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View Full Version : [Elettronica] E dopo il topic sull'Energia dei condensatori... ecco gli induttori


xenom
12-01-2005, 22:05
:)

Ditemi se il ragionamento è corretto:
pompo (bel termine :asd: ) dei condensatori, la loro energia la butto in un induttore da 10 mH, il quale accumula molta energia perchè è percorso da tanta corrente (quella accumulata precedentemente nei condensatori) secondo la formula E = 1/2L*I^2.
La corrente indotta che si genera nella bobina è però inversa, giusto? quindi con un diodo opportuno posso fare in modo che non ritorni ai condensatori.

morale della favola: dovrei ottenere ancora più energia :asd:
corretto?

il fatto è che ho provato + o -, ma mi pare che non funzioni (anche se dovrei provare meglio).

kaioh
12-01-2005, 22:50
se tu colleghi un condensatore carico ad un induttore supponendo che non ci siano resistenze allora otterrai una risonanza , cioè si instaura uno scambio perpetuo di energia tra il condensatore e l'induttore . Tutta l'energia immagazzinata nel condensatore sotto forma di energia dielettrica va a finire nell'induttanza sotto forma di energia magnetica .
Però quando una è massima l'altra è minima poiché la loro somma è costante e pari all'energia iniziale immagazzinata nel condensatore ( a cui andrebeb sommata quella presente nell'induttanza se essa nell'istante di commutazione non era nulla).
L'andamento delle tensioni e correnti è sinusoidale non smorzato con pulsazione pari a w=(LC)^-0.5 , cioè uno su radice di LC


Se è presente una resistenza nel circuito ( voluta o data dalle resistenze parassite , vedi angoli di perdita ) allora l'andamento delle grandezze sarà cisoidale , cioè è una sinusoide con ampiezza modulata da un esponenziale ad esponente negativo. Questo perché l'energia iniziale viene man mano dissipata nelle resistenze per effetto Joule.

Se tu in serie metti un diodo avrai un solo scambio energetico ( o neppure quello a seconda di come è inserito il diodo) poichè la corrente non può circolare nel senso opposto.

Kajok
13-01-2005, 07:54
Originariamente inviato da kaioh
se tu colleghi un condensatore carico ad un induttore supponendo che non ci siano resistenze allora otterrai una risonanza , cioè si instaura uno scambio perpetuo di energia tra il condensatore e l'induttore . Tutta l'energia immagazzinata nel condensatore sotto forma di energia dielettrica va a finire nell'induttanza sotto forma di energia magnetica .
Però quando una è massima l'altra è minima poiché la loro somma è costante e pari all'energia iniziale immagazzinata nel condensatore ( a cui andrebeb sommata quella presente nell'induttanza se essa nell'istante di commutazione non era nulla).
L'andamento delle tensioni e correnti è sinusoidale non smorzato con pulsazione pari a w=(LC)^-0.5 , cioè uno su radice di LC


Se è presente una resistenza nel circuito ( voluta o data dalle resistenze parassite , vedi angoli di perdita ) allora l'andamento delle grandezze sarà cisoidale , cioè è una sinusoide con ampiezza modulata da un esponenziale ad esponente negativo. Questo perché l'energia iniziale viene man mano dissipata nelle resistenze per effetto Joule.

Se tu in serie metti un diodo avrai un solo scambio energetico ( o neppure quello a seconda di come è inserito il diodo) poichè la corrente non può circolare nel senso opposto.


10 e lode :)

PHCV
13-01-2005, 13:35
Ed è uno dei fenomeni su cui si basa il funzionamento del tesla coil (ghghhg hg lo so... sono fissato con i tesla) :D

xenom
13-01-2005, 16:20
Originariamente inviato da PHCV
Ed è uno dei fenomeni su cui si basa il funzionamento del tesla coil (ghghhg hg lo so... sono fissato con i tesla) :D

io sono fissato con il coilgun :asd:

grazie kaioh, però c'è una cosa che mi sfugge: la corrente che si induce nell'induttore è opposta al condensatore?
Perchè ho letto che teoricamente collegando un condensatore elettrolitico ad una bobina, si crea un forte campo magnetico ma poi viene indotta una corrente nella bobina, la quale però ha verso opposto e torna nel condensatore, danneggiandolo (perchè la tensione positiva va a finire nel catodo dell'elettrolitico).

E' corretto?

kaioh
13-01-2005, 18:27
Originariamente inviato da xenom
io sono fissato con il coilgun :asd:

grazie kaioh, però c'è una cosa che mi sfugge: la corrente che si induce nell'induttore è opposta al condensatore?
Perchè ho letto che teoricamente collegando un condensatore elettrolitico ad una bobina, si crea un forte campo magnetico ma poi viene indotta una corrente nella bobina, la quale però ha verso opposto e torna nel condensatore, danneggiandolo (perchè la tensione positiva va a finire nel catodo dell'elettrolitico).

E' corretto?

esatto , coem ho detto le grandezze assumono forma sinusoidale e quindi nel tempo assumono sia valori negativi che positivi ..

Nei condensatori positivi la trensione tra l'armatura contrassegnata con + e l'altra deve essere sempre positiva altrimenti può anche scoppiare olte a non funzionare e sicuramente danneggiarsi .

Bisogna usare quelli normali

xenom
13-01-2005, 18:41
ok ho capito.

Ho collegato il banco di condensatori (elettrolitici) ad una bobina, interponendo un SCR che funge da interruttore (sto bruttazzo mi è costato 6 € :asd: ). Il problema è appunto evitare che la corrente inversa torni ai condensatori. Allora ho pensato una cosa: perchè buttare tutta quella energia "inversa"? :D Così ho pensato di alimentarci un'altra bobina (per fare una specie di doppio coilgun). Quindi ho collegato il catodo del banco di condensatori oltre che alla bobina primaria, anche all'anodo di un diodo. Il catodo di questo diodo l'ho collegato ad un'altra bobina. L'altro capo della bobina secondaria l'ho collegato all'anodo dei condensatori (che cmq è anche collegato alla bobina primaria).

hai capito più o meno? Mi sa che dovrei fare uno schemino :mc:

cmq, il problema è che non succede niente all'interno della bobina secondaria (il proiettile della primaria schizza via, quello della secondaria non si muove).
Che dici?

kaioh
13-01-2005, 18:56
disegna lo schema elettrico e postalo :p

xenom
13-01-2005, 22:04
Originariamente inviato da kaioh
disegna lo schema elettrico e postalo :p


ok domani disegno e uppo... mi tocca fare con paint :asd:
Se hai da consigliarmi qualche prog per disegnare (anche senza simulazione) circuiti, principalmente in scala in modo da poterli stampare e riportare su basetta.... tnx :D

xenom
13-01-2005, 22:25
ecco lo schema... non prendere paura, è una merda :D
fatto rigorosamente a mano, photoshop non lo so usare proprio per niente :rotfl:
scusa per la qualità... spero si capisca...

Kajok
14-01-2005, 07:14
prova con fidocad.... mi sembra che sia free :)

xenom
14-01-2005, 13:31
Originariamente inviato da Kajok
prova con fidocad.... mi sembra che sia free :)


tnx :D

lo schema cmq l'hai capito?
ho dovuto ridurre la qualità perchè senò non ci stava :asd: