luigiaratamigi
08-01-2005, 00:01
http://www.gazzetta.it/primi_piani/calcio/2005/pp_1.0.626811658.shtml
Che ve ne pare?
Che ve ne pare?
View Full Version : Calcio e politica....
Korn
08-01-2005, 01:25
se ne parla già in diverse discussioni, per me andrebbe bene farlo andare al circo
Lucio Virzì
08-01-2005, 08:28
Più che altro idiozia.
Ovviamente andrà perseguito, ma con lui dovrebbe esserlo tutta la curva nord e tutta FN.
Lieto di averlo ceduto dalla fantasquadra, comunque.
LuVi
Ovviamente andrà perseguito, ma con lui dovrebbe esserlo tutta la curva nord e tutta FN.
Lieto di averlo ceduto dalla fantasquadra, comunque.
LuVi
Lucio Virzì
08-01-2005, 09:18
L'aquilotto fascista prima lancia il sasso... poi ritira la mano... :rolleyes:
http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/sport/calcio/serie_a/salutocanio/salutocanio/salutocanio.html
Aperto un fascicolo sull'esultanza del biancoceleste al termine del derby
Il giocatore: "Sono un professionista, no alle strumentalizzazioni politiche"
Saluto romano, bufera su Di Canio
La Figc attiva l'ufficio indagini
Il ds della Roma, Baldini: "Un gesto che è apologia di reato"
Alessandra Mussolini: "Mi ha commosso"
Paolo Di Canio
ROMA - L'esultanza di Paolo Di Canio durante e dopo il derby vinto ieri sera dalla Lazio sulla Roma sarà oggetto di valutazione da parte dell'ufficio indagini della Federcalcio. Lo ha reso noto la Figc precisando che a disposizione dell'ufficio indagini sono stati messi elementi di documentazione fotografica e che "sull'episodio sarà anche ascoltato il giocatore ai fini di valutarne l'esatta portata".
L'azione si riferisce al comportamento del giocatore biancoceleste al termine del derby vinto ieri sera. Il derby è finito da pochi minuti. Paolo Di Canio trascinatore dei biancocelesti si scatena. In maglietta corre sotto la curva nord. Esulta con gli ultras laziali. E' un tripudio di abbracci e urla. Di Canio si sbraccia. E uno scatto lo immortala con un braccio destro proteso al cielo. Una scena vista altre volte nel corso di questo campionato. "E' un saluto fascista, una vergogna per il calcio, per la città e per la Lazio" dice il diessino Enzo Foschi.
Non sono certo un mistero le simpatie politiche di Di Canio. Nella sua vendutissima autobiografia c'è un capitolo dedicato a Benito Mussolini. Sul suo braccio fa bella mostra un tatuaggio di tre lettere: dux. Un omaggio che fa esultare Alessandra Mussolini: "Che bello quel saluto romano, mi ha affascinato tanto. Mi ha commosso e gli scriverò un biglietto di ringraziamento". Si schiera con Di Canio anche l'ex direttore di Liberazione, il quotidiano di Rifondazione Comunista, Sandro Curzi: "Tra me e lui le idee politiche sono decisamente opposte, ma non vorrei che questo episodio servisse da pretesto per discriminarlo".
Lascia passare quasi un giorno il direttore sportivo della Roma, Franco Baldini, ma poi è chiaro il suo commento. "Il signor Paolo Di Canio ieri sera, sul finire della partita, con i suoi atteggiamenti è riuscito a privare la propria squadra della vittoria legittimamente conseguita sul campo - ha detto il dirigente - La vittoria è stata della Lazio tutta, di Papadopulo in particolare, ma soprattutto era stata dello stesso Di Canio. Dal gol che ha sancito il 2-1 della Lazio in poi, ci ha invece regalato tutto un repertorio di gesti ed atteggiamenti che hanno consegnato al mondo l'immagine di Roma che non è certo quello che forse tutti avremmo voluto, non io almeno".
"Oltre alle provocazioni ed agli sfottò, ma fin lì credetemi ancora ci sto - specifica Baldini - si è arrivati addirittura ad essere offensivi verso il pubblico avversario, istigando alla violenza e compiendo gesti che a tutt'oggi possono configurarsi come apologia di reato".
Nel frattempo intorno al nome di Di Canio si consuma una querelle politica tutta interna ad Alleanza nazionale. Le ostilità le apre il ministro romanista Maurizio Gasparri che stuzzica il governatore del Lazio Francesco Storace. Oggetto, una possibile candidatura di Di Canio alle prossime regionali. "Capisco che alla ricerca di voti ci si attacchi a tutto, e non c'è dubbio che per il bacino d'utenza di Storace, Di Canio possa portare consensi, però consiglierei di riequilibrare: per ogni laziale ci sono sette romanisti, è statisticamente provato..." dice Gasparri. Ma Storace nega tutto: "E' una bubbola che gira da tanto tempo. Di Canio è un calciatore e non credo che gli interessi fare il consigliere regionale".
In serata il giocatore della Lazio dà la sua versione dei fatti e fa riferimento ad Alessandra Mussolini chiamandola con il cognome da coniugata, Floriani. "Alla luce delle considerazioni espresse da qualcuno - afferma l'attaccante biancoceleste -, tra cui la signora Floriani, faccio presente che sono un giocatore professionista e vorrei sottolineare che le mie esultanze non hanno nulla a che vedere con comportamenti politici di alcun tipo, in particolar modo quelli espressi dalla signora Floriani".
(7 gennaio 2005)
http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/sport/calcio/serie_a/salutocanio/salutocanio/salutocanio.html
Aperto un fascicolo sull'esultanza del biancoceleste al termine del derby
Il giocatore: "Sono un professionista, no alle strumentalizzazioni politiche"
Saluto romano, bufera su Di Canio
La Figc attiva l'ufficio indagini
Il ds della Roma, Baldini: "Un gesto che è apologia di reato"
Alessandra Mussolini: "Mi ha commosso"
Paolo Di Canio
ROMA - L'esultanza di Paolo Di Canio durante e dopo il derby vinto ieri sera dalla Lazio sulla Roma sarà oggetto di valutazione da parte dell'ufficio indagini della Federcalcio. Lo ha reso noto la Figc precisando che a disposizione dell'ufficio indagini sono stati messi elementi di documentazione fotografica e che "sull'episodio sarà anche ascoltato il giocatore ai fini di valutarne l'esatta portata".
L'azione si riferisce al comportamento del giocatore biancoceleste al termine del derby vinto ieri sera. Il derby è finito da pochi minuti. Paolo Di Canio trascinatore dei biancocelesti si scatena. In maglietta corre sotto la curva nord. Esulta con gli ultras laziali. E' un tripudio di abbracci e urla. Di Canio si sbraccia. E uno scatto lo immortala con un braccio destro proteso al cielo. Una scena vista altre volte nel corso di questo campionato. "E' un saluto fascista, una vergogna per il calcio, per la città e per la Lazio" dice il diessino Enzo Foschi.
Non sono certo un mistero le simpatie politiche di Di Canio. Nella sua vendutissima autobiografia c'è un capitolo dedicato a Benito Mussolini. Sul suo braccio fa bella mostra un tatuaggio di tre lettere: dux. Un omaggio che fa esultare Alessandra Mussolini: "Che bello quel saluto romano, mi ha affascinato tanto. Mi ha commosso e gli scriverò un biglietto di ringraziamento". Si schiera con Di Canio anche l'ex direttore di Liberazione, il quotidiano di Rifondazione Comunista, Sandro Curzi: "Tra me e lui le idee politiche sono decisamente opposte, ma non vorrei che questo episodio servisse da pretesto per discriminarlo".
Lascia passare quasi un giorno il direttore sportivo della Roma, Franco Baldini, ma poi è chiaro il suo commento. "Il signor Paolo Di Canio ieri sera, sul finire della partita, con i suoi atteggiamenti è riuscito a privare la propria squadra della vittoria legittimamente conseguita sul campo - ha detto il dirigente - La vittoria è stata della Lazio tutta, di Papadopulo in particolare, ma soprattutto era stata dello stesso Di Canio. Dal gol che ha sancito il 2-1 della Lazio in poi, ci ha invece regalato tutto un repertorio di gesti ed atteggiamenti che hanno consegnato al mondo l'immagine di Roma che non è certo quello che forse tutti avremmo voluto, non io almeno".
"Oltre alle provocazioni ed agli sfottò, ma fin lì credetemi ancora ci sto - specifica Baldini - si è arrivati addirittura ad essere offensivi verso il pubblico avversario, istigando alla violenza e compiendo gesti che a tutt'oggi possono configurarsi come apologia di reato".
Nel frattempo intorno al nome di Di Canio si consuma una querelle politica tutta interna ad Alleanza nazionale. Le ostilità le apre il ministro romanista Maurizio Gasparri che stuzzica il governatore del Lazio Francesco Storace. Oggetto, una possibile candidatura di Di Canio alle prossime regionali. "Capisco che alla ricerca di voti ci si attacchi a tutto, e non c'è dubbio che per il bacino d'utenza di Storace, Di Canio possa portare consensi, però consiglierei di riequilibrare: per ogni laziale ci sono sette romanisti, è statisticamente provato..." dice Gasparri. Ma Storace nega tutto: "E' una bubbola che gira da tanto tempo. Di Canio è un calciatore e non credo che gli interessi fare il consigliere regionale".
In serata il giocatore della Lazio dà la sua versione dei fatti e fa riferimento ad Alessandra Mussolini chiamandola con il cognome da coniugata, Floriani. "Alla luce delle considerazioni espresse da qualcuno - afferma l'attaccante biancoceleste -, tra cui la signora Floriani, faccio presente che sono un giocatore professionista e vorrei sottolineare che le mie esultanze non hanno nulla a che vedere con comportamenti politici di alcun tipo, in particolar modo quelli espressi dalla signora Floriani".
(7 gennaio 2005)
CYRANO
08-01-2005, 17:05
Al Tiggi' oggi hanno detto che se ne occupera' anche la magistratura ordinaria , in base ad un'ipotesi di " apologia di fascismo ".
Ciaozzz
Ciaozzz
petelicchio
08-01-2005, 18:57
mah, a me sta polemica pare una gran cavolata... ogni scusa è buona per tirare acqua al proprio mulino!
Lucio Virzì
08-01-2005, 19:31
Originariamente inviato da petelicchio
mah, a me sta polemica pare una gran cavolata... ogni scusa è buona per tirare acqua al proprio mulino!
Ossia? :confused:
LuVi
mah, a me sta polemica pare una gran cavolata... ogni scusa è buona per tirare acqua al proprio mulino!
Ossia? :confused:
LuVi
petelicchio
08-01-2005, 19:56
ossia di trovare un riscontro politico "profondo" in un gesto che lascia il tempo che trova. Ridicolo è il commento del diessino, ridicola la risposta della Mussolini, ridicola l'ipotesi di reato...
DNA_RNA
08-01-2005, 19:57
calcio e politica..............binomio indissolubile.:D ;)
Alien
08-01-2005, 20:41
Originariamente inviato da petelicchio
ossia di trovare un riscontro politico "profondo" in un gesto che lascia il tempo che trova. Ridicolo è il commento del diessino, ridicola la risposta della Mussolini, ridicola l'ipotesi di reato...
oddio lasciare il tempo che trova commettere un qualcosa riconosciuto come reato davanti a 100000 testimoni e a chissà quanti spettatori televisivi mi sembrerebbe un po' superficiale.
è stato lapidato un magistrato per un sms privato e si sorvola su dei bei saluti fascisti?
oddio potrebbe esser che facciano una legge a breve per depenalizzare tale reato, ormai non mi meraviglio più di nulla:rolleyes:
ossia di trovare un riscontro politico "profondo" in un gesto che lascia il tempo che trova. Ridicolo è il commento del diessino, ridicola la risposta della Mussolini, ridicola l'ipotesi di reato...
oddio lasciare il tempo che trova commettere un qualcosa riconosciuto come reato davanti a 100000 testimoni e a chissà quanti spettatori televisivi mi sembrerebbe un po' superficiale.
è stato lapidato un magistrato per un sms privato e si sorvola su dei bei saluti fascisti?
oddio potrebbe esser che facciano una legge a breve per depenalizzare tale reato, ormai non mi meraviglio più di nulla:rolleyes:
DNA_RNA
08-01-2005, 20:43
Originariamente inviato da petelicchio
ossia di trovare un riscontro politico "profondo" in un gesto che lascia il tempo che trova. Ridicolo è il commento del diessino, ridicola la risposta della Mussolini, ridicola l'ipotesi di reato...
mah, IMHO, si dovrebbe accertare solo se il reato effettivamente sussite e se è così procedere per vie legali, senza buttare continuamente tutto sul politico, e senza sollevare sterili polemiche.
ossia di trovare un riscontro politico "profondo" in un gesto che lascia il tempo che trova. Ridicolo è il commento del diessino, ridicola la risposta della Mussolini, ridicola l'ipotesi di reato...
mah, IMHO, si dovrebbe accertare solo se il reato effettivamente sussite e se è così procedere per vie legali, senza buttare continuamente tutto sul politico, e senza sollevare sterili polemiche.
Lucio Virzì
08-01-2005, 20:55
Originariamente inviato da Alien
oddio lasciare il tempo che trova commettere un qualcosa riconosciuto come reato davanti a 100000 testimoni e a chissà quanti spettatori televisivi mi sembrerebbe un po' superficiale.
è stato lapidato un magistrato per un sms privato e si sorvola su dei bei saluti fascisti?
oddio potrebbe esser che facciano una legge a breve per depenalizzare tale reato, ormai non mi meraviglio più di nulla:rolleyes:
Appunto, per fortuna che sono ancora vive persone che sotto quel braccio teso hanno dovuto chinarsi e piegarsi per non morire.
Ricordiamocelo, e cancelliamo dalla storia questi nostalgici.
LuVi
oddio lasciare il tempo che trova commettere un qualcosa riconosciuto come reato davanti a 100000 testimoni e a chissà quanti spettatori televisivi mi sembrerebbe un po' superficiale.
è stato lapidato un magistrato per un sms privato e si sorvola su dei bei saluti fascisti?
oddio potrebbe esser che facciano una legge a breve per depenalizzare tale reato, ormai non mi meraviglio più di nulla:rolleyes:
Appunto, per fortuna che sono ancora vive persone che sotto quel braccio teso hanno dovuto chinarsi e piegarsi per non morire.
Ricordiamocelo, e cancelliamo dalla storia questi nostalgici.
LuVi
already81
08-01-2005, 21:01
Ho solo letto gli articoli. Non potrebbe essere che quel gesto sia una semplice forma di esultazione come per dire "Vi ho fatto vedere!!!". Se non erro in molti cori da stadio viene utilizzato il braccio teso come per indicare "proprio a voi".
lnessuno
08-01-2005, 21:05
calcio e politica: le rovine dell'italia.
Lucio Virzì
08-01-2005, 21:09
Originariamente inviato da already81
Ho solo letto gli articoli. Non potrebbe essere che quel gesto sia una semplice forma di esultazione come per dire "Vi ho fatto vedere!!!". Se non erro in molti cori da stadio viene utilizzato il braccio teso come per indicare "proprio a voi".
Si, lallero :rolleyes:
Come se ti mandassi a fare in c con un bel dito e volessi dirti... sò fico....
Ma dai! La tifoseria della lazio si è sempre rifatta a modelli fascisti, a partire dall'aquila dello stemma.
LuVi
Ho solo letto gli articoli. Non potrebbe essere che quel gesto sia una semplice forma di esultazione come per dire "Vi ho fatto vedere!!!". Se non erro in molti cori da stadio viene utilizzato il braccio teso come per indicare "proprio a voi".
Si, lallero :rolleyes:
Come se ti mandassi a fare in c con un bel dito e volessi dirti... sò fico....
Ma dai! La tifoseria della lazio si è sempre rifatta a modelli fascisti, a partire dall'aquila dello stemma.
LuVi
already81
08-01-2005, 21:11
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Si, lallero :rolleyes:
Come se ti mandassi a fare in c con un bel dito e volessi dirti... sò fico....
Ma dai! La tifoseria della lazio si è sempre rifatta a modelli fascisti, a partire dall'aquila dello stemma.
LuVi
Sì, ma adesso non venire a prendertela con me. Io ho giudicato in maniera distaccata ed i buona fede. Lunge da me voler proteggere qualcuno.
Si, lallero :rolleyes:
Come se ti mandassi a fare in c con un bel dito e volessi dirti... sò fico....
Ma dai! La tifoseria della lazio si è sempre rifatta a modelli fascisti, a partire dall'aquila dello stemma.
LuVi
Sì, ma adesso non venire a prendertela con me. Io ho giudicato in maniera distaccata ed i buona fede. Lunge da me voler proteggere qualcuno.
jumbo81
08-01-2005, 21:14
se ne sta facendo troppo un caso
rispetto abbastanza di canio, mi sta anche simpatico
il gesto è un reato? va punito punto e basta
rispetto abbastanza di canio, mi sta anche simpatico
il gesto è un reato? va punito punto e basta
dantes76
08-01-2005, 21:15
Originariamente inviato da already81
Ho solo letto gli articoli. Non potrebbe essere che quel gesto sia una semplice forma di esultazione come per dire "Vi ho fatto vedere!!!". Se non erro in molti cori da stadio viene utilizzato il braccio teso come per indicare "proprio a voi".
si certo... voleva dire : mamma butta la pasta..e dopo di portare il cane fuori a fare pipi'..che perdo 5 minuti di tempo perche ce stavano gli spogliatoi intasati...
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/01-Gennaio/07/dicanio--310x210.jpg
:asd:
Ho solo letto gli articoli. Non potrebbe essere che quel gesto sia una semplice forma di esultazione come per dire "Vi ho fatto vedere!!!". Se non erro in molti cori da stadio viene utilizzato il braccio teso come per indicare "proprio a voi".
si certo... voleva dire : mamma butta la pasta..e dopo di portare il cane fuori a fare pipi'..che perdo 5 minuti di tempo perche ce stavano gli spogliatoi intasati...
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/01-Gennaio/07/dicanio--310x210.jpg
:asd:
already81
08-01-2005, 21:24
Originariamente inviato da dantes76
si certo... voleva dire : mamma butta la pasta..e dopo di portare il cane fuori a fare pipi'..che perdo 5 minuti di tempo perche ce stavano gli spogliatoi intasati...
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/01-Gennaio/07/dicanio--310x210.jpg
:asd:
Ripeto nuovamente. Io sono parlo sempre in buona fede. So che sbaglio a priori. Ma mi è naturale atteggiarmi così. La motivazione per la quale il giocatore stesso avrebbe dovuto fare il saluto romano mi sfugge. Basandomi sul presupposto che tutte le persone siano dotate di un cervello, compreso il giocatore, non posso darmi altra spiegazione che quella del fraintendimento di "movimenti".
si certo... voleva dire : mamma butta la pasta..e dopo di portare il cane fuori a fare pipi'..che perdo 5 minuti di tempo perche ce stavano gli spogliatoi intasati...
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/01-Gennaio/07/dicanio--310x210.jpg
:asd:
Ripeto nuovamente. Io sono parlo sempre in buona fede. So che sbaglio a priori. Ma mi è naturale atteggiarmi così. La motivazione per la quale il giocatore stesso avrebbe dovuto fare il saluto romano mi sfugge. Basandomi sul presupposto che tutte le persone siano dotate di un cervello, compreso il giocatore, non posso darmi altra spiegazione che quella del fraintendimento di "movimenti".
Lucio Virzì
08-01-2005, 21:26
Originariamente inviato da already81
Sì, ma adesso non venire a prendertela con me. Io ho giudicato in maniera distaccata ed i buona fede. Lunge da me voler proteggere qualcuno.
Non ce l'ho con te, ma non è il caso di minimizzare.
Non è un gesto senza significato.
E non fa altro che rinfocolare sentimenti che devono scomparire, dalla curva nord come dal mondo. ;)
LuVi
Sì, ma adesso non venire a prendertela con me. Io ho giudicato in maniera distaccata ed i buona fede. Lunge da me voler proteggere qualcuno.
Non ce l'ho con te, ma non è il caso di minimizzare.
Non è un gesto senza significato.
E non fa altro che rinfocolare sentimenti che devono scomparire, dalla curva nord come dal mondo. ;)
LuVi
dantes76
08-01-2005, 21:29
Originariamente inviato da already81
Ripeto nuovamente. Io sono parlo sempre in buona fede. So che sbaglio a priori. Ma mi è naturale atteggiarmi così. La motivazione per la quale il giocatore stesso avrebbe dovuto fare il saluto romano mi sfugge. Basandomi sul presupposto che tutte le persone siano dotate di un cervello, compreso il giocatore, non posso darmi altra spiegazione che quella del fraintendimento di "movimenti".
a parte che fra qualche settimana cadra' tutto in dimeticatoio...
pero'..
arridaglie..con sta buona fede.... quello e' un saluto romano ed l ha rivolto verso la sua tifoseria..
il gesto che dici te se fa con la mano in posizione diversa muovendo l avanbraccio..e rivolto verso gli avversari...
;)
Ripeto nuovamente. Io sono parlo sempre in buona fede. So che sbaglio a priori. Ma mi è naturale atteggiarmi così. La motivazione per la quale il giocatore stesso avrebbe dovuto fare il saluto romano mi sfugge. Basandomi sul presupposto che tutte le persone siano dotate di un cervello, compreso il giocatore, non posso darmi altra spiegazione che quella del fraintendimento di "movimenti".
a parte che fra qualche settimana cadra' tutto in dimeticatoio...
pero'..
arridaglie..con sta buona fede.... quello e' un saluto romano ed l ha rivolto verso la sua tifoseria..
il gesto che dici te se fa con la mano in posizione diversa muovendo l avanbraccio..e rivolto verso gli avversari...
;)
already81
08-01-2005, 21:30
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non ce l'ho con te, ma non è il caso di minimizzare.
Non è un gesto senza significato.
E non fa altro che rinfocolare sentimenti che devono scomparire, dalla curva nord come dal mondo. ;)
LuVi
Appunto. Certi attenggiamenti devono scomparire. Sono il primo a dirlo. Tutti, o quasi, ne siamo consci. Non riesco dunque a spiegarmi razionalmente come un giocatore possa compiere un gesto simile di fronte a migliaia di persone e milioni di potenziali telespettatori. Basandomi sul presupposto che Di Canio non sia un para-reazionario in veste di calciatore ho appoggiato la tesi del gesto frainteso. Ecco spiagata la mia risposta. Non è un minimizzare.
Non ce l'ho con te, ma non è il caso di minimizzare.
Non è un gesto senza significato.
E non fa altro che rinfocolare sentimenti che devono scomparire, dalla curva nord come dal mondo. ;)
LuVi
Appunto. Certi attenggiamenti devono scomparire. Sono il primo a dirlo. Tutti, o quasi, ne siamo consci. Non riesco dunque a spiegarmi razionalmente come un giocatore possa compiere un gesto simile di fronte a migliaia di persone e milioni di potenziali telespettatori. Basandomi sul presupposto che Di Canio non sia un para-reazionario in veste di calciatore ho appoggiato la tesi del gesto frainteso. Ecco spiagata la mia risposta. Non è un minimizzare.
Gianpaolo81
08-01-2005, 21:41
Originariamente inviato da already81
Basandomi sul presupposto che Di Canio non sia un para-reazionario in veste di calciatore ho appoggiato la tesi del gesto frainteso. Ecco spiagata la mia risposta. Non è un minimizzare.
non sarà un para-reazionario, ma è uno che ha tatuato la scritta DUX sul suo braccio destro... e non ha mai fatto mistero del suo credo politico.
Uno dei tanti fascisti convinti che sono in giro per l'Italia, Forza Nuova ne è una dimostrazione, in barba alla nostra costituzione.
E cmq capisco che in un momento di euforia come quello, uno che si sente fascista nell'osso, non si metta a pensare alle conseguenze del suo gesto, lo fa perchè si sente di farlo.
"Me ne frego" era il motto, giusto?
Basandomi sul presupposto che Di Canio non sia un para-reazionario in veste di calciatore ho appoggiato la tesi del gesto frainteso. Ecco spiagata la mia risposta. Non è un minimizzare.
non sarà un para-reazionario, ma è uno che ha tatuato la scritta DUX sul suo braccio destro... e non ha mai fatto mistero del suo credo politico.
Uno dei tanti fascisti convinti che sono in giro per l'Italia, Forza Nuova ne è una dimostrazione, in barba alla nostra costituzione.
E cmq capisco che in un momento di euforia come quello, uno che si sente fascista nell'osso, non si metta a pensare alle conseguenze del suo gesto, lo fa perchè si sente di farlo.
"Me ne frego" era il motto, giusto?
already81
08-01-2005, 21:45
Originariamente inviato da Gianpaolo81
non sarà un para-reazionario, ma è uno che ha tatuato la scritta DUX sul suo braccio destro... e non ha mai fatto mistero del suo credo politico.
Uno dei tanti fascisti convinti che sono in giro per l'Italia, Forza Nuova ne è una dimostrazione, in barba alla nostra costituzione.
E cmq capisco che in un momento di euforia come quello, uno che si sente fascista nell'osso, non si metta a pensare alle conseguenze del suo gesto, lo fa perchè si sente di farlo.
"Me ne frego" era il motto, giusto?
Il ragionamento si basa su un fatto concreto e reale. Io non bestemmio mai. Odio la bestemmia. Ritengo che sia una forma di mancanza di rispetto nei confronti dei credenti. Tuttavia capita che, in particolari momenti di tensione, infilo una serie di parole poco carina una in fila all'altra e ci infilo un santo nel mezzo. Tutto questo in maniera del tutto involontaria. Fatto sta che nel pensiero quella frase non è una bestemmia. Dal punto di vista logico sì.
non sarà un para-reazionario, ma è uno che ha tatuato la scritta DUX sul suo braccio destro... e non ha mai fatto mistero del suo credo politico.
Uno dei tanti fascisti convinti che sono in giro per l'Italia, Forza Nuova ne è una dimostrazione, in barba alla nostra costituzione.
E cmq capisco che in un momento di euforia come quello, uno che si sente fascista nell'osso, non si metta a pensare alle conseguenze del suo gesto, lo fa perchè si sente di farlo.
"Me ne frego" era il motto, giusto?
Il ragionamento si basa su un fatto concreto e reale. Io non bestemmio mai. Odio la bestemmia. Ritengo che sia una forma di mancanza di rispetto nei confronti dei credenti. Tuttavia capita che, in particolari momenti di tensione, infilo una serie di parole poco carina una in fila all'altra e ci infilo un santo nel mezzo. Tutto questo in maniera del tutto involontaria. Fatto sta che nel pensiero quella frase non è una bestemmia. Dal punto di vista logico sì.
..:::M:::..
08-01-2005, 21:52
;) e non dico altro
Lucio Virzì
08-01-2005, 22:06
Originariamente inviato da already81
Il ragionamento si basa su un fatto concreto e reale. Io non bestemmio mai. Odio la bestemmia. Ritengo che sia una forma di mancanza di rispetto nei confronti dei credenti. Tuttavia capita che, in particolari momenti di tensione, infilo una serie di parole poco carina una in fila all'altra e ci infilo un santo nel mezzo. Tutto questo in maniera del tutto involontaria. Fatto sta che nel pensiero quella frase non è una bestemmia. Dal punto di vista logico sì.
Scusa se te lo dico, ma questo è :mc:
Quello è un fascista dentro, e non ha perso una occasione di galvanizzare i suoi camerati in curva.
Bisogna impedirgli di nuocere, in futuro, spero in una squalifica sportiva, anche se ci credo poco.
LuVi
Il ragionamento si basa su un fatto concreto e reale. Io non bestemmio mai. Odio la bestemmia. Ritengo che sia una forma di mancanza di rispetto nei confronti dei credenti. Tuttavia capita che, in particolari momenti di tensione, infilo una serie di parole poco carina una in fila all'altra e ci infilo un santo nel mezzo. Tutto questo in maniera del tutto involontaria. Fatto sta che nel pensiero quella frase non è una bestemmia. Dal punto di vista logico sì.
Scusa se te lo dico, ma questo è :mc:
Quello è un fascista dentro, e non ha perso una occasione di galvanizzare i suoi camerati in curva.
Bisogna impedirgli di nuocere, in futuro, spero in una squalifica sportiva, anche se ci credo poco.
LuVi
already81
08-01-2005, 22:16
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Scusa se te lo dico, ma questo è :mc:
Quello è un fascista dentro, e non ha perso una occasione di galvanizzare i suoi camerati in curva.
Bisogna impedirgli di nuocere, in futuro, spero in una squalifica sportiva, anche se ci credo poco.
LuVi
Vedi Lucio, io non difendo nessuno. E' la buona fede che mi ha portato ad esprimere ciò che ho detto. L'esempio fatto è solo una prova di cosa può accadere involontariamente. Non ero al corrente di queste ideologie di Di Canio. Ne do atto.
Scusa se te lo dico, ma questo è :mc:
Quello è un fascista dentro, e non ha perso una occasione di galvanizzare i suoi camerati in curva.
Bisogna impedirgli di nuocere, in futuro, spero in una squalifica sportiva, anche se ci credo poco.
LuVi
Vedi Lucio, io non difendo nessuno. E' la buona fede che mi ha portato ad esprimere ciò che ho detto. L'esempio fatto è solo una prova di cosa può accadere involontariamente. Non ero al corrente di queste ideologie di Di Canio. Ne do atto.
Lucio Virzì
08-01-2005, 22:17
Originariamente inviato da already81
Vedi Lucio, io non difendo nessuno. E' la buona fede che mi ha portato ad esprimere ciò che ho detto. L'esempio fatto è solo una prova di cosa può accadere involontariamente. Non ero al corrente di queste ideologie di Di Canio. Ne do atto.
Ok, ma anche l'esempio che fai è assurdo.
Io sono credente, non sono un fervente praticante, ma odio chi bestemmia.
Non c'è mai stata in tutta la mia vita, una sola occasione in cui io abbia, non dico bestemmiato, ma neppure PENSATO una bestemmia.
LuVi
Vedi Lucio, io non difendo nessuno. E' la buona fede che mi ha portato ad esprimere ciò che ho detto. L'esempio fatto è solo una prova di cosa può accadere involontariamente. Non ero al corrente di queste ideologie di Di Canio. Ne do atto.
Ok, ma anche l'esempio che fai è assurdo.
Io sono credente, non sono un fervente praticante, ma odio chi bestemmia.
Non c'è mai stata in tutta la mia vita, una sola occasione in cui io abbia, non dico bestemmiato, ma neppure PENSATO una bestemmia.
LuVi
already81
08-01-2005, 22:21
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ok, ma anche l'esempio che fai è assurdo.
Io sono credente, non sono un fervente praticante, ma odio chi bestemmia.
Non c'è mai stata in tutta la mia vita, una sola occasione in cui io abbia, non dico bestemmiato, ma neppure PENSATO una bestemmia.
LuVi
Infatti Lucio. E' questo il punto. Nemmeno io ho mai pensato a bestemmiare. In cuor mio e nella mia mente le parole sono staccate e senza nesso. Nel pensare ad altro, al problema, capita che un "santo signore" vada prima o dopo una parola non molto bella. Ed ecco comporsi la bestemmia. E' diverso da voler proferire una bestemmia di propria sponte.
Ok, ma anche l'esempio che fai è assurdo.
Io sono credente, non sono un fervente praticante, ma odio chi bestemmia.
Non c'è mai stata in tutta la mia vita, una sola occasione in cui io abbia, non dico bestemmiato, ma neppure PENSATO una bestemmia.
LuVi
Infatti Lucio. E' questo il punto. Nemmeno io ho mai pensato a bestemmiare. In cuor mio e nella mia mente le parole sono staccate e senza nesso. Nel pensare ad altro, al problema, capita che un "santo signore" vada prima o dopo una parola non molto bella. Ed ecco comporsi la bestemmia. E' diverso da voler proferire una bestemmia di propria sponte.
JarreFan
09-01-2005, 01:17
Quando Buffon si presentò ad un'intervitsa con la scritta "boia chi molla" sulla maglia ci furono uguali polemiche? E come mai adesso non se ne ricorda più nessuno?
dantes76
09-01-2005, 02:18
Originariamente inviato da JarreFan
Quando Buffon si presentò ad un'intervitsa con la scritta "boia chi molla" sulla maglia ci furono uguali polemiche? E come mai adesso non se ne ricorda più nessuno?
veramente aveva scritto anche un numero ...
oltre a boia chi molla
^_^ 88 che e un numero che non ricordo bene cosa identificasse( forse il nome di un pub ai tempi di hitler dove lui stesso teneva alcune riunioni..o quello di societa di nazisti)
cmq da qualche parte ho il numero di repubblica che parla di quel fatto :oink:
Quando Buffon si presentò ad un'intervitsa con la scritta "boia chi molla" sulla maglia ci furono uguali polemiche? E come mai adesso non se ne ricorda più nessuno?
veramente aveva scritto anche un numero ...
oltre a boia chi molla
^_^ 88 che e un numero che non ricordo bene cosa identificasse( forse il nome di un pub ai tempi di hitler dove lui stesso teneva alcune riunioni..o quello di societa di nazisti)
cmq da qualche parte ho il numero di repubblica che parla di quel fatto :oink:
BeBrA
09-01-2005, 02:53
Ma anche quando Lucarelli ha salutato i tifosi con il pugno chiuso s'e' fatto sto casino?
jumbo81
09-01-2005, 08:12
Originariamente inviato da BeBrA
Ma anche quando Lucarelli ha salutato i tifosi con il pugno chiuso s'e' fatto sto casino?
mi sa che il pugno chiuso non è apologia
credo, eh...nn sono sicuro
Ma anche quando Lucarelli ha salutato i tifosi con il pugno chiuso s'e' fatto sto casino?
mi sa che il pugno chiuso non è apologia
credo, eh...nn sono sicuro
CYRANO
09-01-2005, 10:54
Originariamente inviato da jumbo81
mi sa che il pugno chiuso non è apologia
credo, eh...nn sono sicuro
non lo è infatti...
Ciaozzz
mi sa che il pugno chiuso non è apologia
credo, eh...nn sono sicuro
non lo è infatti...
Ciaozzz
Alien
09-01-2005, 11:05
Originariamente inviato da jumbo81
mi sa che il pugno chiuso non è apologia
credo, eh...nn sono sicuro
la nostra costituzione è antifascista non anticomunista: non confondiamo i governi con le costituzioni.
mi sa che il pugno chiuso non è apologia
credo, eh...nn sono sicuro
la nostra costituzione è antifascista non anticomunista: non confondiamo i governi con le costituzioni.
riaw
09-01-2005, 11:05
Originariamente inviato da jumbo81
mi sa che il pugno chiuso non è apologia
credo, eh...nn sono sicuro
infatti.
un bel pugno chiuso e tutti qua a lodarlo.
saluto romano, e siete qua a sputargli addosso.
che schifo.
mi sa che il pugno chiuso non è apologia
credo, eh...nn sono sicuro
infatti.
un bel pugno chiuso e tutti qua a lodarlo.
saluto romano, e siete qua a sputargli addosso.
che schifo.
lnessuno
09-01-2005, 11:13
Originariamente inviato da BeBrA
Ma anche quando Lucarelli ha salutato i tifosi con il pugno chiuso s'e' fatto sto casino?
è una buffonata allo stesso modo, ma a nessuno importa perchè non è vietato dalla costituzione.
tutti rispettosi della legge, pronti ad indignarsi... quando fa comodo :)
Ma anche quando Lucarelli ha salutato i tifosi con il pugno chiuso s'e' fatto sto casino?
è una buffonata allo stesso modo, ma a nessuno importa perchè non è vietato dalla costituzione.
tutti rispettosi della legge, pronti ad indignarsi... quando fa comodo :)
Alien
09-01-2005, 11:19
Originariamente inviato da lnessuno
è una buffonata allo stesso modo, ma a nessuno importa perchè non è vietato dalla costituzione.
tutti rispettosi della legge, pronti ad indignarsi... quando fa comodo :)
Come quando fa comodo????
Ti puoi indignare per lucarelli se non gradisci il suo gesto, ma quello di Di Canio oltre che una buffonata è pure un reato.
Ma io mi chiedo se mai qualcuno vi ha raccontato di come si viveva in quel ventennio, a parte qualche politico interessato. :rolleyes:
è una buffonata allo stesso modo, ma a nessuno importa perchè non è vietato dalla costituzione.
tutti rispettosi della legge, pronti ad indignarsi... quando fa comodo :)
Come quando fa comodo????
Ti puoi indignare per lucarelli se non gradisci il suo gesto, ma quello di Di Canio oltre che una buffonata è pure un reato.
Ma io mi chiedo se mai qualcuno vi ha raccontato di come si viveva in quel ventennio, a parte qualche politico interessato. :rolleyes:
Lucio Virzì
09-01-2005, 11:20
Originariamente inviato da dantes76
veramente aveva scritto anche un numero ...
oltre a boia chi molla
^_^ 88 che e un numero che non ricordo bene cosa identificasse( forse il nome di un pub ai tempi di hitler dove lui stesso teneva alcune riunioni..o quello di societa di nazisti)
cmq da qualche parte ho il numero di repubblica che parla di quel fatto :oink:
88 = HH, Heil Hitler, ci sono fior di utenti qui dentro che si sono fregiati di questo simbolo, persino nel nick :rolleyes:
Bello schifo, comunque, non lo sapevo.
E' un fatto, comunque, che la tifoseria laziale si dichiari fascista.
LuVi
veramente aveva scritto anche un numero ...
oltre a boia chi molla
^_^ 88 che e un numero che non ricordo bene cosa identificasse( forse il nome di un pub ai tempi di hitler dove lui stesso teneva alcune riunioni..o quello di societa di nazisti)
cmq da qualche parte ho il numero di repubblica che parla di quel fatto :oink:
88 = HH, Heil Hitler, ci sono fior di utenti qui dentro che si sono fregiati di questo simbolo, persino nel nick :rolleyes:
Bello schifo, comunque, non lo sapevo.
E' un fatto, comunque, che la tifoseria laziale si dichiari fascista.
LuVi
Lucio Virzì
09-01-2005, 11:21
Originariamente inviato da Alien
la nostra costituzione è antifascista non anticomunista: non confondiamo i governi con le costituzioni.
Quoto.
Per fortuna la nostra storia non è ancora stata cancellata.
LuVi
la nostra costituzione è antifascista non anticomunista: non confondiamo i governi con le costituzioni.
Quoto.
Per fortuna la nostra storia non è ancora stata cancellata.
LuVi
lnessuno
09-01-2005, 11:25
Originariamente inviato da Alien
Come quando fa comodo????
Ti puoi indignare per lucarelli se non gradisci il suo gesto, ma quello di Di Canio oltre che una buffonata è pure un reato.
Ma io mi chiedo se mai qualcuno vi ha raccontato di come si viveva in quel ventennio, a parte qualche politico interessato. :rolleyes:
certo, ma mi sono state raccontate anche certe cose sul comunismo, cose che non esiterei a mettere sullo stesso piano del fascismo.
Come quando fa comodo????
Ti puoi indignare per lucarelli se non gradisci il suo gesto, ma quello di Di Canio oltre che una buffonata è pure un reato.
Ma io mi chiedo se mai qualcuno vi ha raccontato di come si viveva in quel ventennio, a parte qualche politico interessato. :rolleyes:
certo, ma mi sono state raccontate anche certe cose sul comunismo, cose che non esiterei a mettere sullo stesso piano del fascismo.
Alien
09-01-2005, 11:29
Originariamente inviato da lnessuno
certo, ma mi sono state raccontate anche certe cose sul comunismo, cose che non esiterei a mettere sullo stesso piano del fascismo.
Perfetto.
Quindi chiudiamo gli occhi di fronte all'apologia di fascismo perchè anche i comunisti sono stati dei cattivoni?
certo, ma mi sono state raccontate anche certe cose sul comunismo, cose che non esiterei a mettere sullo stesso piano del fascismo.
Perfetto.
Quindi chiudiamo gli occhi di fronte all'apologia di fascismo perchè anche i comunisti sono stati dei cattivoni?
riaw
09-01-2005, 11:31
Originariamente inviato da Alien
Perfetto.
Quindi chiudiamo gli occhi di fronte all'apologia di fascismo perchè anche i comunisti sono stati dei cattivoni?
veramente se io e lnessuno la pensiamo allo stesso modo su questa cosa si dovrebbe vietare sia il pugno chiuso che il saluto romano, visto che entrambi hanno portato disastri.
Perfetto.
Quindi chiudiamo gli occhi di fronte all'apologia di fascismo perchè anche i comunisti sono stati dei cattivoni?
veramente se io e lnessuno la pensiamo allo stesso modo su questa cosa si dovrebbe vietare sia il pugno chiuso che il saluto romano, visto che entrambi hanno portato disastri.
Alien
09-01-2005, 11:34
Originariamente inviato da riaw
veramente se io e lnessuno la pensiamo allo stesso modo su questa cosa si dovrebbe vietare sia il pugno chiuso che il saluto romano, visto che entrambi hanno portato disastri.
ehm... non è che vi stiate montando un po' la testa :D
Fino a prova contraria valgono ancora le leggi (per quanto se ne facciano a velocità incredibile in caso di necessità di "qualcuno") e non le opinioni dei singoli cittadini
veramente se io e lnessuno la pensiamo allo stesso modo su questa cosa si dovrebbe vietare sia il pugno chiuso che il saluto romano, visto che entrambi hanno portato disastri.
ehm... non è che vi stiate montando un po' la testa :D
Fino a prova contraria valgono ancora le leggi (per quanto se ne facciano a velocità incredibile in caso di necessità di "qualcuno") e non le opinioni dei singoli cittadini
lnessuno
09-01-2005, 11:35
Originariamente inviato da Alien
ehm... non è che vi stiate montando un po' la testa :D
Fino a prova contraria valgono ancora le leggi (per quanto se ne facciano a velocità incredibile in caso di necessità di "qualcuno") e non le opinioni dei singoli cittadini
è quello che dicevo, le leggi valgono molto di più, quando fa comodo...
cmq riaw, si intendevo dire quello :)
ehm... non è che vi stiate montando un po' la testa :D
Fino a prova contraria valgono ancora le leggi (per quanto se ne facciano a velocità incredibile in caso di necessità di "qualcuno") e non le opinioni dei singoli cittadini
è quello che dicevo, le leggi valgono molto di più, quando fa comodo...
cmq riaw, si intendevo dire quello :)
riaw
09-01-2005, 11:40
Originariamente inviato da Alien
ehm... non è che vi stiate montando un po' la testa :D
Fino a prova contraria valgono ancora le leggi (per quanto se ne facciano a velocità incredibile in caso di necessità di "qualcuno") e non le opinioni dei singoli cittadini
quello che voleva sottolineare lnessuno (e che volevo fare io prima ma mi esprimo malissimo :D) è che se una legge vieta di incitare al fascismo, allora si aprono discussioni chilometriche perchè dicanio incita al fascismo. se invece una legge manda in prescrizione un reato, allora si aprono discussioni chilometriche perchè quella legge è sbagliata e allora è giusto ribellarsi. in pratica, ci si appella alla "legge" come se avesse una valenza suprema ma solo quando favorisce la propria parte politica. viceversa, quando favorisce quella avversa, è una legge sbagliata e frutto di una dittatura.
e questo per una, purtroppo, troppo elevata parte degli utenti, che sembra abbia le fette di culatello davanti agli occhi, dal momento che non capisce che non è necessario prenderlo in quel posto prima di vietare una determinata cosa ;)
ehm... non è che vi stiate montando un po' la testa :D
Fino a prova contraria valgono ancora le leggi (per quanto se ne facciano a velocità incredibile in caso di necessità di "qualcuno") e non le opinioni dei singoli cittadini
quello che voleva sottolineare lnessuno (e che volevo fare io prima ma mi esprimo malissimo :D) è che se una legge vieta di incitare al fascismo, allora si aprono discussioni chilometriche perchè dicanio incita al fascismo. se invece una legge manda in prescrizione un reato, allora si aprono discussioni chilometriche perchè quella legge è sbagliata e allora è giusto ribellarsi. in pratica, ci si appella alla "legge" come se avesse una valenza suprema ma solo quando favorisce la propria parte politica. viceversa, quando favorisce quella avversa, è una legge sbagliata e frutto di una dittatura.
e questo per una, purtroppo, troppo elevata parte degli utenti, che sembra abbia le fette di culatello davanti agli occhi, dal momento che non capisce che non è necessario prenderlo in quel posto prima di vietare una determinata cosa ;)
jumbo81
09-01-2005, 11:55
quel pugno chiuso raccoglie ideali molto diversi da quella mano alzata
che poi le interpretazioni di alcuni personaggi abbiano portato ad altro, questo è un altro discorso
che poi le interpretazioni di alcuni personaggi abbiano portato ad altro, questo è un altro discorso
Alien
09-01-2005, 11:57
Originariamente inviato da riaw
quello che voleva sottolineare lnessuno (e che volevo fare io prima ma mi esprimo malissimo :D) è che se una legge vieta di incitare al fascismo, allora si aprono discussioni chilometriche perchè dicanio incita al fascismo. se invece una legge manda in prescrizione un reato, allora si aprono discussioni chilometriche perchè quella legge è sbagliata e allora è giusto ribellarsi. in pratica, ci si appella alla "legge" come se avesse una valenza suprema ma solo quando favorisce la propria parte politica. viceversa, quando favorisce quella avversa, è una legge sbagliata e frutto di una dittatura.
e questo per una, purtroppo, troppo elevata parte degli utenti, che sembra abbia le fette di culatello davanti agli occhi, dal momento che non capisce che non è necessario prenderlo in quel posto prima di vietare una determinata cosa ;)
Forse c'è una piccola differenza tra le due situazioni, non ti pare?
in un caso si chiede di far applicare una legge che esiste dalla fondazione della nostra repubblica nell'altro si contesta non tanto l'applicazione ma proprio la legge che viene fatta un po' troppo spudoratamente per amici.
Francamente non vedo come possa favorire una parte politica la legge sull'apologia del fascismo (avete appena detto che anche a voi fa schifo quanto a me!) mentre, indubbiamente, l'altra favorisce alcuni politici che rischierebbero la galera e con loro altri delinquenti che potranno approfittarsene.
quello che voleva sottolineare lnessuno (e che volevo fare io prima ma mi esprimo malissimo :D) è che se una legge vieta di incitare al fascismo, allora si aprono discussioni chilometriche perchè dicanio incita al fascismo. se invece una legge manda in prescrizione un reato, allora si aprono discussioni chilometriche perchè quella legge è sbagliata e allora è giusto ribellarsi. in pratica, ci si appella alla "legge" come se avesse una valenza suprema ma solo quando favorisce la propria parte politica. viceversa, quando favorisce quella avversa, è una legge sbagliata e frutto di una dittatura.
e questo per una, purtroppo, troppo elevata parte degli utenti, che sembra abbia le fette di culatello davanti agli occhi, dal momento che non capisce che non è necessario prenderlo in quel posto prima di vietare una determinata cosa ;)
Forse c'è una piccola differenza tra le due situazioni, non ti pare?
in un caso si chiede di far applicare una legge che esiste dalla fondazione della nostra repubblica nell'altro si contesta non tanto l'applicazione ma proprio la legge che viene fatta un po' troppo spudoratamente per amici.
Francamente non vedo come possa favorire una parte politica la legge sull'apologia del fascismo (avete appena detto che anche a voi fa schifo quanto a me!) mentre, indubbiamente, l'altra favorisce alcuni politici che rischierebbero la galera e con loro altri delinquenti che potranno approfittarsene.
majino
09-01-2005, 13:40
nn mi è mai stato simpatico, ancor prima di questo gesto inutile... che dire? boh, speriamo che in qualche modo scatti una squalifica sportiva... sono curioso di vedere quali sfottò ha in programma la curva fiesole (di firenze, per chi nn lo sapesse ;) ) per oggi pomeriggio... appena torno dallo stadio vi faccio sapere.. :)
thotgor
09-01-2005, 13:44
E' colpa di berlusconi.
riaw
09-01-2005, 14:24
Originariamente inviato da Alien
Forse c'è una piccola differenza tra le due situazioni, non ti pare?
in un caso si chiede di far applicare una legge che esiste dalla fondazione della nostra repubblica nell'altro si contesta non tanto l'applicazione ma proprio la legge che viene fatta un po' troppo spudoratamente per amici.
Francamente non vedo come possa favorire una parte politica la legge sull'apologia del fascismo (avete appena detto che anche a voi fa schifo quanto a me!) mentre, indubbiamente, l'altra favorisce alcuni politici che rischierebbero la galera e con loro altri delinquenti che potranno approfittarsene.
la piccola differenza fra le due situazioni è che nel caso dicanio la legge va applicata duramente. dicanio va incarcerato a vita ed espulso da qualsiasi campo del globo.
nel secondo caso invece, per voi, la legge non bisogna applicarla, perchè secondo voi è sbagliata, quindi facciamo tutti ciao con la manina al codice penale.
in pratica, in un caso sì, nell'altro no, a seconda di chi vi sta simpatico.
e poi vi si sente parlare di regime, di italia allo sfascio, ecc.ecc.
è così che volete rifondarla?:D
Forse c'è una piccola differenza tra le due situazioni, non ti pare?
in un caso si chiede di far applicare una legge che esiste dalla fondazione della nostra repubblica nell'altro si contesta non tanto l'applicazione ma proprio la legge che viene fatta un po' troppo spudoratamente per amici.
Francamente non vedo come possa favorire una parte politica la legge sull'apologia del fascismo (avete appena detto che anche a voi fa schifo quanto a me!) mentre, indubbiamente, l'altra favorisce alcuni politici che rischierebbero la galera e con loro altri delinquenti che potranno approfittarsene.
la piccola differenza fra le due situazioni è che nel caso dicanio la legge va applicata duramente. dicanio va incarcerato a vita ed espulso da qualsiasi campo del globo.
nel secondo caso invece, per voi, la legge non bisogna applicarla, perchè secondo voi è sbagliata, quindi facciamo tutti ciao con la manina al codice penale.
in pratica, in un caso sì, nell'altro no, a seconda di chi vi sta simpatico.
e poi vi si sente parlare di regime, di italia allo sfascio, ecc.ecc.
è così che volete rifondarla?:D
petelicchio
09-01-2005, 14:28
Originariamente inviato da dantes76
si certo... voleva dire : mamma butta la pasta..e dopo di portare il cane fuori a fare pipi'..che perdo 5 minuti di tempo perche ce stavano gli spogliatoi intasati...
:rotfl: :rotfl:
ma dai! Se poi sto di Canio la pensa così è pur libero di farlo, anche sbagliando. Il mondo è pieno di sette, squilibrati, rinco, testimoni di chessoio, e di sicuro non mancano le dimostrazioni plateali. Ognuno è libero soprattutto di pensare e fare come vuole, basta non leda le libertà altrui.
E ti dirò di più, a mio parere, l'articolo costituzionale riguardante il bando delle ideologie fasciste potrebbe essere benissimo cancellato. E' dall'alba dei tempi che l'uomo è più attratto da quello che è "vietato" che da quello "consentito", e si dimostra sempre più spesso di memoria corta, cortissima.
Se non sono bastate le atrocità, le sconvolgenti testimonianze dei superstiti e gli eventi storici a scoraggiare chi ci "ritenta", non sarà un pezzo di carta a fermarli.
Se la società spinge in massa verso una determinata posizione - e gli esempi non mancano da 4000 anni a questa parte - tutto quello che è stato tessuto prima con tanta perizia e diplomazia viene tutto d'un tratto distrutto. Bisogna fare in modo che ciò non accada attraverso la formazione, l'istruzione e la memoria. E non solo attraverso una frase indecifrabile che si perde nella storia di un testo a molti sconosciuto.
Riccardo
PS. Ma Maradona e Cassano non hanno un tatuaggio del Chè?
si certo... voleva dire : mamma butta la pasta..e dopo di portare il cane fuori a fare pipi'..che perdo 5 minuti di tempo perche ce stavano gli spogliatoi intasati...
:rotfl: :rotfl:
ma dai! Se poi sto di Canio la pensa così è pur libero di farlo, anche sbagliando. Il mondo è pieno di sette, squilibrati, rinco, testimoni di chessoio, e di sicuro non mancano le dimostrazioni plateali. Ognuno è libero soprattutto di pensare e fare come vuole, basta non leda le libertà altrui.
E ti dirò di più, a mio parere, l'articolo costituzionale riguardante il bando delle ideologie fasciste potrebbe essere benissimo cancellato. E' dall'alba dei tempi che l'uomo è più attratto da quello che è "vietato" che da quello "consentito", e si dimostra sempre più spesso di memoria corta, cortissima.
Se non sono bastate le atrocità, le sconvolgenti testimonianze dei superstiti e gli eventi storici a scoraggiare chi ci "ritenta", non sarà un pezzo di carta a fermarli.
Se la società spinge in massa verso una determinata posizione - e gli esempi non mancano da 4000 anni a questa parte - tutto quello che è stato tessuto prima con tanta perizia e diplomazia viene tutto d'un tratto distrutto. Bisogna fare in modo che ciò non accada attraverso la formazione, l'istruzione e la memoria. E non solo attraverso una frase indecifrabile che si perde nella storia di un testo a molti sconosciuto.
Riccardo
PS. Ma Maradona e Cassano non hanno un tatuaggio del Chè?
Alien
09-01-2005, 14:32
Originariamente inviato da riaw
la piccola differenza fra le due situazioni è che nel caso dicanio la legge va applicata duramente. dicanio va incarcerato a vita ed espulso da qualsiasi campo del globo.
nel secondo caso invece, per voi, la legge non bisogna applicarla, perchè secondo voi è sbagliata, quindi facciamo tutti ciao con la manina al codice penale.
in pratica, in un caso sì, nell'altro no, a seconda di chi vi sta simpatico.
e poi vi si sente parlare di regime, di italia allo sfascio, ecc.ecc.
è così che volete rifondarla?:D
(Poi devi chiarirmi chi intendi con voi...)
Forse non son stato chiaro o non vuoi capire:
Se domani Prodi (rutelli, fassino, bertinotti fai tu chi preferisci) passa col rosso al semaforo, scippa una vecchietta, intasca una tangente ecc ecc non troverà certo in me un difensore come non può trovarlo il signor Di Canio.
Così come mi infurierò in maniera analoga quando verrà fatta dai suddetti una legge poco dopo esser stati beccati ad esser passati col rosso al semaforo, ad aver scippato una vecchietta, a intascar una tangente che permetta loro di farla franca.
Tutto qui!
la differenza tra te e me è che tu vedi il bene tutto da una parte e il male tutto dall'altra anzichè valutar le singole situazioni e tutto ciò non può che far la gioia dei politici di entrambi gli schieramenti che continueranno a far impunemente le loro porcate appellandosi a congiure della parte avversa una volta beccati con le mani nella marmellata.
la piccola differenza fra le due situazioni è che nel caso dicanio la legge va applicata duramente. dicanio va incarcerato a vita ed espulso da qualsiasi campo del globo.
nel secondo caso invece, per voi, la legge non bisogna applicarla, perchè secondo voi è sbagliata, quindi facciamo tutti ciao con la manina al codice penale.
in pratica, in un caso sì, nell'altro no, a seconda di chi vi sta simpatico.
e poi vi si sente parlare di regime, di italia allo sfascio, ecc.ecc.
è così che volete rifondarla?:D
(Poi devi chiarirmi chi intendi con voi...)
Forse non son stato chiaro o non vuoi capire:
Se domani Prodi (rutelli, fassino, bertinotti fai tu chi preferisci) passa col rosso al semaforo, scippa una vecchietta, intasca una tangente ecc ecc non troverà certo in me un difensore come non può trovarlo il signor Di Canio.
Così come mi infurierò in maniera analoga quando verrà fatta dai suddetti una legge poco dopo esser stati beccati ad esser passati col rosso al semaforo, ad aver scippato una vecchietta, a intascar una tangente che permetta loro di farla franca.
Tutto qui!
la differenza tra te e me è che tu vedi il bene tutto da una parte e il male tutto dall'altra anzichè valutar le singole situazioni e tutto ciò non può che far la gioia dei politici di entrambi gli schieramenti che continueranno a far impunemente le loro porcate appellandosi a congiure della parte avversa una volta beccati con le mani nella marmellata.
Alien
09-01-2005, 14:38
Originariamente inviato da petelicchio
:rotfl: :rotfl:
ma dai! Se poi sto di Canio la pensa così è pur libero di farlo, anche sbagliando. Il mondo è pieno di sette, squilibrati, rinco, testimoni di chessoio, e di sicuro non mancano le dimostrazioni plateali. Ognuno è libero soprattutto di pensare e fare come vuole, basta non leda le libertà altrui.
invece no!
E che son morti a far sulle montagne? per far sì che un pedatore strapagato possa permettersi di insultar la loro memoria?
Queste cose mi fan infuriare perchè si dimentica sempre di cosa è successo, di cosa è stato quel periodo e si riduce tutto a una diatriba tra i quattro politacanti attuali quando invece la questione è molto più grande!
Ho avuto uno zio mandato in Russia a causa di questa malsana ideologia e due nonni spesso pestati da quei balordi che pensavano di incarnare la verità!
Su queste cose non transigo !
:rotfl: :rotfl:
ma dai! Se poi sto di Canio la pensa così è pur libero di farlo, anche sbagliando. Il mondo è pieno di sette, squilibrati, rinco, testimoni di chessoio, e di sicuro non mancano le dimostrazioni plateali. Ognuno è libero soprattutto di pensare e fare come vuole, basta non leda le libertà altrui.
invece no!
E che son morti a far sulle montagne? per far sì che un pedatore strapagato possa permettersi di insultar la loro memoria?
Queste cose mi fan infuriare perchè si dimentica sempre di cosa è successo, di cosa è stato quel periodo e si riduce tutto a una diatriba tra i quattro politacanti attuali quando invece la questione è molto più grande!
Ho avuto uno zio mandato in Russia a causa di questa malsana ideologia e due nonni spesso pestati da quei balordi che pensavano di incarnare la verità!
Su queste cose non transigo !
jumbo81
09-01-2005, 14:43
Originariamente inviato da petelicchio
PS. Ma Maradona e Cassano non hanno un tatuaggio del Chè?
puoi farlo anche di berlusconi, fini, alessandro magno, cesare, giuliano ferrara (se hai un vasto mediale abbastanza grande :D )
PS. Ma Maradona e Cassano non hanno un tatuaggio del Chè?
puoi farlo anche di berlusconi, fini, alessandro magno, cesare, giuliano ferrara (se hai un vasto mediale abbastanza grande :D )
dantes76
09-01-2005, 15:43
Originariamente inviato da BeBrA
Ma anche quando Lucarelli ha salutato i tifosi con il pugno chiuso s'e' fatto sto casino?
be l italia non fu portata alla rovina da un rosso
l italia non era alleata con un rosso
mussolini era italiano e' non dimentichiamo alleato di adolfino...
di conseguenza.....
Ma anche quando Lucarelli ha salutato i tifosi con il pugno chiuso s'e' fatto sto casino?
be l italia non fu portata alla rovina da un rosso
l italia non era alleata con un rosso
mussolini era italiano e' non dimentichiamo alleato di adolfino...
di conseguenza.....
dantes76
09-01-2005, 15:45
Originariamente inviato da riaw
infatti.
un bel pugno chiuso e tutti qua a lodarlo.
saluto romano, e siete qua a sputargli addosso.
che schifo.
caro mio se tu puo scegliere quale pugno alzare lo devi a chi sbarco' su qualche costa o a chi sali' su qualche montagna
per quelli come te..la storia andrebbe cambiata:
io dico sempre che adolfini doveva vincerla la guerra pero' con il senno di poi...cosi dopo vediamo quanti alzerebbero quella mano.... :muro:
infatti.
un bel pugno chiuso e tutti qua a lodarlo.
saluto romano, e siete qua a sputargli addosso.
che schifo.
caro mio se tu puo scegliere quale pugno alzare lo devi a chi sbarco' su qualche costa o a chi sali' su qualche montagna
per quelli come te..la storia andrebbe cambiata:
io dico sempre che adolfini doveva vincerla la guerra pero' con il senno di poi...cosi dopo vediamo quanti alzerebbero quella mano.... :muro:
lnessuno
09-01-2005, 15:52
Originariamente inviato da dantes76
be l italia non fu portata alla rovina da un rosso
l italia non era alleata con un rosso
mussolini era italiano e' non dimentichiamo alleato di adolfino...
di conseguenza.....
si tratta comunque in entrambi i casi di movimenti politici che hanno portato alla morte di milioni di persone, solo che uno ci ha riguardato direttamente, l'altro no...
be l italia non fu portata alla rovina da un rosso
l italia non era alleata con un rosso
mussolini era italiano e' non dimentichiamo alleato di adolfino...
di conseguenza.....
si tratta comunque in entrambi i casi di movimenti politici che hanno portato alla morte di milioni di persone, solo che uno ci ha riguardato direttamente, l'altro no...
petelicchio
09-01-2005, 15:55
Originariamente inviato da Alien
invece no!
E che son morti a far sulle montagne? per far sì che un pedatore strapagato possa permettersi di insultar la loro memoria?
Queste cose mi fan infuriare perchè si dimentica sempre di cosa è successo, di cosa è stato quel periodo e si riduce tutto a una diatriba tra i quattro politacanti attuali quando invece la questione è molto più grande!
Ho avuto uno zio mandato in Russia a causa di questa malsana ideologia e due nonni spesso pestati da quei balordi che pensavano di incarnare la verità!
e invece si :( se uno è così tanto stolto da non sapere - o nell'ipotesi peggiore condividere - quello che è successo, lo faccia pure, peggio per lui...
invece no!
E che son morti a far sulle montagne? per far sì che un pedatore strapagato possa permettersi di insultar la loro memoria?
Queste cose mi fan infuriare perchè si dimentica sempre di cosa è successo, di cosa è stato quel periodo e si riduce tutto a una diatriba tra i quattro politacanti attuali quando invece la questione è molto più grande!
Ho avuto uno zio mandato in Russia a causa di questa malsana ideologia e due nonni spesso pestati da quei balordi che pensavano di incarnare la verità!
e invece si :( se uno è così tanto stolto da non sapere - o nell'ipotesi peggiore condividere - quello che è successo, lo faccia pure, peggio per lui...
petelicchio
09-01-2005, 15:56
Originariamente inviato da jumbo81
puoi farlo anche di berlusconi, fini, alessandro magno, cesare, giuliano ferrara (se hai un vasto mediale abbastanza grande :D )
appunto :D
puoi farlo anche di berlusconi, fini, alessandro magno, cesare, giuliano ferrara (se hai un vasto mediale abbastanza grande :D )
appunto :D
riaw
09-01-2005, 16:14
Originariamente inviato da dantes76
caro mio se tu puo scegliere quale pugno alzare lo devi a chi sbarco' su qualche costa o a chi sali' su qualche montagna
per quelli come te..la storia andrebbe cambiata:
io dico sempre che adolfini doveva vincerla la guerra pero' con il senno di poi...cosi dopo vediamo quanti alzerebbero quella mano.... :muro:
non hai capito un beneamato caxxo. non sto dicendo che ha fatto bene a fare il saluto romano, ma che andrebbe proibito sia il saluto romano che il pugno chiuso.
ricordati che anche ai tuoi compagni era proibita qualsiasi libera forma di pensiero dal vostro beneamato comunismo. zitti tutti e dietro al capo, esattamente come nel fascismo e nel comunismo. altrimenti siberia.
remember?
caro mio se tu puo scegliere quale pugno alzare lo devi a chi sbarco' su qualche costa o a chi sali' su qualche montagna
per quelli come te..la storia andrebbe cambiata:
io dico sempre che adolfini doveva vincerla la guerra pero' con il senno di poi...cosi dopo vediamo quanti alzerebbero quella mano.... :muro:
non hai capito un beneamato caxxo. non sto dicendo che ha fatto bene a fare il saluto romano, ma che andrebbe proibito sia il saluto romano che il pugno chiuso.
ricordati che anche ai tuoi compagni era proibita qualsiasi libera forma di pensiero dal vostro beneamato comunismo. zitti tutti e dietro al capo, esattamente come nel fascismo e nel comunismo. altrimenti siberia.
remember?
jumbo81
09-01-2005, 17:03
magari mi sbaglio
ma per me il pugno chiuso rappresenta la volontà di lavoratori sfruttati a ribellarsi, l'unità tra questi
la mano alzata un segno di obbedienza a ideologie condannate e, imho, ancora condannabili
ma per me il pugno chiuso rappresenta la volontà di lavoratori sfruttati a ribellarsi, l'unità tra questi
la mano alzata un segno di obbedienza a ideologie condannate e, imho, ancora condannabili
riaw
09-01-2005, 17:20
Originariamente inviato da jumbo81
magari mi sbaglio
ma per me il pugno chiuso rappresenta la volontà di lavoratori sfruttati a ribellarsi, l'unità tra questi
la repressione di qualsiasi idea non sia il comunismo
il massacro e la deportazione di quelli che non la pensano come il capo
ma volendo andare a vedere anche un po più in profondità il pugno chiuso ricorda anche la ribellione di lavoratori sfruttati prima dagli zar e poi dai loro compagni.....
insomma, il pugno chiuso ricorda tante cose, belle e brutte, ma visto che a te piace ricordare solo le cose belle delle ideologie puoi benissimo pensare al saluto romano come all'acquedotto pugliese.....
ecco, dicanio stava semplicemente ricordando quanto è bello un acquedotto.....
magari mi sbaglio
ma per me il pugno chiuso rappresenta la volontà di lavoratori sfruttati a ribellarsi, l'unità tra questi
la repressione di qualsiasi idea non sia il comunismo
il massacro e la deportazione di quelli che non la pensano come il capo
ma volendo andare a vedere anche un po più in profondità il pugno chiuso ricorda anche la ribellione di lavoratori sfruttati prima dagli zar e poi dai loro compagni.....
insomma, il pugno chiuso ricorda tante cose, belle e brutte, ma visto che a te piace ricordare solo le cose belle delle ideologie puoi benissimo pensare al saluto romano come all'acquedotto pugliese.....
ecco, dicanio stava semplicemente ricordando quanto è bello un acquedotto.....
jumbo81
09-01-2005, 17:31
ok
invece la mano alzata cosa rappresenta di bello?
(a parte il rubinetto di bari)
invece la mano alzata cosa rappresenta di bello?
(a parte il rubinetto di bari)
riaw
09-01-2005, 17:46
Originariamente inviato da jumbo81
ok
invece la mano alzata cosa rappresenta di bello?
(a parte il rubinetto di bari)
ma se non sai cosa rispondere guarda che non sei obbligato a cliccare su "quota".........
rileggiti la discussione perchè se non sai leggere non è un problema mio, e se non sai leggere non hai, purtroppo, letto che non sono favorevole al saluto romano(e quindi non sono qua a elencarti se e cosa ha fatto di buono il fascismo), ma che vanno vietate entrambe.
degli OTTIMI motivi per vietarle entrambe ci sono tutti (qualche milione di persone massacrate e decine e decine di persone sottomesse, da ambo le parti).
ripeto, se poi vogliamo parlare solo delle cose belle del comunismo e delle cose brutte del fascismo, possiamo benissimo farlo.
idem se vogliamo parlare delle cose brutte del comunismo e di quelle belle del fascismo.
ma, al di là di tutto, e odio ripetermi, ci sono i motivi per vietarli. ovviamente, visto che il culatello da davanti gli occhi non ve lo leva nessuno, questo non accadrà mai :)
ok
invece la mano alzata cosa rappresenta di bello?
(a parte il rubinetto di bari)
ma se non sai cosa rispondere guarda che non sei obbligato a cliccare su "quota".........
rileggiti la discussione perchè se non sai leggere non è un problema mio, e se non sai leggere non hai, purtroppo, letto che non sono favorevole al saluto romano(e quindi non sono qua a elencarti se e cosa ha fatto di buono il fascismo), ma che vanno vietate entrambe.
degli OTTIMI motivi per vietarle entrambe ci sono tutti (qualche milione di persone massacrate e decine e decine di persone sottomesse, da ambo le parti).
ripeto, se poi vogliamo parlare solo delle cose belle del comunismo e delle cose brutte del fascismo, possiamo benissimo farlo.
idem se vogliamo parlare delle cose brutte del comunismo e di quelle belle del fascismo.
ma, al di là di tutto, e odio ripetermi, ci sono i motivi per vietarli. ovviamente, visto che il culatello da davanti gli occhi non ve lo leva nessuno, questo non accadrà mai :)
jumbo81
09-01-2005, 18:04
ti ho risposto solo che non vedo un motivo per vietare il pugno chiuso
visto che hai fatto notare che entrambi andrebbero vietati
al pugno chiuso io lego ANCHE immagini molto belle, e non voglio che siano cancellate. alla mano alzata non riesco a legare niente di significativamente bello
per questo ritengo giusto che vada punita la mano alzata e non il pugno chiuso
visto che hai fatto notare che entrambi andrebbero vietati
al pugno chiuso io lego ANCHE immagini molto belle, e non voglio che siano cancellate. alla mano alzata non riesco a legare niente di significativamente bello
per questo ritengo giusto che vada punita la mano alzata e non il pugno chiuso
riaw
09-01-2005, 18:09
Originariamente inviato da jumbo81
ti ho risposto solo che non vedo un motivo per vietare il pugno chiuso
il fatto che intanto il pugno chiuso si porta dietro qualche milione di poveri lavoratori massacrati, ovviamente non consiste un buon motivo per cancellare quella fantastica immagine dei lavoratori in ribellione contro i padroni, quindi?
per curiosità, quante decine di milioni di persone avrebbe dovuto massacrare il comunismo per poterlo considerare un pericolo?
ti ho risposto solo che non vedo un motivo per vietare il pugno chiuso
il fatto che intanto il pugno chiuso si porta dietro qualche milione di poveri lavoratori massacrati, ovviamente non consiste un buon motivo per cancellare quella fantastica immagine dei lavoratori in ribellione contro i padroni, quindi?
per curiosità, quante decine di milioni di persone avrebbe dovuto massacrare il comunismo per poterlo considerare un pericolo?
jumbo81
09-01-2005, 18:17
mi spiace che ancora si confonda l'ideologia del comunismo con la dittatura che è stata messa in atto da personaggi come Stalin :rolleyes:
riaw
09-01-2005, 18:23
Originariamente inviato da jumbo81
mi spiace che ancora si confonda l'ideologia del comunismo con la dittatura che è stata messa in atto da personaggi come Stalin :rolleyes:
primo: fosse solo stalin......
secondo: l'ideologia del comunismo si è sempre concretizzata in quello, non è che ce ne è stata una rose e fiori.
all'atto pratico il pugno chiuso ha sempre portato a quello, quindi non è che lo si confonde. semplicemente lo si concretizza.
l'unico motivo per cui in italia non è vietato è che non l'abbiamo, fortunatamente, provato sulla nostra pelle, perchè se provi a chiedere a qualche tuo compagno lavoratore di altre nazioni cosa ne pensa dell "ideale comunista" la risposta è solo una. mai fatto caso al fatto che gli unici che ne parlano bene sono quelli che non se lo sono mai ritrovato in casa?
mi spiace che ancora si confonda l'ideologia del comunismo con la dittatura che è stata messa in atto da personaggi come Stalin :rolleyes:
primo: fosse solo stalin......
secondo: l'ideologia del comunismo si è sempre concretizzata in quello, non è che ce ne è stata una rose e fiori.
all'atto pratico il pugno chiuso ha sempre portato a quello, quindi non è che lo si confonde. semplicemente lo si concretizza.
l'unico motivo per cui in italia non è vietato è che non l'abbiamo, fortunatamente, provato sulla nostra pelle, perchè se provi a chiedere a qualche tuo compagno lavoratore di altre nazioni cosa ne pensa dell "ideale comunista" la risposta è solo una. mai fatto caso al fatto che gli unici che ne parlano bene sono quelli che non se lo sono mai ritrovato in casa?
jumbo81
09-01-2005, 18:33
puoi anche dire allora che il segno della croce dovrebbe essere vietato
perchè l'ideologia di base poche volte è stata rispettata da chi è al comando
perchè l'ideologia di base poche volte è stata rispettata da chi è al comando
Lucio Virzì
09-01-2005, 19:03
Originariamente inviato da jumbo81
puoi anche dire allora che il segno della croce dovrebbe essere vietato
perchè l'ideologia di base poche volte è stata rispettata da chi è al comando
Ma ancora perdi tempo con chi crede di cancellare la storia e le sue sentenze inappellabili facendo la conta dei morti? :rolleyes:
"Stalin ne ha fatti di più di Adolfino, gne gne gne". :rolleyes:
LuVi
puoi anche dire allora che il segno della croce dovrebbe essere vietato
perchè l'ideologia di base poche volte è stata rispettata da chi è al comando
Ma ancora perdi tempo con chi crede di cancellare la storia e le sue sentenze inappellabili facendo la conta dei morti? :rolleyes:
"Stalin ne ha fatti di più di Adolfino, gne gne gne". :rolleyes:
LuVi
BeBrA
09-01-2005, 19:06
Originariamente inviato da jumbo81
ti ho risposto solo che non vedo un motivo per vietare il pugno chiuso
visto che hai fatto notare che entrambi andrebbero vietati
al pugno chiuso io lego ANCHE immagini molto belle, e non voglio che siano cancellate. alla mano alzata non riesco a legare niente di significativamente bello
per questo ritengo giusto che vada punita la mano alzata e non il pugno chiuso
Vedi, come tu associ al pugno chiuso ANCHE immagini molto belle, altri possono associare al saluto romano altre immagini molto belle.
Ragionando un po' più obiettivamente, SE è vietato il saluto romano ALLORA dovrebbe essere vietato anche il pugno chiuso.
Poi fra l'altro della legge in discussione, quella che appunto "dovrebbe" vietare il saluto romano se ne può discutere a lungo.
La famosa legge Scelba, che vieta la riorganizzazione del Partito Fascista, dovrebbe essere a mi oavviso rivista, vietando QUALUNQUE organizzazione di partiti che in qualche modo limitano le libertà personali, senza far distinzione.
Se ne potrebbe parlare molto anche dell'articolo che dovrebbe punire comportamenti definiti fascisti: non si tratterebbe di Apologia di fascismo, ma semmai di "manifestazioni fasciste":
ecco i due articoli:
4. Apologia del fascismo.
- Chiunque fa propaganda per la costituzione di una associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità indicate nell'articolo 1 è punto con la reclusione da sei mesi a due anni e con la multa da lire 400.000 a lire 1.000.000 (1). Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche. Se il fatto riguarda idee o metodi razzisti, la pena è della reclusione da uno a tre anni e della multa da uno a due milioni (4). La pena è della reclusione da due a cinque anni e della multa da 1.000.000 a 4.000.000 di lire se alcuno dei fatti previsti nei commi precedenti è commesso con il mezzo della stampa (1). La condanna comporta la privazione dei diritti previsti nell'articolo 28, comma secondo, numeri 1 e 2, del c.p., per un periodo di cinque anni (5). (1) La misura della multa è stata così elevata dall'art.113, quarto comma, L. 24 novembre 1981, n. 689. La sanzione è esclusa dalla depenalizzazione in virtù dell'art.32, secondo comma, della legge sopracitata. (4) Comma così sostituito dall'art.4, D.L. 26 aprile 1993, n. 122. (5) Così sostituito dall'art.10, L. 22 maggio 1975, n. 152.
5. Manifestazioni fasciste.
- Chiunque, partecipando a pubbliche riunioni, compie manifestazioni usuali del disciolto partito fascista ovvero di organizzazioni naziste è punito con la pena della reclusione sino a tre anni e con la multa da 400.000 a 1.000.000 di lire (1). Il giudice, nel pronunciare la condanna, può disporre la privazione dei diritti previsti nell'articolo 28, comma secondo, numeri 1 e 2, del codice penale per un periodo di cinque anni (6). (1) La misura della multa è stata così elevata dall'art.113, quarto comma, L. 24 novembre 1981, n. 689. La sanzione è esclusa dalla depenalizzazione in virtù dell'art.32, secondo comma, della legge sopracitata. (6) Così sostituito dall'art.11, L. 22 maggio 1975, n. 152. 5-bis. - Per i reati previsti dall'articolo 2 della presente legge è obbligatoria l'emissione del mandato di cattura (7). (7) Articolo aggiunto dall'art.12, L. 22 maggio 1975, n. 152.
Un articolo fin troppo generico: con "manifestazioni usuali del partito fascista" potrebbe ad esempio essere anche l'usare il voi al posto del lei, per altro d'uso attuale e comune in certe regioni d'Italia: applicando la legge alla lettera si potrebbero accusare di "Manifestazioni fasciste" tutte queste persone :).
Per questo la trovo una legge di scarsa utilità, dovrebbe sicuramente essere rivista a mio avviso.
ti ho risposto solo che non vedo un motivo per vietare il pugno chiuso
visto che hai fatto notare che entrambi andrebbero vietati
al pugno chiuso io lego ANCHE immagini molto belle, e non voglio che siano cancellate. alla mano alzata non riesco a legare niente di significativamente bello
per questo ritengo giusto che vada punita la mano alzata e non il pugno chiuso
Vedi, come tu associ al pugno chiuso ANCHE immagini molto belle, altri possono associare al saluto romano altre immagini molto belle.
Ragionando un po' più obiettivamente, SE è vietato il saluto romano ALLORA dovrebbe essere vietato anche il pugno chiuso.
Poi fra l'altro della legge in discussione, quella che appunto "dovrebbe" vietare il saluto romano se ne può discutere a lungo.
La famosa legge Scelba, che vieta la riorganizzazione del Partito Fascista, dovrebbe essere a mi oavviso rivista, vietando QUALUNQUE organizzazione di partiti che in qualche modo limitano le libertà personali, senza far distinzione.
Se ne potrebbe parlare molto anche dell'articolo che dovrebbe punire comportamenti definiti fascisti: non si tratterebbe di Apologia di fascismo, ma semmai di "manifestazioni fasciste":
ecco i due articoli:
4. Apologia del fascismo.
- Chiunque fa propaganda per la costituzione di una associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità indicate nell'articolo 1 è punto con la reclusione da sei mesi a due anni e con la multa da lire 400.000 a lire 1.000.000 (1). Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche. Se il fatto riguarda idee o metodi razzisti, la pena è della reclusione da uno a tre anni e della multa da uno a due milioni (4). La pena è della reclusione da due a cinque anni e della multa da 1.000.000 a 4.000.000 di lire se alcuno dei fatti previsti nei commi precedenti è commesso con il mezzo della stampa (1). La condanna comporta la privazione dei diritti previsti nell'articolo 28, comma secondo, numeri 1 e 2, del c.p., per un periodo di cinque anni (5). (1) La misura della multa è stata così elevata dall'art.113, quarto comma, L. 24 novembre 1981, n. 689. La sanzione è esclusa dalla depenalizzazione in virtù dell'art.32, secondo comma, della legge sopracitata. (4) Comma così sostituito dall'art.4, D.L. 26 aprile 1993, n. 122. (5) Così sostituito dall'art.10, L. 22 maggio 1975, n. 152.
5. Manifestazioni fasciste.
- Chiunque, partecipando a pubbliche riunioni, compie manifestazioni usuali del disciolto partito fascista ovvero di organizzazioni naziste è punito con la pena della reclusione sino a tre anni e con la multa da 400.000 a 1.000.000 di lire (1). Il giudice, nel pronunciare la condanna, può disporre la privazione dei diritti previsti nell'articolo 28, comma secondo, numeri 1 e 2, del codice penale per un periodo di cinque anni (6). (1) La misura della multa è stata così elevata dall'art.113, quarto comma, L. 24 novembre 1981, n. 689. La sanzione è esclusa dalla depenalizzazione in virtù dell'art.32, secondo comma, della legge sopracitata. (6) Così sostituito dall'art.11, L. 22 maggio 1975, n. 152. 5-bis. - Per i reati previsti dall'articolo 2 della presente legge è obbligatoria l'emissione del mandato di cattura (7). (7) Articolo aggiunto dall'art.12, L. 22 maggio 1975, n. 152.
Un articolo fin troppo generico: con "manifestazioni usuali del partito fascista" potrebbe ad esempio essere anche l'usare il voi al posto del lei, per altro d'uso attuale e comune in certe regioni d'Italia: applicando la legge alla lettera si potrebbero accusare di "Manifestazioni fasciste" tutte queste persone :).
Per questo la trovo una legge di scarsa utilità, dovrebbe sicuramente essere rivista a mio avviso.
Lucio Virzì
09-01-2005, 19:23
No Bebra, non puoi porre sullo stesso piano questi simboli, la storia non te lo consente.
IMHO la legge non andrebbe rivista, andrebbe applicata maggiormente e con maggior vigore.
LuVi
IMHO la legge non andrebbe rivista, andrebbe applicata maggiormente e con maggior vigore.
LuVi
jesusquintana
09-01-2005, 19:29
la grossa differenza e' che il partito fascista e' disciolto, mentre quello comunista esiste ancora in italia e nel mondo, e renderlo illegale sarebbe anacronistico
BeBrA
09-01-2005, 19:31
Originariamente inviato da Lucio Virzì
No Bebra, non puoi porre sullo stesso piano questi simboli, la storia non te lo consente.
IMHO la legge non andrebbe rivista, andrebbe applicata maggiormente e con maggior vigore.
LuVi
OK, spiegami il motivo allora.
Il Fascismo ha fatto cose brutte, ma ha anche fatto cose belle.
Lo stesso si puo' dire del Comunismo.
Entrambi i comportamenti portati all'esasperazione sono dannosi in egual modo.
Quindi secondo te applicarla maggiormente vorrebbe dire, ad esempio, punire chi usa il voi al posto del lei?
A mio avviso sono gesti (pugno chiuso o saluto romano) che non mi sembrano così gravi.
Oltretutto, in riferimento al saluto romano, guardando un po' la legge italiana le pene mi sembrano decisamente sproporzionate rispetto ad altri reati ben più gravi come l'omicidio.
No Bebra, non puoi porre sullo stesso piano questi simboli, la storia non te lo consente.
IMHO la legge non andrebbe rivista, andrebbe applicata maggiormente e con maggior vigore.
LuVi
OK, spiegami il motivo allora.
Il Fascismo ha fatto cose brutte, ma ha anche fatto cose belle.
Lo stesso si puo' dire del Comunismo.
Entrambi i comportamenti portati all'esasperazione sono dannosi in egual modo.
Quindi secondo te applicarla maggiormente vorrebbe dire, ad esempio, punire chi usa il voi al posto del lei?
A mio avviso sono gesti (pugno chiuso o saluto romano) che non mi sembrano così gravi.
Oltretutto, in riferimento al saluto romano, guardando un po' la legge italiana le pene mi sembrano decisamente sproporzionate rispetto ad altri reati ben più gravi come l'omicidio.
BeBrA
09-01-2005, 19:33
Originariamente inviato da jesusquintana
la grossa differenza e' che il partito fascista e' disciolto, mentre quello comunista esiste ancora in italia e nel mondo, e renderlo illegale sarebbe anacronistico
E quindi a te starebbe bene se domani mattina venisse fondato un partito che si rifà ad ideologie di un qualsiasi dittatore Comunista?
la grossa differenza e' che il partito fascista e' disciolto, mentre quello comunista esiste ancora in italia e nel mondo, e renderlo illegale sarebbe anacronistico
E quindi a te starebbe bene se domani mattina venisse fondato un partito che si rifà ad ideologie di un qualsiasi dittatore Comunista?
Lucio Virzì
09-01-2005, 19:36
Originariamente inviato da BeBrA
OK, spiegami il motivo allora.
Il Fascismo ha fatto cose brutte, ma ha anche fatto cose belle.
Lo stesso si puo' dire del Comunismo.
Entrambi i comportamenti portati all'esasperazione sono dannosi in egual modo.
Quindi secondo te applicarla maggiormente vorrebbe dire, ad esempio, punire chi usa il voi al posto del lei?
A mio avviso sono gesti (pugno chiuso o saluto romano) che non mi sembrano così gravi.
Oltretutto, in riferimento al saluto romano, guardando un po' la legge italiana le pene mi sembrano decisamente sproporzionate rispetto ad altri reati ben più gravi come l'omicidio.
Per piacere.
Se cominci a fare la conta dei morti lasciamo perdere....
In ITALIA il Fascismo è stato IL MALE, assoluto, la soppressione dei diritti civili, la censura, gli abusi, le persecuzioni razziali, ho parenti morti per mano di squadracce, è stato l'abolizione di ogni diritto politico, è stato il periodo più buio della storia Italiana, e non basteranno l'EUR, Latina e la bonifica delle paludi pontine a cambiare la storia.
Il saluto fascista romano è il simbolo di questi orrori, e quando viene perpetrato, con cognizione di causa o meno, va condannato e perseguito.
Il Comunismo in Italia è Liberazione, lotta contro l'RSI e l'esercito Tedesco, RESISTENZA, i valori fondanti e probanti della nostra DEMOCRAZIA.
NON Stalinismo, purghe e gulag.
Non raccontiamo più storie per favore.
LuVi
OK, spiegami il motivo allora.
Il Fascismo ha fatto cose brutte, ma ha anche fatto cose belle.
Lo stesso si puo' dire del Comunismo.
Entrambi i comportamenti portati all'esasperazione sono dannosi in egual modo.
Quindi secondo te applicarla maggiormente vorrebbe dire, ad esempio, punire chi usa il voi al posto del lei?
A mio avviso sono gesti (pugno chiuso o saluto romano) che non mi sembrano così gravi.
Oltretutto, in riferimento al saluto romano, guardando un po' la legge italiana le pene mi sembrano decisamente sproporzionate rispetto ad altri reati ben più gravi come l'omicidio.
Per piacere.
Se cominci a fare la conta dei morti lasciamo perdere....
In ITALIA il Fascismo è stato IL MALE, assoluto, la soppressione dei diritti civili, la censura, gli abusi, le persecuzioni razziali, ho parenti morti per mano di squadracce, è stato l'abolizione di ogni diritto politico, è stato il periodo più buio della storia Italiana, e non basteranno l'EUR, Latina e la bonifica delle paludi pontine a cambiare la storia.
Il saluto fascista romano è il simbolo di questi orrori, e quando viene perpetrato, con cognizione di causa o meno, va condannato e perseguito.
Il Comunismo in Italia è Liberazione, lotta contro l'RSI e l'esercito Tedesco, RESISTENZA, i valori fondanti e probanti della nostra DEMOCRAZIA.
NON Stalinismo, purghe e gulag.
Non raccontiamo più storie per favore.
LuVi
Alien
09-01-2005, 19:37
A me sembra che la discussione sia stata un po' fuorviata (più o meno volutamente)
Il punto è che il fascismo è stato ed è un'ideologia schifosa che io ripugno con tutto me stesso e così è scritto anche nella costituzione e nelle leggi italiane.
Chiunque compia gesti come quelli del calciatore in questione DEVE esser punito. Punto e basta.
Volete discutere se abolire anche il pugno chiuso?
Discutetene pure (avete la libertà di parlarne, grazie al cielo, a differenza di una 70ina di anni fa) ma ciò non può esser un pretesto per metter in discussione l'apologia di fascismo.
Il punto è che il fascismo è stato ed è un'ideologia schifosa che io ripugno con tutto me stesso e così è scritto anche nella costituzione e nelle leggi italiane.
Chiunque compia gesti come quelli del calciatore in questione DEVE esser punito. Punto e basta.
Volete discutere se abolire anche il pugno chiuso?
Discutetene pure (avete la libertà di parlarne, grazie al cielo, a differenza di una 70ina di anni fa) ma ciò non può esser un pretesto per metter in discussione l'apologia di fascismo.
BeBrA
09-01-2005, 20:39
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Per piacere.
Se cominci a fare la conta dei morti lasciamo perdere....
In ITALIA il Fascismo è stato IL MALE, assoluto, la soppressione dei diritti civili, la censura, gli abusi, le persecuzioni razziali, ho parenti morti per mano di squadracce, è stato l'abolizione di ogni diritto politico, è stato il periodo più buio della storia Italiana, e non basteranno l'EUR, Latina e la bonifica delle paludi pontine a cambiare la storia.
Il saluto fascista romano è il simbolo di questi orrori, e quando viene perpetrato, con cognizione di causa o meno, va condannato e perseguito.
Il Comunismo in Italia è Liberazione, lotta contro l'RSI e l'esercito Tedesco, RESISTENZA, i valori fondanti e probanti della nostra DEMOCRAZIA.
NON Stalinismo, purghe e gulag.
Non raccontiamo più storie per favore.
LuVi
Ho fatto la conta dei morti? non mi sembra...
Ho detto solo che l'esasperazione di entrambe le ideologie è pericolosa e le leggi dovrebbero garantirci da qualsiasi forma di queste ideologie assolutistiche (che siano sse fasciste, comuniste, islamiche, cristiane, etc etc)
Per piacere.
Se cominci a fare la conta dei morti lasciamo perdere....
In ITALIA il Fascismo è stato IL MALE, assoluto, la soppressione dei diritti civili, la censura, gli abusi, le persecuzioni razziali, ho parenti morti per mano di squadracce, è stato l'abolizione di ogni diritto politico, è stato il periodo più buio della storia Italiana, e non basteranno l'EUR, Latina e la bonifica delle paludi pontine a cambiare la storia.
Il saluto fascista romano è il simbolo di questi orrori, e quando viene perpetrato, con cognizione di causa o meno, va condannato e perseguito.
Il Comunismo in Italia è Liberazione, lotta contro l'RSI e l'esercito Tedesco, RESISTENZA, i valori fondanti e probanti della nostra DEMOCRAZIA.
NON Stalinismo, purghe e gulag.
Non raccontiamo più storie per favore.
LuVi
Ho fatto la conta dei morti? non mi sembra...
Ho detto solo che l'esasperazione di entrambe le ideologie è pericolosa e le leggi dovrebbero garantirci da qualsiasi forma di queste ideologie assolutistiche (che siano sse fasciste, comuniste, islamiche, cristiane, etc etc)
BeBrA
09-01-2005, 20:43
Originariamente inviato da Alien
A me sembra che la discussione sia stata un po' fuorviata (più o meno volutamente)
Il punto è che il fascismo è stato ed è un'ideologia schifosa che io ripugno con tutto me stesso e così è scritto anche nella costituzione e nelle leggi italiane.
Chiunque compia gesti come quelli del calciatore in questione DEVE esser punito. Punto e basta.
Volete discutere se abolire anche il pugno chiuso?
Discutetene pure (avete la libertà di parlarne, grazie al cielo, a differenza di una 70ina di anni fa) ma ciò non può esser un pretesto per metter in discussione l'apologia di fascismo.
E io posso dirti, allo stesso modo, che il comunismo è stato ed è un'ideologia schifosa che ripugno con tutto me stesso, anche se la costituzione al proposito non dice nulla.
Sul pugno chiuso fortunatamente ne possiamo discutere, non come in qualche stato venerato ed apprezzato da qualche utente dove il pugno chiuso è un'imposizione.
A me sembra che la discussione sia stata un po' fuorviata (più o meno volutamente)
Il punto è che il fascismo è stato ed è un'ideologia schifosa che io ripugno con tutto me stesso e così è scritto anche nella costituzione e nelle leggi italiane.
Chiunque compia gesti come quelli del calciatore in questione DEVE esser punito. Punto e basta.
Volete discutere se abolire anche il pugno chiuso?
Discutetene pure (avete la libertà di parlarne, grazie al cielo, a differenza di una 70ina di anni fa) ma ciò non può esser un pretesto per metter in discussione l'apologia di fascismo.
E io posso dirti, allo stesso modo, che il comunismo è stato ed è un'ideologia schifosa che ripugno con tutto me stesso, anche se la costituzione al proposito non dice nulla.
Sul pugno chiuso fortunatamente ne possiamo discutere, non come in qualche stato venerato ed apprezzato da qualche utente dove il pugno chiuso è un'imposizione.
Alien
09-01-2005, 20:53
Originariamente inviato da BeBrA
E io posso dirti, allo stesso modo, che il comunismo è stato ed è un'ideologia schifosa che ripugno con tutto me stesso, anche se la costituzione al proposito non dice nulla.
Sul pugno chiuso fortunatamente ne possiamo discutere, non come in qualche stato venerato ed apprezzato da qualche utente dove il pugno chiuso è un'imposizione.
immagino che pensi lo stesso del fascismo.
la differenza è che il fascismo l'abbiamo vissuto in Italia e la nostra repubblica è stata fondata su valori ANTI-FASCISTI e ciò è presente nella costituzione e nelle leggi QUINDI, al momento, esiste il reato per il saluto romano e non per il pugno chiuso.
E io posso dirti, allo stesso modo, che il comunismo è stato ed è un'ideologia schifosa che ripugno con tutto me stesso, anche se la costituzione al proposito non dice nulla.
Sul pugno chiuso fortunatamente ne possiamo discutere, non come in qualche stato venerato ed apprezzato da qualche utente dove il pugno chiuso è un'imposizione.
immagino che pensi lo stesso del fascismo.
la differenza è che il fascismo l'abbiamo vissuto in Italia e la nostra repubblica è stata fondata su valori ANTI-FASCISTI e ciò è presente nella costituzione e nelle leggi QUINDI, al momento, esiste il reato per il saluto romano e non per il pugno chiuso.
lnessuno
09-01-2005, 20:58
Originariamente inviato da Alien
immagino che pensi lo stesso del fascismo.
la differenza è che il fascismo l'abbiamo vissuto in Italia e la nostra repubblica è stata fondata su valori ANTI-FASCISTI e ciò è presente nella costituzione e nelle leggi QUINDI, al momento, esiste il reato per il saluto romano e non per il pugno chiuso.
secondo me dovrebbero essere proibiti entrambi, il fatto che il comunismo non ci abbia toccato direttamente non significa che sia stato meno dannoso del fascismo...
immagino che pensi lo stesso del fascismo.
la differenza è che il fascismo l'abbiamo vissuto in Italia e la nostra repubblica è stata fondata su valori ANTI-FASCISTI e ciò è presente nella costituzione e nelle leggi QUINDI, al momento, esiste il reato per il saluto romano e non per il pugno chiuso.
secondo me dovrebbero essere proibiti entrambi, il fatto che il comunismo non ci abbia toccato direttamente non significa che sia stato meno dannoso del fascismo...
BeBrA
09-01-2005, 20:59
Originariamente inviato da Alien
immagino che pensi lo stesso del fascismo.
la differenza è che il fascismo l'abbiamo vissuto in Italia e la nostra repubblica è stata fondata su valori ANTI-FASCISTI e ciò è presente nella costituzione e nelle leggi QUINDI, al momento, esiste il reato per il saluto romano e non per il pugno chiuso.
E' proprio sul fatto che la repubblica sia fondata su ideali anti fascisti che non mi trova pienamente d'accordo, sarebbe più opportuno fosse fondata su un ideale anti totalitarista, come ho gia' detto qualunque sia la sua natura.
Questo per tutelare qualsiasi cittadino: non mi sembra giusto che se domani si sveglia qualcuno che fonda un partito che si rifà ad ideologie di un qualsiasi dittatore lo possa fare liberamente, basta non sia fascista.
immagino che pensi lo stesso del fascismo.
la differenza è che il fascismo l'abbiamo vissuto in Italia e la nostra repubblica è stata fondata su valori ANTI-FASCISTI e ciò è presente nella costituzione e nelle leggi QUINDI, al momento, esiste il reato per il saluto romano e non per il pugno chiuso.
E' proprio sul fatto che la repubblica sia fondata su ideali anti fascisti che non mi trova pienamente d'accordo, sarebbe più opportuno fosse fondata su un ideale anti totalitarista, come ho gia' detto qualunque sia la sua natura.
Questo per tutelare qualsiasi cittadino: non mi sembra giusto che se domani si sveglia qualcuno che fonda un partito che si rifà ad ideologie di un qualsiasi dittatore lo possa fare liberamente, basta non sia fascista.
sider
09-01-2005, 21:00
Calcio e politica....mi fa paura
Non è che un giorno qualcuno deciderà di comperare una squadra di calcio per farsi pubblicità elettorale? :D
Non è che un giorno qualcuno deciderà di comperare una squadra di calcio per farsi pubblicità elettorale? :D
jumbo81
09-01-2005, 21:05
Originariamente inviato da BeBrA
OK, spiegami il motivo allora.
Il Fascismo ha fatto cose brutte, ma ha anche fatto cose belle.
Lo stesso si puo' dire del Comunismo.
Entrambi i comportamenti portati all'esasperazione sono dannosi in egual modo.
Quindi secondo te applicarla maggiormente vorrebbe dire, ad esempio, punire chi usa il voi al posto del lei?
A mio avviso sono gesti (pugno chiuso o saluto romano) che non mi sembrano così gravi.
Oltretutto, in riferimento al saluto romano, guardando un po' la legge italiana le pene mi sembrano decisamente sproporzionate rispetto ad altri reati ben più gravi come l'omicidio.
è l'ideologia che sta alla base a far la differenza
nell'ideologia di base del fascismo ci sono valori per me deprecabili
non nell'ideologia di base del comunismo / socialismo
OK, spiegami il motivo allora.
Il Fascismo ha fatto cose brutte, ma ha anche fatto cose belle.
Lo stesso si puo' dire del Comunismo.
Entrambi i comportamenti portati all'esasperazione sono dannosi in egual modo.
Quindi secondo te applicarla maggiormente vorrebbe dire, ad esempio, punire chi usa il voi al posto del lei?
A mio avviso sono gesti (pugno chiuso o saluto romano) che non mi sembrano così gravi.
Oltretutto, in riferimento al saluto romano, guardando un po' la legge italiana le pene mi sembrano decisamente sproporzionate rispetto ad altri reati ben più gravi come l'omicidio.
è l'ideologia che sta alla base a far la differenza
nell'ideologia di base del fascismo ci sono valori per me deprecabili
non nell'ideologia di base del comunismo / socialismo
Lucio Virzì
09-01-2005, 21:06
Originariamente inviato da BeBrA
Ho fatto la conta dei morti? non mi sembra...
Ho detto solo che l'esasperazione di entrambe le ideologie è pericolosa e le leggi dovrebbero garantirci da qualsiasi forma di queste ideologie assolutistiche (che siano sse fasciste, comuniste, islamiche, cristiane, etc etc)
Tres bien, lottiamo assieme contro tutti i totalitarismi, non ci sono problemi. Per fortuna, la nostra storia, la storia della nostra democrazia ha radici antifasciste.
LuVi
Ho fatto la conta dei morti? non mi sembra...
Ho detto solo che l'esasperazione di entrambe le ideologie è pericolosa e le leggi dovrebbero garantirci da qualsiasi forma di queste ideologie assolutistiche (che siano sse fasciste, comuniste, islamiche, cristiane, etc etc)
Tres bien, lottiamo assieme contro tutti i totalitarismi, non ci sono problemi. Per fortuna, la nostra storia, la storia della nostra democrazia ha radici antifasciste.
LuVi
Lucio Virzì
09-01-2005, 21:07
Originariamente inviato da sider
Calcio e politica....mi fa paura
Non è che un giorno qualcuno deciderà di comperare una squadra di calcio per farsi pubblicità elettorale? :D
Ma va.... :sofico: sogni! :D Dici che così potrebbe prendersi i voti dei vari tifosi in circolazione? :asd:
LuVi
Calcio e politica....mi fa paura
Non è che un giorno qualcuno deciderà di comperare una squadra di calcio per farsi pubblicità elettorale? :D
Ma va.... :sofico: sogni! :D Dici che così potrebbe prendersi i voti dei vari tifosi in circolazione? :asd:
LuVi
jumbo81
09-01-2005, 21:08
per fortuna il milan è solo la terza (o la seconda con l'inter) squadra più tifata d'italia :D
BeBrA
09-01-2005, 21:10
Originariamente inviato da jumbo81
è l'ideologia che sta alla base a far la differenza
nell'ideologia di base del fascismo ci sono valori per me deprecabili
non nell'ideologia di base del comunismo / socialismo
Hmm, ma lo sai che Mussolini è stato socialista e molte ideologie socialiste sono state ispiratrici per Mussolini?
è l'ideologia che sta alla base a far la differenza
nell'ideologia di base del fascismo ci sono valori per me deprecabili
non nell'ideologia di base del comunismo / socialismo
Hmm, ma lo sai che Mussolini è stato socialista e molte ideologie socialiste sono state ispiratrici per Mussolini?
jumbo81
09-01-2005, 21:12
si lo so
anche stalin era comunista :rolleyes:
anche stalin era comunista :rolleyes:
BeBrA
09-01-2005, 21:15
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Tres bien, lottiamo assieme contro tutti i totalitarismi, non ci sono problemi. Per fortuna, la nostra storia, la storia della nostra democrazia ha radici antifasciste.
LuVi
Il problema che dovrebbe essere lo stato a garantire cio'...
Posso capire che subito dopo la fine dell'Impero si fosse più preoccupati a garantire il non reinstaurarsi del Fascismo, ma poi, con la lucidità acquisita in seguito sarebbe stato semplice apportare una piccola modifica alla legge, per garantire l'assenza di qualsiasi totalitarismo
Tres bien, lottiamo assieme contro tutti i totalitarismi, non ci sono problemi. Per fortuna, la nostra storia, la storia della nostra democrazia ha radici antifasciste.
LuVi
Il problema che dovrebbe essere lo stato a garantire cio'...
Posso capire che subito dopo la fine dell'Impero si fosse più preoccupati a garantire il non reinstaurarsi del Fascismo, ma poi, con la lucidità acquisita in seguito sarebbe stato semplice apportare una piccola modifica alla legge, per garantire l'assenza di qualsiasi totalitarismo
BeBrA
09-01-2005, 21:15
Originariamente inviato da jumbo81
si lo so
anche stalin era comunista :rolleyes:
E allora quello che hai scritto prima non sta in piedi, perchè dici che è l'ideologia che sta alla base che fa la differenza ;)
si lo so
anche stalin era comunista :rolleyes:
E allora quello che hai scritto prima non sta in piedi, perchè dici che è l'ideologia che sta alla base che fa la differenza ;)
jumbo81
09-01-2005, 21:22
mussolini si rifa ad un ideologia precisa, rispettandola in toto, sia nella parte socialista(buona), che in quella dittatoriale (aberrante)
stalin non ha capito molto del socialismo, ed ha creato una dittatura
stalin non ha capito molto del socialismo, ed ha creato una dittatura
majino
09-01-2005, 21:24
complimenti ragazzi siete riusciti a spostare il discorso su comunismo vs. fascismo, invece che condannare E BASTA il gesto idiota di un soggettone...
immagino cmq che abbiate un'idea della tifoseria laziale.. io oggi allo stadio sono rimasto abbastanza esterrefatto quando ho visto il settore ospiti urlare "saluta me" a braccio teso...
immagino cmq che abbiate un'idea della tifoseria laziale.. io oggi allo stadio sono rimasto abbastanza esterrefatto quando ho visto il settore ospiti urlare "saluta me" a braccio teso...
jumpermax
09-01-2005, 21:28
Originariamente inviato da riaw
non hai capito un beneamato caxxo. non sto dicendo che ha fatto bene a fare il saluto romano, ma che andrebbe proibito sia il saluto romano che il pugno chiuso.
ricordati che anche ai tuoi compagni era proibita qualsiasi libera forma di pensiero dal vostro beneamato comunismo. zitti tutti e dietro al capo, esattamente come nel fascismo e nel comunismo. altrimenti siberia.
remember?
calma e moderiamo i toni... ;)
non hai capito un beneamato caxxo. non sto dicendo che ha fatto bene a fare il saluto romano, ma che andrebbe proibito sia il saluto romano che il pugno chiuso.
ricordati che anche ai tuoi compagni era proibita qualsiasi libera forma di pensiero dal vostro beneamato comunismo. zitti tutti e dietro al capo, esattamente come nel fascismo e nel comunismo. altrimenti siberia.
remember?
calma e moderiamo i toni... ;)
jumbo81
09-01-2005, 21:29
Originariamente inviato da majino
complimenti ragazzi siete riusciti a spostare il discorso su comunismo vs. fascismo, invece che condannare E BASTA il gesto idiota di un soggettone...
immagino cmq che abbiate un'idea della tifoseria laziale.. io oggi allo stadio sono rimasto abbastanza esterrefatto quando ho visto il settore ospiti urlare "saluta me" a braccio teso...
questo è un altro problema tutto italiano
allo stadio (e spesso anche fuori, basta che professi la tua "fede") sei come in una zona off-shore, non esistono più leggi e tutto è perdonato
:rolleyes:
p.s:scusatemi per il lungo OT
mi fermo qui, se qlcn è interessato a continuare, apra un altro 3d ;)
complimenti ragazzi siete riusciti a spostare il discorso su comunismo vs. fascismo, invece che condannare E BASTA il gesto idiota di un soggettone...
immagino cmq che abbiate un'idea della tifoseria laziale.. io oggi allo stadio sono rimasto abbastanza esterrefatto quando ho visto il settore ospiti urlare "saluta me" a braccio teso...
questo è un altro problema tutto italiano
allo stadio (e spesso anche fuori, basta che professi la tua "fede") sei come in una zona off-shore, non esistono più leggi e tutto è perdonato
:rolleyes:
p.s:scusatemi per il lungo OT
mi fermo qui, se qlcn è interessato a continuare, apra un altro 3d ;)
BeBrA
09-01-2005, 21:44
Originariamente inviato da majino
complimenti ragazzi siete riusciti a spostare il discorso su comunismo vs. fascismo, invece che condannare E BASTA il gesto idiota di un soggettone...
immagino cmq che abbiate un'idea della tifoseria laziale.. io oggi allo stadio sono rimasto abbastanza esterrefatto quando ho visto il settore ospiti urlare "saluta me" a braccio teso...
Io ho sollevato solo un dubbio, se cioe' quando ha esultato un altro giocatore, con un gesto comunista, si sia fatto tutto questo parlare.
Poi la discussione è andata avanti, anche magari con qualche provocazione, ma una volta tanto si è riusciti a discuterne senza passare alle offese e a far chiudere il 3d.
Comunque personalmente non mi da fastidio nessuno dei due gesti di esultanza
complimenti ragazzi siete riusciti a spostare il discorso su comunismo vs. fascismo, invece che condannare E BASTA il gesto idiota di un soggettone...
immagino cmq che abbiate un'idea della tifoseria laziale.. io oggi allo stadio sono rimasto abbastanza esterrefatto quando ho visto il settore ospiti urlare "saluta me" a braccio teso...
Io ho sollevato solo un dubbio, se cioe' quando ha esultato un altro giocatore, con un gesto comunista, si sia fatto tutto questo parlare.
Poi la discussione è andata avanti, anche magari con qualche provocazione, ma una volta tanto si è riusciti a discuterne senza passare alle offese e a far chiudere il 3d.
Comunque personalmente non mi da fastidio nessuno dei due gesti di esultanza
Lucio Virzì
09-01-2005, 21:44
Originariamente inviato da jumbo81
questo è un altro problema tutto italiano
allo stadio (e spesso anche fuori, basta che professi la tua "fede") sei come in una zona off-shore, non esistono più leggi e tutto è perdonato
:rolleyes:
p.s:scusatemi per il lungo OT
mi fermo qui, se qlcn è interessato a continuare, apra un altro 3d ;)
Quoto, io gli stadi li chiuderei del tutto.
LuVi
questo è un altro problema tutto italiano
allo stadio (e spesso anche fuori, basta che professi la tua "fede") sei come in una zona off-shore, non esistono più leggi e tutto è perdonato
:rolleyes:
p.s:scusatemi per il lungo OT
mi fermo qui, se qlcn è interessato a continuare, apra un altro 3d ;)
Quoto, io gli stadi li chiuderei del tutto.
LuVi
BeBrA
09-01-2005, 21:45
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Quoto, io gli stadi li chiuderei del tutto.
LuVi
Cos'e', uno slancio di democrazia? :D
Quoto, io gli stadi li chiuderei del tutto.
LuVi
Cos'e', uno slancio di democrazia? :D
Lucio Virzì
09-01-2005, 21:49
Originariamente inviato da BeBrA
Cos'e', uno slancio di democrazia? :D
Ma falla finita di sfottere.
E' evidente che gli stadi ormai siano il coacervo della violenza, la valvola di sfogo di tanti frustrati repressi e per pochi, un luogo dove celebrare lo sport.
LuVi
Cos'e', uno slancio di democrazia? :D
Ma falla finita di sfottere.
E' evidente che gli stadi ormai siano il coacervo della violenza, la valvola di sfogo di tanti frustrati repressi e per pochi, un luogo dove celebrare lo sport.
LuVi
BeBrA
09-01-2005, 21:52
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma falla finita di sfottere.
E' evidente che gli stadi ormai siano il coacervo della violenza, la valvola di sfogo di tanti frustrati repressi e per pochi, un luogo dove celebrare lo sport.
LuVi
Guarda che se sei agitato o hai altri problemi personali in alto a dx c'e' il link "logout" :(
Ho messo pure la faccina e non credo di avere sfottuto nessuno.
Datti una calmata, valà :(
Ma falla finita di sfottere.
E' evidente che gli stadi ormai siano il coacervo della violenza, la valvola di sfogo di tanti frustrati repressi e per pochi, un luogo dove celebrare lo sport.
LuVi
Guarda che se sei agitato o hai altri problemi personali in alto a dx c'e' il link "logout" :(
Ho messo pure la faccina e non credo di avere sfottuto nessuno.
Datti una calmata, valà :(
jumpermax
09-01-2005, 21:52
bboni... :O
Lucio Virzì
09-01-2005, 21:57
Originariamente inviato da BeBrA
Guarda che se sei agitato o hai altri problemi personali in alto a dx c'e' il link "logout" :(
Ho messo pure la faccina e non credo di avere sfottuto nessuno.
Datti una calmata, valà :(
Faccina o non faccina non mi fare lezioni di democrazia. ;)
Il logout è per te, ne hai già scritte troppe.
LuVi
Guarda che se sei agitato o hai altri problemi personali in alto a dx c'e' il link "logout" :(
Ho messo pure la faccina e non credo di avere sfottuto nessuno.
Datti una calmata, valà :(
Faccina o non faccina non mi fare lezioni di democrazia. ;)
Il logout è per te, ne hai già scritte troppe.
LuVi
BeBrA
09-01-2005, 21:59
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Faccina o non faccina non mi fare lezioni di democrazia. ;)
Il logout è per te, ne hai già scritte troppe.
LuVi
Un po' acido stasera?
Faccina o non faccina non mi fare lezioni di democrazia. ;)
Il logout è per te, ne hai già scritte troppe.
LuVi
Un po' acido stasera?
jumpermax
09-01-2005, 22:10
booni e due... non vorrei dover arrivare a 3... :Perfido:
BeBrA
09-01-2005, 22:12
Originariamente inviato da jumpermax
booni e due... non vorrei dover arrivare a 3... :Perfido:
ok, sto bono ;)
booni e due... non vorrei dover arrivare a 3... :Perfido:
ok, sto bono ;)
Ser21
10-01-2005, 00:19
Ha fatto bene a fare quel gesto,è un appartenente agli Irriducibili Laziali e come loro crede in quell'apologia.
Verrà perseguitato dai giudici?Ehmbè,fatti suoi!
Io personalmente ho tirato fuori una vecchia maglia di Di Canio in nazionale e sono andato a San Siro con quella.
Che dite,sarò da denuncia anch'io?
Ridicoli...
:rotfl:
Verrà perseguitato dai giudici?Ehmbè,fatti suoi!
Io personalmente ho tirato fuori una vecchia maglia di Di Canio in nazionale e sono andato a San Siro con quella.
Che dite,sarò da denuncia anch'io?
Ridicoli...
:rotfl:
Gig4hertz
10-01-2005, 00:23
certo che non sapete proprio più su che discutere eh:) state a condannare giocatori e tifosi quando voi dovete dare per forza un riscontro politico a qualsiasi cosa. a me di politica non frega nulla cmq da come parlate voi una partita di calcio sembra diventata un complotto politico, forse vi dovreste calmare voi per primi;)
jumbo81
10-01-2005, 00:25
al massimo crede in quell'ideologia
cmq come detto sopra
allo stadio tutto è concesso!
vostra moglie vi fa le corna? volete fargliela pagare? portatela allo stadio e buttatela giù, sarà solo un comune "scontro tra tifoserie"
:sofico:
:rolleyes:
cmq come detto sopra
allo stadio tutto è concesso!
vostra moglie vi fa le corna? volete fargliela pagare? portatela allo stadio e buttatela giù, sarà solo un comune "scontro tra tifoserie"
:sofico:
:rolleyes:
jumpermax
10-01-2005, 00:26
Originariamente inviato da Ser21
Ha fatto bene a fare quel gesto,è un appartenente agli Irriducibili Laziali e come loro crede in quell'apologia.
Verrà perseguitato dai giudici?Ehmbè,fatti suoi!
Io personalmente ho tirato fuori una vecchia maglia di Di Canio in nazionale e sono andato a San Siro con quella.
Che dite,sarò da denuncia anch'io?
Ridicoli...
:rotfl:
Scusa fammi capire quale sarebbe l'apologia in cui si fa bene a credere? :confused: Al di la del fatto che è un reato al di la del fatto che un personaggio pubblico che va davanti ai riflettori non può dire o fare quello che gli pare visto che molti poi lo prendono ad esempio vorrei sapere cosa ci sia di giustificabile in tutto ciò. Un saluto nazista? Me lo giustifichi in che modo?
Ha fatto bene a fare quel gesto,è un appartenente agli Irriducibili Laziali e come loro crede in quell'apologia.
Verrà perseguitato dai giudici?Ehmbè,fatti suoi!
Io personalmente ho tirato fuori una vecchia maglia di Di Canio in nazionale e sono andato a San Siro con quella.
Che dite,sarò da denuncia anch'io?
Ridicoli...
:rotfl:
Scusa fammi capire quale sarebbe l'apologia in cui si fa bene a credere? :confused: Al di la del fatto che è un reato al di la del fatto che un personaggio pubblico che va davanti ai riflettori non può dire o fare quello che gli pare visto che molti poi lo prendono ad esempio vorrei sapere cosa ci sia di giustificabile in tutto ciò. Un saluto nazista? Me lo giustifichi in che modo?
BeBrA
10-01-2005, 00:28
Originariamente inviato da Gig4hertz
certo che non sapete proprio più su che discutere eh:) state a condannare giocatori e tifosi quando voi dovete dare per forza un riscontro politico a qualsiasi cosa. a me di politica non frega nulla cmq da come parlate voi una partita di calcio sembra diventata un complotto politico, forse vi dovreste calmare voi per primi;)
Come ho già detto me ne frega poco del gesto di esultanza che fa l'uno o l'altro giocatore, solo non capisco perchè con Di Canio si sia fatto tutto sto casino e con altri no
certo che non sapete proprio più su che discutere eh:) state a condannare giocatori e tifosi quando voi dovete dare per forza un riscontro politico a qualsiasi cosa. a me di politica non frega nulla cmq da come parlate voi una partita di calcio sembra diventata un complotto politico, forse vi dovreste calmare voi per primi;)
Come ho già detto me ne frega poco del gesto di esultanza che fa l'uno o l'altro giocatore, solo non capisco perchè con Di Canio si sia fatto tutto sto casino e con altri no
Ser21
10-01-2005, 00:37
Originariamente inviato da jumpermax
Scusa fammi capire quale sarebbe l'apologia in cui si fa bene a credere? :confused: Al di la del fatto che è un reato al di la del fatto che un personaggio pubblico che va davanti ai riflettori non può dire o fare quello che gli pare visto che molti poi lo prendono ad esempio vorrei sapere cosa ci sia di giustificabile in tutto ciò. Un saluto nazista? Me lo giustifichi in che modo?
1.Non è nazista ma fascista e la cosa è anni luce differente.
2.Essendo anch'io vicino a quell'ideologia mi fa piacere vedere un personaggio come lui esprimere la gioia richiamando delle radici importanti nella nostra storia.
Scusa fammi capire quale sarebbe l'apologia in cui si fa bene a credere? :confused: Al di la del fatto che è un reato al di la del fatto che un personaggio pubblico che va davanti ai riflettori non può dire o fare quello che gli pare visto che molti poi lo prendono ad esempio vorrei sapere cosa ci sia di giustificabile in tutto ciò. Un saluto nazista? Me lo giustifichi in che modo?
1.Non è nazista ma fascista e la cosa è anni luce differente.
2.Essendo anch'io vicino a quell'ideologia mi fa piacere vedere un personaggio come lui esprimere la gioia richiamando delle radici importanti nella nostra storia.
jumpermax
10-01-2005, 00:50
Originariamente inviato da Ser21
1.Non è nazista ma fascista e la cosa è anni luce differente.
2.Essendo anch'io vicino a quell'ideologia mi fa piacere vedere un personaggio come lui esprimere la gioia richiamando delle radici importanti nella nostra storia.
Facciamo anche pure il caso che sia un saluto fascista mi spieghi quali radici importanti dovrebbe richiamare? Se una cosa richiama alla mente sono gli aspetti peggiori del fascismo, la dittatura, il militarismo, lo squadrismo l'indottrinamento e via dicendo. Insomma quegli aspetti che puntualmente si ripetono in ogni regime sparso sul pianeta. Va benissimo ricordare queste radici ma certo non per esserne fieri.
E resta sempre il fatto che è un reato per cui non credo visto l'antifona che sia il caso di addentrarsi nella discussione. Ti ricordo che sul forum le leggi dello stato vanno rispettate anche se non le si condivide.
1.Non è nazista ma fascista e la cosa è anni luce differente.
2.Essendo anch'io vicino a quell'ideologia mi fa piacere vedere un personaggio come lui esprimere la gioia richiamando delle radici importanti nella nostra storia.
Facciamo anche pure il caso che sia un saluto fascista mi spieghi quali radici importanti dovrebbe richiamare? Se una cosa richiama alla mente sono gli aspetti peggiori del fascismo, la dittatura, il militarismo, lo squadrismo l'indottrinamento e via dicendo. Insomma quegli aspetti che puntualmente si ripetono in ogni regime sparso sul pianeta. Va benissimo ricordare queste radici ma certo non per esserne fieri.
E resta sempre il fatto che è un reato per cui non credo visto l'antifona che sia il caso di addentrarsi nella discussione. Ti ricordo che sul forum le leggi dello stato vanno rispettate anche se non le si condivide.
Ser21
10-01-2005, 01:48
Originariamente inviato da jumpermax
Facciamo anche pure il caso che sia un saluto fascista mi spieghi quali radici importanti dovrebbe richiamare? Se una cosa richiama alla mente sono gli aspetti peggiori del fascismo, la dittatura, il militarismo, lo squadrismo l'indottrinamento e via dicendo. Insomma quegli aspetti che puntualmente si ripetono in ogni regime sparso sul pianeta. Va benissimo ricordare queste radici ma certo non per esserne fieri.
E resta sempre il fatto che è un reato per cui non credo visto l'antifona che sia il caso di addentrarsi nella discussione. Ti ricordo che sul forum le leggi dello stato vanno rispettate anche se non le si condivide.
Per questo motivo passo e chiudo.
Facciamo anche pure il caso che sia un saluto fascista mi spieghi quali radici importanti dovrebbe richiamare? Se una cosa richiama alla mente sono gli aspetti peggiori del fascismo, la dittatura, il militarismo, lo squadrismo l'indottrinamento e via dicendo. Insomma quegli aspetti che puntualmente si ripetono in ogni regime sparso sul pianeta. Va benissimo ricordare queste radici ma certo non per esserne fieri.
E resta sempre il fatto che è un reato per cui non credo visto l'antifona che sia il caso di addentrarsi nella discussione. Ti ricordo che sul forum le leggi dello stato vanno rispettate anche se non le si condivide.
Per questo motivo passo e chiudo.
majin mixxi
10-01-2005, 09:38
Originariamente inviato da Ser21
1.Non è nazista ma fascista e la cosa è anni luce differente.
2.Essendo anch'io vicino a quell'ideologia mi fa piacere vedere un personaggio come lui esprimere la gioia richiamando delle radici importanti nella nostra storia.
la XII disposizione Transitoria e Finale della Costituzione italiana vieta «la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista»;
l'articolo 4 della legge 645/1952 («legge Scelba») prevede il reato di apologia del fascismo e vieta la propaganda per la costituzione del movimento fascista, sanzionando tale reato con pene severe. L'articolo 1 della stessa legge definisce antidemocratica e propria del partito fascista quell'attività «rivolta alla esaltazione dei metodi, di esponenti, di principi, di fatti propri del predetto regime, finalizzata a compiere manifestazioni esteriori di carattere fascista
1.Non è nazista ma fascista e la cosa è anni luce differente.
2.Essendo anch'io vicino a quell'ideologia mi fa piacere vedere un personaggio come lui esprimere la gioia richiamando delle radici importanti nella nostra storia.
la XII disposizione Transitoria e Finale della Costituzione italiana vieta «la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista»;
l'articolo 4 della legge 645/1952 («legge Scelba») prevede il reato di apologia del fascismo e vieta la propaganda per la costituzione del movimento fascista, sanzionando tale reato con pene severe. L'articolo 1 della stessa legge definisce antidemocratica e propria del partito fascista quell'attività «rivolta alla esaltazione dei metodi, di esponenti, di principi, di fatti propri del predetto regime, finalizzata a compiere manifestazioni esteriori di carattere fascista
riaw
10-01-2005, 09:46
Originariamente inviato da majin mixxi
la XII disposizione Transitoria e Finale della Costituzione italiana vieta «la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista»;
l'articolo 4 della legge 645/1952 («legge Scelba») prevede il reato di apologia del fascismo e vieta la propaganda per la costituzione del movimento fascista, sanzionando tale reato con pene severe. L'articolo 1 della stessa legge definisce antidemocratica e propria del partito fascista quell'attività «rivolta alla esaltazione dei metodi, di esponenti, di principi, di fatti propri del predetto regime, finalizzata a compiere manifestazioni esteriori di carattere fascista
visto che qua si conoscono molto bene le leggi :D mi permetto di chiedere: è vietato costituire il partito nazista?
al di là delle faccine, la domanda è seria :)
la XII disposizione Transitoria e Finale della Costituzione italiana vieta «la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista»;
l'articolo 4 della legge 645/1952 («legge Scelba») prevede il reato di apologia del fascismo e vieta la propaganda per la costituzione del movimento fascista, sanzionando tale reato con pene severe. L'articolo 1 della stessa legge definisce antidemocratica e propria del partito fascista quell'attività «rivolta alla esaltazione dei metodi, di esponenti, di principi, di fatti propri del predetto regime, finalizzata a compiere manifestazioni esteriori di carattere fascista
visto che qua si conoscono molto bene le leggi :D mi permetto di chiedere: è vietato costituire il partito nazista?
al di là delle faccine, la domanda è seria :)
Lucio Virzì
10-01-2005, 10:13
Ecco il nazifascismo strisciante.
Schifosi.
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/omniroma56510140901185235_big.jpg
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/omniroma56510340901183915_big.jpg
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/omniroma56510260901183917_big.jpg
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/lapresse56501950901183921_big.jpg
Continuate a difenderlo.
Se lo fate vuol dire che, coscientemente, vorreste vedere rigurgiti del nazifascismo in Italia.
Vergognatevi.
LuVi
Schifosi.
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/omniroma56510140901185235_big.jpg
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/omniroma56510340901183915_big.jpg
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/omniroma56510260901183917_big.jpg
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/lapresse56501950901183921_big.jpg
Continuate a difenderlo.
Se lo fate vuol dire che, coscientemente, vorreste vedere rigurgiti del nazifascismo in Italia.
Vergognatevi.
LuVi
Amu_rg550
10-01-2005, 10:57
Originariamente inviato da Lucio Virzì
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/lapresse56501950901183921_big.jpg
Vergognatevi.
LuVi
si, da interista mi vergogno di questo striscione.
e non poco.
ma da simpatizzante, seppur non entusiasta, di sinistra, provo un profondo disagio, se non malumore e giramento di palle, nel vedere lucarelli andare sotto la curva a pugno chiuso, come se la cosa fosse necessaria o attinente al suo lavoro.
sarebbe ora di darci un taglio, anche perchè ormai i giocatori sono presi come idoli ed icone ( :oddio: ).
la maggior parte dei buu razzisti vengono dagli schieramenti più politicizzati per esempio.
è inutile, per restare in tema, che di canio si affretti a sottolineare che lui è un professionista: se lo fosse realmente, capirebbe le implicazioni che un gesto come il suo può avere nei tifosi, soprattutto in quelli di fasce d'età inferiori, ancor prima di farlo.
perchè se non capisce le implicazioni di quel gesto, è ora che si risieda nei banchi di scuola, e alla svelta.
magari con lucarelli come compagno di banco.
detto questo, spero vivamente che vengano presi provvedimenti, e auspico lo stesso trattamento a chi importa la politica negli stadi.
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/calcio/canioscri/lapresse56501950901183921_big.jpg
Vergognatevi.
LuVi
si, da interista mi vergogno di questo striscione.
e non poco.
ma da simpatizzante, seppur non entusiasta, di sinistra, provo un profondo disagio, se non malumore e giramento di palle, nel vedere lucarelli andare sotto la curva a pugno chiuso, come se la cosa fosse necessaria o attinente al suo lavoro.
sarebbe ora di darci un taglio, anche perchè ormai i giocatori sono presi come idoli ed icone ( :oddio: ).
la maggior parte dei buu razzisti vengono dagli schieramenti più politicizzati per esempio.
è inutile, per restare in tema, che di canio si affretti a sottolineare che lui è un professionista: se lo fosse realmente, capirebbe le implicazioni che un gesto come il suo può avere nei tifosi, soprattutto in quelli di fasce d'età inferiori, ancor prima di farlo.
perchè se non capisce le implicazioni di quel gesto, è ora che si risieda nei banchi di scuola, e alla svelta.
magari con lucarelli come compagno di banco.
detto questo, spero vivamente che vengano presi provvedimenti, e auspico lo stesso trattamento a chi importa la politica negli stadi.
ALBIZZIE
10-01-2005, 11:46
Originariamente inviato da Amu_rg550
si, da interista mi vergogno di questo striscione.
e non poco.
...già, e non poco.
si, da interista mi vergogno di questo striscione.
e non poco.
...già, e non poco.
mumme
10-01-2005, 12:20
Il sig. Di Canio era uno di quelli che a Controcampo dopo le dichiarazioni di Lucarelli sulla politica e il calcio aveva criticato pesantemente le sue parole....poi va a fare il saluto romano sotto la curva....che schifo .... si fa bello da Piccinini poi i suoi gesti sono tremila volte peggio delle parole di Lucarelli....Mi fa venire il volta stomaco...
Si ritorna al solito discorso: la politica c'entra eccome nel calcio....
Si ritorna al solito discorso: la politica c'entra eccome nel calcio....
Ser21
10-01-2005, 13:57
Originariamente inviato da Amu_rg550
si, da interista mi vergogno di questo striscione.
e non poco.
ma da simpatizzante, seppur non entusiasta, di sinistra, provo un profondo disagio, se non malumore e giramento di palle, nel vedere lucarelli andare sotto la curva a pugno chiuso, come se la cosa fosse necessaria o attinente al suo lavoro.
sarebbe ora di darci un taglio, anche perchè ormai i giocatori sono presi come idoli ed icone ( :oddio: ).
la maggior parte dei buu razzisti vengono dagli schieramenti più politicizzati per esempio.
è inutile, per restare in tema, che di canio si affretti a sottolineare che lui è un professionista: se lo fosse realmente, capirebbe le implicazioni che un gesto come il suo può avere nei tifosi, soprattutto in quelli di fasce d'età inferiori, ancor prima di farlo.
perchè se non capisce le implicazioni di quel gesto, è ora che si risieda nei banchi di scuola, e alla svelta.
magari con lucarelli come compagno di banco.
detto questo, spero vivamente che vengano presi provvedimenti, e auspico lo stesso trattamento a chi importa la politica negli stadi.
la politica e le curva sn due binomi indissolubili,che vi piaccia o no anche questo è un dogma del calcio e delle sue espressioni più forti come le curve.
Se non vi piacciono,ignoratele.
si, da interista mi vergogno di questo striscione.
e non poco.
ma da simpatizzante, seppur non entusiasta, di sinistra, provo un profondo disagio, se non malumore e giramento di palle, nel vedere lucarelli andare sotto la curva a pugno chiuso, come se la cosa fosse necessaria o attinente al suo lavoro.
sarebbe ora di darci un taglio, anche perchè ormai i giocatori sono presi come idoli ed icone ( :oddio: ).
la maggior parte dei buu razzisti vengono dagli schieramenti più politicizzati per esempio.
è inutile, per restare in tema, che di canio si affretti a sottolineare che lui è un professionista: se lo fosse realmente, capirebbe le implicazioni che un gesto come il suo può avere nei tifosi, soprattutto in quelli di fasce d'età inferiori, ancor prima di farlo.
perchè se non capisce le implicazioni di quel gesto, è ora che si risieda nei banchi di scuola, e alla svelta.
magari con lucarelli come compagno di banco.
detto questo, spero vivamente che vengano presi provvedimenti, e auspico lo stesso trattamento a chi importa la politica negli stadi.
la politica e le curva sn due binomi indissolubili,che vi piaccia o no anche questo è un dogma del calcio e delle sue espressioni più forti come le curve.
Se non vi piacciono,ignoratele.
ALBIZZIE
10-01-2005, 14:00
Originariamente inviato da Ser21
la politica e le curva sn due binomi indissolubili,che vi piaccia o no anche questo è un dogma del calcio e delle sue espressioni più forti come le curve.
Se non vi piacciono,ignoratele.
la tua frase, mi ricorda tanto...:
"Io dico che non è giusto criticare il sistema, sperando e continuando a farne parte. Se uno non gli va bene il sistema non ne fa parte".
la politica e le curva sn due binomi indissolubili,che vi piaccia o no anche questo è un dogma del calcio e delle sue espressioni più forti come le curve.
Se non vi piacciono,ignoratele.
la tua frase, mi ricorda tanto...:
"Io dico che non è giusto criticare il sistema, sperando e continuando a farne parte. Se uno non gli va bene il sistema non ne fa parte".
Lucio Virzì
10-01-2005, 14:02
A Venezia esposte, nella curva dei tifosi biancoblu, due bandiere con simboli nazisti.
"Non è una novità, purtroppo. Cose del genere sono già accadute in passato". C'è un pizzico di rassegnazione in chi commenta l'ennesimo atto di intolleranza di cui si sono resi protagonisti i tifosi del Treviso. Almeno quella fazione con spiccate nostalgie per il nazismo.
“D'altronde l'infiltrazione dell'estrema destra nella curva del Treviso non è una novità. Da tempo l'estremismo di destra ha dato un'impronta ben marcata alla curva biancoceleste. Con cori razzisti e striscioni inneggianti al fascismo e al nazismo. Nel 2001 gli ultras del Treviso disertarono lo stadio dopo l'ingresso in campo del giovane attaccante nigeriano Akeem Omolade. La colpa del giocatore? Il colore della sua pelle.”
L'intero articolo con una bella foto ricordo:
http://www.repubblica.it/2004/k/sez...bantreviso.html
"Non è una novità, purtroppo. Cose del genere sono già accadute in passato". C'è un pizzico di rassegnazione in chi commenta l'ennesimo atto di intolleranza di cui si sono resi protagonisti i tifosi del Treviso. Almeno quella fazione con spiccate nostalgie per il nazismo.
“D'altronde l'infiltrazione dell'estrema destra nella curva del Treviso non è una novità. Da tempo l'estremismo di destra ha dato un'impronta ben marcata alla curva biancoceleste. Con cori razzisti e striscioni inneggianti al fascismo e al nazismo. Nel 2001 gli ultras del Treviso disertarono lo stadio dopo l'ingresso in campo del giovane attaccante nigeriano Akeem Omolade. La colpa del giocatore? Il colore della sua pelle.”
L'intero articolo con una bella foto ricordo:
http://www.repubblica.it/2004/k/sez...bantreviso.html
Ser21
10-01-2005, 14:11
Originariamente inviato da Lucio Virzì
A Venezia esposte, nella curva dei tifosi biancoblu, due bandiere con simboli nazisti.
"Non è una novità, purtroppo. Cose del genere sono già accadute in passato". C'è un pizzico di rassegnazione in chi commenta l'ennesimo atto di intolleranza di cui si sono resi protagonisti i tifosi del Treviso. Almeno quella fazione con spiccate nostalgie per il nazismo.
“D'altronde l'infiltrazione dell'estrema destra nella curva del Treviso non è una novità. Da tempo l'estremismo di destra ha dato un'impronta ben marcata alla curva biancoceleste. Con cori razzisti e striscioni inneggianti al fascismo e al nazismo. Nel 2001 gli ultras del Treviso disertarono lo stadio dopo l'ingresso in campo del giovane attaccante nigeriano Akeem Omolade. La colpa del giocatore? Il colore della sua pelle.”
L'intero articolo con una bella foto ricordo:
http://www.repubblica.it/2004/k/sez...bantreviso.html
La curva dell'inter non è così estremista,non è nemmeno ai livelli di quella laziale.E' dichiaratamente di destra ma non espone simboli nazisti.
A Venezia esposte, nella curva dei tifosi biancoblu, due bandiere con simboli nazisti.
"Non è una novità, purtroppo. Cose del genere sono già accadute in passato". C'è un pizzico di rassegnazione in chi commenta l'ennesimo atto di intolleranza di cui si sono resi protagonisti i tifosi del Treviso. Almeno quella fazione con spiccate nostalgie per il nazismo.
“D'altronde l'infiltrazione dell'estrema destra nella curva del Treviso non è una novità. Da tempo l'estremismo di destra ha dato un'impronta ben marcata alla curva biancoceleste. Con cori razzisti e striscioni inneggianti al fascismo e al nazismo. Nel 2001 gli ultras del Treviso disertarono lo stadio dopo l'ingresso in campo del giovane attaccante nigeriano Akeem Omolade. La colpa del giocatore? Il colore della sua pelle.”
L'intero articolo con una bella foto ricordo:
http://www.repubblica.it/2004/k/sez...bantreviso.html
La curva dell'inter non è così estremista,non è nemmeno ai livelli di quella laziale.E' dichiaratamente di destra ma non espone simboli nazisti.
majin mixxi
10-01-2005, 14:19
Originariamente inviato da Ser21
la politica e le curva sn due binomi indissolubili,che vi piaccia o no anche questo è un dogma del calcio e delle sue espressioni più forti come le curve.
Se non vi piacciono,ignoratele.
cosa ne sai tu delle curve?
sarai andato 4 volte in quella nord
la politica e le curva sn due binomi indissolubili,che vi piaccia o no anche questo è un dogma del calcio e delle sue espressioni più forti come le curve.
Se non vi piacciono,ignoratele.
cosa ne sai tu delle curve?
sarai andato 4 volte in quella nord
dataman
10-01-2005, 14:23
Originariamente inviato da dantes76
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/01-Gennaio/07/dicanio--310x210.jpg
EDIT
Di Canio, a mio avviso si è comportato in modo inqualificabile, da vero arruffapopoli... :rolleyes:
Ciò che è intollerabile a mio avviso, non è tanto il saluto romano sotto la curva in sé, quanto le dichiarazioni da coatto, bullo teppista rilasciate nell'immediato dopopartita ("non me ne frega niente, godo come una bestia" etc...).
In studio alla Domenica Sportiva ed anche a Controcampo, c'erano diversi soloni che pontificavano sull'atteggiamento (indiscutibilmente offensivo, indisponente ed inutilmente provocatorio di Di Canio) con frasi del tipo "è un tifoso prima e poi un giocatore", "un guerriero, un caratteriale", "ha sognato questo momento da 15 anni", "è un ragazzo schietto e rude".
Ora io dico che Di Canio non è un ragazzo, ha 36 anni, è un uomo fatto e quindi dovrebbe comportarsi di conseguenza.
Quello che ha fatto lo potrei ancora capire (ma non approvare ovviamente) da un ragazzino di 20 anni, ma da un adulto no !
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/01-Gennaio/07/dicanio--310x210.jpg
EDIT
Di Canio, a mio avviso si è comportato in modo inqualificabile, da vero arruffapopoli... :rolleyes:
Ciò che è intollerabile a mio avviso, non è tanto il saluto romano sotto la curva in sé, quanto le dichiarazioni da coatto, bullo teppista rilasciate nell'immediato dopopartita ("non me ne frega niente, godo come una bestia" etc...).
In studio alla Domenica Sportiva ed anche a Controcampo, c'erano diversi soloni che pontificavano sull'atteggiamento (indiscutibilmente offensivo, indisponente ed inutilmente provocatorio di Di Canio) con frasi del tipo "è un tifoso prima e poi un giocatore", "un guerriero, un caratteriale", "ha sognato questo momento da 15 anni", "è un ragazzo schietto e rude".
Ora io dico che Di Canio non è un ragazzo, ha 36 anni, è un uomo fatto e quindi dovrebbe comportarsi di conseguenza.
Quello che ha fatto lo potrei ancora capire (ma non approvare ovviamente) da un ragazzino di 20 anni, ma da un adulto no !
Amu_rg550
10-01-2005, 14:30
Originariamente inviato da Ser21
la politica e le curva sn due binomi indissolubili,che vi piaccia o no anche questo è un dogma del calcio e delle sue espressioni più forti come le curve.
Se non vi piacciono,ignoratele.
e dove sta scritta 'sta cosa?
non è un dogma del calcio: è un dogma di chi non riesce a capire che la politica negli stadi fa ed ha sempre solo fatto danni e basta.
io vado a vedere un avvenimento sportivo, che, mi dispiace, ma nulla ha a che fare con la politica: se non aggrada basta ignorare gli stadi ed andare a fare comizi in luoghi più consoni.
anche perchè alla fine di tutta la politica negli stadi viene sempre importata la più becera.
io francamente li ignoro,come dici tu.
ma li ignoro come tifosi, per me non sono nulla.
la politica e le curva sn due binomi indissolubili,che vi piaccia o no anche questo è un dogma del calcio e delle sue espressioni più forti come le curve.
Se non vi piacciono,ignoratele.
e dove sta scritta 'sta cosa?
non è un dogma del calcio: è un dogma di chi non riesce a capire che la politica negli stadi fa ed ha sempre solo fatto danni e basta.
io vado a vedere un avvenimento sportivo, che, mi dispiace, ma nulla ha a che fare con la politica: se non aggrada basta ignorare gli stadi ed andare a fare comizi in luoghi più consoni.
anche perchè alla fine di tutta la politica negli stadi viene sempre importata la più becera.
io francamente li ignoro,come dici tu.
ma li ignoro come tifosi, per me non sono nulla.
cerbert
10-01-2005, 14:32
Vorrei generalmente richiamare alla calma e, nel particolare, ricordare che gli insulti a personaggi pubblici NON sono ammessi dal regolamento.
Per cui, dataman, sei invitato ad editare.
Per cui, dataman, sei invitato ad editare.
jumbo81
10-01-2005, 15:01
non confondiamo politica e stadio
la curva del milan dichiara di essere di sinistra? come? cantando
spariamo giù al marassi, spariamo al comunale?!:rolleyes:
idem i sostenitori di destra penso che si trovino un po a disagio paragonati a certe becere curve...
la curva del milan dichiara di essere di sinistra? come? cantando
spariamo giù al marassi, spariamo al comunale?!:rolleyes:
idem i sostenitori di destra penso che si trovino un po a disagio paragonati a certe becere curve...
Ser21
10-01-2005, 15:36
Originariamente inviato da majin mixxi
cosa ne sai tu delle curve?
sarai andato 4 volte in quella nord
prego?
Ma finiscila,frequento la nord da quando avevo 14 anni...se permetti la conosco e come se la conosco,ho anche fatto parte del direttivo quando ho avuto tempo..
cosa ne sai tu delle curve?
sarai andato 4 volte in quella nord
prego?
Ma finiscila,frequento la nord da quando avevo 14 anni...se permetti la conosco e come se la conosco,ho anche fatto parte del direttivo quando ho avuto tempo..
Ser21
10-01-2005, 15:44
Originariamente inviato da Amu_rg550
e dove sta scritta 'sta cosa?
non è un dogma del calcio: è un dogma di chi non riesce a capire che la politica negli stadi fa ed ha sempre solo fatto danni e basta.
io vado a vedere un avvenimento sportivo, che, mi dispiace, ma nulla ha a che fare con la politica: se non aggrada basta ignorare gli stadi ed andare a fare comizi in luoghi più consoni.
anche perchè alla fine di tutta la politica negli stadi viene sempre importata la più becera.
io francamente li ignoro,come dici tu.
ma li ignoro come tifosi, per me non sono nulla.
Il Calcio e la politica nn c'entrano niente ma le CURVE e la POLITICA sono legati a doppio filo l'uno con l'altro.
La curva è un prototipo di società nella quale viviamo,ci sono persone corrette ed altre meno,c'è chi di sinistra chi comunista chi fascista chi di forza italia.
Resta il fatto che la Curva Nord di Milano sia di tendenze destrose e non a casa è stata ed è gemellata nei decenni con :
-Fiorentina
-Verona
-Lazio
Capisco chi non sia a contatto con la curva che ciò possa dare fastidio,ripeto,basta ignorare la parte politica che cmq viene identificata in un 10% di ciò che la curva esprime come coreografie,cori etc.
E' inutile criticare la nord xchè espone uno striscione di appoggio a Di Canio.
Anche qui cmq va fatta una buona distinzione.
LA NORD ha apprezzato il fatto che DI Canio avesse dedicato la vittoria nel derby agli ultràs,movimento che troppo spesso viene dimenticato e criticato dai media.
GLI IRRIDUCIBILI hanno esposto uno striscione POLITICO in approvazione al gesto specifico di Di Canio.Questo può essere + o meno apprezzabile nonchè condannabile,ma come si sa gli Irr sn di estrema dx e per di più gemellati cong li stessi ai quali Di Canio ha fatto il segno romano a fine partita.
e dove sta scritta 'sta cosa?
non è un dogma del calcio: è un dogma di chi non riesce a capire che la politica negli stadi fa ed ha sempre solo fatto danni e basta.
io vado a vedere un avvenimento sportivo, che, mi dispiace, ma nulla ha a che fare con la politica: se non aggrada basta ignorare gli stadi ed andare a fare comizi in luoghi più consoni.
anche perchè alla fine di tutta la politica negli stadi viene sempre importata la più becera.
io francamente li ignoro,come dici tu.
ma li ignoro come tifosi, per me non sono nulla.
Il Calcio e la politica nn c'entrano niente ma le CURVE e la POLITICA sono legati a doppio filo l'uno con l'altro.
La curva è un prototipo di società nella quale viviamo,ci sono persone corrette ed altre meno,c'è chi di sinistra chi comunista chi fascista chi di forza italia.
Resta il fatto che la Curva Nord di Milano sia di tendenze destrose e non a casa è stata ed è gemellata nei decenni con :
-Fiorentina
-Verona
-Lazio
Capisco chi non sia a contatto con la curva che ciò possa dare fastidio,ripeto,basta ignorare la parte politica che cmq viene identificata in un 10% di ciò che la curva esprime come coreografie,cori etc.
E' inutile criticare la nord xchè espone uno striscione di appoggio a Di Canio.
Anche qui cmq va fatta una buona distinzione.
LA NORD ha apprezzato il fatto che DI Canio avesse dedicato la vittoria nel derby agli ultràs,movimento che troppo spesso viene dimenticato e criticato dai media.
GLI IRRIDUCIBILI hanno esposto uno striscione POLITICO in approvazione al gesto specifico di Di Canio.Questo può essere + o meno apprezzabile nonchè condannabile,ma come si sa gli Irr sn di estrema dx e per di più gemellati cong li stessi ai quali Di Canio ha fatto il segno romano a fine partita.
BeBrA
10-01-2005, 15:55
Guardate comunque che c'e' anche chi va allo stadio ed espone falci e martello ed immagini di Stalin, perchè a sentire qualcuno sembra che negli stadi ci siano solo nazisti...
Ser21
10-01-2005, 15:57
Originariamente inviato da BeBrA
Guardate comunque che c'e' anche chi va allo stadio ed espone falci e martello ed immagini di Stalin, perchè a sentire qualcuno sembra che negli stadi ci siano solo nazisti...
il mio discorso lo puoi parafrasare benissimo anche x la curva del livorno le famose BAL di estrema sinistra.
Guardate comunque che c'e' anche chi va allo stadio ed espone falci e martello ed immagini di Stalin, perchè a sentire qualcuno sembra che negli stadi ci siano solo nazisti...
il mio discorso lo puoi parafrasare benissimo anche x la curva del livorno le famose BAL di estrema sinistra.
BeBrA
10-01-2005, 16:02
Originariamente inviato da Ser21
il mio discorso lo puoi parafrasare benissimo anche x la curva del livorno le famose BAL di estrema sinistra.
Era solo una puntualizzazione perchè magari qualcuno che non segue molto il calcio potrebbe pensare che questo fenomeno sia tipico soltanto dell'estrema destra
il mio discorso lo puoi parafrasare benissimo anche x la curva del livorno le famose BAL di estrema sinistra.
Era solo una puntualizzazione perchè magari qualcuno che non segue molto il calcio potrebbe pensare che questo fenomeno sia tipico soltanto dell'estrema destra
Amu_rg550
10-01-2005, 16:09
Originariamente inviato da Ser21
Il Calcio e la politica nn c'entrano niente ma le CURVE e la POLITICA sono legati a doppio filo l'uno con l'altro.
allora basta eliminare le curve così spezziamo il legame calcio-politica.
dai scherzo
:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :D
cia:)
Il Calcio e la politica nn c'entrano niente ma le CURVE e la POLITICA sono legati a doppio filo l'uno con l'altro.
allora basta eliminare le curve così spezziamo il legame calcio-politica.
dai scherzo
:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :D
cia:)
majino
10-01-2005, 16:21
Originariamente inviato da Ser21
Resta il fatto che la Curva Nord di Milano sia di tendenze destrose e non a casa è stata ed è gemellata nei decenni con :
-Fiorentina
cioè la fiesole e la ferrovia (grazie al cielo ne abbiamo due di curve noi :) ) sarebbero di destra? strano, quando domenica di canio è uscito dal campo ho sentito SOLO fischi, e nn pochi... ;)
per favore, dite tutto, tranne che la curva a firenze è di destra.
Resta il fatto che la Curva Nord di Milano sia di tendenze destrose e non a casa è stata ed è gemellata nei decenni con :
-Fiorentina
cioè la fiesole e la ferrovia (grazie al cielo ne abbiamo due di curve noi :) ) sarebbero di destra? strano, quando domenica di canio è uscito dal campo ho sentito SOLO fischi, e nn pochi... ;)
per favore, dite tutto, tranne che la curva a firenze è di destra.
Ser21
10-01-2005, 16:27
Originariamente inviato da majino
cioè la fiesole e la ferrovia (grazie al cielo ne abbiamo due di curve noi :) ) sarebbero di destra? strano, quando domenica di canio è uscito dal campo ho sentito SOLO fischi, e nn pochi... ;)
per favore, dite tutto, tranne che la curva a firenze è di destra.
ho citato le curve con cui è stato gemellata in maniere importante non ho detto che siano tutte di dx le curve citate.L'Inter è stata anche gemellata con la Nord di Genova ma anche li credo che di ideologie politche in comune ve ne fossero ben poche ;)
cioè la fiesole e la ferrovia (grazie al cielo ne abbiamo due di curve noi :) ) sarebbero di destra? strano, quando domenica di canio è uscito dal campo ho sentito SOLO fischi, e nn pochi... ;)
per favore, dite tutto, tranne che la curva a firenze è di destra.
ho citato le curve con cui è stato gemellata in maniere importante non ho detto che siano tutte di dx le curve citate.L'Inter è stata anche gemellata con la Nord di Genova ma anche li credo che di ideologie politche in comune ve ne fossero ben poche ;)
majino
10-01-2005, 16:28
Originariamente inviato da BeBrA
Era solo una puntualizzazione perchè magari qualcuno che non segue molto il calcio potrebbe pensare che questo fenomeno sia tipico soltanto dell'estrema destra
verissimo...
contro la lazio però parecchia gente in curva ferrovia si è beccata petardi e fumogeni addosso, sotto cori "sieg hail"... contro il livorno, quando hanno cantato "bandiera rossa", c'è stata solo una ricca risata... e dire che nonostante tutto livorno e fiorentina sono tutto meno che amiche (visti i trascorsi in serie B)... niente petardi, niente oggetti lanciati da parte a parte... sinceramente, nn so come spiegare certi atteggiamenti...
Era solo una puntualizzazione perchè magari qualcuno che non segue molto il calcio potrebbe pensare che questo fenomeno sia tipico soltanto dell'estrema destra
verissimo...
contro la lazio però parecchia gente in curva ferrovia si è beccata petardi e fumogeni addosso, sotto cori "sieg hail"... contro il livorno, quando hanno cantato "bandiera rossa", c'è stata solo una ricca risata... e dire che nonostante tutto livorno e fiorentina sono tutto meno che amiche (visti i trascorsi in serie B)... niente petardi, niente oggetti lanciati da parte a parte... sinceramente, nn so come spiegare certi atteggiamenti...
majino
10-01-2005, 16:29
Originariamente inviato da Ser21
ho citato le curve con cui è stato gemellata in maniere importante non ho detto che siano tutte di dx le curve citate.L'Inter è stata anche gemellata con la Nord di Genova ma anche li credo che di ideologie politche in comune ve ne fossero ben poche ;)
ok, avevo frainteso, mi sembrava che tu volessi dire che la curva nord è di destra e che è infatti stata gemellata con curve di destra...
firenze nn ha una curva di destra ;)
ho citato le curve con cui è stato gemellata in maniere importante non ho detto che siano tutte di dx le curve citate.L'Inter è stata anche gemellata con la Nord di Genova ma anche li credo che di ideologie politche in comune ve ne fossero ben poche ;)
ok, avevo frainteso, mi sembrava che tu volessi dire che la curva nord è di destra e che è infatti stata gemellata con curve di destra...
firenze nn ha una curva di destra ;)
Ser21
10-01-2005, 16:47
Originariamente inviato da majino
ok, avevo frainteso, mi sembrava che tu volessi dire che la curva nord è di destra e che è infatti stata gemellata con curve di destra...
firenze nn ha una curva di destra ;)
lo so.
PS: Io sono nato a Fiesole ;)
ok, avevo frainteso, mi sembrava che tu volessi dire che la curva nord è di destra e che è infatti stata gemellata con curve di destra...
firenze nn ha una curva di destra ;)
lo so.
PS: Io sono nato a Fiesole ;)
Lucio Virzì
10-01-2005, 16:50
Originariamente inviato da BeBrA
Guardate comunque che c'e' anche chi va allo stadio ed espone falci e martello ed immagini di Stalin, perchè a sentire qualcuno sembra che negli stadi ci siano solo nazisti...
Ecco che comincia la conta dei morti.. :rolleyes:
Fammi vedere queste effigi di Stalin in curva, dai.
LuVi
Guardate comunque che c'e' anche chi va allo stadio ed espone falci e martello ed immagini di Stalin, perchè a sentire qualcuno sembra che negli stadi ci siano solo nazisti...
Ecco che comincia la conta dei morti.. :rolleyes:
Fammi vedere queste effigi di Stalin in curva, dai.
LuVi
Lucio Virzì
10-01-2005, 16:51
Originariamente inviato da Amu_rg550
allora basta eliminare le curve così spezziamo il legame calcio-politica.
dai scherzo
:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :D
cia:)
Stadi lunghi un km con campi stile Holly e Benji dici? :asd:
allora basta eliminare le curve così spezziamo il legame calcio-politica.
dai scherzo
:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :D
cia:)
Stadi lunghi un km con campi stile Holly e Benji dici? :asd:
BeBrA
10-01-2005, 16:54
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ecco che comincia la conta dei morti.. :rolleyes:
Fammi vedere queste effigi di Stalin in curva, dai.
LuVi
Ma che cosa dici? Mi sembra che sei un po' fissato con sta conta dei morti: è già la seconda volta che me lo dici, e io questo non lo ho mai detto.
Guardati una partita qualsiasi del Livorno e poi ne riparliamo
Ecco che comincia la conta dei morti.. :rolleyes:
Fammi vedere queste effigi di Stalin in curva, dai.
LuVi
Ma che cosa dici? Mi sembra che sei un po' fissato con sta conta dei morti: è già la seconda volta che me lo dici, e io questo non lo ho mai detto.
Guardati una partita qualsiasi del Livorno e poi ne riparliamo
Lucio Virzì
10-01-2005, 17:08
Originariamente inviato da BeBrA
Ma che cosa dici? Mi sembra che sei un po' fissato con sta conta dei morti: è già la seconda volta che me lo dici, e io questo non lo ho mai detto.
Guardati una partita qualsiasi del Livorno e poi ne riparliamo
Sei tu ad aver tirato in ballo curve di "sx" in questo episodio da condannare senza se e senza ma.
Ripeto, tirami fuori le foto di quello che dici.
LuVi
Ma che cosa dici? Mi sembra che sei un po' fissato con sta conta dei morti: è già la seconda volta che me lo dici, e io questo non lo ho mai detto.
Guardati una partita qualsiasi del Livorno e poi ne riparliamo
Sei tu ad aver tirato in ballo curve di "sx" in questo episodio da condannare senza se e senza ma.
Ripeto, tirami fuori le foto di quello che dici.
LuVi
Gig4hertz
10-01-2005, 17:12
Originariamente inviato da majino
verissimo...
contro la lazio però parecchia gente in curva ferrovia si è beccata petardi e fumogeni addosso, sotto cori "sieg hail"... contro il livorno, quando hanno cantato "bandiera rossa", c'è stata solo una ricca risata... e dire che nonostante tutto livorno e fiorentina sono tutto meno che amiche (visti i trascorsi in serie B)... niente petardi, niente oggetti lanciati da parte a parte... sinceramente, nn so come spiegare certi atteggiamenti...
non so cosa vuoi insinuare cmq i matti stanno ovunque ed in un gruppo numeroso sono di più e più difficili da controllare;)
verissimo...
contro la lazio però parecchia gente in curva ferrovia si è beccata petardi e fumogeni addosso, sotto cori "sieg hail"... contro il livorno, quando hanno cantato "bandiera rossa", c'è stata solo una ricca risata... e dire che nonostante tutto livorno e fiorentina sono tutto meno che amiche (visti i trascorsi in serie B)... niente petardi, niente oggetti lanciati da parte a parte... sinceramente, nn so come spiegare certi atteggiamenti...
non so cosa vuoi insinuare cmq i matti stanno ovunque ed in un gruppo numeroso sono di più e più difficili da controllare;)
BeBrA
10-01-2005, 17:27
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Sei tu ad aver tirato in ballo curve di "sx" in questo episodio da condannare senza se e senza ma.
Ripeto, tirami fuori le foto di quello che dici.
LuVi
Beh, parlare delle curve di sinistra e parlare dei morti del comunismo e del nazismo non mi sembra la stessa cosa...
Visto che sei come San Tommaso ti posto la prima foto che mi è capitata. Ti assicuro che ce ne sono tante altre (l'ultima devo averla vista qualche settimana fa su una sintesi di una partita del livorno) e se segui un po' il calcio dovresti saperlo, visto che lo stesso Lucarelli ha parlato delle presunta penalizzazione della sua squadra a causa della loro curva fortemente di sinistra.
Eccoti la foto comunque
http://img151.exs.cx/img151/7624/liternana95962st.jpg
Sei tu ad aver tirato in ballo curve di "sx" in questo episodio da condannare senza se e senza ma.
Ripeto, tirami fuori le foto di quello che dici.
LuVi
Beh, parlare delle curve di sinistra e parlare dei morti del comunismo e del nazismo non mi sembra la stessa cosa...
Visto che sei come San Tommaso ti posto la prima foto che mi è capitata. Ti assicuro che ce ne sono tante altre (l'ultima devo averla vista qualche settimana fa su una sintesi di una partita del livorno) e se segui un po' il calcio dovresti saperlo, visto che lo stesso Lucarelli ha parlato delle presunta penalizzazione della sua squadra a causa della loro curva fortemente di sinistra.
Eccoti la foto comunque
http://img151.exs.cx/img151/7624/liternana95962st.jpg
Lucio Virzì
10-01-2005, 17:32
1995/1996.
Com'è la situazione oggi?
Comunque non conosco la situazione della curva Livornese, sinceramente.
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
LuVi
Com'è la situazione oggi?
Comunque non conosco la situazione della curva Livornese, sinceramente.
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
LuVi
BeBrA
10-01-2005, 17:38
Originariamente inviato da Lucio Virzì
1995/1996.
Com'è la situazione oggi?
Comunque non conosco la situazione della curva Livornese, sinceramente.
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
LuVi
Si, la foto è del 1995-1996. La situazione, te l'ho detto sul post sopra ad oggi è uguale al 1995-1996.
E comunque non ho sminuito nulla, ho solo detto che non capisco l'accanirsi quando un giocatore fa il saluto romano o una tifoseria espone celtiche o svastiche mentre quando viene un pugno chiuso o allo stadio si inneggia a Stalin nessuno ne parla e nessuno fa tutto sto casino e tutto va bene.
1995/1996.
Com'è la situazione oggi?
Comunque non conosco la situazione della curva Livornese, sinceramente.
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
LuVi
Si, la foto è del 1995-1996. La situazione, te l'ho detto sul post sopra ad oggi è uguale al 1995-1996.
E comunque non ho sminuito nulla, ho solo detto che non capisco l'accanirsi quando un giocatore fa il saluto romano o una tifoseria espone celtiche o svastiche mentre quando viene un pugno chiuso o allo stadio si inneggia a Stalin nessuno ne parla e nessuno fa tutto sto casino e tutto va bene.
Alien
10-01-2005, 17:48
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
è dall'inizio della discussione che cerco di capire il pensiero circa ciò che ha fatto Di Canio di alcuni partecipanti alla discussione.
Invece mi ritrovo con discussioni sul comunismo è uguale o peggio del fascismo, se è ammesso il pugno chiuso allora anche il saluto romano ecc ecc
Ma i fatti incontestabili sono: Di Canio ha commesso apologia fascista. Tale gesto è un reato al momento nel nostro stato, quindi va punito come la legge prescrive. PUNTO
Siete d'accordo?
E non ricominciate con Lucarelli e la curva del Livorno.
E nemmeno a darmi del comunista che non lo sono proprio (anti fascista sì, però!)
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
è dall'inizio della discussione che cerco di capire il pensiero circa ciò che ha fatto Di Canio di alcuni partecipanti alla discussione.
Invece mi ritrovo con discussioni sul comunismo è uguale o peggio del fascismo, se è ammesso il pugno chiuso allora anche il saluto romano ecc ecc
Ma i fatti incontestabili sono: Di Canio ha commesso apologia fascista. Tale gesto è un reato al momento nel nostro stato, quindi va punito come la legge prescrive. PUNTO
Siete d'accordo?
E non ricominciate con Lucarelli e la curva del Livorno.
E nemmeno a darmi del comunista che non lo sono proprio (anti fascista sì, però!)
BeBrA
10-01-2005, 18:03
Originariamente inviato da Alien
è dall'inizio della discussione che cerco di capire il pensiero circa ciò che ha fatto Di Canio di alcuni partecipanti alla discussione.
Invece mi ritrovo con discussioni sul comunismo è uguale o peggio del fascismo, se è ammesso il pugno chiuso allora anche il saluto romano ecc ecc
Ma i fatti incontestabili sono: Di Canio ha commesso apologia fascista. Tale gesto è un reato al momento nel nostro stato, quindi va punito come la legge prescrive. PUNTO
Siete d'accordo?
E non ricominciate con Lucarelli e la curva del Livorno.
E nemmeno a darmi del comunista che non lo sono proprio (anti fascista sì, però!)
Per quel che ha fatto, probabilmente sarà giudicato e se colpevole pagherà per questo.
Il discorso Lucarelli-Livorno-Comunismo l'ho tirato fuori per tutti i moralisti che hanno giudicato il gesto: nessuna bilancia Comunismo-Fascismo, ma la sola questione di essere obiettivi e non fare i moralisti solo su certi fatti che più fanno comodo
è dall'inizio della discussione che cerco di capire il pensiero circa ciò che ha fatto Di Canio di alcuni partecipanti alla discussione.
Invece mi ritrovo con discussioni sul comunismo è uguale o peggio del fascismo, se è ammesso il pugno chiuso allora anche il saluto romano ecc ecc
Ma i fatti incontestabili sono: Di Canio ha commesso apologia fascista. Tale gesto è un reato al momento nel nostro stato, quindi va punito come la legge prescrive. PUNTO
Siete d'accordo?
E non ricominciate con Lucarelli e la curva del Livorno.
E nemmeno a darmi del comunista che non lo sono proprio (anti fascista sì, però!)
Per quel che ha fatto, probabilmente sarà giudicato e se colpevole pagherà per questo.
Il discorso Lucarelli-Livorno-Comunismo l'ho tirato fuori per tutti i moralisti che hanno giudicato il gesto: nessuna bilancia Comunismo-Fascismo, ma la sola questione di essere obiettivi e non fare i moralisti solo su certi fatti che più fanno comodo
sider
10-01-2005, 21:01
Originariamente inviato da Lucio Virzì
1995/1996.
Com'è la situazione oggi?
Comunque non conosco la situazione della curva Livornese, sinceramente.
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
LuVi
L'anno scorso contro la Triestina inneggiavano alle foibe....
1995/1996.
Com'è la situazione oggi?
Comunque non conosco la situazione della curva Livornese, sinceramente.
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
LuVi
L'anno scorso contro la Triestina inneggiavano alle foibe....
Lucio Virzì
10-01-2005, 21:55
Originariamente inviato da sider
L'anno scorso contro la Triestina inneggiavano alle foibe....
Imbecilli :rolleyes:
L'anno scorso contro la Triestina inneggiavano alle foibe....
Imbecilli :rolleyes:
aleraimondi
10-01-2005, 23:43
non ho letto tutta la discussione, ma io dico:
come mai tutti quelli che fanno il pugno chiuso, inneggiano il 68, e tutte le cazzate varie lo possono fare e chi vuole fare il saluto romano no? eddai che cazzo ci sarà mai di male in quello che ha fatto di canio, ci sono cose molto peggiori da punire e sottolineare, chissenefrega, tanto non è per quel gesto che agli stadi si ammazzano, lo facevano lo fanno e lo faranno ancora!
come mai tutti quelli che fanno il pugno chiuso, inneggiano il 68, e tutte le cazzate varie lo possono fare e chi vuole fare il saluto romano no? eddai che cazzo ci sarà mai di male in quello che ha fatto di canio, ci sono cose molto peggiori da punire e sottolineare, chissenefrega, tanto non è per quel gesto che agli stadi si ammazzano, lo facevano lo fanno e lo faranno ancora!
Alien
10-01-2005, 23:48
Originariamente inviato da aleraimondi
lo facevano lo fanno e lo faranno ancora!
dov'è il thread delle frasi fatte irritanti? :D
Rileggi tutto allora.
La differenza esiste ed è scritta nelle leggi italiane.
Se poi vogliamo inventarcele come ci fanno più comodo non mi meraviglio dato gli ultimi andamenti
lo facevano lo fanno e lo faranno ancora!
dov'è il thread delle frasi fatte irritanti? :D
Rileggi tutto allora.
La differenza esiste ed è scritta nelle leggi italiane.
Se poi vogliamo inventarcele come ci fanno più comodo non mi meraviglio dato gli ultimi andamenti
aleraimondi
10-01-2005, 23:56
si va beh, si sta parlando di una legge (disposizione transitoria e finale) che si tira fuori quando si vuole. non dico che sia giusto farlo davanti a tanto pubblico, tra cui esaltati che potrebbero prendere spunto, ma lo sapete bene che la stampa è di sinistra! se fosse uscito cantando bandiera rossa e con la maglia di stalin la gazza avrebbe titolato di canio tracina la lazio, e non "bufera su di canio" e gli altri giornali non se ne sarebbero occupati.
Alien
10-01-2005, 23:59
Originariamente inviato da aleraimondi
ma lo sapete bene che la stampa è di sinistra!
aggiungo anche questa al thread di cui sopra?
ma lo sapete bene che la stampa è di sinistra!
aggiungo anche questa al thread di cui sopra?
aleraimondi
11-01-2005, 00:04
ma aggiungila dove ti pare!
sider
11-01-2005, 07:06
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Imbecilli :rolleyes:
Purtroppo le curve di qualsiasi colore siano hanno un minimo comune denominatore.....il basso Q.I. medio :D Lo spettatore da processo del Lunedì di Biscardi.
Sta roba della politica degli ultras fa proprio ridere. Ci saranno un paio di leaders che "fanno tendenza" e tutti dietro come i pecoroni . Vorrei sapere su che basi è costruito il loro credo, di qualsiasi colore sia... ;)
Imbecilli :rolleyes:
Purtroppo le curve di qualsiasi colore siano hanno un minimo comune denominatore.....il basso Q.I. medio :D Lo spettatore da processo del Lunedì di Biscardi.
Sta roba della politica degli ultras fa proprio ridere. Ci saranno un paio di leaders che "fanno tendenza" e tutti dietro come i pecoroni . Vorrei sapere su che basi è costruito il loro credo, di qualsiasi colore sia... ;)
ALBIZZIE
11-01-2005, 08:51
Originariamente inviato da aleraimondi
si va beh, si sta parlando di una legge (disposizione transitoria e finale) che si tira fuori quando si vuole. non dico che sia giusto farlo davanti a tanto pubblico, tra cui esaltati che potrebbero prendere spunto, ma lo sapete bene che la stampa è di sinistra! se fosse uscito cantando bandiera rossa e con la maglia di stalin la gazza avrebbe titolato di canio tracina la lazio, e non "bufera su di canio" e gli altri giornali non se ne sarebbero occupati.
infatti ricordo i titoloni di plauso quando lucarelli se ne uscì con quella cazzata sulle squadre di sinistra. tutti titoloni a dargli ragione, tanto la stampa è di sinistra e di canio è una vittima.
si va beh, si sta parlando di una legge (disposizione transitoria e finale) che si tira fuori quando si vuole. non dico che sia giusto farlo davanti a tanto pubblico, tra cui esaltati che potrebbero prendere spunto, ma lo sapete bene che la stampa è di sinistra! se fosse uscito cantando bandiera rossa e con la maglia di stalin la gazza avrebbe titolato di canio tracina la lazio, e non "bufera su di canio" e gli altri giornali non se ne sarebbero occupati.
infatti ricordo i titoloni di plauso quando lucarelli se ne uscì con quella cazzata sulle squadre di sinistra. tutti titoloni a dargli ragione, tanto la stampa è di sinistra e di canio è una vittima.
majino
11-01-2005, 08:52
Originariamente inviato da aleraimondi
non ho letto tutta la discussione, ma io dico:
come mai tutti quelli che fanno il pugno chiuso, inneggiano il 68, e tutte le cazzate varie lo possono fare e chi vuole fare il saluto romano no? eddai che cazzo ci sarà mai di male in quello che ha fatto di canio, ci sono cose molto peggiori da punire e sottolineare, chissenefrega, tanto non è per quel gesto che agli stadi si ammazzano, lo facevano lo fanno e lo faranno ancora!
da quando "inneggiare" al 68 (oddio, ti prego dimmi che sai cosa è successo in quegli anni e nn stai parlando solo per sentito dire) è diventato reato?
sai cosa c'è di male in quello che ha fatto di canio? che quello che arriva a tutti i ragazzi più giovani in curva è che "fascismo=figo, lo è anche di canio"... poi ti ritrovi a scrivere frasi razziste sui muri, poi inizi a fischiare come un idiota se un giocatore nero tocca palla, ecc, ecc... non è un gesto di un ragazzino, cazzo, non è una cosa da prendere alla leggera...
non ho letto tutta la discussione, ma io dico:
come mai tutti quelli che fanno il pugno chiuso, inneggiano il 68, e tutte le cazzate varie lo possono fare e chi vuole fare il saluto romano no? eddai che cazzo ci sarà mai di male in quello che ha fatto di canio, ci sono cose molto peggiori da punire e sottolineare, chissenefrega, tanto non è per quel gesto che agli stadi si ammazzano, lo facevano lo fanno e lo faranno ancora!
da quando "inneggiare" al 68 (oddio, ti prego dimmi che sai cosa è successo in quegli anni e nn stai parlando solo per sentito dire) è diventato reato?
sai cosa c'è di male in quello che ha fatto di canio? che quello che arriva a tutti i ragazzi più giovani in curva è che "fascismo=figo, lo è anche di canio"... poi ti ritrovi a scrivere frasi razziste sui muri, poi inizi a fischiare come un idiota se un giocatore nero tocca palla, ecc, ecc... non è un gesto di un ragazzino, cazzo, non è una cosa da prendere alla leggera...
majino
11-01-2005, 08:54
Originariamente inviato da aleraimondi
ma lo sapete bene che la stampa è di sinistra! se fosse uscito cantando bandiera rossa e con la maglia di stalin la gazza avrebbe titolato di canio tracina la lazio, e non "bufera su di canio" e gli altri giornali non se ne sarebbero occupati.
questa, lasciatelo dire, è una bischerata... in italia è tutto di sinistra (stampa, magistratura, panettieri :), ecc)... cmq, immagino che tu nn sappia di cosa stai parlando, perchè sei smentito palesemente dai fatti che sono successi in passato e dall'oggettivita delle cose in realtà... dicevi per scherzo vero?
ma lo sapete bene che la stampa è di sinistra! se fosse uscito cantando bandiera rossa e con la maglia di stalin la gazza avrebbe titolato di canio tracina la lazio, e non "bufera su di canio" e gli altri giornali non se ne sarebbero occupati.
questa, lasciatelo dire, è una bischerata... in italia è tutto di sinistra (stampa, magistratura, panettieri :), ecc)... cmq, immagino che tu nn sappia di cosa stai parlando, perchè sei smentito palesemente dai fatti che sono successi in passato e dall'oggettivita delle cose in realtà... dicevi per scherzo vero?
Lucio Virzì
11-01-2005, 09:21
Originariamente inviato da majino
da quando "inneggiare" al 68 (oddio, ti prego dimmi che sai cosa è successo in quegli anni e nn stai parlando solo per sentito dire) è diventato reato?
sai cosa c'è di male in quello che ha fatto di canio? che quello che arriva a tutti i ragazzi più giovani in curva è che "fascismo=figo, lo è anche di canio"... poi ti ritrovi a scrivere frasi razziste sui muri, poi inizi a fischiare come un idiota se un giocatore nero tocca palla, ecc, ecc... non è un gesto di un ragazzino, cazzo, non è una cosa da prendere alla leggera...
Esatto.
Aleraimondi, leggi un po della stampa che chiami "di sinistra".
Va bene anche quella che noi chiamiamo di "destra".
Basta che leggi un po in giro.
LuVi
da quando "inneggiare" al 68 (oddio, ti prego dimmi che sai cosa è successo in quegli anni e nn stai parlando solo per sentito dire) è diventato reato?
sai cosa c'è di male in quello che ha fatto di canio? che quello che arriva a tutti i ragazzi più giovani in curva è che "fascismo=figo, lo è anche di canio"... poi ti ritrovi a scrivere frasi razziste sui muri, poi inizi a fischiare come un idiota se un giocatore nero tocca palla, ecc, ecc... non è un gesto di un ragazzino, cazzo, non è una cosa da prendere alla leggera...
Esatto.
Aleraimondi, leggi un po della stampa che chiami "di sinistra".
Va bene anche quella che noi chiamiamo di "destra".
Basta che leggi un po in giro.
LuVi
mumme
11-01-2005, 11:21
Originariamente inviato da Lucio Virzì
1995/1996.
Com'è la situazione oggi?
Comunque non conosco la situazione della curva Livornese, sinceramente.
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
LuVi
Te la dico io la situazione dato che allo stadio di Livorno ci vado...
E' vero il Livorno è una delle poche curve di sinistra anzi di estrama sinistra... PER ME è SBAGLIATO CONFENDERE POLITICA CON IL CALCIO MA PURTROPPO E' UN DATO DI FATTO...Le BAL che sono il tifo organizzato della curva Livornese hanno preso questa scelta di portare la politica in curva soprattutto perchè la deriva nazista xenofoba e fascista di molte curve( vedi Verona, Lazio per fare un esempio) aveva ed ha preso sempre più piede.Sono rimaste poche anzi pochissime le curve di "sinistra" o apolitiche la maggioranza sono di destra e che destra....Faccio un esempio: vi ricordate i continui BUUUUU lanciati dai tifosi laziali contro giocatori di colore e i vari striscioni pro Arkan oppure la presenza continua di svastiche o croci celtiche? Addirittura le poche curve rimaste di sinistra si riunirono, per creare un FRONTE DI RESISTENZA ULTRA' contro la deriva di destra di molte curve...
La politica in curva e' un dato di fatto e sarà difficile "estirparla" dalle varie curve!!
1995/1996.
Com'è la situazione oggi?
Comunque non conosco la situazione della curva Livornese, sinceramente.
Resta il fatto che non si può sempre contrapporre Y ad X solo per sminuire le colpe di X.
LuVi
Te la dico io la situazione dato che allo stadio di Livorno ci vado...
E' vero il Livorno è una delle poche curve di sinistra anzi di estrama sinistra... PER ME è SBAGLIATO CONFENDERE POLITICA CON IL CALCIO MA PURTROPPO E' UN DATO DI FATTO...Le BAL che sono il tifo organizzato della curva Livornese hanno preso questa scelta di portare la politica in curva soprattutto perchè la deriva nazista xenofoba e fascista di molte curve( vedi Verona, Lazio per fare un esempio) aveva ed ha preso sempre più piede.Sono rimaste poche anzi pochissime le curve di "sinistra" o apolitiche la maggioranza sono di destra e che destra....Faccio un esempio: vi ricordate i continui BUUUUU lanciati dai tifosi laziali contro giocatori di colore e i vari striscioni pro Arkan oppure la presenza continua di svastiche o croci celtiche? Addirittura le poche curve rimaste di sinistra si riunirono, per creare un FRONTE DI RESISTENZA ULTRA' contro la deriva di destra di molte curve...
La politica in curva e' un dato di fatto e sarà difficile "estirparla" dalle varie curve!!
dantes76
11-01-2005, 12:16
Originariamente inviato da ALBIZZIE
infatti ricordo i titoloni di plauso quando lucarelli se ne uscì con quella cazzata sulle squadre di sinistra. tutti titoloni a dargli ragione, tanto la stampa è di sinistra e di canio è una vittima.
molti inneggiano al fascio...non sapendo cosa rappresenta e' sopartutto non sapendo cosa HA rappresentato...per l itaglia...
siccome l italia non e' stata comunista..ma fascista....quel braccio ad alcuni andrebbe reciso: cosi anche se pensano di fare quel gesto, dopo non hanno i risultati...
infatti ricordo i titoloni di plauso quando lucarelli se ne uscì con quella cazzata sulle squadre di sinistra. tutti titoloni a dargli ragione, tanto la stampa è di sinistra e di canio è una vittima.
molti inneggiano al fascio...non sapendo cosa rappresenta e' sopartutto non sapendo cosa HA rappresentato...per l itaglia...
siccome l italia non e' stata comunista..ma fascista....quel braccio ad alcuni andrebbe reciso: cosi anche se pensano di fare quel gesto, dopo non hanno i risultati...
evelon
11-01-2005, 12:33
Originariamente inviato da Lucio Virzì
sentimenti che devono scomparire, dalla curva nord come dal mondo. ;)
LuVi
Immagino siano quelli comunisti :asd:
Seriamente: devono togliere di mezzo pugno chiuso e mano tesa.
punto e basta.
sentimenti che devono scomparire, dalla curva nord come dal mondo. ;)
LuVi
Immagino siano quelli comunisti :asd:
Seriamente: devono togliere di mezzo pugno chiuso e mano tesa.
punto e basta.
aleraimondi
11-01-2005, 13:57
Originariamente inviato da majino
questa, lasciatelo dire, è una bischerata... in italia è tutto di sinistra (stampa, magistratura, panettieri :), ecc)... cmq, immagino che tu nn sappia di cosa stai parlando, perchè sei smentito palesemente dai fatti che sono successi in passato e dall'oggettivita delle cose in realtà... dicevi per scherzo vero?
si infatti il caso di lucarelli sai che scalpore ha fatto? come tutti gli altri prima.... si va bene, avete ragione voi.
questa, lasciatelo dire, è una bischerata... in italia è tutto di sinistra (stampa, magistratura, panettieri :), ecc)... cmq, immagino che tu nn sappia di cosa stai parlando, perchè sei smentito palesemente dai fatti che sono successi in passato e dall'oggettivita delle cose in realtà... dicevi per scherzo vero?
si infatti il caso di lucarelli sai che scalpore ha fatto? come tutti gli altri prima.... si va bene, avete ragione voi.
aleraimondi
11-01-2005, 14:02
Originariamente inviato da majino
da quando "inneggiare" al 68 (oddio, ti prego dimmi che sai cosa è successo in quegli anni e nn stai parlando solo per sentito dire) è diventato reato?
sai cosa c'è di male in quello che ha fatto di canio? che quello che arriva a tutti i ragazzi più giovani in curva è che "fascismo=figo, lo è anche di canio"... poi ti ritrovi a scrivere frasi razziste sui muri, poi inizi a fischiare come un idiota se un giocatore nero tocca palla, ecc, ecc... non è un gesto di un ragazzino, cazzo, non è una cosa da prendere alla leggera...
ok, i ragazzzini di oggi sono tutti dei dementi, i giochi istigano alla violenza, la tv induce falsi miti, la scuola facilita la diffusione di droga, insomma cari genitori, bendate i vostri figli e legateli in casa, tanto qualunque cosa vedono è nociva da una parte o dall'altra.
vedere una che è stata accusata di aver ammazzato il figlio eppure è libera fa schifo, vedere una che ha ammazzato mamma e fratellino a cui viene concesso un permesso di uscita fa schifo, vedere folle che esaltano uno stronzo che voleva spaccare la testa ad un carabiniere e fortunatamente non ci è riuscito fa schifo!
di canio saluta romano? ma chissenefotte!
quanti quando hanno tirato il cavalletto a berlusca hanno detto "fatto bene"? nessuno vero?
quanti quando facevano vedere l'osteria dello sbirro morto dicevano "ma non fanno nulla di male"? nessuno vero?
quanti ai vari g8 vedendo gente coperta dai passamontagna essere pestata dei celerini diceva "sbirri infami"? nessuno vero?
perbenismo, questo è! non dico che di canio abbia fatto un geto da ammirare, ma da qui a farne una storia ce ne corre. tutto IMHO.
ciauz
da quando "inneggiare" al 68 (oddio, ti prego dimmi che sai cosa è successo in quegli anni e nn stai parlando solo per sentito dire) è diventato reato?
sai cosa c'è di male in quello che ha fatto di canio? che quello che arriva a tutti i ragazzi più giovani in curva è che "fascismo=figo, lo è anche di canio"... poi ti ritrovi a scrivere frasi razziste sui muri, poi inizi a fischiare come un idiota se un giocatore nero tocca palla, ecc, ecc... non è un gesto di un ragazzino, cazzo, non è una cosa da prendere alla leggera...
ok, i ragazzzini di oggi sono tutti dei dementi, i giochi istigano alla violenza, la tv induce falsi miti, la scuola facilita la diffusione di droga, insomma cari genitori, bendate i vostri figli e legateli in casa, tanto qualunque cosa vedono è nociva da una parte o dall'altra.
vedere una che è stata accusata di aver ammazzato il figlio eppure è libera fa schifo, vedere una che ha ammazzato mamma e fratellino a cui viene concesso un permesso di uscita fa schifo, vedere folle che esaltano uno stronzo che voleva spaccare la testa ad un carabiniere e fortunatamente non ci è riuscito fa schifo!
di canio saluta romano? ma chissenefotte!
quanti quando hanno tirato il cavalletto a berlusca hanno detto "fatto bene"? nessuno vero?
quanti quando facevano vedere l'osteria dello sbirro morto dicevano "ma non fanno nulla di male"? nessuno vero?
quanti ai vari g8 vedendo gente coperta dai passamontagna essere pestata dei celerini diceva "sbirri infami"? nessuno vero?
perbenismo, questo è! non dico che di canio abbia fatto un geto da ammirare, ma da qui a farne una storia ce ne corre. tutto IMHO.
ciauz
Ser21
11-01-2005, 14:36
Originariamente inviato da sider
Purtroppo le curve di qualsiasi colore siano hanno un minimo comune denominatore.....il basso Q.I. medio :D Lo spettatore da processo del Lunedì di Biscardi.
Sta roba della politica degli ultras fa proprio ridere. Ci saranno un paio di leaders che "fanno tendenza" e tutti dietro come i pecoroni . Vorrei sapere su che basi è costruito il loro credo, di qualsiasi colore sia... ;)
Per favore,finiscila di sparare stupidaggini.
Purtroppo le curve di qualsiasi colore siano hanno un minimo comune denominatore.....il basso Q.I. medio :D Lo spettatore da processo del Lunedì di Biscardi.
Sta roba della politica degli ultras fa proprio ridere. Ci saranno un paio di leaders che "fanno tendenza" e tutti dietro come i pecoroni . Vorrei sapere su che basi è costruito il loro credo, di qualsiasi colore sia... ;)
Per favore,finiscila di sparare stupidaggini.
BeBrA
11-01-2005, 18:17
Originariamente inviato da dantes76
molti inneggiano al fascio...non sapendo cosa rappresenta e' sopartutto non sapendo cosa HA rappresentato...per l itaglia...
siccome l italia non e' stata comunista..ma fascista....quel braccio ad alcuni andrebbe reciso: cosi anche se pensano di fare quel gesto, dopo non hanno i risultati...
Così forse funziona nello stato che tanto adori del quale hai la sua bandiara come avatar...
molti inneggiano al fascio...non sapendo cosa rappresenta e' sopartutto non sapendo cosa HA rappresentato...per l itaglia...
siccome l italia non e' stata comunista..ma fascista....quel braccio ad alcuni andrebbe reciso: cosi anche se pensano di fare quel gesto, dopo non hanno i risultati...
Così forse funziona nello stato che tanto adori del quale hai la sua bandiara come avatar...
Korn
11-01-2005, 18:32
Originariamente inviato da sider
Purtroppo le curve di qualsiasi colore siano hanno un minimo comune denominatore.....il basso Q.I. medio :D Lo spettatore da processo del Lunedì di Biscardi.
Sta roba della politica degli ultras fa proprio ridere. Ci saranno un paio di leaders che "fanno tendenza" e tutti dietro come i pecoroni . Vorrei sapere su che basi è costruito il loro credo, di qualsiasi colore sia... ;)
concordo ;)
Purtroppo le curve di qualsiasi colore siano hanno un minimo comune denominatore.....il basso Q.I. medio :D Lo spettatore da processo del Lunedì di Biscardi.
Sta roba della politica degli ultras fa proprio ridere. Ci saranno un paio di leaders che "fanno tendenza" e tutti dietro come i pecoroni . Vorrei sapere su che basi è costruito il loro credo, di qualsiasi colore sia... ;)
concordo ;)
majin mixxi
11-01-2005, 18:51
Originariamente inviato da sider
Purtroppo le curve di qualsiasi colore siano hanno un minimo comune denominatore.....il basso Q.I. medio :D Lo spettatore da processo del Lunedì di Biscardi.
Sta roba della politica degli ultras fa proprio ridere. Ci saranno un paio di leaders che "fanno tendenza" e tutti dietro come i pecoroni . Vorrei sapere su che basi è costruito il loro credo, di qualsiasi colore sia... ;)
amen :O
Purtroppo le curve di qualsiasi colore siano hanno un minimo comune denominatore.....il basso Q.I. medio :D Lo spettatore da processo del Lunedì di Biscardi.
Sta roba della politica degli ultras fa proprio ridere. Ci saranno un paio di leaders che "fanno tendenza" e tutti dietro come i pecoroni . Vorrei sapere su che basi è costruito il loro credo, di qualsiasi colore sia... ;)
amen :O
Lucio Virzì
12-01-2005, 21:41
Originariamente inviato da already81
Ho solo letto gli articoli. Non potrebbe essere che quel gesto sia una semplice forma di esultazione come per dire "Vi ho fatto vedere!!!". Se non erro in molti cori da stadio viene utilizzato il braccio teso come per indicare "proprio a voi".
Ora capisco tante cose.
Evita di quotarmi e rispondermi per il futuro porny.
LuVi
Ho solo letto gli articoli. Non potrebbe essere che quel gesto sia una semplice forma di esultazione come per dire "Vi ho fatto vedere!!!". Se non erro in molti cori da stadio viene utilizzato il braccio teso come per indicare "proprio a voi".
Ora capisco tante cose.
Evita di quotarmi e rispondermi per il futuro porny.
LuVi
dantes76
13-01-2005, 01:57
Originariamente inviato da BeBrA
Così forse funziona nello stato che tanto adori del quale hai la sua bandiara come avatar...
infatti.... li un 11 settembre non se lo permette nessuno... :D
non ho mai detto di essere un democratico..(be sta parola lascia molti fraintendimeti)
anzi mi viene in mente sempre na frase...
non siamo qui per fare democrazia..ma per difenderla,,,
:p
Così forse funziona nello stato che tanto adori del quale hai la sua bandiara come avatar...
infatti.... li un 11 settembre non se lo permette nessuno... :D
non ho mai detto di essere un democratico..(be sta parola lascia molti fraintendimeti)
anzi mi viene in mente sempre na frase...
non siamo qui per fare democrazia..ma per difenderla,,,
:p
BeBrA
13-01-2005, 02:11
Originariamente inviato da dantes76
infatti.... li un 11 settembre non se lo permette nessuno... :D
non ho mai detto di essere un democratico..(be sta parola lascia molti fraintendimeti)
anzi mi viene in mente sempre na frase...
non siamo qui per fare democrazia..ma per difenderla,,,
:p
no comment
infatti.... li un 11 settembre non se lo permette nessuno... :D
non ho mai detto di essere un democratico..(be sta parola lascia molti fraintendimeti)
anzi mi viene in mente sempre na frase...
non siamo qui per fare democrazia..ma per difenderla,,,
:p
no comment
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