E intanto in Iran... [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

Paracleto

16-11-2004, 22:52

Era appena arrivata la notizia della tredicenne uccisa (http://leguerrecivili.splinder.com/1100532455#3394653) dal regime teofascista iraniano quando Dhimmi Watch ci aggiorna. Un quattordicenne muore sotto 85 scudisciate inflittegli dal tribunale islamico per aver rotto il digiuno durante il Ramadan (http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/003943.php). Ma si sa... le culture diverse vanno rispettate e gli amanti della pace non devono fare niente. Viva la pace. Altre pratiche umilianti della giustizia teofascista sul sito di Stefania Lapenna. (http://freethoughts.splinder.com/1100372611#3381733)

Nel frattempo in Germania si sta pensando bene di indire un giorno di festa nazionale per il ramadan islamico, fa niente se dalle moschee si predica contro la democrazia.

http://www.phi-eu.net/images2/iranlash.gif

jumpermax

16-11-2004, 23:26

Follia

ally

16-11-2004, 23:27

...assolutamente senza parole...

Bizkaiko

16-11-2004, 23:46

Originariamente inviato da Paracleto
Nel frattempo in Germania si sta pensando bene di indire un giorno di festa nazionale per il ramadan islamico, fa niente se dalle moschee si predica contro la democrazia.

Temo che arriverà troppo tardi il momento in cui il grosso dell'opinione pubblica aprirà gli occhi e capirà con chi abbiamo a che fare

Gnappoide

16-11-2004, 23:56

In Olanda però sta succedendo una cosa simile. Si stanno rendendo conto che la loro idea di società multietnica non sta funzionando.
La differenza è che c'hanno messo poco tempo per capire cosa sta succedendo e a reagire. Come dire, hai tradito la nostra fiducia? E mo paghi..
Cmq il problema è sempre quello. In Iran è la loro religione (o meglio è quello che gli è stato inculcato) a governarli. Finchè lo fanno all'interno dei loro stati nessuno può dirgli niente. E' quando esportano anche in paesi più occidentali questo fanatismo che non è più un "bene".
Uccidere perchè uno è un infedele è la c@@@ta più grande di questo mondo! Già non riesco a perdonare chi uccide per un motivo futile, figuriamoci se riesco a capire chi uccide perchè Dio voleva così... non ci riesco.

Ciauz!!!

NeSs1dorma

17-11-2004, 00:06

Originariamente inviato da Paracleto
Era appena arrivata la notizia della tredicenne uccisa (http://leguerrecivili.splinder.com/1100532455#3394653) dal regime teofascista iraniano quando Dhimmi Watch ci aggiorna. Un quattordicenne muore sotto 85 scudisciate inflittegli dal tribunale islamico per aver rotto il digiuno durante il Ramadan (http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/003943.php). Ma si sa... le culture diverse vanno rispettate e gli amanti della pace non devono fare niente. Viva la pace. Altre pratiche umilianti della giustizia teofascista sul sito di Stefania Lapenna. (http://freethoughts.splinder.com/1100372611#3381733)

Nel frattempo in Germania si sta pensando bene di indire un giorno di festa nazionale per il ramadan islamico, fa niente se dalle moschee si predica contro la democrazia.

http://www.phi-eu.net/images2/iranlash.gif

L'Europa corre verso il suicidio.
A quando Eurabia?

Bizkaiko

17-11-2004, 09:15

Originariamente inviato da NeSs1dorma
L'Europa corre verso il suicidio.
A quando Eurabia?

Siamo già sulla buona strada.

Purtroppo.

Harvester

17-11-2004, 09:18

sconfortante..........avvilente

lucio68

17-11-2004, 12:52

Purtroppo di episodi simili in Iran ne accadono continuamente, e nonostante tutti gli appelli della comunità internazionale perché la dichiarazione dei diritti dell'uomo in qualche modo possa essere riconosciuta anche in Iran fino ad ora non hanno avuto alcun esito.
L'atteggiamento dell'Europa, per quanto posso vedere nella mia città, sembra quello di colui che cerca di mettere chiunque a proprio agio anche a discapito delle proprie regole.
Mi sembra infatti che l'integrazione si cerchi di attuarla a forza di concessioni: come se fossimo noi a doverci adattare alle culture di coloro che scelgono il nostro Paese per viverci.
Io credo che chi decide di vivere in Italia dovrebbe accettare la nostra cultura e adattare il proprio modo di vivere al nostro, e non viceversa.

Jamal Crawford

17-11-2004, 12:58

Originariamente inviato da NeSs1dorma
L'Europa corre verso il suicidio.
A quando Eurabia?

E' gia' Eurabia purtroppo.
Ma a qualcuno (tantissimi) va bene

ALBIZZIE

17-11-2004, 13:15

Originariamente inviato da lucio68

L'atteggiamento dell'Europa, per quanto posso vedere nella mia città, sembra quello di colui che cerca di mettere chiunque a proprio agio anche a discapito delle proprie regole.
Mi sembra infatti che l'integrazione si cerchi di attuarla a forza di concessioni: come se fossimo noi a doverci adattare alle culture di coloro che scelgono il nostro Paese per viverci.

puoi farmi qualche esempio di un nostro diritto o legge revocata a favore di un immigrato?

per il barbaro episodio in questione, dico che situazioni simili succedono in cina e in altri paesi non musulmani, strano vero?

Lucio Virzì

17-11-2004, 13:24

Originariamente inviato da Jamal Crawford
E' gia' Eurabia purtroppo.
Ma a qualcuno (tantissimi) va bene
Ti dirò di più, per me è Terra.

LuVi

Bizkaiko

17-11-2004, 13:41

Originariamente inviato da ALBIZZIE
puoi farmi qualche esempio di un nostro diritto o legge revocata a favore di un immigrato?

Niente di più semplice:
quanti immigrati irregolari ci sono? Per quanti di questi "si chiude un occhio"? O si fa una sanatoria?
Non è forse andar contro la legge che dice che dovrebbero essere espulsi?

Non c'è una legge che vieta il maltrattamento degli animali? E tu come la chiami la macellazione islamica?

Non c'è una legge che vieta di girare col volto coperto? E perchè qui a Como il prefetto ha "cazziato" il sindaco di un paese che ha vietato il burqa?

CYRANO

17-11-2004, 14:04

Originariamente inviato da Bizkaiko

Non c'è una legge che vieta il maltrattamento degli animali? E tu come la chiami la macellazione islamica?

Infatti la macellazione è esentata da quella legge.
altrimenti sarebbero illegali anche molti trasporti della macellazione italiana , durante i quali vengono maltrattati eccome gli animali.

Ciaozzz

Freeride

17-11-2004, 14:17

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ti dirò di più, per me è Terra.

...da zappare?
:D

Lucio Virzì

17-11-2004, 14:24

Originariamente inviato da Freeride
...da zappare?
:D
Non ho detto terra, ho detto Terra, Gaia. ;)

LuVi

Freeride

17-11-2004, 14:27

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non ho detto terra, ho detto Terra, Gaia. ;)

...il pianeta cheevvviiiveeeeeeeeeee!
Allora "da zappare" prendilo come un consiglio! :sofico:

Lucio Virzì

17-11-2004, 14:29

Originariamente inviato da Freeride
...il pianete cheevvviiiveeeeeeeeeee.
Allora "da zappare" prendilo come un consiglio! :sofico:
Grazie, già zappetto nel mio orticello.;)
E comunque è un consiglio che dovremmo seguire tutti.

LuVi

ALBIZZIE

17-11-2004, 15:10

Originariamente inviato da Bizkaiko
Niente di più semplice:
quanti immigrati irregolari ci sono? Per quanti di questi "si chiude un occhio"? O si fa una sanatoria?
Non è forse andar contro la legge che dice che dovrebbero essere espulsi?

Non c'è una legge che vieta il maltrattamento degli animali? E tu come la chiami la macellazione islamica?

Non c'è una legge che vieta di girare col volto coperto? E perchè qui a Como il prefetto ha "cazziato" il sindaco di un paese che ha vietato il burqa?

hai fatto esempi tutti contemplati dalle leggi vigenti.
basta applicarle e farle rispettare. non è che gli immigrati hanno il salvacondotto per ogni legge violata.

ah, negli immigrati clandestini ci sono cinesi, pakistani, cingalesi, polacchi, rumeni, on mi dire che sono tutti islamci, eh?

lucio68

17-11-2004, 15:12

Originariamente inviato da ALBIZZIE
puoi farmi qualche esempio di un nostro diritto o legge revocata a favore di un immigrato?

per il barbaro episodio in questione, dico che situazioni simili succedono in cina e in altri paesi non musulmani, strano vero?

A parte che io non ho parlato di musulmani, ma di "altre culture", quindi probabilmente è tua l'associazione "immigrato" - "musulmano", non mia. ;)
Non conosco leggi revocate a favore di immigrati, ma un esempio su tutti il kirpan dei sikh, cioè il pugnale tradizionale, le cui dimensioni sono superiori rispetto ai limiti imposti dalla legge, ma questi sono liberi di girare per le strade con l'arma alla cintura. Sono piccole cose, d'accordo, ma intanto...

Bizkaiko

17-11-2004, 15:24

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ah, negli immigrati clandestini ci sono cinesi, pakistani, cingalesi, polacchi, rumeni, on mi dire che sono tutti islamci, eh?

Ho forse scritto che tutti i clandestini sono musulmani?:rolleyes:

Il discorso relativo solo agli islamici era quello relativo al burqa.
Cerca di leggere quello che gli altri scrivono e non quello che TU pensi che scrivano

ALBIZZIE

17-11-2004, 17:37

Originariamente inviato da lucio68
A parte che io non ho parlato di musulmani, ma di "altre culture", quindi probabilmente è tua l'associazione "immigrato" - "musulmano", non mia. ;)
Non conosco leggi revocate a favore di immigrati, ma un esempio su tutti il kirpan dei sikh, cioè il pugnale tradizionale, le cui dimensioni sono superiori rispetto ai limiti imposti dalla legge, ma questi sono liberi di girare per le strade con l'arma alla cintura. Sono piccole cose, d'accordo, ma intanto...
scusa la mia imprecisione. la prima parte del post era riferita a te ed alla quale mi hai risposto. non la sapevo la storia dei pugnali.

la seconda parte si riferiva all'episodio in questione tanto per chiarire il mio pensiero.
in questo caso la religione musulmana, purtroppo, c'entra. :)

ALBIZZIE

17-11-2004, 17:42

Originariamente inviato da Bizkaiko
Ho forse scritto che tutti i clandestini sono musulmani?:rolleyes:

Il discorso relativo solo agli islamici era quello relativo al burqa.
Cerca di leggere quello che gli altri scrivono e non quello che TU pensi che scrivano

ah!

quindi, quando paracleto scrive:

Nel frattempo in Germania si sta pensando bene di indire un giorno di festa nazionale per il ramadan islamico, fa niente se dalle moschee si predica contro la democrazia.

e tu rispondi:
Originariamente inviato da Bizkaiko
Temo che arriverà troppo tardi il momento in cui il grosso dell'opinione pubblica aprirà gli occhi e capirà con chi abbiamo a che fare

non ti riferisci agli islamici, ma solo a chi osserva il ramadam in generale?

d'accordo! la prossima volta cercherò di leggere quello che non hai scritto.

beppegrillo

17-11-2004, 17:44

Assolutamente sconfortante...
Cose simili, ti pongono dinnanzi l'arretratezza culturale di un popolo dovuta alla decisioni di fondare tutte le loro credenze su stupide religioni..

ALBIZZIE

17-11-2004, 18:38

mi fai una classifica sulle religioni intelligenti e quelle stupide, per favore?

Killian

17-11-2004, 18:48

Originariamente inviato da beppegrillo
Assolutamente sconfortante...
Cose simili, ti pongono dinnanzi l'arretratezza culturale di un popolo dovuta alla decisioni di fondare tutte le loro credenze su stupide religioni..

non è la religione ad essere stupida, è la sua applicazione estrema.

In passato anche il cristianesimo ha fatto danni, perchè era male interpreato.

Non sono un teologo ma mi sembra che i'Islam non giustifichi gli attacchi suicidi o certi atteggiamenti così estremi.

beppegrillo

17-11-2004, 18:56

Originariamente inviato da Killian
non è la religione ad essere stupida, è la sua applicazione estrema.

In passato anche il cristianesimo ha fatto danni, perchè era male interpreato.

Non sono un teologo ma mi sembra che i'Islam non giustifichi gli attacchi suicidi o certi atteggiamenti così estremi.

Beh certo è chiaro che il problema non risiede nella religione in sè, l'errore stà appunto nell'affidarsi totalmente e ciecamente ad essa.
Per esempio nel corano ci sono scritte sull'inferiorità della donna nei confronti dell'uomo e sulla guerra agli infedeli, bisognerebbe tenere fede ai pricinipi ma ovviamente non tutti, considerando che è un testo scritto nel VII secolo, osservalo ciecamente implica rimanere fermi a quei tempi.
Come dicevi te, anche noi occidentali ci siamo passati con l'epoca delle crociate, fortunatamente ce ne siamo ravveduti ed abbiamo conosciuto il progresso che tutt'ora ci circonda, altrimenti saremmo rimasti ancora all'epoca delle crociate e della santa inquisizione.. :muro:

Bizkaiko

17-11-2004, 19:59

Originariamente inviato da ALBIZZIE

non ti riferisci agli islamici, ma solo a chi osserva il ramadam in generale?

d'accordo! la prossima volta cercherò di leggere quello che non hai scritto.

Nel primo topic stavo rispondendo al problema dell'islam nella nostra società.

Nell'altro topic ho invece risposto ad una tua domanda sulle nostre leggi messe da parte in favore degli immigrati portandoti degli esempi.
Se mi fosse venuto in mente anche quello del pugnale (dove evidentemente i musulmani non c'entrano nulla), ti avrei citato anche quello.

Si tratta di due risposte a due argomenti distinti; se poi tu li mischi per farmi dire quello che vuoi...:rolleyes:

riaw

17-11-2004, 22:54

Quetzal

19-11-2004, 17:48

E' triste leggere che in Iran succedano ancora di queste cose.
E' altrettanto triste constatare che queste stesse cose accadano anche in Arabia Saudita (fortemente alleato USA) e che i paesi che si fanno portavoce della democrazia chiudano entrambi gli occhi.
Petrocensura ?

beppegrillo

19-11-2004, 22:09

Originariamente inviato da Quetzal
E' triste leggere che in Iran succedano ancora di queste cose.
E' altrettanto triste constatare che queste stesse cose accadano anche in Arabia Saudita (fortemente alleato USA) e che i paesi che si fanno portavoce della democrazia chiudano entrambi gli occhi.
Petrocensura ?
Petrostupidità?
Si è sempre denunciato che anche in Arabia saudita avvengono cose inaccettabili per noi occidentali, non vedo perchè tirare in mezzo sempre cose che non c'entrano per il puro gusto di parlare (e dire cavolate).

Lucio Virzì

19-11-2004, 22:11

Originariamente inviato da Quetzal
E' triste leggere che in Iran succedano ancora di queste cose.
E' altrettanto triste constatare che queste stesse cose accadano anche in Arabia Saudita (fortemente alleato USA) e che i paesi che si fanno portavoce della democrazia chiudano entrambi gli occhi.
Petrocensura ?

Quoto.
Petrocensura.
La famiglia saudita è troppo coinvolta in affari con l'attuale amministrazione USA.
Comunque riconosco che in un thread sugli orrori in Iran è una provocazione.

LuVi

lucio68

19-11-2004, 22:51

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Quoto.
Petrocensura.
La famiglia saudita è troppo coinvolta in affari con l'attuale amministrazione USA.
Comunque riconosco che in un thread sugli orrori in Iran è una provocazione.

LuVi
Provocazione?
Io direi piuttosto triste constatazione!
Voglio lasciare da parte ogni polemica di tipo politico, perché non mi sembra il caso di alimentare una annosa polemica di fronte ad accadimenti del genere.
Sono molti gli Stati che ancora ammettono (per non dire approvano) la tortura e la pena di morte, e credo che una delle "missioni" che potrebbero essere assunte dall'Europa, qualora diventasse davvero credibile, sarebbe proprio la battaglia per l'abolizione della pena di morte nel Mondo.

GioFX

19-11-2004, 23:21

ah, bentornato sulla Terra...

guarda caso, quello che succede in decine di altri paesi, AS in primis, ma già... quelli sono amici nostri...

http://www.ilcoraggiodivivere.it/forum/altro/rollbig.gif