[re mo + sped.] vendo nokia 6230

[torgianf]

come da topic,
una settimana di vita,scatola,manuali,mmc e carica batterie di serie,marchiato tim,garanzia italia di 2 anni,colore light gray,perfetto con ancora la pellicola sul display,aggiungo chiavetta blutooth digicom palladio,10mt,garanzia 2 anni (con scontrino e scatola originale)
260€ spedito via UPS.
rulez:
prezzo intrattabile
spedisco in tutta italia
pagamento anticipato via postepay (in sign le mie garanzie)
valuto scambi con cell pari requisiti
mi riservo il diritto di ritirare l'oggetto dalla vendita in qualsiasi momento
e' tutto :D

[modding]

Scambi con Samsung e700, in condizioni pari al tuo?

[torgianf]

Originariamente inviato da modding
Scambi con Samsung e700, in condizioni pari al tuo?

mi spiace ho gia un d410,sto cercando un mpx200 o motorola e398 o sendo x.
alla prossima ;)

[Raulo]

Io sono interessato al telefono, rispetto il tuo prezzo ma per me è un po' alto. Ho appena acquistato l'mpx200 di mcriki, magari si può fare uno scambio perchè voglio un telefono con fotocamera interna.
Dimmi tu cosa proponi, basandosi sul costo del nuovo nei siti di riferimento costa di più del tuo.
Ah, il telefono è in garanzia, con tutti gli accessori originali (cavo dati, custodia in pelle ecc) e aggiungo l'auricolare originale motorola che non è in dotazione. Ha su win 2003 e molte applicazioni acquistate dal proprietario, oltre alla possibilità di tornare al 2002. Poi vabbè manuali in italiano naturalmente, ed ogni accessorio è tenuto perfettamente e ancora nel suo involucro.
E' motorola italia e scontrino garanzia di giugno 2004 (il valore sullo scontrino è inferiore a quello del telefono perchè nel negozio è stato permutato con un altro telefono ma non conta nulla ai fini della garanzia).
Fami sapere se ti interessa e ci penso.
Per la spedizione se si fa lo scambio se sei d'accordo ognuno sceglie quella che vuole per il telefono che riceve, mi sembra la cosa migliore, che ne dici?

[torgianf]

nei 260€ sono compresi 25€ la chiavetta blutooth e 17€ di sped.,nuovo l'mpx si trova a 299€ ormai (senza fotocamera). se per te va bene si puo' fare alla pari.

[Raulo]

Va bene dai, non stiam qui a trattare piccole differenze: a me interessa il tuo e a te il mio, scambiamolo alla pari il telefono.
Per la spedizione non ho capito, tu vuoi che to lo spedisca con un corriere ups?
A me va bene se me lo mandi in j+3..sei d'accordo se ognuno sceglie quella relativa al telefono che riceve?

[Raulo]

..non per altro, ma per me 17 euro di spedizione sono tante. Se vuoi l'ups tu io te lo mando, e mi metti la differenza nel pacco, oppure se non hai spese me li versi come vuoi (bonifico, postepay). Dimmi se ti sembra una cosa giusta.

[torgianf]

Originariamente inviato da Raulo
..non per altro, ma per me 17 euro di spedizione sono tante. Se vuoi l'ups tu io te lo mando, e mi metti la differenza nel pacco, oppure se non hai spese me li versi come vuoi (bonifico, postepay). Dimmi se ti sembra una cosa giusta.

per me va bene anche spedire in j+3. pero' visti i tuoi pochi post spedisco solo dopo aver ricevuto (anche perche' mi collego solo tramite gprs,l'altro cell che ho,un d410 non fa da modem dato che non ho l'irda ma solo il blutooth). vedi tu,per me lo scambio e' ok. in sign trovi tutte le persone con cui ho trattato,e mai nessuno si e' lamentato :D

[Raulo]

ok passo in privato per i dettagli ;)

[Ayrton]

Originariamente inviato da torgianf
...... in sign trovi tutte le persone con cui ho trattato,e mai nessuno si e' lamentato :D confermo, persona seria e affidabile
;)

[torgianf]

scambiato con raulo,si puo' chiudere grazie

[Raulo]

@torgianf: Ciao, ti chiedo scusa se in ciò che scrivo in seguito non mi rivolgo a te direttamente: parlo come se fossi in terza persona per poter spiegare i fatti a chi legge.

Riuppo questa discussione perchè ci sono dei problemi con l'utente torgianf, e vorrei chiedere anche la vostra opinione a riguardo, in modo che la situazione si concluda alla svelta e nella maniera più corretta possibile.
Innanzitutto una breve cronologia dell'accaduto: vi prego di leggere anche i messaggi sopra, così è tutto più chiaro. Comunque: decido di proporre in scambio a torgianf il mio cellulare, visto che lo cercava ed a me interessava invece il suo 6230. Scrivo come avete visto una descrizione dettagliata del mio telefono, esattamente come il prodotto gli è stato spedito, cioè un mpx200 con acontrino garanzia italia e in più auricolare originale motorola che non fa parte della confezione di vendita.
Gli faccio notare che il mio cellulare nuovo, così come descritto, costa più del suo come leggete poco sopra, e la sua risposta a tale affermazione come vedete è:

Originariamente inviato da torgianf
nei 260€ sono compresi 25€ la chiavetta blutooth e 17€ di sped.,nuovo l'mpx si trova a 299€ ormai (senza fotocamera). se per te va bene si puo' fare alla pari.

Ora, mi sembra più che normale aspettarmi che anche lui faccia lo stesso di me, cioè che mi mandi il cellulare così come descritto, comprensivo della chiavetta bluetooth..perchè così ha scritto, non perchè io pretendessi nulla!

I fatti sono poi proceduti così: siccome ho meno post di lui mi chiede di inviarlo per primo, accetto e qui potete vedere uno screenshot:
http://img124.exs.cx/img124/1746/2442.jpg

Il 29/10 all'una di notte ricevo quindi il suo indirizzo: il mattino seguente chiedo un permesso da lavoro e alle 10 di mattina (cioè 9 ore dopo la conclusione trattativa) gli mando un sms di conferma invio, conservo comunque la ricevuta del j+1 con data e ora precisa. Come vedete scritto, gli mando il pacco in j+1 a 12 euro come richiesto e chiedo per il mio un semplice j+3 e la differenza di 5 euro inserita nella scatola del telefono. Come vedete scritto dice infatti che preferisce mandarmelo con ups con la differenza a sue spese

Il giorno seguente ricevo questo suo messaggio:
http://img124.exs.cx/img124/7536/2443.jpg
Cioè mi garantisce di spedirmi il pacco al più il giorno martedì 2/11.
Il 2/11 riceve il mio telefono e mi scrive:
http://img124.exs.cx/img124/2430/2445.jpg
Cioè il 3 novembre avrebbe dovuto spedirmi il pacco.
Gli dico di verificarne per bene prima il funzionamento come è giusto che sia e di farmi sapere il tracking non appena invia il pacco per me. Mi scuso per il presunto scricchiolio di cui parla, mi risponde che non c'è problema e che anche il suo pur essendo nuovo ha un graffio sul retro della cover..già sta cosa non mi piace perchè l'ha descritto come perfetto, con una settimana di vita, ed il difetto di cui parla è evidente, comunque soprassediamo, mi dico: basta che arrivi.
Mi aspetto a sto punto che il 3 novembre me lo spedisca sto pacco, invece nulla e il 4 mi arriva sto messaggio:
http://img124.exs.cx/img124/555/2453.jpg
Rimango allibito..provo a telefonargli per chiarire subito, ma non risponde, allora gli mando un pvt sul forum:
Lo scontrino è attaccato con una graffettatrice alla prima pagina del manuale, non è assolutamente possibile che si sia perso, il suo valore è inferiore a quello del telefono perchè proviene da una permuta, ma è al 100% valido per la garanzia. Tutto ciò era stato chiaramente spiegato anche nella descrizione del mio oggetto che leggete qualche post sopra.
Riguardo l'assenza della memory card gli posto anche un link con una recensione che dimostra che non fa parte della confezione in mio possesso, dove proprio si dice:
"Avremmo gradito a completare l'offerta un auricolare e una SD card, anche di capacità ridotta. " Il link è questo: http://www.tomshw.it/mobile.php?guide=20040211&page=mpx200-02
Io l'auricolare pur essendo stato compratio a parte l'ho messo nel pacco in quanto l'ho descritto, ma la memory card se non c'era e non ce l'ho non posso farci nulla.
Comincio a pensare che si è pentito dello scambio e non vuole più il telefono, perchè è impossibile che in tre giorni non veda lo scontrino: caspita è graffettato in prima pagina, le puntine escono anche sulla copertina..
Gli scrivo tutto ciò, spiegandogli che nel caso non vuole più il telefono basta che me lo rinvia allegandomi anche i soldi della mia spedizione, visto che io ho mandato esattamente quanto ho indicato nel suo post. Mi dice che forse ha visto male lui e che non c'era problema: nel frattempo passano altri giorni (siamo al 4/11) senza che mi faccia sapere nulla.
Il giorno 8/11 mi scrive che ha inviato il pacco e che dovrebbe arrivarmi il 9 mattina. In realtà il 9 non arriva, arriva il 10 ma non sono in casa e lo ritiro quindi l'11.

I problemi nascono qui:
- non è presente il ricevitore bluetooth
- non sono presenti i 5 euro di spedizione che mi doveva, ed ho allegato chiari screenshot a riguardo
- non è presente lo scontrino per la garanzia

Gli telefono e mi sento rispondere che il ricevitore non me l'ha mandato perchè secondo lui non faceva parte della trattativa, che lo scontrino me lo farà avere perchè così funziona, cioè che per assicurare la merce deve tenere lui lo scontrino finchè la ricevo.
Gli dico: no guarda che il ricevitore faceva parte della trattativa, quando ti ho detto che 260 di valutazione del tuo era troppo e che il mio cellulare valeva di più del tuo mi hai risposto (ho quotato sopra la frase) che il tuo valeva così tanto perchè era compreso il ricevitore e la spedizione e che siccome il mio tu dici di trovarlo a 299 in internet potevamo fare lo scambio alla pari.
In realtà il mio a 299 non si trovava in rete, comunque sia mi andava di fare lo scambio. Io la merce l'ho inviata così come descritta, ed esattamente 9 ore dopo che mi ha dato il suo indirizzo, cosa dovevo fare di più?
Gli ho fatto anche notare che ha ritardato molto a mandarmi il pacco tra l'altro, e mi ha risposto che l'ha spedito quando aveva tempo..

Insiste dicendo che lui ad ogni modo ora il bluetooth l'ha venduto e che quindi non me lo può spedire in ogni caso! Boh io no nho parole..

Mi sembra che non hai rispettato nessuna delle date in cui mi avevi detto di spedirlo (il 2, poi il 3, poi il 5 novembre), o sbaglio??

Altra cosa, che ci tengo proprio a dire siccome in ogni discorso fatto con torgianf mi è stata rinfacciata sta cosa, cioè che lui è una persona accreditata su sto forum e che io ho pochi messaggi quindi mi fa capire che devo aspettare in qualche modo i suoi comodi.
Ragazzi non significa niente il fatto che avete mille o più post e io ne ho solo 150. A me non interessano le trattative fatte in precedenza, una persona può essere corretta con 100 ma scorretta con me e il discorso non cambia.

Ora io chiedo solamente quello che secondo me mi spetta, e penso che gli screenshot lo dimostrino chiaro:

- il bluetooth che ha descritto, o eventualmente visto che dice che ormai l'ha venduto il suo valore in denaro;
- i 5 euro della differenza tra il j+3 che ho richiesto e il j+1 che gli ho inviato;
- la garanzia: deve essermi spedita immediatamente, perchè mi serve..senza ulteriori ritardi.

Chiedo quindi una risposta da parte di torgianf: come vedi non ho detto nulla che non possa essere testimoniato attraverso screenshot, e non sto chiedendo nulla in più di quanto mi spetta.

Ti prego di fare altrettanto, cioè di giustificare ciò che eventulamente rispondi, in modo che le cose siano chiare ed univoche anche per i moderatori o chi altri legge il post.

Non è mia intenzione con questo post offenderti o mettere in dubbio la tua corretteza (non ti conosco neppure), ho parlato solo dei fatti così come sono andati e giustificandoli con gli screenshot, perchè ripeto: puoi avere 1000 trattative in cui tutto è andato liscio, ma se ci sono problemi nell'unica che hai con me io devo interessarmi di questa..non ho quindi nulla contro la tua persona, e voglio solo che le cose siano fatte come è giusto che si facciano: se sono io che sbaglio non ci sono problemi a farti le mie scuse. Non asserire però nulla che non puoi dimostrare, perchè appunto se anche ci sono 1000 persone che possono dire che sei una brava persona (e non lo metto in dubbio) e io ne ho solo 100 che possono fare altrettanto, questo non riguarda lo svolgersi di questa trattativa.
Spero solo che la situazione si possa risolvere rapidamente e con educazione e rispetto da parte di entrambi,

Ciao
Ràùlò

[torgianf]

ho gia provveduto a imbustare la chiavetta,prima di dire qualcosa sulòla mia correttezza lavati la bocca e metti in moto il cervello,ci sono piu' di 50 persone qui che hanno fatto affari con me e mai nessuno e dico nessuno ha mai avuto problemi.se avrei voluto fregarti in qualche modo bastava che nella scatola non mettessi il cell e te ti attaccavi. martedi ti arriva la chiavetta insieme allo scontrino del cell,senza scatola se no mi tocca fare un j+3(e che tra l'altro non trovo neanche piu').prima di chiudere la discussione al quale non replichero' piu' ti dico una cosa: di te dice molto il fatto di aver quotato dei pvt...... stammi bene.
il mio rammarico e' di non essere stato attento alle valutazioni dell'usato,l'mpx vale a malapena 150/160€,un 6230 200/210 piu' altri 20 la chiavetta,ci ho rimesso 70/80€ ma non importa,e' solo colpa mia,comunque mangio anche domani :) .hai completamente ragione su tutto,ti chiedo scusa,mi metto in ginocchio e ti bacio pure i piedi per non essere riuscito a spedire il 4 o 5/11,per essermi confuso e non aver inserito la chiavetta,per aver assicurato il pacco e tenuto lo scontrino perche' cosi' e' la prassi e che tutti sanno meno che te.non mi sembra di aver fatto nessuna storia per lo scontrino,ti ho solo detto che nella scatola non c'era,non sono andato a guardare nel manuale,l'ho fatto dopo che me lo hai detto e ovviamente lo scontrino c'era,quindi non vedo perche'sei rimasto allibito ad una mia semplice domanda.

p.s.
non ho neanche letto il tuo ultimo post perche' mi ha fatto schifo il solo fatto di quotare msg pvt.

[torgianf]

ovviamente ti metto dentro anche i 5€,mannaggia a me e quando ti ho chiesto di fare lo scambio.

[torgianf]

ho letto il post: meglio che non replico,ti arriva il tutto martedi in prioritaria.

[Raulo]

Non ti ho chiesto nulla, mandami solo quello che mi spetta.
Non commento nemmeno quello che hai detto riguardo il mio cervello, io ho messo solo in chiaro le cose, sottolinenado che sto commentando una trattativa, e non giudicandoti come persona. Non era necessario quotare i privati, infatti ti ho chiamato al telfono, ma tu
- neghi che la chiavetta era in trattativa
- mi dici che mi mandi la ricevuta, ma non mi dici quando, e di tempo ne ho aspettato già parecchio
- i 5 euro, che a sto punto sono un principio più che un valore, nella scatola non c'erano, e invece eravamo d'accordo come si legge che me li mettevi

Se mandi in prioritaria sai che la spedizione non è tracciata. A me basta che quello che mi spetta mi venga mandato, scala dai 5 euro il costo ma perlomeno mandami una raccomandata, almeno domani se non arriva posso sapere dov'è. Non ho scritto da nessuna parte che stavi facendo il furbo. Però io la merce l'ho spedita il 30 ottobre, oggi siamo al 14 novembre e non ho ancora tutto.

[torgianf]

al telefono non ho negato niente,ti ho detto vai a rileggere quello che ho scritto e fammi sapere,sicuro che ti mando quello che ti spetta,devi solo avere pazienza,non vivo sul forum e ne' per il forum quindi..... di tante persone con cui ho trattato sei il solo con il quale ho avuto problemi,per poco piu' di 30€ che non ti ho mai negato ma solo detto che non ricordo la trattativa dato che mi serve la casella pvt,svuoto tutto subito e non ho l'abitudine di salvare le pagine,dato che mi fido di tutti..... per quanto riguarda i miei ritardi nella sped. te li ho sempre segnalati,non faccio un lavoro che mi permette di avere dei permessi come te,non ho orari stabiliti,quindi spedisco quando ho tempo,nessuno mai si e' lamentato.tutto sto casino per aver dimenticato una chiavetta,perche' per quanto riguarda lo scontrino non c'e' storia,per assicurare mi serve e quindi lo spedisco in seguito.per non essere piu' rotto le palle ed evitare che altri utenti si facciano unìidea sbagliata,domani spedisco il tutto in j+3 e ti mando pure i 5€.
a mai piu' :) .sei pregato di editare gli ultimi post dato che non ti ho truffato e mai pensato di farlo,e la prossima i pvt quotali ad un mod e non in pubblico,sei stato foirtunato di trovare me,se c'era qualcun altro ti denunciava per violazione della privacy.....
stammi bene

[Raulo]

ti ripeto: non ho mai pensato che volessi fare il furbo o truffarmi, non l'ho scritto da nessuna parte, e nemmeno l'ho fatto io con te.
nemmeno volevo arrivare a litigare o cose simili, di questo me ne dispiace
Non ho quotato nè il tuo nome nè cose in qualche modo offensive, ho solo sottolineato le date in cui si sono svolti gli eventi.
Se preferisci il j+3 anche se non posso ritenermi io colpevole del fatto che non mi hai mandato il tutto scala i 5 euro dal costo e mandami solo la chiavetta e lo scontrino, basta che chiudiamo questa trattativa

[torgianf]

bastava un sms o un post dove dicevi che avevi riletto i pvt e che c'era anche la chiavetta e te la avrei gia spedita,poi un ultima cosa: dici che hai provato a chiamarmi piu' volte e che non ti ho mai risposto.... sicuro? il cell e' sempre con me e una volta che hai chiamato ho risposto..... non sto litigando con nessuno,mi fa incazzare solo il fatto di vedere un post dove si mette in dubbio la mia serieta',specie dopo che ad un utente ho venduto un sx1 con pagamento posticipato di 20 giorni (perche' era in vacanza,non spedivo di certo ad un albergo o in posti simili,se no avrei spedito senza problemi).poi come ti ho gia detto,invece di postare potevi contattare un mod,al quale avrei fatto riferimento e risolto il tutto senza che nessuno poi si possa fare un idea sbagliata su di me.
p.s.
non ti ho mai detto spedisco per secondo perche' ho piu' post di te,ma perche' il cell mi serve per navigare in attesa che mi attacchino l'adsl,e poi perche' mi conoscono in tanti che possono garantire.....

[Raulo]

No, non ho scritto di averti chiamato più volte e non hai mai risposto: ti ho chiamato (per la storia della garanzia e memopry card del mio) una sola volta, non hai risposto (mica c'è niente di male se uno è impegnato in quel momento) e allora ti ho scritto sul forum..non ho scritto da nessuna parte che non mi volevi rispondere, assolutamente.
Quando invece ti ho chiamato al ricevimento del tuo pacco, i messaggi li avevo già letti ed ero sicuro di ciò che dicevo..e tu, siccome come dici te ne eri dimenticato della trattativa, asserivi che non dovevi spedirmela perchè non era compresa.
Adesso sinceramente in questi due o tre giorni che son passati, se ti avevo detto che nella trattativa quando hai descritto l'oggetto c'era la chiavetta, potevi anche darci un occhio e contattarmi tu scusa se avevo ragione, nella maniera che preferivi, dicendomi che ti eri sbagliato al telefono e che me la spedivi.
Comunque, di nuovo, niente contro la tua persona o la tua affidabilità come utente e le tue trattative passate..come nessun altro con cui ho trattato ha da ridire delle mie, io volevo solo chiarire la trattativa affinchè si concludesse come doveva.
Una disattenzione tua di certo non pregiudica la tua rispettabilità.
p.s.: non c'era problema da parte mia a spedire per primo, bastava che quando ti arrivava mi spedivi il tuo con tutto quanto..non dico il giorno stesso ci mancherebbe, ma magari nemmeno dopo così tanto o soprattutto almeno con la chiavetta, i 5 euro, e avvisandomi per la garanzia, perchè il telefono serviva anche a me.
Mi spiace,
ciao