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View Full Version : AMD vs Intel: Turion vs Pentium M


MaBru
07-01-2005, 19:50
Sembra che AMD voglia combattere Intel nel suo stesso campo.

http://news.com.com/AMDs+Centrino+challenger+Turion/2100-1006_3-5515406.html?tag=nefd.top

http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20050107080442.html

OverClocK79®
08-01-2005, 01:28
si
ci sta pure la news in homepage
cmq per ora sappiamo solo il nome nn le caratteristiche specifiche

BYEZZZZZZZZZZZZ

computersmsa
08-01-2005, 03:39
Turion = Lancaster
A64 Mobile 90nm SOI E0 SSE3 ... 25W 1Mo :eek:

Necromachine
08-01-2005, 14:50
Sarebbe bello se questo Turion comprendesse un processore con un'architettura nuova, il cui rapporto di consumo con l'Athlon64 sia lo stesso ceh intercorre tra un pentium-M e un pentium-4 :D, quindi se P-M/P4=1/4, allora considerando che un A64 winchester produce 40W a pieno carico, avremo un processorino da 10W in full ma con prestazioni paragonabili :D.

MaxArt
08-01-2005, 15:13
Originariamente inviato da computersmsa
Turion = Lancaster
A64 Mobile 90nm SOI E0 SSE3 ... 25W 1Mo :eek:
"Mo"? "Megaottetti", e che sei, francese? ;) O hai preso qualche altra news da un sito francese?

Io comunque mi aspetto l'uso del dual stress liner sui Turion.

Furla
09-01-2005, 01:04
Originariamente inviato da Necromachine
Sarebbe bello se questo Turion comprendesse un processore con un'architettura nuova, il cui rapporto di consumo con l'Athlon64 sia lo stesso ceh intercorre tra un pentium-M e un pentium-4 :D, quindi se P-M/P4=1/4, allora considerando che un A64 winchester produce 40W a pieno carico, avremo un processorino da 10W in full ma con prestazioni paragonabili :D.
40W a pieno carico te li scordi anche con un winchester ;)
forse resti sotto gli 80 ma non di tanto...

checo
09-01-2005, 10:29
Originariamente inviato da Furla
40W a pieno carico te li scordi anche con un winchester ;)
forse resti sotto gli 80 ma non di tanto...


sono 67W infatti il tdp

STICK
09-01-2005, 10:32
direi che aprire ora un confronto tecnico e prestazionale e' alquanto prematuro:di Turion per ora si sa solo il nome:D
Cmq sarebbe interessante sapere se e' un'architettura cpu tutta nuova,una roba che non c'entra niente col K7/K8 per intenderci.

TheDarkAngel
09-01-2005, 10:41
http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=20041115&page=pentium4_570-20

da rilevazioni fatte il winchester risulta non superare i 31w a pieno carico...

http://images.anandtech.com/graphs/intel%20pentium%204%20570j_111304101117/5454.png
anche guardando il consumo totale di un sistema winchster si nota chiaramente che i valori di toms non sono poi tanto sballati...

checo
09-01-2005, 12:23
chissà perchè amd dichiara come thermal design power 67W
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30430.pdf
:rolleyes: :rolleyes:

Necromachine
09-01-2005, 12:50
Originariamente inviato da checo
chissà perchè amd dichiara come thermal design power 67W
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30430.pdf
:rolleyes: :rolleyes:

La serie winchester è dichiarata come consumo MASSIMO 67W, ovvero il processore a frequenza più alta dei winchester che uscirà non potrà consumare più di 67W (ovvio che un 3000+ consuma meno di un 3200+ che consuma meno di un 3500+, nessuno di questi arriva a 67W, c'era anche un articolo dove venivano misurati i consumi della CPU direttamente, e il 3500+ arrivava a tipo 41W in full load). Caso mai uscisse in futuro un winchester 4200+ per esempio, forse lui arriverà a 67W. I dissipatori boxed in dotazione ai winchester di conseguenza sono tutti tarati per dissipare i famigerati 67W.

TheDarkAngel
09-01-2005, 12:56
Originariamente inviato da checo
chissà perchè amd dichiara come thermal design power 67W
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30430.pdf
:rolleyes: :rolleyes:

dichirerà anche 67W PER TUTTA la serie ma attualmente i consumi dei processori sono quelli... saranno massimo 10w in più... e questo riscontro non è stato trovato da un solo recensore... quindi non vedo perchè non crederci (poi avendono uno noto che non scalda una mazza)...


su quel pdf il 2800+ 754 512kb è dato per 89w... il 4000+ 939 1Mb è dato per 89w con 600mhz in più
non c'e' qualcosa di strano secondo il tuo ragionamento :mbe:?

Symonjfox
09-01-2005, 13:04
Secondo me, Turion utilizzerà quella tecnologia (di cui ora mi sfugge il nome) sviluppata tra AMD e IBM, dove erano riusciti a migliorare i consumi.

Speriamo inoltre di vedere anche la versione Desktop di questo processore.

Cmq era ora che AMD cominciasse a far concorrenza al Centrino. Se non altro, i prezzi, finalmente, caleranno un po'.

checo
09-01-2005, 13:17
io parlo di tdp non di consumo massimo, so anche io che un 3000 dissiparà sui 40W reali, cmq fossero 67 sarebbero pochi lo stesso.

cmq amd per tdp intende questo
Thermal Design Power (TDP) is measured under the conditions of TCASE Max, IDD Max, and VDD=VID_VDD,
and include all power dissipated on-die from VDD, VDDIO, VLDT, VTT, and VDDA.

TheDarkAngel
09-01-2005, 13:26
Originariamente inviato da checo
io parlo di tdp non di consumo massimo, so anche io che un 3000 dissiparà sui 40W reali, cmq fossero 67 sarebbero pochi lo stesso.

cmq amd per tdp intende questo
Thermal Design Power (TDP) is measured under the conditions of TCASE Max, IDD Max, and VDD=VID_VDD,
and include all power dissipated on-die from VDD, VDDIO, VLDT, VTT, and VDDA.

mi spieghi questo allora?

"su quel pdf il 2800+ 754 512kb è dato per 89w... il 4000+ 939 1Mb è dato per 89w con 600mhz in più"

XP2200
09-01-2005, 16:02
Originariamente inviato da Symonjfox
Secondo me, Turion utilizzerà quella tecnologia (di cui ora mi sfugge il nome) sviluppata tra AMD e IBM, dove erano riusciti a migliorare i consumi.

Speriamo inoltre di vedere anche la versione Desktop di questo processore.

Cmq era ora che AMD cominciasse a far concorrenza al Centrino. Se non altro, i prezzi, finalmente, caleranno un po'.

La tecnologia DSL, che già sarà utilizzata sulle cpu desktop che arriverrano in questo trimestre (San Diego e Venice).


Turion = Lancaster
A64 Mobile 90nm SOI E0 SSE3 ... 25W 1Mo

Scusa dove l'hai letto? da quando scritto nelle news sembra che amd voglia sviluppare un progetto parallelo agli Athlon64 (un po come intel con Pentium-M e Pentium4), e questo sembrava confermare le news apparse qualche settimana fa in cui si parlava di una divisione dei gruppi di sviluppo.

Symonjfox
09-01-2005, 17:06
Originariamente inviato da XP2200
Scusa dove l'hai letto? da quando scritto nelle news sembra che amd voglia sviluppare un progetto parallelo agli Athlon64 (un po come intel con Pentium-M e Pentium4), e questo sembrava confermare le news apparse qualche settimana fa in cui si parlava di una divisione dei gruppi di sviluppo.
Io l'avevo visto nella Roadmap ufficiale, però probabilmente questa è una versione modificata rispetto all'originale Lancaster. Boh? Speriamo bene ... ho proprio voglia di prendermi un portatile, solo che gli attuali A64 mobile consumano un po' troppo (anche se sono veramente una bomba).

XP2200
09-01-2005, 17:24
Originariamente inviato da Symonjfox
Io l'avevo visto nella Roadmap ufficiale, però probabilmente questa è una versione modificata rispetto all'originale Lancaster. Boh? Speriamo bene ... ho proprio voglia di prendermi un portatile, solo che gli attuali A64 mobile consumano un po' troppo (anche se sono veramente una bomba).

Nella roadmap Amd si vede che uscira il Lancaster, non che questo sia il Turion.

Symonjfox
09-01-2005, 17:58
Originariamente inviato da XP2200
Nella roadmap Amd si vede che uscira il Lancaster, non che questo sia il Turion.
Turion è il nome di tutta la soluzione. E' un po' come Centrino, che vuol dire Pentium M + Wireless + Chipset.

Turion vuol dire AMD 64 bit basso consumo + Chipset. Boh? Aspettiamo qualche notizia ufficiale. Magari durante il CES(so) diranno qualcosa a riguardo.

XP2200
09-01-2005, 18:31
Si ok ho sbagliato a esprimermi ma da come la mettono giu si parla di nuove cpu, ti riporto un estratto della news postata su xbit:
“AMD is announcing that it plans to introduce a new family of simultaneous 32- and 64-bit PC processors uniquely optimized for mobility, to be named AMD Turion 64 mobile technology,” a spokesperson for Advanced Micro Devices said.

Tra l'altro la piattaforma Turion è attesa per il secondo semestre del 2005 mentre il lancaster per la prima meta.

Symonjfox
09-01-2005, 19:35
Originariamente inviato da XP2200
Tra l'altro la piattaforma Turion è attesa per il secondo semestre del 2005 mentre il lancaster per la prima meta.
Speriamo che quando esca, supporti tutte le novità nel settore portatili:
PCI Express (quindi vari moduli AXIOM e l'altro), SATA (magari NCQ), ecc.

Spero vivamente che supporti le memorie DDR2 (quindi che vengano implementate nel core del processore) in quanto, sebbene per i desktop sono una cosa inutile, i loro minori consumi permettono di allungare la vita alla batteria.

XP2200
12-01-2005, 17:23
Secondo le news di oggi si parla di core revision E, quindi come avevate detto voi si tratterebbe del Lancaster, bho non so piu cosa pensare ognuno dice una cosa diversa, aspettero un comunicato ufficiale Amd.

Hyperion
12-01-2005, 17:55
Ho un portatile con il sempron 3000+, core winchester, 0,09 micron, frequenza e voltaggio variabile a seconda dell'uso, nei pdf viene dato come 25W di consumo massimo (più o meno, direi che ci siamo, la parte della cpu scalda pochissimo, altre zone sono più calde...)...

Non sarà perfettamente un centrino, ma credo ci siamo molto vicini, ad un prezzo decisamente competitivo.

:)

Ciao!!

XP2200
12-01-2005, 18:04
Mia curiosita, mi posteresti un screen di Cpu-Z che vorrei vedere due cosette?

Hyperion
12-01-2005, 18:51
LOW:

http://img37.exs.cx/img37/2272/low9pg.png


HIGH:

http://img157.exs.cx/img157/533/high3fi.png

:)

Ciao!!

Symonjfox
12-01-2005, 18:58
Sempron 3000+ è in realtà un Winchester "castrato"??

Buono a sapersi! Pensavo che fossero gli ultimi Barton mobile rimasti.
Quindi stando a questa cosa, è plausibile che i prossimi Sempron per 754 siano dei Winchester castrati di dual channel e di 64 bit. Niente male.

MaxArt
12-01-2005, 19:00
I Sempron per portatili sono tutti derivati dal K8, quindi sono su socket 754. Ma sono davvero colpito anche io dell'utilizzo del Winchester per questi processori!
Hyperion, non potresti fare una prova anche con Everest?

Hyperion
12-01-2005, 19:11
Everest conferma quanto scritto sopra.

Per i dettagli, andate a questa pagina, il nome in codice della cpu è Sonora (belli i nomi, a quando il Pippero? :D).

http://www.amdboard.com/sempron.html

:)

Ciao!!

MaxArt
12-01-2005, 19:16
Originariamente inviato da Hyperion
Everest conferma quanto scritto sopra.

Per i dettagli, andate a questa pagina, il nome in codice della cpu è Sonora (belli i nomi, a quando il Pippero? :D).Minch... il Sonora?!?! E già ce l'hai? Dove l'hai pigliato e quando?

Tra l'altro dovrebbe essere proprio il nome del core, quindi sia CPU-Z che Everest scazzano (il che mi sorprende, per Everest; forse non ce l'hai aggiornato?).

P.S.: i nomi dei core sono tutti geografici. ;) Comunque si scrive Pipppero! :D

XP2200
12-01-2005, 19:27
Originariamente inviato da Hyperion
HIGH:

http://img157.exs.cx/img157/533/high3fi.png

:)

Ciao!!

Grazie, era proprio come altri che avevo gia visto core winchester con soli 128kb, probabilmente come aveva accenato qualcuno sono castrati.

Hyperion
12-01-2005, 19:30
Che è il Sonora lo dico io, confrontando i dati con le tabelle che ci sono a giro su internet; che poi lo sia veramente, questo è un altro paio di maniche.
Di sicuro è a 0,09 micron con tecnologia winchester, come entrambi i programmi -aggiornati- mi dicono.

Sul fatto dei 25W, è scritto nel sito del portatile ed in altri siti è riportata la notizia di queste nuove cpu; e a naso, non ci si dovrebbe discostare tanto (con word la ventola si è accesa dopo 28 minuti...).

:)

Ciao!!

Athlon 64 3000+
13-01-2005, 09:47
Originariamente inviato da Hyperion
Che è il Sonora lo dico io, confrontando i dati con le tabelle che ci sono a giro su internet; che poi lo sia veramente, questo è un altro paio di maniche.
Di sicuro è a 0,09 micron con tecnologia winchester, come entrambi i programmi -aggiornati- mi dicono.

Sul fatto dei 25W, è scritto nel sito del portatile ed in altri siti è riportata la notizia di queste nuove cpu; e a naso, non ci si dovrebbe discostare tanto (con word la ventola si è accesa dopo 28 minuti...).

:)

Ciao!!

Per curiosità,quanto ti dura la batteria del portatile?

Hyperion
13-01-2005, 19:09
Non lo so, non l'ho ancora provata, però la durata della batterie dipende da troppi fattori esterni alla cpu (qualità della batteria, luminosità dello schermo, programmi in esecuzione, ...).

In ogni caso, ho visto che cpu-z è nella versione 1.25; ho anche la 1.26 (ieri pensavo di avere fatto gli ss di quella versione, sorry), e dice le stesse cose, in più fornisce il voltaggio...


Altre info sulla cpu:
revision: 00010FC0h
livello di revision: DH7-D0 secondo everest DH8-D0 secondo cpu-z

Che cpu è?

:)

Ciao!!

Hyperion
14-01-2005, 14:29
Rinnovo la domanda: che cpu è?

:)

Ciao!!

Hyperion
15-01-2005, 14:21
Dite che devo aprire un nuovo thread per capire che cpu ho?

:)

Ciao!!

XP2200
15-01-2005, 20:42
Prova sentire magari nel thread sui mobile.

Hyperion
15-01-2005, 21:11
E' un sonora, sicuro al 100%.

:)

Ciao!!

121180
15-01-2005, 21:59
Scusate,ma non è un pò presto per fare questo confronto?
Insomma,i P-M sono già in circolazione da un bel pò,ma i Turion non sono ancora usciti dalla fabbrica...
Comunque sarà una bella gara,anche se Intel mi pare francamente in vantaggio:hanno già presentato la prima motherboard desktop per Pentium-M...:D

Gen.Web
16-01-2005, 03:57
Originariamente inviato da XP2200
Grazie, era proprio come altri che avevo gia visto core winchester con soli 128kb, probabilmente come aveva accenato qualcuno sono castrati.


i nostri ragionamenti erano giusti, a meno che hyperion non sia la stessa persona del forum di amdpower :D

Hyperion
16-01-2005, 13:53
E' una nuova serie di cpu per amd, nome in codice sonora, 0,09 micron e 25 W, ma non so se sono derivati dai winchester.

Sonora
http://w4.earena.co.jp/gal2/1/7947.jpg

Dublin
http://www.vr-zone.com/newspics/Jul04/01/Sempron-M.jpg

Winchester lidless
http://www.tweakers.net/ext/i.dsp/1089664207.jpg

:)

Ciao!!

PS no, non sono quel Capitan_Crasy...

Symonjfox
16-01-2005, 14:57
E che differenza c'è tra il Sonora e il Dublin?

Trovato qualcosa:

At the Sempron level, 2600+ and 2800+ parts will ship next quarter, both consuming 25W. These will be 130nm 'Dublin' cores - mobile Athlon 64 technology pared back to provide only 32-bit processing - and offer 256KB and 128KB of L2, according to the slide.

We suspect the 128KB Dublin will be branded as Sempron, the 256KB version as an Athlon XP-M, but this distinction is not made clear on the slide.

In Q1 2005, AMD will apparently roll out Dublin's successor, 'Sonora', as a 3000+ Sempron. It will rise to 3100+ in Q3 2005, the slide says. Sonora is also a 25W part offered in 128KB and 256KB L2 versions.

Again, Sonora may be a 90nm part, given its timeframe. AMD's current public roadmap lists 'Trinidad' as the 90nm Athlon XP-M, shipping in H2 2005.

Hyperion
16-01-2005, 15:03
Il processo produttivo, 0,09 micron vs 0,13 micron, con tutto quello che in termini di dissipazione questo comporta.

:)

Ciao!!

giogts
16-01-2005, 15:19
scusate un attimo:confused:

state dicendo che tutti i portatili che montano Sempron 3000+, in realtà hanno un core 0,09 derivato dal Winchester?:eek:

Hyperion
16-01-2005, 15:25
In teoria sì, in pratica boh...

I dublin sono delle frequenze di 2600 e 2800, non esiste nelle tabelle amd un dublin a 3000, a 3000 c'è soltanto la versione sonora; purtroppo queste tabelle di amd non sono affatto aggiornate, e non credo che ci si possa affidare più di tanto.
Inoltre ti faccio presente che si sta parlando di cpu mobile, socket 754; se non sono mobile, o non sono socket 754 (es socket a), allora il discorso non vale.

Se devi prendere un portatile, portati dietro cpuz su chiavina usb, 2 clic e sai cosa compri.

:)

Ciao!!

Symonjfox
16-01-2005, 15:31
Se devi prendere un portatile, portati dietro cpuz su chiavina usb, 2 clic e sai cosa compri.

BRAVISSIMO!! Grande idea! In effetti mi chiedo come mai sui computer nei centri commerciali mettano sempre degli screensaver orribili, invece che mettere CPU-Z o qualche diagnostico serio che faccia vedere agli utenti esperi le VERE caratteristiche di un computer.

Per esempio io avrei associato il nome Sempron al classico ToroB e/o agli ultimi rimasugli del Barton. Non avrei mai pensato che fossero già fuori (già visti nei negozi) dei portatili con Sonora Sempron 3000+ e soprattutto visto la lentezza con cui si trovano i Winchester in giro.

Symonjfox
16-01-2005, 15:34
Ah, curiosità: il bus verso le memorie, è sempre a 200 Mhz? Inoltre ti montano le DDR a 400 mhz o 333 mhz?
Si possono montare quelle a 400 mhz?

Sono molto interessato a questo processore. Sto studiandomi di fare un bel cambio da desktop a portatile e sinceramente sono stufo di aspettare i modelli nuovi ... Inoltre per le mie esigenze questo 3000+ è perfetto (e costa meno di un equivalente Centrino).

Hyperion
16-01-2005, 16:12
Il chipset che ho io è il K8N800, per maggiori dettagli qui:

http://www.amdboard.com/via_k8n800.html

:)

Ciao!!

Symonjfox
16-01-2005, 18:22
Ok, come pensavo. Grazie per le spiegazioni :)

Capirossi
16-01-2005, 18:29
Originariamente inviato da computersmsa
Turion = Lancaster
A64 Mobile 90nm SOI E0 SSE3 ... 25W 1Mo :eek:
se si può montate sulle mobo 939 lo prendo al volo :sofico:
edit : 754 :(

capitan_crasy
26-01-2005, 00:40
ciao:

di questo AMD Sempron-m 3000+ winchester ho postato su questo forum il 27-12-04 a questo indirizzo (http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=844330).

ho nuove immagini:
http://www.capitancrasy.it/Forum_123/immagini/6300_01.jpg
http://www.capitancrasy.it/Forum_123/immagini/6300_02.jpg
http://www.capitancrasy.it/Forum_123/immagini/6300_03.jpg
http://www.capitancrasy.it/Forum_123/immagini/6300_04.jpg
http://www.capitancrasy.it/Forum_123/immagini/6300_05.jpg
http://www.capitancrasy.it/Forum_123/immagini/6300_06.jpg

http://www.capitancrasy.it/Forum_123/immagini/6300_07.jpg
Per informazioni sul portatile a questo indirizzo (http://www.packardbell.it/products/node1601.asp?partNumber=PB15M00106)

Hyperion
26-01-2005, 00:58
Originariamente inviato da Hyperion
E' un sonora, sicuro al 100%.

Sonora
http://w4.earena.co.jp/gal2/1/7947.jpg

:)

Ciao!!