View Full Version : Info AQUAGATE (cooler master)
<Jenga®>
10-12-2004, 20:29
Qualcuno di voi ha questo kit di raffreddamento a liquido?
se si potete dirmi se una sola ventolina da 80x80 riesce a freddare abbastanza l'acqua e soprattutto se fa rumore?
ho letto sul sito che di media va a 34 db ma arriva anche a 49db che per me è tantissimo...cioè fa piu casino della volcano 9 della thermaltake.
ciao e grazie.
85kimeruccio
11-12-2004, 00:22
posso darti un consiglio da amico? ;)
EVITALO...!
nn raffredda una mazza e costa troppo per quello ke vale..
<Jenga®>
11-12-2004, 00:50
Tnx per la dritta...stavo in effetti leggendo in altri post che non è un gran chè.
Ora sto confrontando alcune marche , la Lunasio sembra veramente un sistema che fredda sul serio e i costi non sono elevati, infatti il kit costa 160 euro...unica cosa: è molto rustico e artigianale specialmente nelle giunsioni dei tubi che si devono usare delle fascette e nel sistema del waterblock con una vite al centro che regge tutto...
Apparte ciò i risultati sono quelli di un vero raffreddamento liquido.
85kimeruccio
11-12-2004, 01:19
beh.. i prodotti italiani.. sono un po "rustici".. ma fidati ke volano in fatto di prestazioni...
leggiti la guida al liquido in sezione modding.. sottosezione guide ;) l'ho scritta io..
cmq.. beh.. rustici.... il miglior wb in italia è questo (IMHO).. nn mi sembra molto rustico...
http://www.ybris-cooling.it/images/k10gia_verde.jpg
... buttati sui prodotti pctuner ybris.. se vuoi un altro consiglio ;)
a presto
-Hämmër-
11-12-2004, 09:28
Originariamente inviato da 85kimeruccio
posso darti un consiglio da amico? ;)
EVITALO...!
nn raffredda una mazza e costa troppo per quello ke vale..
Non so' su che esperienze ti basi per esprimere questo giudizio, ma io lo ho e tengo la configurazione in sign tranquillamente a bada e stabile, e non e' che sia proprio l'ultima arrivata come esigenza termica.
Non costa per nulla se paragonato ad altre soluzioni user frendly, pulito e completamente integrato.
Lo assembli in 5 minuti, sparisce nel case, e' bello da vedere , se la ventola in dotazione non ti soddisfa (prestazioni o rumorosita' ) la cambi girando 3 viti e staccando un molex 3 pin.
Lo stacchi e lo attacchi senza tirare in secco nulla grazie al sistema di valvole, ha un wb in rame che fa' il suo lavoro e se poi devi fare OC estremo metti una delta 8x8 per il tempo che ti occorre e poi rimonti una pacifica da 25 db.
-Hämmër-
11-12-2004, 09:37
Originariamente inviato da <Jenga®>
ho letto sul sito che di media va a 34 db ma arriva anche a 49db che per me è tantissimo...cioè fa piu casino della volcano 9 della thermaltake.
ciao e grazie.
E' impostabile via LCD su tre velocita', alla prima e' inudibile, alla seconda si sente gia troppo, la terza e' paragonabile ad una delta in full.
Ma come dicevo ci metti 30 secondi ad adattarlo alle tue esigenze con qualsiasi 8x8 tu ritenga un giusto compromesso tra prestazione e silenzio,
Hilenaluna
11-12-2004, 10:23
Originariamente inviato da <Jenga®>
Tnx per la dritta...stavo in effetti leggendo in altri post che non è un gran chè.
Ora sto confrontando alcune marche , la Lunasio sembra veramente un sistema che fredda sul serio e i costi non sono elevati, infatti il kit costa 160 euro...unica cosa: è molto rustico e artigianale specialmente nelle giunsioni dei tubi che si devono usare delle fascette e nel sistema del waterblock con una vite al centro che regge tutto...
Apparte ciò i risultati sono quelli di un vero raffreddamento liquido.
Acquagate...lascia perdere va..se vuoi raffreddare passa ai sistemi seri
Lunasio:
Artigianale e eccezionalmente performante
Wb inPuro rame dissipante, niente plasticaccia da quelle parti.
Staffa robusta in alluminio e acciaio facile da montare.
-Hämmër-
11-12-2004, 10:40
Originariamente inviato da Hilenaluna
Acquagate...lascia perdere va..se vuoi raffreddare passa ai sistemi seri
I sistemi seri di raffreddamento non sono a liquido , non diciamo frescaccie.
Prometeia, Vapochill etc etc
Ma la sua domanda non era se poteva vincere il campionato del mondo del liquid cooling con l'aquagate.
La domanda era se funzionava e la risposta e' si, funziona, perche' tengo un p4 a 4,0 ghz a 40° , per un sistema comodo e da pochi soldi vuol dire "funzionare" , quindi parliamo dopo che l'abbiamo provate le cose, e lasciamo il purismo del cooling a sistemi ben piu' professionali del Lunasio.
Originariamente inviato da -Hämmër-
I sistemi seri di raffreddamento non sono a liquido , non diciamo frescaccie.
Prometeia, Vapochill etc etc
Ma la sua domanda non era se poteva vincere il campionato del mondo del liquid cooling con l'aquagate.
La domanda era se funzionava e la risposta e' si, funziona, perche' tengo un p4 a 4,0 ghz a 40° , per un sistema comodo e da pochi soldi vuol dire "funzionare" , quindi parliamo dopo che l'abbiamo provate le cose, e lasciamo il purismo del cooling a sistemi ben piu' professionali del Lunasio.
a non si parla di phasechange si parla di raffreddamento a liquido, quindi lascia stare i vapo e i prommi ;)
Il problema è che:
- il sistema è rumoroso
- il sistema non costa pochi soldi
quindi se lui vuole avere un sistema che fa poco rumore certamente ha sbagliato;) Quindi consiglio ai pubblicitari che hanno postato qua, (con tanto di foto, mancava solo la scritta vendisi), di darsi una calmata.. così come al purista del cooling,e di rispondere a tono.
ciao
Alessio
-Hämmër-
11-12-2004, 11:07
Originariamente inviato da Pot
a non si parla di phasechange si parla di raffreddamento a liquido, quindi lascia stare i vapo e i prommi ;)
Il problema è che:
- il sistema è rumoroso
- il sistema non costa pochi soldi
quindi se lui vuole avere un sistema che fa poco rumore certamente ha sbagliato;) Quindi consiglio ai pubblicitari che hanno potato qua, con tanto di foto, mancava solo la scritta offresi, di darsi una calmata.. così come al purista del cooling e di rispondere al tono.
ciao
Alessio
Sono stati citati "sistemi seri", i sistemi seri sono altri.
- Il sistema non e' rumoroso di base e per migliorare le performance senza imbattersi in rumorosita' richiede un interevento di 30 secondi
- Il sistema rispetto a cio' che da' (la comodita' e la praticita' d'uso, motivo per cui e' nato) costa poco
Di pubblicitari del Lunasio c'e ne sono almeno uno in piu' di pubblicitari di Aquagate a quanto vedo. Se mi guadagnassi da vivere facendo pubblicita' sui forum a dei sistemini a liquido troppo dovrei sudarmi il pane allora.
Il topic starter ha chiesto un parere a chi lo ha:
Originariamente inviato da <Jenga®>
Qualcuno di voi ha questo kit di raffreddamento a liquido?
se si potete dirmi se ...
Credo quindi fino ad ora di esser stato l'unico ad intervenire a ragion veduta.
Il tono con il quale si risponde e' proporzionato al tono con il quale si viene chiamati in causa, l'unico tono iniziale e' stato quello di superiorita' di chi non ha idea di un prodotto ben specifico e che non risponde ha una domanda specifica posta da un utente ma propone soluzioni di altra fascia, destinate ad altro uso, ed a altra utenza : "Come va' la Mini Cooper ? ... ma e' una merda comprati la Ferrari"
Cerchiamo di aiutare chi chiede un parere specifico invece di confondere le "acque" e proporre solo cosa e' meglio.
questo non me lo perdo :sofico:
geniusmiki
11-12-2004, 14:47
X Pot:
Il tuo intervento è del tutto fuori luogo...
ammonisci...riprendi... sei moderatore?
mi sembra di no... quindi potresti evitare;)
85kimeruccio
11-12-2004, 14:57
Originariamente inviato da Pot
a non si parla di phasechange si parla di raffreddamento a liquido, quindi lascia stare i vapo e i prommi ;)
Il problema è che:
- il sistema è rumoroso
- il sistema non costa pochi soldi
quindi se lui vuole avere un sistema che fa poco rumore certamente ha sbagliato;) Quindi consiglio ai pubblicitari che hanno postato qua, (con tanto di foto, mancava solo la scritta vendisi), di darsi una calmata.. così come al purista del cooling,e di rispondere a tono.
ciao
Alessio
quoto l'amico pot.. anche se noto un po di bastardaggine nel post ;) :D
pubblicitari? mi dici xke posso postare una foto di un dissy zalman sbandierando al mondo intero ke è il miglior dissy al mondo.. e nessuno mi da contro.. ma se posto una semplice foto dell'huricane di pct.. subito a dare contro a tutti.. (pubblicitari e altre ironie del caso).. ??
come mai.. eppure nn ho fatto pubblicità.. nn ho linkato.. e ho dato un semplice suggerimento.. qual'è il problema?
e nn dirmi ke sono di parte solo xke ho amici da pct.. sono sempre stato parekkio imparziale e nn ho mai dimostrato preferenze .. ho sempre parlato di tutti i prodotti italiani.. e nn dire di no ;)
con questo spero ke nn si accendano i soliti flame.. ecc ecc xke in primis sei mio amico.. e sarebbe anche ora di smetterla con le litigate tra amici..
;) :smack:
Originariamente inviato da -Hämmër-
Non so' su che esperienze ti basi per esprimere questo giudizio, ma io lo ho e tengo la configurazione in sign tranquillamente a bada e stabile, e non e' che sia proprio l'ultima arrivata come esigenza termica.
Non costa per nulla se paragonato ad altre soluzioni user frendly, pulito e completamente integrato.
Lo assembli in 5 minuti, sparisce nel case, e' bello da vedere , se la ventola in dotazione non ti soddisfa (prestazioni o rumorosita' ) la cambi girando 3 viti e staccando un molex 3 pin.
Lo stacchi e lo attacchi senza tirare in secco nulla grazie al sistema di valvole, ha un wb in rame che fa' il suo lavoro e se poi devi fare OC estremo metti una delta 8x8 per il tempo che ti occorre e poi rimonti una pacifica da 25 db.
in primis fatti un po di cultira sul wc.. seconda cosa è ovviamente palese ke quei sistemi se raffrontati con quelli italiano artigianali come lunaz & co. gli danno la paga certamente.. ma nn ho detto che faccia skifo.. anzi.. ma se volessi passere a liquido.. lo faccio seriamente.. non con quei prodotti di secondo livello.. se no rimango ad aria.. magari con dei dissy seri tipolo zalman o slk ;)
detto ciò.. xmettimi di dire ke i tuoi cosidetti "raffreddamenti seri" (vapo & co.) NON sono dei sistemi ad ACQUA... e spero ke tu lo sappia bene...
detto ciò.. io nn lo possiedo l'acqugate.. ma se in mille diciamo ke fa abb skifo.. nn vedo xke darci contro... ;) no? io ho dato il MIO parere e il MIO consiglio e come tale va affrontato.. detto ciò.. fate vobis..
<Jenga®>
11-12-2004, 15:04
we regà non c'è bisogno di alterasi ogniuno ha le sue opinioni, è normale.
Vi ringrazio a tutti per il grande aiuto che mi state dando.
Come si poteva notare io in fatto di raffreddamento liquido ne so molto poco, però ho visto che il sistema lunasio non è difficile da montare e il costo è accessibile, solo che non so cosa è il contenitore del liquido (cioè dentro cè la pompa? E quanto è capiente il contenitore? Se uso il contenitore che ti danno non ho bisogno della vasca dell'acqua?)
Io ho un cacchio di 3000xp non overclockato, che nonostante usi un case della thermaltake xaser III (7 ventole), mi arriva anche a 47 gradi a riposo (d'estate a 52-54). Probabilmente dipende dal dissipatore della cpu che è un volcano 9 (rumoroso come trattore).
Non ce la faccio più a sentire il casino voglio un completo silenzio, avevo pensato anche ad una zalman ma sicuramente non fredda come un lunasio.
Sto vedendo alcune marche ma non voglio un sistema troppo ingombrante...
<Jenga®>
11-12-2004, 15:44
X kimeruccio
Ma il waterblock che mi hai mostrato non perde qualcosa contro quelli completamente in rame?
Cioè si all'estetica ma all'efficacia?
85kimeruccio
11-12-2004, 17:25
siccome quel wb.. utilizza un sistema a diffusore.. tutto il calore concentrato al centro della base.. viene subito portato via dal getto.. xcio tutto il resto è inutile..
cmq c'è anche la versione full rame.. se propio vuoi ;) ma nn cambia assolutamente nulla.. fidati..
se vuoi qualke kiarimento c'è il forum di pctuner ybris se vuoi farci un giro ;)
No, il fatto che abbia il coperchio superiore in plexyglass non influisce sulle prestazioni.
Comunque io sono pienamente d'accordo con quello che dice 85kimeruccio...
Ah, comunque se sei nuovo dei sistemi di raffreddamento a liquido, dai un'occhiata alla sign sempre di 85kimeruccio! :sofico:
<Jenga®>
11-12-2004, 17:36
si np ieri mi son letto gran parte della sua guida...
anche se quella frase della sign è un pò cattivella :D
85kimeruccio
11-12-2004, 17:39
solo poki conoscono il xke di quella firma :D :D
cmq è molto ironica.. ;)
Originariamente inviato da 85kimeruccio
solo poki conoscono il xke di quella firma :D :D
cmq è molto ironica.. ;)
mi fischiano le orecchie....che succede? Dove? Quando?....:D
x Mr. <Jenga®>
Vorrei capire cosa cerchi da un sistema a liquido, magari un eventuale consiglio puo' essere piu' mirato conoscendo qualcosa in piu'.
E' ovvio che se cerchi le prestazioni migliori, o le buone prestazioni a rumore zero, meglio orientarsi su un prodotto italiano, se invece non t'interessa cio' potresti anche prenderti il kit tt, capisco che possa essere carino, avere lcd, ventole controllate che parta insieme al sistema, che si integri con estrema facilita', pero' poi se con la ventola al massimo hai piu' gradi di un sistema italiano con la ventola al minimo, e con le ventole al minimo abbia piu' gradi che usando un buon dissipatore, non venire qui' a lamentarti.
E comunque se hai letto veramente e attentamente la guida, puoi vedere bene che la maggior parte dei kit italiani e' facilmente integrabile, cosi' come il montaggio o la manutenzione.
Ciao.
Zerotre.
L'aquagate e' un sistema molto bello,in quanto a rumorosità basta cambiare la ventola e' mettere una super silent o una neon blu cooler master ke fa un effetto bellissimo frontalmente,l'ho letto in diversi siti dove e' stato recensito.Se giri un po',le recensioni su questo prodotto sono tutte ottime.Io lo compro a natale.vedi tu
85kimeruccio
12-12-2004, 14:17
Originariamente inviato da zerotre
mi fischiano le orecchie....che succede? Dove? Quando?....:D
:sofico:
scusate.. ma a quanto lo comprate?
io a 211€ da un negozio vicino casa mia:)
non sono consentiti link commerciali, quindi edita per favore.
Che tu abbia letto le recensioni in giro va bene, che queste recensioni abbiano fatto un qualunque confronto prestazionale ci credo poco, e ovviamente dubito dell'attendibilita'.
solo una cosa e poi chiudo perche' continuare a discutere sarebbe sterile:
Il sistema da dati di targa con ventola a 49db, al massimo, e' caratterizzato da una resistenza termica pari a 0.23 c/w
Basta vedere lo zalman CNPS7000B-Cu che con la ventola al massimo con soli 27.5dB ha una resistenza termica pari a 0.20 c/w, il tutto a soli 50euro circa, vabbe' magari 0.20 c/w sono ottimistici, pero' anche se fossero 0.24 c/w vorrei capire quali vantaggi ci sono a prendere un sistema che costa 211 euro per avere prestazioni simili ad un dissipatore ad aria che costa un quarto ed e' meno rumoroso, e inoltre sicuramente e' molto piu' facile da montare.
Insomma se dovete spendere fatelo per qualcosa che ne valga la pena, e per favore evitiamo le argomentazioni campate in aria.
CIao.
Zerotre.
85kimeruccio
12-12-2004, 18:58
Originariamente inviato da lovsky
io a 211€ da un negozio vicino casa mia:)
:eek: :eek:
minkia.. io con poki euri in + mi sono fatto un kit completo.. cpu chipset vga due pompe e raddy biventola....
:eek:
volevo solo dirvi ke l'ho comprato ed e' xfetto oltre che bellissimo.27° circa in idle e 33° pieno carico....
x farti capire...:eek:
85kimeruccio
19-12-2004, 20:23
l'acquagate?
ke temp hai in ambiente?
sono circa 20° perche' ho i riscaldamenti accessi:cool:
85kimeruccio
19-12-2004, 21:17
impossibile.. 7 gradi di delta tra ambiente e cpu :D
hai la mobo sballata una cifra... come minimo stai a 5.. se non 10 gradi di +...
giusto ieri ero da stivmaister... il suo senfu sotto la cpu misurava 31°c in idle.. e nn faceva caldo.. penso attorno ai 19/20°C in ambiente..
e c'era uno stealth........ ;)
va bene hai ragione tu sn astigmatico e nn riesco a leggere i termometri:p c'e un sensore che si applica sul processore proprio sotto il wb nell angolo del processore.Quello mi segna ora 29°.Apro speed fan e misura 31° e nel bios mi da 33°.che ti devo dire :cool:
85kimeruccio
19-12-2004, 21:34
nn dico ke mi dici una temp rispetto ad un altra.. ma credo poco che un sistema così.... faccia temp così basse...
con un raddy e ventole così ridicoli.. nn puo dare risultati uguali ad un sistema..IMHO migliore..
guarda ti posso solo dire che i valori sn quelli:)
85kimeruccio
19-12-2004, 21:41
il sensore di temp esterno dove è posizionato di preciso?
xke se non è a contatto stretto con il core.. la temp cambia.. e di parekkio anche..
lasciamo stare i programmi e i bios.. ke le mobo scazzano.. ho visto mobo sbagliare di 10°c.. tra un sensore del soket e un semplice senfu..
capisci xke non mi fido delle mobo.. no? ;)
si fai benissimo a nn fidarti dei sensori specialmente delle asus!cmq il sensore sta nell'angolo del procio attaccato cn una striscia di biadesivo e la punta tocca il die:D
85kimeruccio
19-12-2004, 21:52
nn è ke sia un bel posto...
dovresti cercare di metterlo sotto il core.. nella parte interna del soket.. e attaccarlo col biadesivo sonno il pcb del procio...
si dovrebbe dare temperature un attimo + veritiere....
cmq il procio ke ti dicevo prima.. stava anche a 1.80vcore 230x11 :D sarebbe da provare a config simili.. al massimo posso kiedere così possiamo confrontare un poi valori.. anche se è difficile fare in confronto
Originariamente inviato da lovsky
volevo solo dirvi ke l'ho comprato ed e' xfetto oltre che bellissimo.27° circa in idle e 33° pieno carico....
x farti capire...:eek:
lascia perdere che sei fuori strada, quello che leggi non m'importa, non mi fido dei "test" fatti con sonde precise, figurati se e' una cosa possibile stare dietro a simili sistemi.
Quei valori non hanno nessun significato, fidati la temperatura e' molto piu' alta....
.....0.23gradi centigradi per un watt....quanti watt produce la tua cpu a pieno carico? Diciamo 100? 100x.23=23gradi, oltre la temperatura ambiente ovviamente, senza parlare che sono dei dati di targa....chiudiamo qui' che ci fai piu' bella figura.
Ciao.
Zerotre.
85kimeruccio
20-12-2004, 13:11
vedi ke nn sono il solo? ;)
zerotre fai piu' bella figura a postare in off topic li' non ti possono mica contestare,non ti voglio rispondere a tono perche' senno' mi bannano (sai com'e' sono Napoletano).Le temperature sono quelle mi fido + dei dati d fatti ke di valori di resistenze termiche.
:O :O :O :O
R.U.L.E.Z.™
<Jenga®>
20-12-2004, 20:08
Alla fine ho scelto la zalman, veramente un ottimo acquisto...ho abbassoato di 7-8 gradi la temperatura con un decimo del rumore della volcano 9.
85kimeruccio
20-12-2004, 20:20
vedo ke c'è' gente ke cmq.. vuole capire sempre quello ke vuole lei...
:rolleyes:
85kimeruccio
20-12-2004, 20:49
bah.. se reagisci così... vedo ke nn hai voglia di discutere..
;) xme nessun problema.. se te sei convinto di quello ke sai.. meglio x te ;)
buon natale
senti ma in questo forum c'e' gente prepotente come te e zerotre che si permette di dire chiudi qua che fai bella figura...? cioe' ma chi si crede di essere un ingegnere nucleare o un ingegnere informatico?c'e' gente che se la pensa troppo!se vi ho detto che ho comprato l'aquagate e mi fa quelle temperature c'e' poco da contestare io i sensori li ho messi a dovere quindi...
P.S: buona natale anche a te:cool:
85kimeruccio
20-12-2004, 23:45
:rolleyes:
ah.. molto probabilmente hai la firma fuori regolamento...
we.. contento tu ke ti devo dire..
nn sono io ke voglio kiudere qua..
nn sono io ke mi dici .. bla bla bla bla bla
ma tu ke non ribatti x cercare di "capire"........
ke ci devo fare.. prendimi come prepotente.. ma se in mille ti dicono ke come sistema costa fin troppo x quello ke vale.. ke ti devo dire.. i soldi sono tuoi.. ma vita è tua.. ecc ecc
ciao
mi sembri uno sponsorizzato la cooler master :D
senti 1°la risposta di zerotre e' da grandissimo maleducato
2°io t ho semplicemente postato le mie temperature e mi stai dando del bugiardo.....
3°la sign ho chiesto a un mod se posso tenerla (l'ho appena fatta con photoshop)e aspetto una risposta;)
85kimeruccio
20-12-2004, 23:56
1° zerotre appena risponde.. farà da solo..
2° nn ti ho dato del bugiardo.. ma ti ho detto ke i tuoi sensori sono messi male oltre a scazzare parekkio
3°.. x me è troppo grossa..
;)
scusa ma il sensore l'ho collegato proprio attaccato al die!scusa ma che vuoi di piu' veritiero!!!???
85kimeruccio
21-12-2004, 00:24
http://www.pcimprover.it/files/tt_2k2_function2_1.jpg
semplice ;)
cmq calcola ke anche il senfu sgarra di qualke grado..
poi cmq.. x sapere come va il sistema serve sapere la temperatura dell'acqua..
:) io sono qua solo x darti una mano.. e x farti vedere ke 10/15°c di differenza dalla temperatura ambiente al procio.. lo si ha con un sistema di alta gamma... (anzi.. di solito di alta gamma siamo sui 7/10°c + temp ambiente..)
85kimeruccio
21-12-2004, 00:29
Originariamente inviato da <Jenga®>
Alla fine ho scelto la zalman, veramente un ottimo acquisto...ho abbassoato di 7-8 gradi la temperatura con un decimo del rumore della volcano 9.
distratto da altro.. nn avevo letto il messaggio..
hai preso il raserator o lo zalman ad aria?
se hai preso il raserator.. vedrai ke divertimento d'estate :(
cmq dai.. gia 10 gradi è un inizio.. anche se il volcano 9.. fa un po pena.. in effetti
kimeruccio ma quanto deve essere diversa la temp dell'acqua rispetto a quella del procio?a me prima mentre giocavo a warcraft 3 mi dava 35°il processore e 32°l'acqua.Va bene?Domani mattina vedo di cambiare il posto del sensore a dove hai detto tu.:D
85kimeruccio
21-12-2004, 00:44
cioè.. te hai una temp ambiente sui 20... acqua a 30 e procio a 35??
:mbe:
lovsky senza che chiedi ad un mod, nel REGOLAMENTO c'è chiaramente scritto: Signature: 3 righe a 1024 solo testo con un massimo di 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo). per cui non vedo perchè un mod dovrebbe fare un'eccezzione, questo lo dico solo per te non prenderla come un accusa o chissà cosa.
per quanto riguarda il tuo kit a liquido, beh c'è da considerare anche la temp della stanza in cui si trova il pc. a quanti gradi è?
io in media viaggiavo a 10° in piu rispetto a quella ambientale (parlo di procio) ma con un kit di un produttore italiano. io cmq continuo a sostenere che chi compra questo genere di impianti (io in primis visto che ho posseduto, con poche soddisfazioni, un aquarius II) non cerca le prestazioni, ma la facilità di montaggio e la quasi assenza di manutenzione.
se in piu hai temp cosi basse, beh buon per te :)
e buon natale a tutti :cool:
Grazie x avermelo detto cmq non volevo un eccezione da un mod ma solo sapere se era regolare.Cmq cm vi ho detto le temp sn quelle forse saro' fortunato boh?!
Originariamente inviato da 85kimeruccio
cioè.. te hai una temp ambiente sui 20... acqua a 30 e procio a 35??
:mbe:
uhm queste temp sono pazzesche! cioè in full load a 35°??
:eek: tanto di cappello ma di preciso dove hai piazzato il sensore? non è che magari hai una foto?
scusa ma sei sotto oc? a quanto hai il vcore? io col mio vecchio impianto (wb di un produttore italiano, black ice pro e pompa da 800l/h) avevo con vcore a 1,725 35° ma in idle! con la tua stessa temp ambiente.
kimeruccio la temp ambiente mi pare si aggiri fra i 20-25 cosi' segna il termostato.:confused: cmq l'acquaora e' 28°.Devi anche tener presente che essendo interno cm raffreddamento l'acqua si riscalda d+
85kimeruccio
21-12-2004, 00:55
si .. ma.. facendo due calcoli...
c'è qualcosa ke nn va.. la differenza tra temp ambiente/acqua.. e tra temp ambiente/cpu.. è stranissima.. segno ke uno sei tre scazzi.. e di brutto..
imho.. con una temp ambiente.. di.. 20... acqua di 30.. dovresti avere la cpu.. a 40 gradi.. e sono stato ottimista...
allora full load con pro evolution 4,warcraft 3 ,flatout e raven shield sn circa 35-36° il sensore lo piazzato dove diceva il manuale cioe' all'angolo toccando leggermente il core:)Ma m diceva kim di metterlo dietro al core
85kimeruccio
21-12-2004, 01:02
facci fare un giro di prime95 torture.. o un bel superpi da 8m.. ;)
dicci.. temp ambiente acqua e procio.. in idle e il full (con i programmi sopra)
Originariamente inviato da 85kimeruccio
cmq calcola ke anche il senfu sgarra di qualke grado..
si infatti ;)
ma dire che sgarra qualche grado è fare una battuta.... i senfu a volte canano anche 4-5°C se non di più (era stato confermato da un test nel quale si sono presi un certo numero di senfu e nessuno indicava una temperatura uguale ad un altro).
85kimeruccio
21-12-2004, 01:19
interessante :D
mi dai il link.. ;)
OT
@trecca: we caro.. in settimana vedo sinergine.. quasi quasi questo sabato potremmo vederci.. volevo fare anche un giro in tana.. ma bohhhh ;)
/OT
ok lo faccio ma nn andate a dormire plz:D
cominciamo a dire ke in idle solo Ie aperto
29.1°cpu
28.1°vasca
85kimeruccio
21-12-2004, 01:28
io vado a dormire.. facci una bella prova dettagliata.... come ti ho detto poco fa...
così vediamo dove potrebbe essere l'inghippo
;)
allora ho registrato la temperatura max
37.9°cpu
34.2°vasca
ma in media si e' tenuto sui 37° e 33°
Con superpi a 8M come avevi detto
domani mattina provo l'altro programmino
ciauz
Jimmy3Dita
21-12-2004, 03:11
Questo sistema l'ho provato anche io e non ho pubblicato i risultati perche' mi sembravano fin troppo strani: temp troppo basse.
I termometri in dotazione sgarrano alla grande, e anche quello che ho usato io (un compunurse identico agli Hardcano), pero' su un Prescott a 3.6 giga andava veramente bene (mai visti i 40 gradi).
Boh.
Cmq evitiamo i soliti litigi tra parrocchie, tanto chi legge questo forum gia' sa cosa scegliere e se non lo sa non c'e' bisogno di convincerlo per forza. Ok?
Ecco un po' di valori interessanti per chi ama la matematica:
http://www.tomshw.it/guides/cpu/20030623/images/cpu_history_big.gif
Ciao! :)
85kimeruccio
21-12-2004, 07:26
jimmy.. niente parrokkie.... vogliamo solo vedere se quandrano o meno le temperature.. x fargli capire ke "potrebbe" sgarrare e di parekkio ;)
Originariamente inviato da 85kimeruccio
interessante :D
mi dai il link.. ;)
OT
@trecca: we caro.. in settimana vedo sinergine.. quasi quasi questo sabato potremmo vederci.. volevo fare anche un giro in tana.. ma bohhhh ;)
/OT
la prova non è stata fatta da un sito, ma da una persona, quindi non ci sono articoli :sofico:
x sabato si potrebbe fare
mah... io l'ho misurato anche con i sensori del musketeer...boh:confused:
Stivmaister
21-12-2004, 11:19
Originariamente inviato da lovsky
mah... io l'ho misurato anche con i sensori del musketeer...boh:confused:
Calcola che non saranno perfette quelle temp rilevate!!!
Stivmaister
21-12-2004, 11:21
Originariamente inviato da Jimmy3Dita
Questo sistema l'ho provato anche io e non ho pubblicato i risultati perche' mi sembravano fin troppo strani: temp troppo basse.
Non ci credo!!!
Jimmy che mi prova un kit del genere!!! :eek: :D
Originariamente inviato da lovsky
zerotre fai piu' bella figura a postare in off topic li' non ti possono mica contestare,non ti voglio rispondere a tono perche' senno' mi bannano (sai com'e' sono Napoletano).Le temperature sono quelle mi fido + dei dati d fatti ke di valori di resistenze termiche.
:O :O :O :O
R.U.L.E.Z.™
senti ma in questo forum c'e' gente prepotente come te e zerotre che si permette di dire chiudi qua che fai bella figura...? cioe' ma chi si crede di essere un ingegnere nucleare o un ingegnere informatico?c'e' gente che se la pensa troppo!se vi ho detto che ho comprato l'aquagate e mi fa quelle temperature c'e' poco da contestare io i sensori li ho messi a dovere quindi...
Guarda, stai facendo la figura dell'ignorante,
i "dati di fatto" sono i dati che rilascia l'azienda che se scrive 0.23° c/w vuol dire che ottimisticamente parlando il kit e' peggio di un dissipatore ad aria della zalman e che e' oltre 23 gradi sopra la temperatura ambiente abbinato ad una cpu da 100w, e mi permetto di dirlo proprio perche' ho quasi finito gli studi per diventare ingegnere e tra le tante altre cose ho anche fatto un esame di fisica tecnica dove appunto s'e' parlato proprio di queste cose (e di altre), ci sta' una diatriba infinita su come fare dei test opportuni per avere dei dati attendibili e tu vuoi convincermi che il tuo "metodo" e' corretto e giusto? Guarda che il prepotente sei tu, e mi spiace ma non posso lasciare che i tuoi pseudo-dati vadano ad influenzare gente inesperta che magari vuole un buon kit a liquido e alla fine si compra una ciofeca del genere, soprattutto osservando cosa offre il mercato italiano ad un prezzo piu' basso.
lo zalman CNPS7000B-Cu ha una resistenza termica pari a 0.20 c/w a soli 27.5db, e costa 50 euro, quella roba che hai tu ha una maggiore resistenza termica 0.23 c/w, a 49dB e per il modico prezzo di 211euro, questi sono gli unici fatti e dati che hanno un minimo di veridicita', che tu ti voglia autoconvincerti di aver un impianto dalle ottime prestazioni, per giustificarti la cifra spesa, per me va' bene, ma non credere di convincere la gente cosi' facilmente, come diceva toto' (e tu che sei napoletano dovresti saperlo): "qua' nessuno e' fesso".....
...anzi gli unici fessi e idioti sono quelli della coolermaster che hanno un kit da 0.09 c/w e invece scrivono che e' da 0.23 c/w, e' come se una macchina fa' 50km con un litro di benzina, ma la casa produttrice dichiarasse che invece con un litro ne fa' 25 di km.....
O scusa in effetti parlare di resistenza termica e' per te' essere prepotente, giustamente mi credo di essere un ingegnere....scusa mi tanto, in effetti la matematica e' un opinione, sono sicuro che valgono molto di piu' il tuo sensore e la tua capacita' di tester, anzi adesso che ci penso magari ti propongo ad Tony Ermes e Nicolaos cosi' risolviamo una volta per tutte il problema dei wb italiani...
Adesso m'aspetto di tutto, che magari qualcuno salti fuori che il suo wb in "plastica" tiene 10 gradi sotto zero qualsiasi cpu, guai a controbattere...sarebbe da prepotenti....del resto la matematica, la fisica...tutto opinione...
Ciao.
Zerotre.
Originariamente inviato da Stivmaister
Non ci credo!!!
Jimmy che mi prova un kit del genere!!! :eek: :D
avrà fatto una recensione, no? ;)
Stivmaister
21-12-2004, 11:58
Originariamente inviato da trecca
avrà fatto una recensione, no? ;)
Allora lo possiamo perdonare!!! :D
<Jenga®>
21-12-2004, 12:37
Originariamente inviato da 85kimeruccio
distratto da altro.. nn avevo letto il messaggio..
hai preso il raserator o lo zalman ad aria?
se hai preso il raserator.. vedrai ke divertimento d'estate :(
cmq dai.. gia 10 gradi è un inizio.. anche se il volcano 9.. fa un po pena.. in effetti
Ciao...
Ho preso la zalman ad aria...economica per la qualità che da (secondo me)
sto di media sui 35°-37° C su una temperatura ambiente di 25° C circa.
il processore è un amd 3000xp non overclockato.
Stivmaister
21-12-2004, 12:56
Originariamente inviato da <Jenga®>
Ciao...
Ho preso la zalman ad aria...economica per la qualità che da (secondo me)
sto di media sui 35°-37° C su una temperatura ambiente di 25° C circa.
il processore è un amd 3000xp non overclockato.
Non sono temp poi così alte!!!
Ma in full quanto hai?
<Jenga®>
21-12-2004, 13:26
Praticamente non ho voluto montare il regolatore quindi ho attaccato direttamente il connettore in modo che mi vada sempre in full visto e considerato che la ventola in full è silenziosissima (2600 giri).
complimenti zerotre siamo tutti senza parole:sbavvv:
a sto punto mi iscrivo anche io a ingegneria:ubriachi:
non c'e' bisogno, hai gia' la laurea ad honorem...
hai tranquillamente confutato giusto qualche principio della termodinamica...oops non per essere prepotente....
Ciao.
Zerotre.
Stivmaister
21-12-2004, 14:08
Originariamente inviato da <Jenga®>
Praticamente non ho voluto montare il regolatore quindi ho attaccato direttamente il connettore in modo che mi vada sempre in full visto e considerato che la ventola in full è silenziosissima (2600 giri).
Be, allora è un buon inizio se rilevi quelle temp in full!!! ;)
si io sono un rivoluzionario...un po' come i miei sensori;)
voglioilmondo
21-12-2004, 14:25
Originariamente inviato da 85kimeruccio
posso darti un consiglio da amico? ;)
EVITALO...!
nn raffredda una mazza e costa troppo per quello ke vale..
quoto
85kimeruccio
21-12-2004, 14:25
Originariamente inviato da lovsky
complimenti zerotre siamo tutti senza parole:sbavvv:
a sto punto mi iscrivo anche io a ingegneria:ubriachi:
quotando zerotre.. ke dimostra sempre di saperne a pacchi.. e ogni volta ke lo leggo.. mi cade la mascella.. il ragionamento nn fa una grinza.. ma questa mi sa molto di..... uno ke sfotte..
(posso avere inteso male neh....)
Originariamente inviato da <Jenga®>
Ciao...
Ho preso la zalman ad aria...economica per la qualità che da (secondo me)
sto di media sui 35°-37° C su una temperatura ambiente di 25° C circa.
il processore è un amd 3000xp non overclockato.
beh allora come non detto.. zalman ad aria.. ottimo dissy.. e infatti si vede.. 10°c da un volcano..è buono ;)
Jimmy3Dita
21-12-2004, 15:43
Grazie delle dissertazioni tecniche e complimenti ma... nessuno ha fatto i conti con la (piu' che probabile) evenienza che i dati dichiarati siano "manipolati".
Mi spiego meglio: a volte i produttori dichiarano dB/A che non si sono mai visti e che, alla prova dei fatti, non possono essere reali.
Chi ci dice che anche i valori di resistenza termica dichiarata non sono adeguatamente "edulcorati"?
Demolire alle fondamenta il sistema di misurazione delle temperature nei computer attuali, significa mettere in dubbio anche gli incredibili risultati dei WB nostrani.
Vivere dell'idea che non esista niente di meglio di un Lunasio o un Ybris per raffreddare il pc a liquido e' un conto, ma addirittura dire che qualsiasi temperatura rilevata e' sbagliata perche' frutto di dilettanti e' un altra.
Anche perche' la maggior parte dei waterblock in commercio, sebbene evolutissimi, nascono da una massiccia dose di dilettantismo o comunque di passione, o sbaglio?
E allora perche' attaccare cosi' la passione di qualcuno se nasce dallo stesso posto che ha fatto nascere tutti gli altri waterblock?
"mi spiace ma non posso lasciare che i tuoi pseudo-dati vadano ad influenzare gente inesperta che magari vuole un buon kit a liquido e alla fine si compra una ciofeca del genere, soprattutto osservando cosa offre il mercato italiano ad un prezzo piu' basso"
L'intento e' nobile, i toni no. Va bene quello che dici, va bene mettere in dubbio la validita' di un prodotto, ma mi stupisce che un tecnico e ingegnere come te sfroni sentenze basandosi su pure illazioni.
Certo non chiedo una recensione, ma almeno (e questo vale per tutti) cercare di dire "fa cagare" solo se si e' avuto per le mani ed e' stato provato perche' e' vero che bisogna tutelare gli altri in senso negativo (cioe' dal materiale pacco), ma di dovrebbe anche tutelare in senso positivo.
Nel merito: l'Aquagate fa si' cagare per piu' di un paio di aspetti (radiatore piccolo, ventola non silenziosissima, staffe di fissaggio economiche, pompa rumorosa), ma ha un rapporto prestazioni/facilita' di montaggio che gli altri si sognano (eccetto forse i nuovi sistemi Cooltech, ma a che prezzi).
Grazie delle dissertazioni tecniche e complimenti ma... nessuno ha fatto i conti con la (piu' che probabile) evenienza che i dati dichiarati siano "manipolati".
Mi spiego meglio: a volte i produttori dichiarano dB/A che non si sono mai visti e che, alla prova dei fatti, non possono essere reali.
Chi ci dice che anche i valori di resistenza termica dichiarata non sono adeguatamente "edulcorati"?
te lo dico io, ma se pensi che ne dichiarino di piu' del valore reale ti sbagli e di grosso, e non credo che un tecnico della cm si sia svegliato una mattina e abbia detto "vabbe' sto' kit diciamo che ha na resistenza di 0.23"..... significa che in condizioni ottimali....secondo una certa procedura....e in alcuni casi....il kit e' arrivato a 23 gradi oltre la temp ambiente, nella media e' molto piu' su...
Se poi mi si vuole convincere che un'azienda si dia la zappa sui piedi scrivendo dati sballati quando il loro kit e' molto meglio....lasciamo stare che le ho studiate (ing gestionale) e conosco bene i loro modi.
Demolire alle fondamenta il sistema di misurazione delle temperature nei computer attuali, significa mettere in dubbio anche gli incredibili risultati dei WB nostrani.
Io non ho bisogno di demolire niente, e' gia' demolito da se, se la mia mobo scazza di 5-7 gradi ogni volta che aggiorno il bios un motivo c'e', se una sonda tipo il senfu non e' precisa figuriamoci quella nel socket.
Comunque il probema si pone nel momento si vogliano andare a testare due wb che differiscono di pochi gradi o addirittura di decimi di grado, qui il discorso e' diverso, qui' mi si dice che il kit in oggetto ha una resistenza termica pari alla meta' di quanto dichiara la casa costruttrice, in piu', basta farsi una ricerca e trovare tante persone che hanno tutt'altre temperature con lo stesso tipo di kit, insomma non so' cosa dirvi...
Vivere dell'idea che non esista niente di meglio di un Lunasio o un Ybris per raffreddare il pc a liquido e' un conto, ma addirittura dire che qualsiasi temperatura rilevata e' sbagliata perche' frutto di dilettanti e' un altra.
bho forse sono io che non capisco o che non mi spiego....0.23c/w sono dati della casa mica l'ho inventati io, la gente che in passato si e' lamentata per le temp alte mica l'ho pagate io.....
il radiatore e' quello, il wb pure la pompa anche, a meno che non si stia usando qualche liquido magico....permettetemi di dirvi che qualcosa non va'.
Anche perche' la maggior parte dei waterblock in commercio, sebbene evolutissimi, nascono da una massiccia dose di dilettantismo o comunque di passione, o sbaglio?
E allora perche' attaccare cosi' la passione di qualcuno se nasce dallo stesso posto che ha fatto nascere tutti gli altri waterblock?
guarda non so' proprio cosa dirti, la prossima volta che qualcuno dira' che gli asino volano mi faro' i fatti miei, non credo proprio che i wb evolutissimi siano nati dall'ignoranza, vabbene il dilettantismo ma se qualcuno e' sulla strada sbagliata mi devo fare i fatti miei? OK per me va' piu' che bene, sinceramente ho sempre pensato (e visto) che il forum funzionasse in maniera differente, che si dessero consigli basati su qualcosa di tangibile, sulla conoscenza, non che io sappia tutto, anzi, sono sempre stato una persona umile e quello che so' o l'ho appreso sui libri o dall'esperienza di persone che ne sapevano piu' di me, non mi sono mica andato in giro a vantare che il wb che ho fatto io.....messo sulla mia cpu....mi faceva stare a 5 gradi sotto la temperatura ambiente, tralasciando il fatto che forse era un problema del sensore della nf7....
L'intento e' nobile, i toni no. Va bene quello che dici, va bene mettere in dubbio la validita' di un prodotto, ma mi stupisce che un tecnico e ingegnere come te sfroni sentenze basandosi su pure illazioni.
No mi spiace ma questo e' il colmo, qua' in questa discussione l'unico che si basa su dati scientifici sono io, e l'ho dimostrato, e questo l'ho sempre fatto in tutti i messaggi che ho scritto, e non ti permetto di dirmi una cosa del genere, sei pregato di argomentare quello che dici, fatti e non parole per favore.
Fatti:
lo zalman CNPS7000B-Cu ha una resistenza termica pari a 0.20 c/w a soli 27.5db, e costa 50 euro, quella roba che hai tu ha una maggiore resistenza termica 0.23 c/w, a 49dB e per il modico prezzo di 211euro.
Questi sono i fatti, il resto e' solo aria fritta.
E vorrei sapere perche' i miei toni sono sbagliati, mi sono limitato a dimostrare che un simile kit dal punto di vista prestazionale e' una ciofeca, specie pensando al prezzo e alla concorrenza, sara' facile da montare ben rifinito bello, a me non importa la questione era sulle prestazioni qua' si e' parlato di gradi senza neanche conoscere minimamente da dove vengono fuori, con strafottenza e poi i "toni" sarebbero miei, avro' sbagliato ad usare la parola ciofeca? Dovevo dire
prestazionalmente inferiore? Mi sembra che il mio linguaggio sia sempre stato molto al di sopra della media di quello che (tranquillamente) si legge sul forum.
E adesso capisco perche' il livello tecnico del forum e' cosi' basso, mi scuso con tutti se ho avuto la presunzione di dare in questi anni qualche consiglio a qualcuno, se ho tentato di elargire quel po' di esperienza che ho accumulato, ma sentirmi dire una cosa del genere e' veramente troppo, per una persona che negli anni di universita' ha capito ed imparato molte cose, ma soprattutto che bisogna sempre basarsi sui dati, per fare qualcosa di durevole, per raggiungere un risultato veritiero, meno male che i miei messaggi qui' sul forum fanno testo, mai come adesso mi sono chiesto: ma chi cazzo me la fa' fare....
85kimeruccio
22-12-2004, 14:26
ue zerotre.. mi sono preso le ferie x leggere tutto..
:D :D
cmq a parte gli schezi.. ti do pienamente ragione.. il tuo ragionamento nn fa una grinza...
insomma.. mi lasci basito ogni volta ke ti leggo... ;)
Jimmy3Dita
22-12-2004, 15:53
Originariamente inviato da zerotre
cut
cut cut
cut cut e ancora cut
Ecco era proprio questo quello che volevo evitare.
1) la tua protesta alle mie rimostranze dimostra che non sai accettare critiche al tuo pensiero. L'inappellabile e inoppugnabile esattezza delle tue dissertazioni e' a dire poco priva di fondamento ed ora ti spiego perche': farmi passare per cretino dicendo che CM si e' data la zappa sui piedi non e' corretto da parte tua. È scontato che mi riferivo al dato Zalman che - diciamocelo - e' "un po' bassino".
Come "bassini" sono sempre stati i suoi dati di dB/A. E siccome "hai studiato" e sai come vanno le cose non dovrei stare qui a ricordartelo.
2) Anche se ti sei fatto bello con la formuletta dei watt, le tue dissertazioni si basano su dati dichiarati e non misurati personalmente. Se prendi per veri i dati del dissipatore Zalman devi prendere per veri anche quelli del Cooler Master.
Se dici che tutti i termometri esistenti sgarrano allora dovresti contestare tutte le temperature di tutti i sistemi di raffreddamento esistenti, compresi i dati dichiarati da Zalman e CM. Invece con un waterblock italiano i termometri sbagliano poco e i risultati si possono pubblicare, con un waterblock straniero e' tutto sbagliato e i valori sono c.d. "bullshit". O no?
3) Mi dici i valori C/W di un Ybris o un Lunasio? Davvero, sono curioso, vorrei avere un termine di paragone e non sono riuscito a trovarli... sai siccome la butti su questo piano vorrei almeno avere un termine di paragone, qui invece hai messo uno Zalman ad aria...
4) Mi dici dove ti ho chiesto di farti i fatti tuoi? Mi dici dove ho detto che i WB nostrani sono nati dall'ignoranza? Sai la differenza tra la parola dilettantismo (ci sono campionati nazionali di molti sport a livello "dilettanti", cioe' di chi lo fa per diletto e non per professione) e ignoranza?
5) La tua filippica finale e' ridicola, e scusa se te lo dico cosi' direttamente. A casa mia si da' un giudizio su qualcosa quando si e' avuto per le mani. Altrimenti il giudizio si basa su valutazioni "astratte" e basate su ragionamento: "illazioni".
Sono pronto a rimangiarmi tutto e a chiederti scusa se tu nel tuo computer hai montato un kit Cooler Master Aquagate, ma in caso contrario l'aria fritta la stai facendo tu, arrogandoti un diritto di non contestabilita' basata su una semplice formula matematica (esatta) con dati che prima contesti e poi usi per dimostrare la tua teoria.
E la parte in cui ti rammarichi della bassa qualita' di questo forum, dell'ingratitudine degli altri utenti (e di me), dell'irriconoscenza per i tuoi studi in ingegneria gestionale e per il non genufletterci di fronte alla tua autorita' confermano che non mi sono spiegato abbastanza bene:
gli intenti erano e sono giusti (il prezzo di quell'affare e' troppo alto), i toni no. Quello che dice lui e' sbagliato (valori troppo strani), ma quello che dici tu non e' oro colato, e poco mi frega se sei ingegnere o manovale: la teoria non sostituisce la pratica.
E l'umilta' non ha mai fatto male a nessuno. O no?
Originariamente inviato da Jimmy3Dita
Ecco era proprio questo quello che volevo evitare.
1) la tua protesta alle mie rimostranze dimostra che non sai accettare critiche al tuo pensiero. L'inappellabile e inoppugnabile esattezza delle tue dissertazioni e' a dire poco priva di fondamento ed ora ti spiego perche': farmi passare per cretino dicendo che CM si e' data la zappa sui piedi non e' corretto da parte tua. È scontato che mi riferivo al dato Zalman che - diciamocelo - e' "un po' bassino".
Come "bassini" sono sempre stati i suoi dati di dB/A. E siccome "hai studiato" e sai come vanno le cose non dovrei stare qui a ricordartelo.
E sarei io a fare illazioni?
E tu che misure hai fatto? Che ne sai della zalman? L'hai provato? E che test hai fatto?
Potrei citarti tanti altri valori di altri dissipatori di marche diverse, come la termalright, avrei poturo farlo ma non volevo far fare una figura ancora peggiore al kit cm, oppure anche quelli sono falsari?
2) Anche se ti sei fatto bello con la formuletta dei watt, le tue dissertazioni si basano su dati dichiarati e non misurati personalmente. Se prendi per veri i dati del dissipatore Zalman devi prendere per veri anche quelli del Cooler Master.
Se dici che tutti i termometri esistenti sgarrano allora dovresti contestare tutte le temperature di tutti i sistemi di raffreddamento esistenti, compresi i dati dichiarati da Zalman e CM. Invece con un waterblock italiano i termometri sbagliano poco e i risultati si possono pubblicare, con un waterblock straniero e' tutto sbagliato e i valori sono c.d. "bullshit". O no?
Stralol, infatti io prendo per veri entrambi i valori, ed essendo dichiarati prendo atto che entrambi possono essere frutto di valutazioni volutamente distorte, ma da qui' a dire che il cm ha una resistenza termica pari a 0.13 ce ne passa, perche' e' quanto e' stato detto, cioe' posso capire che un utente si lamenti perche' a 20 gradi di tamb ha la tcpu a 50 gradi, per una cpu da 100w, ma dire che ne ah 30 e' un po' diverso, permettimi di non crederci, se ci vuoi credere e' un problema tuo, rimane il fatto che l'azienda in questo caso avrebbe scritto 0.05 c/w, mica 0.23 il discorso non cambia.
Poi l'ultima parte della frase non la capisco...bho'...non mettermi in bocca parole che non ho mai manco pensato, tutti i termometri fallano, anche quelli da un milione di dollari, pero' scusa, l'azienda dice che a 20 gradi deve avere 20+23=43 sulla cpu, altri utenti si sono sempre lamentati delle prestazioni, il tipo non sa' mettere manco una sonda, ma dai scherziamo?
3) Mi dici i valori C/W di un Ybris o un Lunasio? Davvero, sono curioso, vorrei avere un termine di paragone e non sono riuscito a trovarli... sai siccome la butti su questo piano vorrei almeno avere un termine di paragone, qui invece hai messo uno Zalman ad aria...
mica il lunasio o l'ybris hanno un c/w, la resistenza termica di solito si applica ad un kit completo, pero' in giro da quello che si legge, cioe' da utenti che tu vuoi prendere ad esempio, siamo dai 0.09 ai 0.13 piu' o meno, l'unica cosa e' che questi valori sono piu' o meno comuni per tante persone, qui' c'e' solo una persona tra tante, e poi se permetti con quei soldi mi compro un extreme2 o un v2 da due ventole, o mi vuoi dire che con un rad del genere ho temp piu' alte, ma andiamo....
4) Mi dici dove ti ho chiesto di farti i fatti tuoi? Mi dici dove ho detto che i WB nostrani sono nati dall'ignoranza? Sai la differenza tra la parola dilettantismo (ci sono campionati nazionali di molti sport a livello "dilettanti", cioe' di chi lo fa per diletto e non per professione) e ignoranza?
c'e' scritto mica quoto a caso.
5) La tua filippica finale e' ridicola, e scusa se te lo dico cosi' direttamente. A casa mia si da' un giudizio su qualcosa quando si e' avuto per le mani. Altrimenti il giudizio si basa su valutazioni "astratte" e basate su ragionamento: "illazioni".
A casa mia non basta manco quello se proprio lo vuoi sapere, io mi sono basato su dati rilevati dall'azienda che da' dati sbagliati li da' cercando di far sembrare migliore un suo prodotto, quindi in realta' il nostro amico non solo non ha 43 gradi ne ha anche qualcuno in piu' altro che 33, siete voi che non sapete di cosa parlate.
Sono pronto a rimangiarmi tutto e a chiederti scusa se tu nel tuo computer hai montato un kit Cooler Master Aquagate, ma in caso contrario l'aria fritta la stai facendo tu, arrogandoti un diritto di non contestabilita' basata su una semplice formula matematica (esatta) con dati che prima contesti e poi usi per dimostrare la tua teoria.
ma che stai dicendo? Ma ti sei letto? Hai letto la mia risposta? Ma quale contesto? Io non ho mai parlato di formule matematiche, e' la coolermaster che ha scritto che il suo kit ha una resistenza termica pari a 0.23 gradi centigradi su watt, ma per favore, ma fatti un giro sul forum e guardati qualche temperatura in giro, che non siano precise lo so' pure io da sempre mi batto per dei test affidabili, ma sparare 10 gradi in meno dai .... e' l'asino che vola, la coolermaster c'avrebbe scritto 0.01 c/w, e il ridicolo sarei io....
E la parte in cui ti rammarichi della bassa qualita' di questo forum, dell'ingratitudine degli altri utenti (e di me), dell'irriconoscenza per i tuoi studi in ingegneria gestionale e per il non genufletterci di fronte alla tua autorita' confermano che non mi sono spiegato abbastanza bene:
Stralol, mai voluta riconoscenza, non mi sembra che nei miei messaggi ho messo avanti il discorso sugli studi, e le tue sono parole puerili, leggiti bene il thread (che forse non l'hai manco fatto) e vedi chi l'ha tirato fuori, io non mi sono mai nascosto o giustificato con il fatto de "l'ingegneria", ho sempre argomentato le discussioni provando e dimostrando quello che dicevo e se tu pensi che avere il kit e provarlo rende attendibile la valutazione, ti sbagli, e di grosso, per lo stesso motivo per cui non s'e' fatto il confronto tra i wb italiani, serve metodo e conoscenze che non s'apprendono sul forum, purtroppo e' cosi', e poi io ho sempre fatto quello che ho potuto con la massima umilta' e i miei messaggi fanno testo, ma essere umile non vuol dire passare per cretino o assecondare la strafottenza di chi manco legge le risposte, non ha la minima idea di cosa sta' parlando, e pretende di farmi credere che le sue temp sono vere, non mi fido di Ermes Tony e Nico che stanno tutto il giorno con wb sensori pompe e lazzi vari, e sto' appresso a qualcuno che confuta gli stessi dati dichiarati dalla casa, ma mi faccia il piacere, che qua' i ridicoli sono ben altri.
gli intenti erano e sono giusti (il prezzo di quell'affare e' troppo alto), i toni no. Quello che dice lui e' sbagliato (valori troppo strani), ma quello che dici tu non e' oro colato, e poco mi frega se sei ingegnere o manovale: la teoria non sostituisce la pratica.
E l'umilta' non ha mai fatto male a nessuno. O no?
il prezzo e' alto, quello che dice lui e' sbagliato, e quello che dico io non e' oro colato???? Ma allora che hai risposto a fare?
La teoria viene dalla pratica, ma se qualcuno mi dice che il suo asino vola, e la teoria mi dice che gli asini NON volano, permettimi per favore di essere cosi' stupido di credere alla teoria.
Jimmy3Dita
22-12-2004, 18:21
Mi dici "ti sei letto?" quando sei tu a non ricordarti cosa hai scritto e cosa hai letto.
Non amo quotare direttamente, ma mi costringi:
"non mi sembra che nei miei messaggi ho messo avanti il discorso sugli studi, e le tue sono parole puerili, leggiti bene il thread"
mi permetto di dirlo proprio perche' ho quasi finito gli studi per diventare ingegnere e tra le tante altre cose ho anche fatto un esame di fisica tecnica dove appunto s'e' parlato proprio di queste cose (e di altre), ci sta' una diatriba infinita su come fare dei test opportuni per avere dei dati attendibili e tu vuoi convincermi che il tuo "metodo" e' corretto e giusto?
O scusa in effetti parlare di resistenza termica e' per te' essere prepotente, giustamente mi credo di essere un ingegnere....scusa mi tanto, in effetti la matematica e' un opinione
Se poi mi si vuole convincere che un'azienda si dia la zappa sui piedi scrivendo dati sballati quando il loro kit e' molto meglio....lasciamo stare che le ho studiate (ing gestionale) e conosco bene i loro modi.
Basta? O ho letto male io? O ho "interpretato male" quello che volevi dire?
E tu che misure hai fatto? Che ne sai della zalman? L'hai provato? E che test hai fatto?
Beh mi limito a dirti che sullo stesso testbed ha superato i 55 gradi "rilevati dalla stessa mobo" e con la stessa suite di test effettuati (e la stessa temperatura ambiente, o variata nell'ordine di 1-2 gradi verso il basso) con la ventola al massimo. Non dico che il valore sia valido a livelli assoluti, ma da quello che hai scritto sembrerebbe che va meglio dell'Aquagate, cosa che da quello che ho visto non e' vera. E il testbed non e' neanche dentro un case.
Solo che anziche' impuntarmi ed offenderti ho cercato di farti notare che il parametro c/w da solo non basta.
c'e' scritto mica quoto a caso.
Dove avrei scritto che i WB sono nati dall'ignoranza? E dove ti avrei chiesto di farti i fatti tuoi? Quota, forse mi sono spiegato male..
Io non ho mai parlato di formule matematiche
i "dati di fatto" sono i dati che rilascia l'azienda che se scrive 0.23° c/w vuol dire che (cut) e' oltre 23 gradi sopra la temperatura ambiente abbinato ad una cpu da 100w
Sbaglio o qui hai moltiplicato 0.23 per il numero di watt di una cpu da 100watt?
Se vuoi continuare a metterla sul piano personale, nulla in contrario, mi dispiacerebbe soltanto "perdere" un utente come te.
Ripeto: non ti sto attaccando, non sto dicendo che spari cazzate, non sto cercando il flame.
Cerco solo di farti notare che non puoi bocciare un prodotto basandoti su un valore dichiarato, misurato perdipiu' su una cpu diversa (un P4 3.06G) e portando a paragone un prodotto che non puo' offrire prestazioni migliori.
E, meglio se lo metto bene in chiaro, non sono qui a convincerti che l'Aquagate e' il miglior sistema di raffreddamento a liquido esistente, o che i valori usciti fuori qui sono veri (cosa imho molto improbabile), voglio solo che cerchi di fare meno il professore per evitare che poi si scatenino flame inutili. E se leggi il mio primo intervento si capisce chiaramente. Ma forse tu non l'hai voluto capire...
Ne approfitto per chiedere scusa se sono sembrato offensivo.
Ciao!
hahah che carini i due geniacci ke litigano su wattaggi decibel e resistenze termiche!:ncomment:ma pensate ai dati di fatto e no a questa inutile teoria:cincin:
85kimeruccio
22-12-2004, 20:51
Originariamente inviato da lovsky
hahah che carini i due geniacci ke litigano su wattaggi decibel e resistenze termiche!:ncomment:ma pensate ai dati di fatto e no a questa inutile teoria:cincin:
:rolleyes:
i dati di fatto .. sarebbero i tuoi 33°c... ? :rolleyes:
che simpatici che siete quoto
Fra_cool
22-12-2004, 21:32
@ Zerotre e Jimmi3Dita: mi piacciono un casino i flame, ma per gustarmeli non posso sciropparmi delle risposte tanto lunghe, eh...:mc:
CMQ, fatevelo dire da un ingegnere meccanico, che ne capisce: mi sono costruito un wb di legno che, con temp ambiente di 20° e acqua 30° mi tiene il procio AMD64 3500@6000 a -10°, senza TEC e amennicoli vari..., e da ingegnere voglio vedere chi mi contesta il metodo di misura :ncomment:
Inoltre con l'energia dell'acqua in movimento nell'impianto faccio girare una turbina che, oltre ad alimentarmi la pompa stessa (fanculo al II principio) ed accendermi una lampadina e le ventole del radiatore, mi fa girare una ruota con un criceto dentro, perché ho deciso che non deve più stancarsi...
PS: ero serio solo sul fatto che sono ingegnere...
PPS: che bello, era parecchio che non si accendeva qualcosa sul water cooling, mi sono stupito che non sia successo nell'altro, dove ci sono altri amici che sono noti supporter di un "produttore concorrente". Quasi quasi aprivo un thread appositamente...
Senza rancore, ciao a tutti!
Fra_cool
22-12-2004, 21:33
scusatemi, senza volerlo ho fatto un post lungo anche io :(:(
Originariamente inviato da Jimmy3Dita
Mi dici "ti sei letto?" quando sei tu a non ricordarti cosa hai scritto e cosa hai letto.
Non amo quotare direttamente, ma mi costringi:
"non mi sembra che nei miei messaggi ho messo avanti il discorso sugli studi, e le tue sono parole puerili, leggiti bene il thread"
Basta? O ho letto male io? O ho "interpretato male" quello che volevi dire?
Ma te lo sei letto il thread? Mi sa' di no, vedi un po' chi e con che EDUCAZIONE tira fuori la parola ingegneria, E TI PERMETTI DI DIRE A ME CHE USO I "TONI"...ma per favore...
CIoe tu ti permetti di dire che io mi paro il culo dietro a sta' parola? Ma siamo matti? Io ho dimostrato secondo gli unici dati scientificamente attendibili disponibili, senza elevarmi a niente, come risposta ottengo sberleffi e il mod interviene e mi cazzia per i modi cioe' roba da matti....
Beh mi limito a dirti che sullo stesso testbed ha superato i 55 gradi "rilevati dalla stessa mobo" e con la stessa suite di test effettuati (e la stessa temperatura ambiente, o variata nell'ordine di 1-2 gradi verso il basso) con la ventola al massimo. Non dico che il valore sia valido a livelli assoluti, ma da quello che hai scritto sembrerebbe che va meglio dell'Aquagate, cosa che da quello che ho visto non e' vera. E il testbed non e' neanche dentro un case.
Solo che anziche' impuntarmi ed offenderti ho cercato di farti notare che il parametro c/w da solo non basta.
Ma che significa non basta? Ma che dici? E' la resistenza termica del kit! E che valori dovrei guardare? Ma se si sono fatti thread kilometrici su come fare dei test attendibili e adesso tu bello fresco viene e vuoi impormi qualcosa di completamente errato dal punto di vista scientifico, ma fatti una ricerca, leggiti qualche cosa, lasciatelo dire da uno che, PURTROPPO....mi spiace tanto...non so' come scusarmi, ma ho dovuto fare anche un esame che trattava della sperimentazione e mi sento di avere un MINIMO di conoscenza delle problematiche del caso, che sono enormi, e voi le liquidate con leggerezza e pretendete di dare risultati esatti e veritieri, ripeto scusatemi tanto se ho scelto di fare ingegneria, ripotessi scegliere mi farei lettere cosi' romperei meno i maroni, capisco che la verita' fa' male, che e' difficile accettare la realta' delle cose, che si attacca un sensore ad un angolo del pcb della cpu e se pretende di avere la conoscenza completa, pero' purtroppo le cose stanno diversamente, sono anni che si studia un sistema scientifico per provare i wb in maniera attendibile e la cosa non va' mai in porto perche' e' una cosa difficilissima, ci sono troppi fattori in gioco, cose che vanno considerate se si vuole avere un minimo di attendibilita', ci sono aziende che spendono un mucchio di soldi in ricerca per trovare la temperatura adatta per cuocere i biscottini nel forno e voi ve ne uscite con tale presunzione....imparate e poi parlate, fatevi una ricerca "Design of experiments" su google fatevi il culo come me lo sono fatto io sui libri e poi provate ad argomentare seriamente, invece di giocare con le sondine senfu.... non bastano le sonde al platino con termometri da 500 euro e passa....
Dove avrei scritto che i WB sono nati dall'ignoranza? E dove ti avrei chiesto di farti i fatti tuoi? Quota, forse mi sono spiegato male..
Bhe hai detto che i wb nascono da passione dilettantistica e m'hai accusato di attaccare la passione, io t'ho risposto che la passione non basta bisogna avere il coraggio di imparare da chi ne sa' qualcosa di piu', e non parlo di me, io ho giusto una piccola esperienza e qualche conoscenza in materia, e mi sembra che basti per fare un raffronto tra resistenze termiche, e nel giudicare prestazionalmente un kit costituito da un rad da 80mm con una pompa ridicola, quando per molto meno si prende un kit con un rad grande piu' del doppio, non ci vuole una scienza per dare un giudizio, che poi mi si venga a dire che un rad piccolo come quello del cm dissipi di piu' di un v2 o di un extreme, permetti che obbietto tirando fuori anche qualche legge di termodinamica giusto per far capire a chi mi sta SFOTTENDO che quello che dico non e' come la "sonda attaccata in un angolo del pcb della cpu".
Sbaglio o qui hai moltiplicato 0.23 per il numero di watt di una cpu da 100watt?
infatti e' preoccupante che non l'abbia fatto prima chi ha postato un dt di 7 gradi, manco con la tec.
Se vuoi continuare a metterla sul piano personale, nulla in contrario, mi dispiacerebbe soltanto "perdere" un utente come te.
non mi sembra di aver attaccato nessuno e di aver parlato con strafottenza liquidando senza confutarle scientificamente le convinzioni degli altri, cosa che non avete fatto ne tu ne chi prima di te, che continua a sfottere liberamente...e gia' questo e' molto grave, un mod non dovrebbe comportarsi cosi', scusa se te lo dico, hai fatto "bene" a riprendermi, mentre continuo a vedere frasi offensive e senza senso, anche perche' magari non e' in grado di tirare fuori altro.
Ripeto: non ti sto attaccando, non sto dicendo che spari cazzate, non sto cercando il flame.
A no? ti hanno cracckato l'account? CHi e' che l'ha scritte quelle cose piu' su? Mi sembra un puro attacco personale.
Cerco solo di farti notare che non puoi bocciare un prodotto basandoti su un valore dichiarato, misurato perdipiu' su una cpu diversa (un P4 3.06G) e portando a paragone un prodotto che non puo' offrire prestazioni migliori.
ma il thread l'hai letto?
Io non ho bocciato niente, e lo zalman era solo una provocazione avrei potuto usare dissipatori piu' performanti come esempio, e comunque era per far capire che se gia' fatica con uno zalman figurati con un prodotto serio di watercooling, comunque riporto la mia entrata nel thread per farti vedere che non ho avuto toni polemici ne da sfotto':
Vorrei capire cosa cerchi da un sistema a liquido, magari un eventuale consiglio puo' essere piu' mirato conoscendo qualcosa in piu'.
E' ovvio che se cerchi le prestazioni migliori, o le buone prestazioni a rumore zero, meglio orientarsi su un prodotto italiano, se invece non t'interessa cio' potresti anche prenderti il kit tt, capisco che possa essere carino, avere lcd, ventole controllate che parta insieme al sistema, che si integri con estrema facilita', pero' poi se con la ventola al massimo hai piu' gradi di un sistema italiano con la ventola al minimo, e con le ventole al minimo abbia piu' gradi che usando un buon dissipatore, non venire qui' a lamentarti.
E comunque se hai letto veramente e attentamente la guida, puoi vedere bene che la maggior parte dei kit italiani e' facilmente integrabile, cosi' come il montaggio o la manutenzione.
cioe' ma leggiti bene quello che ho scritto e rileggiti il tuo primo intervento su di me....ma siamo seri...
poi leggiti le risposte successive dell'altro tale, cioe' in pratica io ho fatto presente una cosa mica che mi sono sognato, lo sfotto e' continuato, e alla fine sono stato richiamato io da te....mha
E, meglio se lo metto bene in chiaro, non sono qui a convincerti che l'Aquagate e' il miglior sistema di raffreddamento a liquido esistente, o che i valori usciti fuori qui sono veri (cosa imho molto improbabile), voglio solo che cerchi di fare meno il professore per evitare che poi si scatenino flame inutili.
Ma ti rendi conto di quello che dici? Professore? ma che razza di parole sono? Cioe' allora scusa questo forum e' un circo? e' un mercato? Cioe' io faccio presente qualcosa di serio, metto in guardia sul fatto che forse si sta' sbagliano qualcosa (che tra l'altro hai pure tu confermato) e vengo tacciato di essere il sapientone della situazione? Cosi' mi vedete? Cazzo dare consigli cercare di aiutare chi ha un problema, non e' che forse e' ka base del forum stesso? Non sapevo che si possono solo sparare cazzate e che se uno vi dice qualcosa di scientifico vi spaventate e lo accusate di essere l'ingegnere di turno quello che sa tutto lui, scusatemi tanto se ho studiato e avendo fatto vari wb con le mie mani magari qualcosa ne capisco se i miei consigli sono stupidi o sono da "Professore" scusate ancora....che dire di piu'....viva l'ignoranza!
No guarda lascia stare le scuse, ho capito benissimo del resto e' scritto li, mentre il tono di chi spamma giustamente e' pienamente riconosciuto e incoraggiato, scusami tanto tu se sono ingegnere.
Ciao.
Zerotre.
ma veramente vi aspettate ke qualkuno possa leggere dele risposte cosi' lunghe?:ronf:
85kimeruccio
23-12-2004, 00:06
Originariamente inviato da lovsky
ma veramente vi aspettate ke qualkuno possa leggere dele risposte cosi' lunghe?:ronf:
:blah:
infatti state facendo solo kiacchiere:Puke:
85kimeruccio
23-12-2004, 00:16
Originariamente inviato da lovsky
infatti state facendo solo kiacchiere:Puke:
haha.. bella questa...
si si come no.. ma hai capito almeno di cosa si parla?
poveri noi.. d'ora in poi ci pensero' due volte prima di dare un consiglio.......
Jimmy3Dita
23-12-2004, 02:21
vabe' non mi sono spiegato ed ho interpretato male quello che dici.
Pace.
Cmq provocazione o no lo Zalman non va meglio dell'Aquagate, cosa che continui a ribadire senza aver avuto per le mani nessuno dei due prodotti. Ed ho cercato di dire che le prove scientifiche che hai presentato sono valide nella sostanza ma non nei dati dichiarati, quindi i risultati sono falsati.
Mi chiedi "E che valori dovrei guardare?", io ti rispondo "quelli che puoi misurare con le tue mani". Non mi sembra che sia cosi' difficile da capire, no? E se non li puoi avere per le mani almeno evita di dare giudizi cosi' netti, no? L'esattezza scientifica per questo genere di misurazioni non e' un valore facilmente raggiungibile (come minimo serve un simulatore di die - tu cel'hai?), ma se permetti avere la stessa configurazione ed eseguire la stessa suite di test gia' e' qualcosa. Aggiungiamo che la sala dove faccio le prove e' climatizzata... la sonda e' ferma li' da sempre... insomma non vedo dov'e' tutta l'inesattezza di cui parli...
Anche perche' poi uno si compra il dissipatore, va a casa e lo monta, cosa credi che fa, chiama un ingegnere e si fa dire se va meglio o peggio di quello vecchio? O fa partire MBM e vede che temperature ci sono, magari serrando male le viti di fissaggio?
Anche io un giorno vorrei accontentarmi dei valori dichiarati come fai te (non sono sarcastico), sai quanto tempo in meno ci metterei a fare una recensione? Da quello che dici basterebbe dare un'occhiata ai dati dichiarati dai produttori... :muro:
Magari fosse cosi'... :muro:
Ripeto: hai fatto bene a replicare dicendo che i risultati non sono veritieri (e sono della stessa idea, gia' l'ho detto), quello che non mi sta bene da moderatore (purtroppo ognitanto mi tocca farlo) e' che usi con troppa facilita' toni aggressivi che possono essere fraintesi come offesa personale. E questo vale anche nei miei confronti, rileggiti quello che mi hai scritto e vediamo che ne pensi ("le tue sono parole puerili"!?).
Ti sembrera' assurdo ma la mia replica negli intenti non e' un attacco personale verso di te, ma mi sono permesso di usare toni piu' "risoluti" e diretti del solito (alla fine del post ti ho anche chiesto scusa per questo). Risultato: credi che cel'abbia con te, cosa non vera. Fin da subito ti ho chiesto di usare toni "piu' pacati", non ti ho "attaccato", limitandomi a dire che i 0.19 sono un altro bell'asinello volante.
Per me la questione e' chiusa qui, e chiedo agli altri di badare bene a come riempiono queste righe perche' di tempo ne abbiamo sprecato fin troppo su questo thread (sia io che zerotre). E chi vuole intendere, intenda...
Originariamente inviato da Jimmy3Dita
vabe' non mi sono spiegato ed ho interpretato male quello che dici.
Pace.
Cmq provocazione o no lo Zalman non va meglio dell'Aquagate, cosa che continui a ribadire senza aver avuto per le mani nessuno dei due prodotti. Ed ho cercato di dire che le prove scientifiche che hai presentato sono valide nella sostanza ma non nei dati dichiarati, quindi i risultati sono falsati.
non c'e' bisogno di provarli perche' anche se li provi i dati non saranno mai ripetibili, cioe' se li provassi io potrei avere risultati differenti perche' ci sono molti fattori che intervengono nella "definizione" della temperatura finale, lo zalman ti ripeto e' stata una provocazione, anche se dai dati delle case non risulta cosi', e se ci sono tanti altri dissipatori, thermalright e swiftech che hanno valori ancora migliori.
Ma scusa io ti presento i dati delle case costruttrici e tu mi dici che sono falsati? CIoe' voglio capire la coolermaster, tutte le altre case, zalman & co. falsano in ottimismo, cioe' scrivono valori troppo buoni, mentre la cm scrive valori troppo pessimistici visto che poi il kit va' il doppio o quasi....vabbe' lasciamo stare le altre case, almeno i 0.23 c/w a 49db sono veri per te? Posso basarmi su questo valore? Posso preferire questo valore alle tue rilevazioni? Posso quindi dire che le rilevazioni sono sbagliate? Che possa prendermi un kit con gli stessi soldi e ottenere prestazioni di gran lunga superiori, posso dirlo?
Cioe' quello che scrive la casa, il dato, mica e' una cosa che si mangia, e' un valore che caratterizza le prestazioni del kit, e per me' e' pure ottimistico perche' so' che le aziende tendono a pubblicare valori generosi, ma non troppo distanti dalla realta' altrimenti che figura ci farebbero.
Mi chiedi "E che valori dovrei guardare?", io ti rispondo "quelli che puoi misurare con le tue mani". Non mi sembra che sia cosi' difficile da capire, no? E se non li puoi avere per le mani almeno evita di dare giudizi cosi' netti, no? L'esattezza scientifica per questo genere di misurazioni non e' un valore facilmente raggiungibile (come minimo serve un simulatore di die - tu cel'hai?), ma se permetti avere la stessa configurazione ed eseguire la stessa suite di test gia' e' qualcosa. Aggiungiamo che la sala dove faccio le prove e' climatizzata... la sonda e' ferma li' da sempre... insomma non vedo dov'e' tutta l'inesattezza di cui parli...
non insistere, che so' benissimo di cosa parlo, la ricerca l'hai fatta? hai studiato? No? evita di dire cavolate, quello che mi presenti non portera' mai a prove scientificamente attendibili, non hai neanche la minima idea di cosa serva e del tempo che ci vuole a mettere su un test scientificamente attendibile, se poi vuoi giocare con le sonde, per me va' bene, ma non puoi pretendere da me che le ho dovute studiare ste' cose, che me ne stia zitto in un angolo, cosa c'e' la censura? LEggiti il thread chiuso in overclock sui sistemi di test, puoi farti una minima idea di come la cosa sia complessa...
Io qualche test l'ho fatto ma me lo sono tenuto per me, perche' conosco bene i limiti dei dati che ho rilevato.
E lasciamo stare, ancora sul fatto che non ho i pezzi, tu ce l'hai sono contento, ma se non sai fare (o se non ne hai gli strumenti) le misurazioni sei allo stesso mio punto quindi lascia perdere, gli unici dati validi per me sono i 0.23 c/w a 49db che parlano da soli...leggiti un po' di temp in giro, fatti due conti e poi ti renderai conto che dal punto di vista prestazionale questo kit e' una ciofeca.
Anche perche' poi uno si compra il dissipatore, va a casa e lo monta, cosa credi che fa, chiama un ingegnere e si fa dire se va meglio o peggio di quello vecchio? O fa partire MBM e vede che temperature ci sono, magari serrando male le viti di fissaggio?
ma dai', ma sono rilevazioni relative non assolute, ma che stai dicendo....andranno bene per lui o in linea di massima si trovera' in comune con altri che hanno lo stesso dissipatore, ma qui' si parla di decine di gradi di differenza.....dai facciamo le persone serie, leggiamo per bene di nuovo il thread... vedi bene come sono andate le cose e chi ha risposto con strafottenza, e chi invece si e' basato su una caratteristica tecnica del kit rilasciata dal costruttore stesso...
Anche io un giorno vorrei accontentarmi dei valori dichiarati come fai te (non sono sarcastico), sai quanto tempo in meno ci metterei a fare una recensione? Da quello che dici basterebbe dare un'occhiata ai dati dichiarati dai produttori... :muro:
Magari fosse cosi'... :muro:
dai su' ma rileggiti con calma...le recensioni le puoi fare sulle cose che puoi andare a rilevare, l'estetica, la facilita' di montaggio, le finiture, questi elementi sui quali puoi basare una recensione, ma dal punto di vista prestazionale di sicuro mi fido di piu' di un dato tecnico del kit che di una tua rilevazione, o di chi altro (a meno che non venga fatta in un certo modo), e poi e' assurdo come se un produttore di auto dice che la sua auto fa i 200 km/h, e mi venite a dire che voi fate 300....posso capire i 210 o un sicuramente piu' veritiero 190, ma un aumento prestazionale del 50%.....
Ripeto: hai fatto bene a replicare dicendo che i risultati non sono veritieri (e sono della stessa idea, gia' l'ho detto), quello che non mi sta bene da moderatore (purtroppo ognitanto mi tocca farlo) e' che usi con troppa facilita' toni aggressivi che possono essere fraintesi come offesa personale.
e' ridicolo, ma quali toni aggressivi? O detto solo che se il tipo la piantava li faceva una figura migliore, e questi sono i toni sbagliati?
E questa sarebbe un tono aggressivo? Il tutto dopo aver spiegato con calma e dimostrato che quello che diceva non poteva essere vero, e dopo aver avuto risposte di straffottenza come quelle che ho letto fino ad ora, e i miei sarebbero toni aggressivi? mha!
E questo vale anche nei miei confronti, rileggiti quello che mi hai scritto e vediamo che ne pensi ("le tue sono parole puerili"!?).
ti riquoto cosi' ti rendi conto:
E la parte in cui ti rammarichi della bassa qualita' di questo forum, dell'ingratitudine degli altri utenti (e di me), dell'irriconoscenza per i tuoi studi in ingegneria gestionale e per il non genufletterci.....
puerili, perche' non ho mai chiesto gratitudine, ne riconoscenza e ne altro, ho solo cercato di aiutare la gente, e i miei post sono una testimonienza indelebile, ne ho detto che mi aspettavo cose del genere e non me l'avete date, non ho mai preteso nessun riconoscimento, ma non sono uno stupido e se leggo una cavolata vorrai vedere che rispondo (o rispondere e dare un po' di conoscenza e' sbagliato? e' fare il professore?) e le mie argomentazioni sono sempre basate su fatti, come ho sempre dimostrato.
Ti sembrera' assurdo ma la mia replica negli intenti non e' un attacco personale verso di te, ma mi sono permesso di usare toni piu' "risoluti" e diretti del solito (alla fine del post ti ho anche chiesto scusa per questo). Risultato: credi che cel'abbia con te, cosa non vera. Fin da subito ti ho chiesto di usare toni "piu' pacati", non ti ho "attaccato", limitandomi a dire che i 0.19 sono un altro bell'asinello volante.
i toni li dovevi pacare a qualcun'altro a mio avviso, ma penso tu ti sentito attaccato personalmente perche' il kit l'hai provato anche tu, ci volevi fare la recensione con tanto di tabella dei grafici delle temperature..... scusami se t'ho rovinato la festa, scusami se sto' cercando di aprirti gli occhi, ma giustamente tu capisci che io voglio fare il professore....pubblicala pure la recensione, io adesso l'aspetto con ansia, come aspetto i commenti, e non credo che saranno cosi' gentili e pacati come i miei.
Jimmy3Dita
23-12-2004, 13:58
ciccio, tabella o no il kit l'ho provato su una rivista per lavoro. E la prova dello Zalman la puoi sullo speciale di questo mese. Venirmi a dire che sono un incompetente nel mio mestiere se permetti mi fa girare le palle, specialmente quando argomenti con queste cazzate di lana caprina. Irripetibilita' dei risultati?! A che altro ti vuoi appendere? Hai detto o no che lo Zalman va meglio dell'Aquagate? Ti ho detto o no che non e' vero, visto con gli occhi miei e dei miei colleghi? Non mi frega niente dei due prodotti, il problema adesso sei tu che VUOI AVERE RAGIONE PER FORZA.
La diplomazia t'e' morta da piccola, e continui ad usare toni altezzosi facendo il professore. Allora anche io cambio registro e ti rispondo veramente a tono.
Non me ne frega niente di quello che studi, di quanto ne sai e di quanto non ne so io, quello che mi frega e' che scendi dal tuo bel pulpito di cartapesta e torni tra i comuni mortali, perche' se fai girare le palle ad uno come me, figuriamoci agli altri.
Il discorso a questo punto te lo chiarisco per bene: non sto difendendo i dati che il tizio in questione ha misurato, sto cercando di farti capire che devi abbassare la cresta, tu e tutti i padreterni del ***** che vengono qui a pontificare su prodotti che non hanno mai avuto per le mani. Niente censura o parole puerili, hai semplicemente stufato me con la tua pretesa di essere "maestro" nelle rilevazioni termiche, in "missione di Dio" per aprirmi gli occhi su un prodotto che non vale nulla. Non me ne frega niente dei prodottini che provo, mi interessa che argomenti e discuti con umilta', mettendoti al livello anche di chi non ne sa nulla. Senza pretendere di avere ragione a priori "perche' queste cose le hai studiate".
Il professore vallo a fare a casa tua, e tornatene a studiare ingegneria gestionale, cosi' quando ti laurei apri gli occhietti e vedi come funziona davvero il mercato dei componenti per computer... :rolleyes:
Per chi non ha voglia di rileggersi l'intervento ecco il sunto (e questo vale per tutti):
Il discorso a questo punto te lo chiarisco per bene: non sto difendendo i dati che il tizio in questione ha misurato, sto cercando di farti capire che devi abbassare la cresta, tu e tutti i padreterni del ***** che vengono qui a pontificare su prodotti che non hanno mai avuto per le mani.
ho capito di cosa si parla ma 2357673 post fa stavo dando le temperature del mio aquagate non ho kiesto certo di fare i saputelli che vogliono CORREGERE quello ke leggo dai sensori:O
quoto gimmy3d
gimmy3d R.U.L.E.Z.™
85kimeruccio
23-12-2004, 15:01
Originariamente inviato da 85kimeruccio
poveri noi.. d'ora in poi ci pensero' due volte prima di dare un consiglio.......
e dopo questo mi cancello dal topic.. auguri allora..
Originariamente inviato da Jimmy3Dita
ciccio, tabella o no il kit l'ho provato su una rivista per lavoro. E la prova dello Zalman la puoi sullo speciale di questo mese. Venirmi a dire che sono un incompetente nel mio mestiere se permetti mi fa girare le palle, specialmente quando argomenti con queste cazzate di lana caprina. Irripetibilita' dei risultati?! A che altro ti vuoi appendere? Hai detto o no che lo Zalman va meglio dell'Aquagate? Ti ho detto o no che non e' vero, visto con gli occhi miei e dei miei colleghi? Non mi frega niente dei due prodotti, il problema adesso sei tu che VUOI AVERE RAGIONE PER FORZA.
La diplomazia t'e' morta da piccola, e continui ad usare toni altezzosi facendo il professore. Allora anche io cambio registro e ti rispondo veramente a tono.
Non me ne frega niente di quello che studi, di quanto ne sai e di quanto non ne so io, quello che mi frega e' che scendi dal tuo bel pulpito di cartapesta e torni tra i comuni mortali, perche' se fai girare le palle ad uno come me, figuriamoci agli altri.
Il discorso a questo punto te lo chiarisco per bene: non sto difendendo i dati che il tizio in questione ha misurato, sto cercando di farti capire che devi abbassare la cresta, tu e tutti i padreterni del ***** che vengono qui a pontificare su prodotti che non hanno mai avuto per le mani. Niente censura o parole puerili, hai semplicemente stufato me con la tua pretesa di essere "maestro" nelle rilevazioni termiche, in "missione di Dio" per aprirmi gli occhi su un prodotto che non vale nulla. Non me ne frega niente dei prodottini che provo, mi interessa che argomenti e discuti con umilta', mettendoti al livello anche di chi non ne sa nulla. Senza pretendere di avere ragione a priori "perche' queste cose le hai studiate".
Il professore vallo a fare a casa tua, e tornatene a studiare ingegneria gestionale, cosi' quando ti laurei apri gli occhietti e vedi come funziona davvero il mercato dei componenti per computer... :rolleyes:
Per chi non ha voglia di rileggersi l'intervento ecco il sunto (e questo vale per tutti):
Finalmente, che c'e' voluta per farti tirare quello che avevi dentro, noto nelle tue parole un certo complesso di inferiorita'....comunque detto da un "prof" come me...potrebbe essere anche un complimento...
Ah e questa sarebbe una risposta a tono? E questo e' il tono che ho avuto io? Ai posteri l'ardua sentenza....meno male che gli scritti restano....
comunque ripeto viva l'ignoranza....
edit: soddisfatto pot?
Originariamente inviato da zerotre
Finalmente, che c'e' voluta per farti tirare quello che avevi dentro, noto nelle tue parole un certo complesso di inferiorita'....comunque detto da un prof come me...potrebbe essere anche un complimento...
Ah e questa sarebbe una risposta a tono? E questo e' il tono che ho avuto io? Ai posteri l'ardua sentenza....meno male che gli scritti restano....
comunque ripeto viva l'ignoranza....
Ti hanno mai detto che non fai un chilo con una pietra in testa?
" cmq detto da un prof come me" spero che tu lo stia dicendo in tono ironico ahahahahah:sofico:
ciao faccina ;)
alessio
ragazzi siete fantastici:D :D :D state facendo diventare hwupgrade un forum umoristico io direi di spostare la sezione in piazzetta:rotfl:
85kimeruccio
23-12-2004, 19:28
c'è ke zerotre viene cazziato.. e l'altro qua sopra continua e nn gli si dice niente?
:rolleyes:
senti x favore levati dalla discussione e inscriviti a un forum x saccenti:6 solo un saccentone!
ora come avevi detto levati dalla discussione ke sei superiore
85kimeruccio
23-12-2004, 19:48
continui?
.. ok..
Jimmy3Dita
23-12-2004, 23:09
Originariamente inviato da lovsky
senti x favore levati dalla discussione e inscriviti a un forum x saccenti:6 solo un saccentone!
ora come avevi detto levati dalla discussione ke sei superiore
Regolamento, punto 1.6-c
"Evitare di far degenerare le discussioni con interventi non inerenti all'argomento trattato. Scherzare si può, ma lo scherzo è bello quando dura poco"
Poi c'e' il punto 1.2-c
"Sono da evitare atteggiamenti sarcastici e denigratori, in modo da rendere il clima delle discussioni il più sereno possibile."
e il punto 1.3-a
"La critica di un'idea altrui non deve mai diventare occasione di insulto o ingiuria."
Infine, mi autoquoto:
"Per me la questione e' chiusa qui, e chiedo agli altri di badare bene a come riempiono queste righe perche' di tempo ne abbiamo sprecato fin troppo su questo thread (sia io che zerotre). E chi vuole intendere, intenda..."
Ci vediamo l'anno prossimo, sei sospeso. http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/wave.gif
Ah prima di reiscriverti leggiti il punto 1.3-b del regolamento, altrimenti andiamo avanti a multipli di 7.
ti ringrazio
Ciao.
Zerotre.
Stivmaister
24-12-2004, 10:02
Originariamente inviato da Jimmy3Dita
Ci vediamo l'anno prossimo, sei sospeso. http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/wave.gif
:asd: :asd: :asd: :fiufiu:
Stivmaister
24-12-2004, 10:06
Originariamente inviato da Jimmy3Dita
Ci vediamo l'anno prossimo, sei sospeso. http://www.ngi.it/forum/images/ngismiles/wave.gif
Felice anno nuovo allora!!!
:asd: :asd: :asd: :fiufiu:
85kimeruccio
24-12-2004, 19:37
Originariamente inviato da zerotre
ti ringrazio
Ciao.
Zerotre.
beh.. basta cliccare sul tasto "contatta un amico mod e adottalo".. e vedi ke qualcosa si muove :D
vabbe.. dato ke il topic è andato in vacca.. buon natale a tutti..
cambiando la ventola dell'aqua farei bene?visto il rumore ke fa a 3:mad:
85kimeruccio
30-12-2004, 17:20
se cambi... radiatore.. tubi.. e ventole.. puoi salvare qualcosa..
Jimmy3Dita
30-12-2004, 17:37
Originariamente inviato da 85kimeruccio
se cambi... radiatore.. tubi.. e ventole.. puoi salvare qualcosa..
Dai, cherchiamo di non svaccare ancora di piu' il thread, facciamo commenti costruttivi, ok?
85kimeruccio
30-12-2004, 17:40
guarda che è un commento costruttivo.. nn lo stavo tirando per il culo...
i tubi hanno la sezionei trroppo piccola.. il raddy e le ventole sono piccoli.. la pompa è poco potente.. ;)
vabbe jimmy senti io mi levo dal 3d perche' mi sono scocciato,sono stato appena riammesso e non mi va di essere sospeso di nuovo.hai il polso debole solo con chi vuoi tu se avessi replicato io in questo modo m avresti gia' dato degli avvertimenti
:O
cmq Aquagate sucks!!ok?
byez
85kimeruccio
31-12-2004, 00:25
Originariamente inviato da lovsky
vabbe jimmy senti io mi levo dal 3d perche' mi sono scocciato,sono stato appena riammesso e non mi va di essere sospeso di nuovo.hai il polso debole solo con chi vuoi tu se avessi replicato io in questo modo m avresti gia' dato degli avvertimenti
:O
cmq Aquagate sucks!!ok?
byez
io ti ho solo dato un consiglio.. se cambi ventola non modifichi le prestazioni.. ma solo il rumore..
il raddy resta uguale come la pompa e tutto il resto.. ;)
Jimmy3Dita
31-12-2004, 00:25
bene.
Buon anno! :rolleyes:
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