoltavano la loro musica e sviluppavano, arricchendola, la cultura ed i valori della working class, da sempre basilari per ogni Mod. Ben presto questa forma di emulazione lasciò spazio ad una consapevole presa di coscenza della propria identità, e con essa allo svilupparsi di alcuni tratti caratteristici del movimento: la testa rasata (da qui il nome skinheads), per motivi di comodità nelle frequenti risse che scoppiavano nei pub, gli anfibi, le bretelle e la passione per il calcio. A cavallo tra la fine dei '60 e l'inizio dei '70 il movimento subirà un forte ed inevitabile declino, pur non scomparendo. Fu proprio in questo periodo che molti di loro, disorientati, finirono per confondere l'orgoglio nazionale (proprio di ogni inglese, a prescindere dall'estrazione sociale...) con pregiudizi di natura razziale, favoriti in questo dalla propaganda del National Front, il partito di destra inglese. Ben presto la divisione fu talmente netta da creare un nuovo epiteto per i nuovi skins: "Boneheads". L'avvento del punk, verso la fine dei '70, darà nuova vitalità al movimento, e rafforzerà i valori apolitici che avevano accompagnato, dieci anni prima, lo sviluppo del movimento. Saranno gli anni della nascita degli SH.A.R.P. (Skinheads Against Racial Prejudice), volti alla ricerca delle loro radici originarie, alla lotta contro la discriminazione razziale e fieramente sprezzanti dei loro "fratelli" boneheads. Tuttavia neanche il nuovo impulso vitale portato dagli SHARP contribuirà alla rinascita del movimento, oramai soffocato dalla politica, riuscita ad insinuarsi tra le file dei giovani skins nonostante le dichiarazioni di intenti, ed imbastardito da mille contaminazioni, non ultima quella dei nuovi punx che si avvicinavano alla scena. Da ultimo, gli anni 90 segnano l'arrivo di una forte disgregazione e , purtroppo, di una vicinanza sempre maggiore ad ideologie destroidi e razziste. Non a caso sarà proprio in questi anni che nasceranno i G.A.SH. (Gay Aryan Skinheads), R.A.SH. (Red Anarchist Skinheads), WP Skins (Whyte Power skins) ecc ecc...

Quando si parla di Skinheads, inoltre, viene subito alla mente un'altra parola: Oi! Ma cos'è stato (e cos'è tutt'ora) l'Oi! in realtà? L'Oi! essenzialmente è un tipo di musica, che nasce nei primi anni 80, quando il punk rock aveva ormai superato il suo breve ciclo vitale. In realtà però non nasceva nulla di nuovo semplicemente si dava un nuovo nome ad un fenomeno che era stato sulla bocca di tutti per 4 o 5 anni e che ora aveva un pò stufato: come era stato per il rock n roll di Beatles, Elvis e company, così anche il punk rock stava uscendo dai suoi anni d'oro, colpa forse anche degli inglesi, londinesi soprattutto, che in ambito musicale fanno durare molto poco le tendenze (praticamente il tempo di fargli prender piede, e poi passano subito ad altro). La parola Oi! deriva dalla contrazione della parola "Hey you!" in dialetto cockney (come saprete Londra è talmente grande che in certi quartieri si parla appunto un dialetto particolare; il più importante dei quali è il cockney, che parlava anche Johnny Rotten, oltre che aver dato vita ad uno dei gruppi Oi! più famosi: i Cockney Rejects...appunto rigetto cockney), detta con fare minaccioso. Ma, come sempre, esso è il frutto dell'invenzione di un giornalista, che ha usato il termine Oi! per definire la musica di questi rasati...probabilmente quel tipo non si era reso conto che quei rasati altri non erano che gli skin, i quali altro non facevano che punk (ma un po' lo capisco, immaginate quel periodo di passaggio in cui molti punk diventavano skins...non mi viene difficile pensare all'accozzaglia di stili che c'era e che continua ad esserci), semplicemente però caricando i testi di working class e workers pride, e mettendoci un bel po' di cori, simbolismo dell'unione più a livello teorico che pratico. Da li a poco l'Oi! diverrà un tipo di musica; perché quando ti ingabbia una definizione è proprio finita, devi assumere delle caratteristiche tali, e più tenti di scappare più ti ci ritrovi dentro. Posso dirvi che comunque il movimento musicale in questione è durato davvero poco e s'è poi disperso nel calcio...insomma ci ha messo proprio poco per passare alla storia...forse perché gli skins che c'erano negli anni 80 erano già i rimasugli del vero spirito skin del 69, e quindi, inevitabilmente, l'Oi! non è stato nient'altro che un tentativo di ravvivare per breve tempo i tempi passati.
E che dire della scena Italiana?
Come sempre la confusione al proposito è notevole, e tutt'oggi non è possibile averne un quadro preciso. Il movimento skin italiano sembra aver raggiunto una propria identità ed aver preso coscenza dei propri valori, pagando tuttavia un caro prezzo: la mancanza di unione tra i kids, troppo spesso confusi e disorientati sulle scelte da fare ed i valori in cui credere. Auguri per il futuro non mi sento di farne, viste le pessime prospettive che attualmente si delineano per questa scena. Certo però posso affermare che mi auguro vivamente, affinché questo possa tramutarsi in realtà, che siano sconfitti i pregiudizi della gente e la causa che li origina: ancora una volta, il fascismo ed il pregiudizio razziale...


analisi completa, non concordo in alcuni punti ma sostanzialmente e' corretta.

mi scuso per l'ot.. cmq era necessario, credo.

(no, non credo che questo principino ascolti Oi! , nonostante tutto
:D )

[dantes76]

Originariamente inviato da -kurgan-
non devo "cercare" nulla.. in mezzo alla gente che ascolta neofolk ci vivo.. in mezzo all'ambiente skin/punk ci sono cresciuto.
e non sono tutti nazi, nonostante le apparenze.
parlo per esperienza, non per sentito dire ;)
lol apparenze?

be allora cerca ..... come ho scritto

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dantes76
lol apparenze?

be allora cerca ..... come ho scritto

non ho capito come questo dimostri qualcosa in contrapposizione a quello che ho scritto o a quello che ho vissuto.
mi viene il dubbio che tu non legga quello che scrivo.

[dantes76]

Originariamente inviato da -kurgan-
non ho capito come questo dimostri qualcosa in contrapposizione a quello che ho scritto o a quello che ho vissuto.
mi viene il dubbio che tu non legga quello che scrivo.



Troppo spesso, quando si parla di skinheads, si finisce per identificarli con pseudomovimenti destroidi e violenti. Tuttavia, come spesso accade, la realtà è ben diversa, ben più complessa di come potrebbe apparire superficialmente
....
complessa?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dantes76
Troppo spesso, quando si parla di skinheads, si finisce per identificarli con pseudomovimenti destroidi e violenti. Tuttavia, come spesso accade, la realtà è ben diversa, ben più complessa di come potrebbe apparire superficialmente
....
complessa?

:confused: