Pedofilia e deviazioni della sessualità

[Scoperchiatore]

Riferendomi al thread chiuso del Paguro, ne vorrei aprire un altro su questi toni.

I pedofili che fanno male ai bambini non si discute che siano da punire, come prescritto dalla legge (anche se mi chiedo: tutti quelli segnalati tempo fa su internet sono stati puniti? Non se ne è saputo nulla...)

Ma il pedofilo come persona che si accorge di avere una perversione sessuale così triste e orribile, va pure lui punito solo perchè è malato?
Provereste pietà per un amico che vi dice che è pedofilo e che non sa che fare (pedofilo silente che non ha mai toccato un ragazzino, ma sa di sentirsi attratto) oppure lo accusereste di essere uno schifoso e non lo vorreste più vedere?

A me è capitato di sapere di un amico che provava eccitazione per i bambini, ma voleva uscirne. Non è una persona che vedo tutti i giorni, ma comunque un conoscente con cui parlo, sono stato in vacanza, etc.... Ora è fidanzato con una ragazza (più piccola, ma di due anni) e dopo un po' di sedute di psicoterapia, e incontri vari, sembra che non abbia più pulsioni sessuali verso i bambini.

Questo episodio mi porta a non pensare al pedofilo come uno schifo della società in senso assoluto, ma come una persona che si spera possa essere recuperata. Quindi provo pietà per coloro che hanno una sessualità così deviata (che io sappia, spesso è solo un ambito della loro sessualità ad essere deviato, nel senso che non provano eccitazione SOLO per quello, ma anche per cose normali), e tenterei di aiutare una persona così, se ci fosse la possibilità.

Logicamente se ha già fatto qualcosa di irrimediabile (leggi: costretto un bambino) prima di essere aiutato, dovrebbe scontare amaramente quello che ha fatto (ma in quel caso non saprei neanche se riuscirei mai a rivolgere la parola a uno che ha tolto l'innocenza a un bambino...)

Sarebbe interessante capire se invece la maggioranza della gente (come penso) prova disgusto estremo per i pedofili, a prescindere dal fatto che abbiano o non abbiano fatto qualcosa di reale. Solo per il fatto che sono così vanno eliminati.

Spero che non venga chiuso.

[Fenoftaleino]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Riferendomi al thread chiuso del Paguro, ne vorrei aprire un altro su questi toni.

I pedofili che fanno male ai bambini non si discute che siano da punire, come prescritto dalla legge (anche se mi chiedo: tutti quelli segnalati tempo fa su internet sono stati puniti? Non se ne è saputo nulla...)

Ma il pedofilo come persona che si accorge di avere una perversione sessuale così triste e orribile, va pure lui punito solo perchè è malato?
Provereste pietà per un amico che vi dice che è pedofilo e che non sa che fare (pedofilo silente che non ha mai toccato un ragazzino, ma sa di sentirsi attratto) oppure lo accusereste di essere uno schifoso e non lo vorreste più vedere?

A me è capitato di sapere di un amico che provava eccitazione per i bambini, ma voleva uscirne. Non è una persona che vedo tutti i giorni, ma comunque un conoscente con cui parlo, sono stato in vacanza, etc.... Ora è fidanzato con una ragazza (più piccola, ma di due anni) e dopo un po' di sedute di psicoterapia, e incontri vari, sembra che non abbia più pulsioni sessuali verso i bambini.

Questo episodio mi porta a non pensare al pedofilo come uno schifo della società in senso assoluto, ma come una persona che si spera possa essere recuperata. Quindi provo pietà per coloro che hanno una sessualità così deviata (che io sappia, spesso è solo un ambito della loro sessualità ad essere deviato, nel senso che non provano eccitazione SOLO per quello, ma anche per cose normali), e tenterei di aiutare una persona così, se ci fosse la possibilità.

Logicamente se ha già fatto qualcosa di irrimediabile (leggi: costretto un bambino) prima di essere aiutato, dovrebbe scontare amaramente quello che ha fatto (ma in quel caso non saprei neanche se riuscirei mai a rivolgere la parola a uno che ha tolto l'innocenza a un bambino...)

Sarebbe interessante capire se invece la maggioranza della gente (come penso) prova disgusto estremo per i pedofili, a prescindere dal fatto che abbiano o non abbiano fatto qualcosa di reale. Solo per il fatto che sono così vanno eliminati.

Spero che non venga chiuso.

Sono daccordo con te in pieno.
Il mondo pero' è tanto cattivo che in alcuni stati la condanna a morte viene inflitta anche a malati mentali che hanno ucciso senza nemmeno saperlo.

Dio distrugga l'america

[osky10]

appurato che potrebbero essere comportamenti, che indicano uno stato mentale alterato, come vanno considerati??.il malato di cancro nn viene colpevolizzato x il suo male,indi x cui???

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Fenoftaleino
Sono daccordo con te in pieno.
Il mondo pero' è tanto cattivo che in alcuni stati la condanna a morte viene inflitta anche a malati mentali che hanno ucciso senza nemmeno saperlo.

Dio distrugga l'america

Te sempre sul teatrale, eh :D

Cmq, hai colto il problema: il pedofilo non sceglie di essere così (credo che sia ovvio) ma ci nasce. E' più giusto condannarlo per evitare che faccia mai male o è meglio aiutarlo, sperando che si liberi da una deviazione così brutta?

A me sembra poco civile rinchiuderlo e buttare la chiave solo perchè pensa una cosa, pure se non ha fatto nulla. Finchè c'è possibilità, si prova a recuperarlo.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da osky10
appurato che potrebbero essere comportamenti, che indicano uno stato mentale alterato, come vanno considerati??.il malato di cancro nn viene colpevolizzato x il suo male,indi x cui???

C'è parecchia differenza:
Il malato di cancro in funzione del suo male non può danneggiare nessuno.

Il pedofilo ha un male che lo porta a danneggiare i bambini. Quindi molti dicono di rinchiuderli così non li danneggeranno mai.

[osky10]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
C'è parecchia differenza:
Il malato di cancro in funzione del suo male non può danneggiare nessuno.

Il pedofilo ha un male che lo porta a danneggiare i bambini. Quindi molti dicono di rinchiuderli così non li danneggeranno mai. il succo del mio discorso era: questi nn se lo sono scelti loro il male, pertanto come colpevolizzarli???

[SerPaguroSniffa³]

sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da osky10
il succo del mio discorso era: questi nn se lo sono scelti loro il male, pertanto come colpevolizzarli???

Esatto, anche del mio ;)

Ti ho risposto facendoti notare che il loro male è un qualcosa che potenzialmente può danneggiare gli altri, diversamente da un malato "classico"

[retyty85]

Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze

Perchè tu sei un lamer :rolleyes:


Tornando in topic,son pienamente d'accordo con quanto detto da Scoperchiatore,finchè c'è la possibilità li si aiuti.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze

Hai espresso gli stessi concetti, credo, che ho espresso io, ma li hai posti in modo confuso, quindi sembrava che tu volessi dire che tutti i pedofili non fanno nulla di male.

Questo cmunque lo potrebbero ancora chiudere.

[dbpass]

il pedofilo nn ci nasce invece, spesso lo diventa a causa di un trauma o di un'infanzia nn proprio felice

in ogni caso, essendo una malattìa ke nella sua definizione più precisa nn è curabile (esattamente come il cancro) ma solo eventualmente "limitabile", anke il pedofilo ke nn ha mai sfiorato un bambino e cerca di frenare le proprie pulsioni, prima o poi sarà portato quantomeno a procurarsi materiale pedopornografico o simili, in maniera tale da "scaricarsi".

il ke ne fà un colpevole sullo stesso piano di un pedofilo "attivo", con la differenza ke mentre quest'ultimo genera sofferenza, il primo prova un piacere sessuale nella sofferenza provocata da altri.

Ed infatti veniva posta in essere l'ipotesi di castrazione kimica per soggetti di questo tipo nn a caso. Perkè obiettivamente sono pulsioni ke nn si controllano e nn si curano, se nn intervenendo in maniera radicale alla base

[alphacygni]

Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze

probabilmente perche', anche se andando a scavare (con la dinamite :D ) il succo era il medesimo, il tuo suonava decisamente come una provocazione ed il flame era dietro l'angolo...

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da dbpass
il pedofilo nn ci nasce invece, spesso lo diventa a causa di un trauma o di un'infanzia nn proprio felice

in ogni caso, essendo una malattìa ke nella sua definizione più precisa nn è curabile (esattamente come il cancro) ma solo eventualmente "limitabile", anke il pedofilo ke nn ha mai sfiorato un bambino e cerca di frenare le proprie pulsioni, prima o poi sarà portato quantomeno a procurarsi materiale pedopornografico o simili, in maniera tale da "scaricarsi".

il ke ne fà un colpevole sullo stesso piano di un pedofilo "attivo", con la differenza ke mentre quest'ultimo genera sofferenza, il primo prova un piacere sessuale nella sofferenza provocata da altri.

Ed infatti veniva posta in essere l'ipotesi di castrazione kimica per soggetti di questo tipo nn a caso. Perkè obiettivamente sono pulsioni ke nn si controllano e nn si curano, se nn intervenendo in maniera radicale alla base

Hai ragione. Con nascere intendevo anche io questo, cioè l'infanzia infelice. Ci si ritrova pedofili per un qualche motivo, non perchè si sceglie di esserlo.

Questo è sempre stato il mio dubbio, si può eliminare queste pulsioni? Il caso del mio amico dice di sì, però che ne so io che questo non si scarica pornazzi pedofili mentre sta con la tipa?

E' anche tremendamente ingiusto abusare della libertà di una persona rinchiudendolo, castrandolo, o altro, per il semplice fatto che ha avuto la sfiga di vivere dei traumi che lo hanno portato ad essere quel che è.

[dbpass]

posso dire senza ombra di dubbio ke se il tuo amico ne è "uscito", di sicuro nn era un pedofilo per come tu o io possiamo identificare questa categoria di persone

per me il pedofilo è colui ke è attratto da bambini, ma bambini nella sua accezione precisa, ossia BIMBI

di sicuro nn lo è il 25-30enne ke con la bava alla bocca si gira a guardare una 13-14enne alta 1.75 ultrafiga ke magari di anni ne dimostra 10 di più, come spesso su questo forum è stato invece fatto



riguardo al fatto dell'ingiustizia di abusare della libertà di qualcuno, posso anke essere d'accordo, ma purtroppo nn hanno ancora inventato il san patrignano dei pedofili; e la loro condizione di persone nate libere e diventate così per colpa di bestie, altro nn è ke una delle grandi ingiustizie del mondo, come la fame, la povertà, problemi sui quali si potrà discutere per anni, ma la soluzione sarà sempre la stessa, accettarli e imparare a conviverci (con i problemi, nn con i pedofili)

[osky10]

Originariamente inviato da dbpass
posso dire senza ombra di dubbio ke se il tuo amico ne è "uscito", di sicuro nn era un pedofilo per come tu o io possiamo identificare questa categoria di persone

per me il pedofilo è colui ke è attratto da bambini, ma bambini nella sua accezione precisa, ossia BIMBI

di sicuro nn lo è il 25-30enne ke con la bava alla bocca si gira a guardare una 13-14enne alta 1.75 ultrafiga ke magari di anni ne dimostra 10 di più, come spesso su questo forum è stato invece fatto



riguardo al fatto dell'ingiustizia di abusare della libertà di qualcuno, posso anke essere d'accordo, ma purtroppo nn hanno ancora inventato il san patrignano dei pedofili; e la loro condizione di persone nate libere e diventate così per colpa di bestie, altro nn è ke una delle grandi ingiustizie del mondo, come la fame, la povertà, problemi sui quali si potrà discutere per anni, ma la soluzione sarà sempre la stessa, accettarli e imparare a conviverci (con i problemi, nn con i pedofili)
sottoscrivo in toto:O

[Raven]

Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze

Poooooooovero caro! :friend:

:rolleyes:

... ma ti sembra che il thread aperto da scop sia anche solo minimamente paragonabile al tuo?!?!?! :muro:

[misterx]

faccio una domanda...

ma un pedofilo è in grado di accorgersi della sua situazione ?

[osky10]

Originariamente inviato da misterx
faccio una domanda...

ma un pedofilo è in grado di accorgersi della sua situazione ? di malato????

[misterx]

Originariamente inviato da osky10
di malato????

esatto!

[osky10]

Originariamente inviato da misterx
esatto!
penso che come x altre malattie ci vorranno esami e analisi per far prendere coscienza ad una persona del propio male.

[misterx]

Originariamente inviato da osky10
penso che come x altre malattie ci vorranno esami e analisi per far prendere coscienza ad una persona del propio male.


e allora per il pedofilo che sente attrazione verso un bambino è nella normalità e cioè, non si rende conto che è sbagliato ?

[dbpass]

certo ke lo è

è pedofilo, nn è stupido

così come il tossico sa di essere tossico ma nn può fare a meno di bucarsi

il problema è ke spesso nn lo accetta

[freddy30]

una cosa che non c'entra nulla con il post ma in tema pedofilia.....
con un programma di filesharing (dc++) ho trovato un nick che aveva manteriale pedopornografico cosa si deve fare per denunciarlo?

[osky10]

Originariamente inviato da freddy30
una cosa che non c'entra nulla con il post ma in tema pedofilia.....
con un programma di filesharing (dc++) ho trovato un nick che aveva manteriale pedopornografico cosa si deve fare per denunciarlo?
c e un sito adibito a qst scopo, cerca con google

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da misterx
faccio una domanda...

ma un pedofilo è in grado di accorgersi della sua situazione ?

secondo me ne è cosciente, o almeno, sa che la società ha la massima repulsione per persone come lui, e questo è sintomo di essere malati.

Che poi sappia quale esperienza l'ha reso tale, come uscirne, come controllarsi, non lo so, ma non credo.

[Fenoftaleino]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
C'è parecchia differenza:
Il malato di cancro in funzione del suo male non può danneggiare nessuno.

Il pedofilo ha un male che lo porta a danneggiare i bambini. Quindi molti dicono di rinchiuderli così non li danneggeranno mai.

danneggi la societa' civile pero!
.

[Fenoftaleino]

vi dico una cosa, statemi a sentire e rispondete:

studi molto seri dicono che la pena di morte incrementa le uccisioni.
Portate il problema in grande: eccesso di punizione = reato.

che ne dici ?

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da dbpass
posso dire senza ombra di dubbio ke se il tuo amico ne è "uscito", di sicuro nn era un pedofilo per come tu o io possiamo identificare questa categoria di persone

per me il pedofilo è colui ke è attratto da bambini, ma bambini nella sua accezione precisa, ossia BIMBI

di sicuro nn lo è il 25-30enne ke con la bava alla bocca si gira a guardare una 13-14enne alta 1.75 ultrafiga ke magari di anni ne dimostra 10 di più, come spesso su questo forum è stato invece fatto


Forse hai ragione, però il mio amico, a quello che si dice, in quanto con lui dell'argomento non ho mai parlato, non era attratto da ragazzi, ma da bambini.

Poi, magari, si esagerava...

[hikari84]

Alle vittime non ci avete pensato?

[Maxmel]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
secondo me ne è cosciente, o almeno, sa che la società ha la massima repulsione per persone come lui, e questo è sintomo di essere malati.


i criminali hanno la massima repulsione da parte della società ma non sono malati. Ci mancherebbe che adesso la società decida chi è malato e chi è sano...
Il pedofilo sa che quello che stà facendo è sbagliato ma lo fà lo stesso perchè cede alle sue pulsioni irrazionali senza controllarsi quando sà che dovrebbe. Il perchè ceda è vario a seconda dei singoli come anche il perchè provi quelle detterminate pulsioni ( disfunzioni fisiche nel cervello, traumi infantili ecc ecc) ma il fatto che ne sia cosciente, a meno di gravi patologie mentali , è una costante...

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da freddy30
una cosa che non c'entra nulla con il post ma in tema pedofilia.....
con un programma di filesharing (dc++) ho trovato un nick che aveva manteriale pedopornografico cosa si deve fare per denunciarlo?

Assicuratene, prima, perchè uno su un file ci può scrivere quel che vuole, ma è il contenuto a essere importante.
Anche io di tizi con roba apparentemente pedofila ne trovo parecchi, su Emule, ma se poi non erano reali filmati pedofili ma fake?

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da hikari84
Alle vittime non ci avete pensato?

Si parla di persone che hanno una perversione ma non hanno ancora fatto nulla.
Se fanno qualcosa, è ovvio che pagano.

[Fenoftaleino]

certe volte il colpevole è proprio la prima vittima [de andre]

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Maxmel
i criminali hanno la massima repulsione da parte della società ma non sono malati. Ci mancherebbe che adesso la società decida chi è malato e chi è sano...
Il pedofilo sa che quello che stà facendo è sbagliato ma lo fà lo stesso perchè cede alle sue pulsioni irrazionali senza controllarsi quando sà che dovrebbe. Il perchè ceda è vario a seconda dei singoli come anche il perchè provi quelle detterminate pulsioni ( disfunzioni fisiche nel cervello, traumi infantili ecc ecc) ma il fatto che ne sia cosciente, a meno di gravi patologie mentali , è una costante...

per i pedofili la repulsione è parecchio maggiore.

Cmq, sono d'accordo, non credo che esistano pedofili non coscienti dei loro sbagli.
O forse ci sono persone che se lo nascondono, ma che prima o poi capiscono di avere questa perversione.

[Maxmel]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
per i pedofili la repulsione è parecchio maggiore.

Bhe in america alla terza condanna ti danno l'ergastolo... ( anche se non hai pagato una multa...)
Intendevo dire che la coscienza dell'errore non deriva dalla società.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Maxmel
Bhe in america alla terza condanna ti danno l'ergastolo... ( anche se non hai pagato una multa...)
Intendevo dire che la coscienza dell'errore non deriva dalla società.

Si, hai ragione, prima mi ero espresso male per non farla lunga :D

[SerPaguroSniffa³]

Originariamente inviato da Raven
Poooooooovero caro! :friend:

:rolleyes:

... ma ti sembra che il thread aperto da scop sia anche solo minimamente paragonabile al tuo?!?!?! :muro:

ha spiegato meglio quello che ho scritto io,ma penso che una persona con la minima cultura di base non abbia bisogno che qualcuno gli interpreti un 3d come il mio,magari l'ho steso male ma alla fine il discorso è che ogni 3d che apro io,visto che nè apro molti pieni di cacchiate,viene considerata una cacchiata..e a confermar questo c'è il genio che mi ha risposto in questo 3d con:
"perchè tu sei un lamer"
:rolleyes:

[dbpass]

beh alla fine ha ragione lui eh paguro

[Kewell]

Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
sti cacchi ma perchè il mio 3d che aveva gli stessi contenuti è stato condannato e me ne hanno dette un progno?

p.s. x il mod. dell'altra sezione che mi ha sottolineato il "COSA FANNO DI MALE" che legga bene prima di sparar sentenze
Io ho letto bene.

Perchè avercela con loro cosa fanno di male?

Se non ti sai esprimere in italiano non è colpa mia. Se hai delle lamentele da fare sei pregato di farle in PVT, e non inzozzare il 3d con sterili polemiche.
Grazie

Edit: quindi io e Bad non avremmo un minimo di cultura di base?:rotfl:

[SerPaguroSniffa³]

Originariamente inviato da Kewell
Io ho letto bene.



Se non ti sai esprimere in italiano non è colpa mia. Se hai delle lamentele da fare sei pregato di farle in PVT, e non inzozzare il 3d con sterile polemiche.
Grazie

guarda che mi pare di essermi espresso in un buon italiano..

p.s. ma che vi riprogrammano il cervello a voi moderatori finchè siete in sto forum?parlate tutti uguali:rolleyes: poi fuori di qua invece...

[Kewell]

Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³
guarda che mi pare di essermi espresso in un buon italiano..

p.s. ma che vi riprogrammano il cervello a voi moderatori finchè siete in sto forum?parlate tutti uguali:rolleyes: poi fuori di qua invece...
Ti avevo detto di continuare in PVT...ma evidentemente...:muro:

[..:::M:::..]

Originariamente inviato da Fenoftaleino


Dio distrugga l'america


...segnalato ;)

[SerPaguroSniffa³]

Originariamente inviato da ..:::M:::..
...segnalato ;)
che buffone:)

[D4rkAng3l]

Io credo che fin quando una persona non fà nulla di male non debba essere punita ma semmai aiutata...
Ora sapere quello che hai saputo te del tuo conoscente mi avrebbe sconvolto un pochino....
Meno male che è stato intelligente e prima di entrare nella spirale dell'orrore si è fatto curare...non credo però che bastino qualche seduta di psicoterapia ma penso ci vogliano anni ed anni di lavoro per risolvere problemi così seri...