View Full Version : scheda digitale terrestre o digitale SAT?
viste le esperienze altrui su schede TV per pc, stavo orientandomi verso il digitale.
Ma considerato il costo simile, la ancora scarsa diffusione del DVB, il fatto che sia "sperimentale"... mi chiedevo... ma non conviene una scheda sat?!?
Qualcuno ha esperienza in materia?
si collega direttamente alla parabola o serve qualche altro componente?
Inoltre, cosa si vede in chiaro?
graz :)
____________
aggiornamento:
la discu verte praticamente solo sul SAT... di "voti" x il DVB-T per ora ce n'è pochi... :D
Illuminatori, codec, interlacciamento sono parole astruse? dovete comprare una scheda sat? leggete la discu e tutto vi sarà chiaro!!!!
(ringrazio tutti quelli che stanno protando info interessantissime :) )
Symonjfox
25-10-2004, 21:53
Domandone bello e ci sto pensando anch'io.
Dunque, per il sat hai dei costi più elevati perchè devi montare un illuminatore apposta per la scheda satellitare.
Una volta montato, funziona alla grande. Però stai attento alle schede sat che compri. Alcune sono solo per i canali in chiaro (ma si può rimediare comprando uno Smartmouse e il PoorMan'sCam e ovviamente la tua scheda sky originale).
Altre, tipo la mia VP 1030 hanno il posto per inserirci una cam vera. Il problema è che questi strnz continuano a cambiare standard quindi, tra breve, mi troverò costretto a dover buttare la mia Aston (Seca) per prenderne una NDS (sempre che la prenderò).
Scheda consigliata: SkyStar 2 + Smartmouse.
La mia non te la consiglio per registrare, perchè ha dei seri difetti di drivers e di stabilità. Ti verrebbe solo il nervoso (come è successo a me per 2 anni) nel vedere che dopo 15 minuti di registrazione del tuo film preferito, si blocca tutto il sistema, oppure nel vedere che ogni 15 secondi c'è almeno un jitter (errore che verrà tradotto in un SALTO di pochi fotogrammi).
Cmq, qualsiasi sia la tua scelta, senza nessuna cam vedi solo i canali in CHIARO (quindi canali molto interessanti come Al Jazeera, Abu Dabi TV, Dance TV, Superpippa Channel e Gay.TV). Con lo smartmouse puoi vedere anche Sky (col tuo abbonamento originale).
Ovviamente esistono altri metodi più illeciti, ma non ne voglio parlare perchè violerei le regole del forum (a dire il vero le ho provate anch'io ma senza successo. Tanto avevo il mio abbonamento originale, quindi non c'erano problemi).
La banda teorica del satellite è molto maggiore rispetto a quella del digitale terrestre, però tanto i provider la limitano più che possono (per avere più canali sullo stesso transponder), quindi persino Sky ha una qualità mediocre (mentre Telepiù era più buona).
Riguardo il digitale terrestre, non saprei cosa consigliarti. La cosa interessa anche a me, però dove abito non penso che sia ancora arrivato.
Originariamente inviato da Symonjfox
......
Ti ringrazio x la rispostona :) Nei prox giorni mi cerco un po' di info sulle schede che citi. intanto approfitto della tua competenza x chiederti alcune cose.
- xchè serve un illuminatore apposta? io non ho nessuna apparecchaitura sat, collegherei solo il pc... :confused:
- il mio scopo è registrare direttamente lo streaming mpeg2, evitando ulteriori conversioni in fase di acquisizione... è possibile? prenderei il digitale terrestre, ma visto che è sperimentale e poco coperto io penso sia meglio il sat che è già consolidato (CAM a parte... ma si troverà la soluzione)
- i canali rai-mediaset-la7 non sono in chiaro?!? i canali che citi tu nn mi interessano molto... :D
- x sky... si vedrà + avanti... ;)
- sai se esistono schede con supporto a linux?
grazie
ciao :)
Symonjfox
27-10-2004, 20:10
Originariamente inviato da zappy
- xchè serve un illuminatore apposta? io non ho nessuna apparecchaitura sat, collegherei solo il pc... :confused:
Beh, l'apparecchiatura serve eccome! Io pensavo che una parabola ed un illuminatore lo avessi già. Cmq sia, come fai a ricevere il segnale sat (ma anche quello terrestre) SENZA antenna?
Io parlavo di illuminatore, perchè è possibile installarne più di uno. (per esempio, io con 1 parabola ho 2 illuminatori, uno al decoder l'altro al PC).
- il mio scopo è registrare direttamente lo streaming mpeg2, evitando ulteriori conversioni in fase di acquisizione... è possibile?
Si, è possibile sia col satellite che col digitale terrestre. Qui però entra in gioco il fattore QUALITA': la qualità del segnale, della scheda, dell'antenna ecc. determineranno se tu potrai registrare un intero film senza 1 errore, o se (come succede a me a causa della VP1030) registrerai centinaia di errori in un film!
Ripeto il consiglio: SKYSTAR 2 (costa poco e se n'è sentito parlar bene. Inoltre i drivers sono stabili, l'unica cosa è che scalda molto, quindi tienila arieggiata).
- i canali rai-mediaset-la7 non sono in chiaro?!? i canali che citi tu nn mi interessano molto... :DSi, sono in chiaro, ma tieni presente che tante volte vengono oscurati (es. Champions League o altri eventi). Col digitale terrestre non dovrebbero esserci oscuramenti (però devi essere coperto dal servizio)
- sai se esistono schede con supporto a linux?
Non ho idea perchè io uso winxp e quindi non mi sono mai interessato.
Originariamente inviato da Symonjfox
- Beh, l'apparecchiatura serve eccome! Io pensavo che una parabola ed un illuminatore lo avessi già. Cmq sia, come fai a ricevere il segnale sat (ma anche quello terrestre) SENZA antenna?
Io parlavo di illuminatore, perchè è possibile installarne più di uno. (per esempio, io con 1 parabola ho 2 illuminatori, uno al decoder l'altro al PC).
Beh, ok, la parabola con l'illuminatore certo che la copro! Mi chiedevo se c'è bisogno di altri oggetti fra l'illuminatore e la scheda sat o posso collegarli direttamente
Si, è possibile sia col satellite che col digitale terrestre. Qui però entra in gioco il fattore QUALITA': la qualità del segnale, della scheda, dell'antenna ecc. determineranno se tu potrai registrare un intero film senza 1 errore, o se (come succede a me a causa della VP1030) registrerai centinaia di errori in un film!
Ripeto il consiglio: SKYSTAR 2 (costa poco e se n'è sentito parlar bene. Inoltre i drivers sono stabili, l'unica cosa è che scalda molto, quindi tienila arieggiata).hmm... gli errori si manifestano come salti e squadrettature o anche come blocco della registrazione? cmq terrò presente il consiglio x la scheda :)
Si, sono in chiaro, ma tieni presente che tante volte vengono oscurati (es. Champions League o altri eventi). Col digitale terrestre non dovrebbero esserci oscuramenti (però devi essere coperto dal servizio)se si tratta solo di eventi sportivi, amen. tanto non è il genere di roba che registro. :) Con oscurato intendi che non trasmettono nulla o che trasmettono altro? e xchè dovrebbero oscurare, se in analogico trasmettono?!? boh?
Grazie e ciao ;)
Originariamente inviato da zappy
Beh, ok, la parabola con l'illuminatore certo che la copro! Mi chiedevo se c'è bisogno di altri oggetti fra l'illuminatore e la scheda sat o posso collegarli direttamente
Impianto "tipo - base":
Parabola
LNB (illuminatore)
Cavo Sat (per collegare LNB al decoder).
Originariamente inviato da zappy
se si tratta solo di eventi sportivi, amen. tanto non è il genere di roba che registro. Con oscurato intendi che non trasmettono nulla o che trasmettono altro? e xchè dovrebbero oscurare, se in analogico trasmettono?!? boh?
La trasmissione "terrestre" del segnale video implica una copertura limitata al territorio nazionale (più o meno).
La trasmissione Sat (senza entrare nello specifico del beam) implica, invece, una copertura ben maggiore (diverse nazioni).
Tutto questo è subordinato ai diritti televisivi acquistati dalle varie emittenti, per trasmettere quel singolo (o più) evento.
In pratica, se con il segnale "terrestre" non hai problemi a vedere un certo evento, può darsi che via satellite, questo evento sia Criptato, poichè chi lo trasmette non posiiede (non ha acquistato) i diritti per la trasmissione oltre confine.
Bye
Symonjfox
28-10-2004, 12:45
Originariamente inviato da MiVida
Impianto "tipo - base":
Parabola
LNB (illuminatore)
Cavo Sat (per collegare LNB al decoder).
La trasmissione "terrestre" del segnale video implica una copertura limitata al territorio nazionale (più o meno).
La trasmissione Sat (senza entrare nello specifico del beam) implica, invece, una copertura ben maggiore (diverse nazioni).
Tutto questo è subordinato ai diritti televisivi acquistati dalle varie emittenti, per trasmettere quel singolo (o più) evento.
In pratica, se con il segnale "terrestre" non hai problemi a vedere un certo evento, può darsi che via satellite, questo evento sia Criptato, poichè chi lo trasmette non posiiede (non ha acquistato) i diritti per la trasmissione oltre confine.
Bye
Quoto in tutto e per tutto!
gli errori si manifestano come salti e squadrettature o anche come blocco della registrazione?
Dunque: errore lieve crea squadrettature
errore grave crea salti
errore molto grave e/o drivers instabili blocca (succede spesso a me).
CMQ a prescindere dall'errore che hai, ricordati che questo genera problemi con la sincronia dell'audio. Per esempio, se in totale hai 100 errori lievi sparsi in 1 ora di film, all'inizio l'audio va bene, quando sei quasi alla fine, ti troverai con l'audio sfalsato.
Questo è un problema molto grave!
Cmq il modo per risolverlo c'è: PVAStrumento o ProjectX. Fanno tutti e 2 la stessa operazione, solo che usano strade diverse:
PVAStrumento è molto pignolo e ad ogni singolo errore lieve, taglia tutto il GOP (ovvero taglia dall' I frame corrispondente fino al frame prima dell'I frame successivo).
ProjectX, invece riesce a tenere gli errori lievi e a tagliare l'audio di conseguenza (pochi frames, quasi impercettibil).
Alla fine del lavoro (con entrambe i programmi), ti troverai con un MPV e un MPA (video e audio) in Elementary Stream. Qui potrai decidere se creare un DVD direttamente (controlla le risoluzioni, se sono compatibili con lo standard DVD puoi usarle 720*576, 704*576, 352*576. NON PUOI CON 504*576 che è molto usata sul sat) oppure se preferisci comprimere in DivX o altri formati.
Il metodo migliore per trattre i files MPV (che sono MPEG2 a tutti gli effetti), è di trattarli come DVD, quindi di usare Avisynth e MPEGDecoder.dll . Perchè questa DLL e non il classico MPEG2DEC3? Perchè MPEG2DEC3.dll non è tollerante agli errori (anche se lievi), quindi si bloccherebbe tutto (già provato, fidati).
Invece MPEGDecoder.dll funziona meglio (si blocca molto meno).
Originariamente inviato da MiVida
In pratica, se con il segnale "terrestre" non hai problemi a vedere un certo evento, può darsi che via satellite, questo evento sia Criptato, poichè chi lo trasmette non posiiede (non ha acquistato) i diritti per la trasmissione oltre confine.
Bye
già, hai ragione. non ci avevo pensato
grazie ;)
Originariamente inviato da Symonjfox
a prescindere dall'errore che hai, ricordati che questo genera problemi con la sincronia dell'audio....
Cmq il modo per risolverlo c'è: PVAStrumento o ProjectX. ...
Qua devo salvarmi tutta la discussione e usarla come "guida rapida al sat" quando avrò problemi! :D
Un'ultima cosa che mi viene in mente... lo stream mpeg 2 è interlacciato? forse il problema riguarda solo le trasmissioni analogiche terrestri, ma visto che l'ho sentito nominare e che il settore "tv-su-pc" x me è tolalmente nuovo (e si vede :D), mi chiedevo se c'entra qualcosa anche con il DVB.
Symonjfox
28-10-2004, 15:48
Si, è interlacciato! Quindi altra rottura di balls!
Cioè, il segnale è SEMPRE interlacciato, però tante volte il film trasmesso è progressivo. Cioè vengono codificati lo stesso i 2 campi, però appartengono entrambi allo stesso frame.
Devi controllare manualmente se il file è realmente interlacciato.
Se lo è, deinterlaccia o tieni interlacciato.
Se non lo è, vai ed utlizzalo come se fosse progressivo.
antenore
29-10-2004, 14:43
x zappy
LNB prendilo doppio cosi puoi vedere sia i canali su hotbird che su astra.
Su Astra di italiano c'è poco nulla ma cmq puoi ascoltare la musica o vedere mtv o altro :sofico:
Che poi non so se avere notato ma su astra i canali tedeschi trasmettono tutto f1, film in prima TV etc.. non come da noi che ci oscurano tutto....
Originariamente inviato da Symonjfox
Si, è interlacciato! Quindi altra rottura di balls!
Cioè, il segnale è SEMPRE interlacciato, però tante volte il film trasmesso è progressivo. Cioè vengono codificati lo stesso i 2 campi, però appartengono entrambi allo stesso frame.
mii che casino!!! dovrò procurarmi una mega-guida a mpeg&streaming x capirci qualcosa!!!
Graz :)
Originariamente inviato da antenore
LNB prendilo doppio cosi puoi vedere sia i canali su hotbird che su astra.
Su Astra di italiano c'è poco nulla ma cmq puoi ascoltare la musica o vedere mtv o altro :sofico:
Che poi non so se avere notato ma su astra i canali tedeschi trasmettono tutto f1, film in prima TV etc.. non come da noi che ci oscurano tutto....
film in 1° visione... ma in tedesco?!? :eek: :D
cmq, ain proposito, quali sono i satelliti + "usati" in italia? ho scoperto che solo di hotbird ce ne sono parecchi!!! :cry:
graz :)
Io ho la Skystar2.
Giudizio : :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Symonjfox
29-10-2004, 18:50
Originariamente inviato da e.cera
Io ho la Skystar2.
Giudizio : :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Vedi? Tutti con la Skystar si trovano bene, io con la VP 1030 ... :muro:
antenore
29-10-2004, 20:09
Originariamente inviato da e.cera
Io ho la Skystar2.
Giudizio : :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Quoto in pieno
:sofico: :sofico: :D :D :D :D :D
Originariamente inviato da e.cera
Io ho la Skystar2.
Giudizio : :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
hmmm, maggiori detagli sul xchè è così fantastica?
graz. ;)
Originariamente inviato da zappy
hmmm, maggiori detagli sul xchè è così fantastica?
graz. ;)
Ok, registra in ottima qualità, e permette la visione
dei canali cript@ti... il resto te lo dico in pvt...
Originariamente inviato da e.cera
Ok, registra in ottima qualità, e permette la visione
dei canali cript@ti... il resto te lo dico in pvt...
Ah... dimenticavo...
Prezzo contenuto... (69 euro con un ottimo telecomando)
e difetti.. scalda un pò e consuma il 30-40 per cento delle
mia CPU (in sign).
Se volete di meglio c'é solo la Skystar1 che
comprende una codifica MPEG Hardware (no occupazione CPU)
ed é ancora più dotata per la decript@zione....
Una sola raccomandazione: andateci piano con i pornazzi
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
:oink: :oink: :oink: :oink: :oink: :oink: :oink:
Originariamente inviato da e.cera
Ah... dimenticavo...
Prezzo contenuto... (69 euro con un ottimo telecomando)
e difetti.. scalda un pò e consuma il 30-40 per cento delle
mia CPU (in sign).
Se volete di meglio c'é solo la Skystar1 che
comprende una codifica MPEG Hardware (no occupazione CPU)
ed é ancora più dotata per la decript@zione....
Ma non salva direttamente lo streaming mpeg trasmesso dal satellite?!? quindi cosa sarebbe la codifica mpeg hw?!? :confused:
Originariamente inviato da zappy
Ma non salva direttamente lo streaming mpeg trasmesso dal satellite?!? quindi cosa sarebbe la codifica mpeg hw?!? :confused:
No, la sky2 non provvista di codifica HW usa il processore
per la codifica del segnale e registra a "mezzo" PAL
(cioé la meta dello standard pal che é 720x576)
e quindi registra a 360x576, ma vi posso assicurare
che portato su DVD la qualità é comunque ottima...
(la differenza con l'originale non riesco a coglierla)
mentre la Sky1 non usa la CPU mentre guardi la TV e
registra a 720x576 (ma costa il triplo :( )
Symonjfox
03-11-2004, 19:01
Ragazzi, non facciamo confusione:
dunque, entrambe le schede registrano alla risoluzione in cui viene trasmessa su quel canale.
Per esempio, pochi adottano 720*576 (D1) o 704*576 (Crop D1), altri preferiscono 544*576, e quelli più economici vanno su 352*576 (Half D1).
La scheda satellite, può registrare in PVA o TS (ovvero TRANSPORT STREAM, il che significa che registra TUTTO: indici, doppio audio se c'è, sottotitoli, ecc. Poi ovviamente vanno demuxati a dovere con appositi programmi); oppure in PS (Program Stream: è un normalissimo file MPEG2; il TS viene demuxato e vengono remuxati solo il video e l'audio. Il Remux è un procedimento Lossless).
Ho notato un po' di inesattezze riguardo la skystar 1 e 2: dunque, la 1 è la versione con la DEcodifica hardware dell'MPEG2, ovvero lascia la CPU libera per altri utilizzi mentre si guardano i programmi. La versione 2 è quella più economica e la DEcodifica avviene via software (utilizzando un filtro DShow che verrà installato. Con ProgDVB o altri programmi, si può cambiare filtro e scegliere quello che ci permette di vedere meglio e consumare meno CPU allo stesso tempo).
Inoltre le SkyStar sono fantastiche perchè STABILI (cosa che non posso assolutamente dire della mia VP1030).
Originariamente inviato da Symonjfox
Ragazzi, non facciamo confusione:
dunque, entrambe le schede registrano alla risoluzione in cui viene trasmessa su quel canale.
Per esempio, pochi adottano 720*576 (D1) o 704*576 (Crop D1), altri preferiscono 544*576, e quelli più economici vanno su 352*576 (Half D1).
La scheda satellite, può registrare in PVA o TS (ovvero TRANSPORT STREAM, il che significa che registra TUTTO: indici, doppio audio se c'è, sottotitoli, ecc. Poi ovviamente vanno demuxati a dovere con appositi programmi); oppure in PS (Program Stream: è un normalissimo file MPEG2; il TS viene demuxato e vengono remuxati solo il video e l'audio. Il Remux è un procedimento Lossless).
Ho notato un po' di inesattezze riguardo la skystar 1 e 2: dunque, la 1 è la versione con la DEcodifica hardware dell'MPEG2, ovvero lascia la CPU libera per altri utilizzi mentre si guardano i programmi. La versione 2 è quella più economica e la DEcodifica avviene via software (utilizzando un filtro DShow che verrà installato. Con ProgDVB o altri programmi, si può cambiare filtro e scegliere quello che ci permette di vedere meglio e consumare meno CPU allo stesso tempo).
Inoltre le SkyStar sono fantastiche perchè STABILI (cosa che non posso assolutamente dire della mia VP1030).
Dunque, innanzi tutto devo ammettere che conosci questi
argomenti in modo più approfondito di me e si nota
anche dalla tua esposizione sicuramente meno superficiale
della mia :O però sono convinto che la skystar2 registra a
metà risoluzione... :rolleyes:
se infatti provi a guardare il file mpeg appena registrato si vede chiaramente che non rispetta le proporzioni originali, ma la larghezza del video é dimezzata.
Nemmeno dopo la conversione a mpeg puro(TS->PS) la situazione cambia tanto che il video stesso viene rifiutato dai programmi di authoring perche non conforme alle specifiche
per il DVD Video e non sto parlando di canali che trasmettono a 544*576...
solo dopo averlo convertito a 720x576 con qualche
programma di editing riesco ad ottenere il file Vob...
Spero di non essere stato troppo semplicistico e spero
che mi chiarirai le idee...
Symonjfox
04-11-2004, 11:40
E' molto strano quello che mi dici, perchè io riesco tranquillamente a creare DVD partendo da MPV in 352*576 registrati direttamente dal satellite.
Cmq nessun video rispetta le proporzioni originali ... prova tu stesso: 720*576 (ovvero D1, la ris standard del PAL) NON è 4:3.
Praticamente ogni stream MPEG2 contiene un piccolo flag (detto AR Flag) che indica al decoder quali proporzioni usare (è per questo motivo che se si apre un DVD con appositi programmi, questo risulta schiacciato).
L'upsampling è un'operazione che degrada la qualità. Bisogna andarci piano. Fare un upsampling da 352 a 720, significa ingrandire parecchio. Prova invece ad ingrandire a 704*576 (Crop D1). In questo modo ingrandisci un po' meno e dovrebbe migliorare la qualità.
Nemmeno dopo la conversione a mpeg puro(TS->PS) la situazione cambia tanto che il video stesso viene rifiutato dai programmi di authoring perche non conforme alle specifiche La conversione TS-->PS è lossless, quindi non cambierà il file. Forse il file non è conforme alle spec, perchè alcuni canali superano i 9000 kbs, ovvero il bitrate massimo consentito nelle specifiche DVD.
Come ripeto, io non ho mai avuto problemi nel fare DVD da DVB.
1- Cattura su hard disk (senza impostazioni particolari)
2- Demux con ProjectX.jar (o al massimo con PVAstrumento)
3- Carico TMPGEnc DVD Author
4- Carico "video.mpv" (e automaticamente mi apre "video.mpa")
4a Taglio la pubblicità, seleziono l'inizio e la fine esatti.
5- Crea DVD.
E' sempre funzionato con canali che hanno la risoluzione compatibile con quella DVD (quindi Mediaset, RAI, D+, SKY, ecc).
Il problema è che tante volte il bitrate è alto, quindi un film di 2 ore ci starebbe su un Dual Layer, ma non su un DVD normale.
Originariamente inviato da Symonjfox
E' molto strano quello che mi dici, perchè io riesco tranquillamente a creare DVD partendo da MPV in 352*576 registrati direttamente dal satellite.
Cmq nessun video rispetta le proporzioni originali ... prova tu stesso: 720*576 (ovvero D1, la ris standard del PAL) NON è 4:3.
Praticamente ogni stream MPEG2 contiene un piccolo flag (detto AR Flag) che indica al decoder quali proporzioni usare (è per questo motivo che se si apre un DVD con appositi programmi, questo risulta schiacciato).
L'upsampling è un'operazione che degrada la qualità. Bisogna andarci piano. Fare un upsampling da 352 a 720, significa ingrandire parecchio. Prova invece ad ingrandire a 704*576 (Crop D1). In questo modo ingrandisci un po' meno e dovrebbe migliorare la qualità.
La conversione TS-->PS è lossless, quindi non cambierà il file. Forse il file non è conforme alle spec, perchè alcuni canali superano i 9000 kbs, ovvero il bitrate massimo consentito nelle specifiche DVD.
Come ripeto, io non ho mai avuto problemi nel fare DVD da DVB.
1- Cattura su hard disk (senza impostazioni particolari)
2- Demux con ProjectX.jar (o al massimo con PVAstrumento)
3- Carico TMPGEnc DVD Author
4- Carico "video.mpv" (e automaticamente mi apre "video.mpa")
4a Taglio la pubblicità, seleziono l'inizio e la fine esatti.
5- Crea DVD.
E' sempre funzionato con canali che hanno la risoluzione compatibile con quella DVD (quindi Mediaset, RAI, D+, SKY, ecc).
Il problema è che tante volte il bitrate è alto, quindi un film di 2 ore ci starebbe su un Dual Layer, ma non su un DVD normale.
Mah.. eppure uso gli stessi programmi...
forse sbaglio qualcosa perché TMPGEnc é molto
chiaro come risposte e quando il video
supera il bitrate massimo per il DVD mi avverte
esplicitamente.. come mi ricordo che esplicitamente
si lamentava della risoluzione...
Adesso che ci penso sul PVAstrumento
imposto la conversione specifica per DVD...
Cmq appena posso faccio qualche prova perché
se riesco ad evitare la conversione del video
risparmio parecchio tempo....ed hai ragione
che aumentando la risoluzione si degrada la qualità...
anche se poi devo dire che il risultato finale é più
che soddisfacente (immagine perfettamente nitida,
con la TV però..) puoi regolarti il bitrate come ti pare
facendo entrare sul DVD anche 4 ore di video...
Non so se sbaglio ma ho sempre pensato che
sia meglio convertire da 360 a 720 e da 352 a 704
raddoppiando esattamente la ris orizzontale..
Non ho mai provato da 360 a 704 perché
temevo che mi cambiasse la proporzione originale...
rimane il fatto che la registrazione da Skystar2 non é
leggermente sproporzionata rispetto all'originale,
ma sembra essere esattamente la meta della
larghezza originale :confused: :confused: :confused:
Symonjfox
04-11-2004, 12:52
Un momento: 360?
Cioè vuoi dire che la ris è proprio 360 e non 352?
Allora la risolvi facilmente e senza sprechi di spazio. Riconverti il video a 352*576. Un piccolissimo downsample di questo tipo non si nota nemmeno. Prova. Inoltre a questa res, ci stanno veramente 4 ore di video di buona qualità.
Originariamente inviato da Symonjfox
Un momento: 360?
Cioè vuoi dire che la ris è proprio 360 e non 352?
Allora la risolvi facilmente e senza sprechi di spazio. Riconverti il video a 352*576. Un piccolissimo downsample di questo tipo non si nota nemmeno. Prova. Inoltre a questa res, ci stanno veramente 4 ore di video di buona qualità.
Ok adesso ci provo...
Volevo provare anche Nerovision
perché i menu del TMPGDec sono pochi
e bruttini...
conosci altri programmi DVD Author validi?
Ciao
Originariamente inviato da e.cera
No, la sky2 ... registra a "mezzo" PAL
(cioé la meta dello standard pal che é 720x576)
e quindi registra a 360x576, ma vi posso assicurare
che portato su DVD la qualità é comunque ottima...
(la differenza con l'originale non riesco a coglierla)
A quanto ho letto in giro, il fatto che registri mezzo pal mi sembra una delle tecniche di deinterlacciamento del segnale... salva le linee solo pari o solo dispari...
Originariamente inviato da zappy
A quanto ho letto in giro, il fatto che registri mezzo pal mi sembra una delle tecniche di deinterlacciamento del segnale... salva le linee solo pari o solo dispari...
No, non é la risoluzione orizzontale ad essere
dimezzata, é quella verticale... e quindi dovresti parlare
di colonne e non righe...
.... mai sentito un deinterlacciamento in verticale...
anche perche lo schermo viene riempito a righe...
e non a colonne...
Provo ad approfondire e poi mi faccio risentire....
Originariamente inviato da Symonjfox
Ragazzi, non facciamo confusione:
dunque, entrambe le schede registrano alla risoluzione in cui viene trasmessa su quel canale.
Ok! :)
La scheda satellite, può registrare in PVA o TS (ovvero TRANSPORT STREAM, il che significa che registra TUTTO: indici, doppio audio se c'è, sottotitoli, ecc. Poi ovviamente vanno demuxati a dovere con appositi programmi); oppure in PS (Program Stream: è un normalissimo file MPEG2; il TS viene demuxato e vengono remuxati solo il video e l'audio. Il Remux è un procedimento Lossless).
scegliere fra TS o PS è una possibilità di tutte le schede, o dipende dal loro hw (o SW)?
Ho notato un po' di inesattezze riguardo la skystar 1 e 2: dunque, la 1 è la versione con la DEcodifica hardware dell'MPEG2, ....
ah, ecco, mi pareva che non potesse essere "codifica"... beh, ma non credo che la decodifica porti via enormi risorse... poi ormai molte schede video non hanno decoder integrati? quindi qual'è il vantaggio di avere una decodifica sulla scheda sat?!?
Ciau :)
Originariamente inviato da e.cera
No, non é la risoluzione orizzontale ad essere
dimezzata, é quella verticale... e quindi dovresti parlare
di colonne e non righe...
.... mai sentito un deinterlacciamento in verticale...
anche perche lo schermo viene riempito a righe...
e non a colonne...
Provo ad approfondire e poi mi faccio risentire....
oops, hai ragione... ho detto una gran cazzata :D
hmmm... aspetto che tu o Simon che chiariate l'arcano!! :D ;)
Originariamente inviato da zappy
oops, hai ragione... ho detto una gran cazzata :D
hmmm... aspetto che tu o Simon che chiariate l'arcano!! :D ;)
Non ti preoccupare... anche io sono un
novellino di video editing e broadcasting vari...
(e di tante altre cose...)
Ad esempio mio cugino é ingegnere e appena ha visto il mio impianto mi ha fatto notare subito le cazz@te...
...avevo fatto dei cerchi con il cavo satellitare e questo
a causa di un fenomeno fisico (reattanza, mi pare)
provoca un campo elettromagnetico che oltre a
disturbare gli altri apparecchi elettronici ti rende
molto appetibile ai fulmini!!!:eek:
Non si finisce mai di imparare ;)
Originariamente inviato da e.cera
Non si finisce mai di imparare ;)
infatti specie da chi ha + esperienza! ;)
Symonjfox
04-11-2004, 18:05
Beh, ragazzi, non sono un genio. Ho solo un po' più di esperienza in queste cosuccie pratiche, non lavoro per mediaset :sofico:
Inoltre il cerchio del sat ce l'ho anch'io ... quasi quasi lo tolgo! :eek:
Cmq sia, la risoluzione Half D1 è interlacciata. Quindi 352 (orizzontali) * 576 (verticali) vuol dire che l'immagine verrà poi allargata, ma non deinterlacciata (ovviamente senza un apposito filtro o programma). Questo viene fatto perchè si è scoperto che l'occhio umano è molto più sensibile alle risoluzioni VERTICALI, quindi per noi, un'immagine è qualitativamente migliore se è 352*576 invece che 576*352 (nonostante la qualità matematica è la stessa). Se volete sperimentare ... fate pure (io ho provato ed è vero). Inoltre l'interlacciazione permette di avere filmati più fluidi (con le nostre veeecchie televisioni) quindi viene ancora ampiamente utilizzata (non vedo l'ora di vedere tutto in High Definition Progressive Scan).
PS o TS dipende dalla scheda e dal software, cmq sia, la stragrande maggioranza delle schede sat permettono di salvare in TS. Cmq sia, a volte è meglio lavorare in PS in modo da salvare molto spazio (che viene sprecato dagli indici, teletext, sottotitoli, audio alternativo, rubrica canali, ecc).
Eddie666
05-11-2004, 10:07
aggiungo anche io il mio piccolo contributo:utilizzo una skystar 2 e la trovo veramente eccezionale (molto stabile e con un'ottima qualita' d'immagine:nel mio caso ho selezionato come filtri directshow in audio-video i "cyberlink audio video",abilitando l'accelerazione hardware e dal momento che possiedo un impianto 5.1 collegato al pc per l'audio attivo attivo il pro logic che simula un effetto surrond partendo da una fonte stereo).
circa la registrazione confermo che acquisisce alla stessa risoluzione e bitrate del video che viene trasmesso (proprio ieri sera ho registrato un film su mediaset,e quando ho aperto il file,di circa 9gb, con power dvd,la ris era appunto di 720x576 e il bitrate superiore a 8mb).
ciao
Symonjfox
05-11-2004, 11:23
Originariamente inviato da Eddie666
(proprio ieri sera ho registrato un film su mediaset,e quando ho aperto il file,di circa 9gb, con power dvd,la ris era appunto di 720x576 e il bitrate superiore a 8mb).
Quindi hai registrato ... TRUE LIES
:D
Eddie666
05-11-2004, 11:36
eh eh yes:)
Originariamente inviato da Symonjfox
1) Beh, ragazzi, non sono un genio. Ho solo un po' più di esperienza in queste cosuccie pratiche
2) Cmq sia, la risoluzione Half D1 è interlacciata. Quindi 352 (orizzontali) * 576 (verticali) vuol dire che l'immagine verrà poi allargata, ma non deinterlacciata (ovviamente senza un apposito filtro o programma).
3)non vedo l'ora di vedere tutto in High Definition Progressive Scan.
4)PS o TS dipende dalla scheda e dal software, cmq sia, la stragrande maggioranza delle schede sat permettono di salvare in TS. Cmq sia, a volte è meglio lavorare in PS in modo da salvare molto spazio (che viene sprecato dagli indici, teletext, sottotitoli, audio alternativo, rubrica canali, ecc).
1) beh, certo, ma anche l'esperienza conta parecchio!
2) ma allargare l'immagine prima di comprimerla non è uno spreco di spazio? tanto sarà un'interpolazione, quindi non conviene farla solo in playback piuttosto che trovarsi un file + grande?!?
3) pensaci... poi devi cambiare pc e schede... :D
4) mah, direi che PS conviene... che te ne fai di salvare televideo ecc.?!?
ciau :)
Symonjfox
05-11-2004, 18:55
Originariamente inviato da zappy
2) ma allargare l'immagine prima di comprimerla non è uno spreco di spazio? tanto sarà un'interpolazione, quindi non conviene farla solo in playback piuttosto che trovarsi un file + grande?!?
Infatti! Io intendevo che l'immagine viene allargata orizzontalmente durante il playback. Devo essermi espr male ...
3) pensaci... poi devi cambiare pc e schede... :D
Ho avuto modo di vedere un piccolo sample di Xvid in risoluzione HD (1080*qualcosa) ... sono rimasto :sbav: La qualità e la definizione sono esagerati. Al di là dei numeri e dei bitrate, spero sinceramente che tra qualche anno arrivi anche da noi l'HDTV (con "arrivi" intendo che sia diffusa a buon mercato, non come un costoso optional).
4) mah, direi che PS conviene... che te ne fai di salvare televideo ecc.?!?
ciau :) Mah, si, dipende dal canale da cui registri: per esempio su sky, potresti tenerti il doppio audio; in alcuni canali (soprattutto sull'Astra) ci sono programmi con audio MP2 (normale) e AC3 (5.1), quindi uno potrebbe salvare tutto per poi fare le proprie scelte.
Originariamente inviato da Symonjfox
Ho avuto modo di vedere un piccolo sample di Xvid in risoluzione HD (1080*qualcosa) ... sono rimasto :sbav: La qualità e la definizione sono esagerati. Al di là dei numeri e dei bitrate, spero sinceramente che tra qualche anno arrivi anche da noi l'HDTV (con "arrivi" intendo che sia diffusa a buon mercato, non come un costoso optional). di recente mi hanno prestato un xvid... per quel che ho potuto vedere, anche solo con molte meno linee (300-400) si ottengono già qualità che mi soddisfano... poi ovviamente dipende dalla sorgente (immagino fosse un dvd), da come si comprime (mi piacerebbe saperlo!!) e soprattutto dai gusti personali!!
Mah, si, dipende dal canale da cui registri: per esempio su sky, potresti tenerti il doppio audio; in alcuni canali (soprattutto sull'Astra) ci sono programmi con audio MP2 (normale) e AC3 (5.1), quindi uno potrebbe salvare tutto per poi fare le proprie scelte.
hmmm.. a proposito di satelliti... meglio "puntare" su astra o hotbird?
Ciao :)
Symonjfox
10-11-2004, 21:13
Io ce l'ho puntato verso l'hotbird. Da quel che ne so, su Astra non ci sono trasmissioni Italiane (ma non ne sono molto sicuro, non ho mai provato).
Riguardo Xvid, prova l'ultima 1.1 beta e resterai 2 volte sbalordito dalla qualità (al momento dicono che abbia diversi bug da risolvere, in effetti è anche beta, però io l'ho provata e mi piace ancor più dell' 1.0).
Inoltre con Xvid 1 o 1.1, si può settare l'Aspect Ratio, è una cosa FONDAMENTALE per chi rippa dal satellite. Infatti alcuni canali trasmettono a risoluzioni balorde ( 540*576 ), quindi trasformarle in Divx o Xvid, comporta un resample pesante (o 768*576 o xxx*288 non si possono usare altre risoluzioni verticali, perchè il formato è interlacciato, ricordate?). Con l'AR setting, basta codificare il video, SENZA resample, impostando l'AR su 4:3 o 16:9 (dipende dal filmato) e selezionare che il filmato è interlacciato. Stop. Nessun resample. Con Divx, questo non si può fare (per ora, magari lo implementeranno visto che fa parte dello standard MPEG 4 ASP).
Io invece consiglio di prendere un doppio illuminatore e
puntare su tutti e due i satelliti, perche mentre hotbird
contiene i migliori canali tv, astra ne ha parecchi in italiano ed in più ti permette di scaricare dati...tanti dati.. cosa che hotbird non
fa...
Symonjfox
11-11-2004, 12:05
Originariamente inviato da e.cera
Io invece consiglio di prendere un doppio illuminatore e
puntare su tutti e due i satelliti, perche mentre hotbird
contiene i migliori canali tv, astra ne ha parecchi in italiano ed in più ti permette di scaricare dati...tanti dati.. cosa che hotbird non
fa...
Per cortesia, potresti dirmi alcuni canali italiani sull'Astra? C'è RAI e Mediaset, SKY?
Mi interessa molto, perchè ci sono alcune radio tedesche che fanno ottima musica (HR3 XXL su tutte, poi i vari MTV olandese e VIVA tedesca fanno musica 10000 di volte più bella che non la nostra M(erd)TV Italiana), però non voglio magari perdere i nostri canali per loro.
Originariamente inviato da Symonjfox
Per cortesia, potresti dirmi alcuni canali italiani sull'Astra? C'è RAI e Mediaset, SKY?
Mi interessa molto, perchè ci sono alcune radio tedesche che fanno ottima musica (HR3 XXL su tutte, poi i vari MTV olandese e VIVA tedesca fanno musica 10000 di volte più bella che non la nostra M(erd)TV Italiana), però non voglio magari perdere i nostri canali per loro.
Lista canali Astra (http://www.satcodx2.com/0192/ita/)
Symonjfox
11-11-2004, 14:14
Grazie 1000.
Scusa se ti rompo ancora, ma ho sempre sentito gente parlare di scaricare dal satellite. Ma cosa esattamente si scarica? Cioè nel senso, se io ho NetSystem (per esempio), scarico quello che voglio io (perchè sono abbonato), ma se io entro in questi canali, scarico roba di altri? è questo che non ho mai capito.
Scusa se scoccio, ma non ho mai provato l'Astra e in più la mia scheda sat è un po' instabile, quindi non ci ho mai fatto nient'altro che guardare la TV (complessivamente ho portato a buon fine la registrazione di solo 3 film ... senza blocchi di sistema).
Guarda io non ho ancora astra ma conosco tanta gente
che ce l'ha e usando un programma chiamato filegrabber
ti scarichi i dati in modo sequenziale...
e cioé non ti puoi scegliere che scaricare, ma ti scarichi
tutto e poi cancelli...
mi dicono che si scaricano parecchi film porno :oink: e non
e anche programmi... di più non ti so dire...
Symonjfox
11-11-2004, 14:39
Allora avevo capito giusto. Si, infatti avevo sentito parlare di filegrabber. Praticamente si va a scaricare dati richiesti da altre persone (in effetti la trasmissione sat è 1 a molti, quindi, volendo, si può grabbare di tutto).
Però il problema è che a quella velocità mostruosa, chissà quanta immondizia si scarica nel PC, dovrei fare 27 DVD al giorno e cancellare centinaia di GB al giorno :D
Originariamente inviato da Symonjfox
Però il problema è che a quella velocità mostruosa, chissà quanta immondizia si scarica nel PC, dovrei fare 27 DVD al giorno e cancellare centinaia di GB al giorno :D
Non mi dispiacerebbe per nulla
:D :D :D :D :D :D
UncleSam76
11-11-2004, 18:57
Scusate se mi "intrometto", causa televisioni sempre occupate a casa mia pensavo di prendere una scheda satellitare usata (la netsystem2), sfruttando l'impianto che ho gia in casa predisposto per due decoder (la "sfiga" volle che appena sottoscritto Tele+, vinsi un abbonamento a Stream e quindi installai i due decoder in contemporanea!).
C'è un limite di lunghezza per qualità/trasmissione del segnale satellitare, dato che devo prolungare l'uscita sat fino alla stanza del pc?
Quello che mi interessa sarebbe vedere i canali normali Rai, Mediaset (perchè se non ho capito male, per vedere Sky è impossibile per gli abbonamenti in NDS come il mio): ma che altri canali validi si vedono, per lo meno in inglese e che non parlino di televendite o numeri del lotto?
Qualcuno mi sa dire che differenze ci sono tra la rev 2.3 e la rev 2.6? (ho visto che molti lo chiedono:boh: )
E' vero che occupa tanto di risorse cpu, e che scalda un casino?
E infine, qual'è il prezzo di vendita ufficiale?
Thx per le risposte;)
Symonjfox
11-11-2004, 19:11
Originariamente inviato da UncleSam76
C'è un limite di lunghezza per qualità/trasmissione del segnale satellitare, dato che devo prolungare l'uscita sat fino alla stanza del pc?Mah, vale la regola: cavo più corto possibile. cmq sono cavi schermati e dovrebbero andar bene anche per parecchi metri di lunghezza.
Quello che mi interessa sarebbe vedere i canali normali Rai, Mediaset (perchè se non ho capito male, per vedere Sky è impossibile per gli abbonamenti in NDS come il mio): ma che altri canali validi si vedono, per lo meno in inglese e che non parlino di televendite o numeri del lotto?Purtroppo di spazzatura ce n'è tanta. Cmq si, vedi anche Al Jazeera, Abu Dabi TV, Superpippa Channel e Napoli International.
Cosa vuoi di più? :)
Qualcuno mi sa dire che differenze ci sono tra la rev 2.3 e la rev 2.6? (ho visto che molti lo chiedono:boh: )]Mi pare di aver letto (però nn ne sono sicuro al 100%) che la 2.6 scaldi meno e sia più affidabile. Però, come ripeto, non so.
E' vero che occupa tanto di risorse cpu, e che scalda un casino?Purtroppo si. Se non la metti in uno slot ben ventilato, rischi che ti si blocchi il sistema mentre guardi/catturi la TV.
UncleSam76
11-11-2004, 19:52
Grazie mille per le risposte!
Ancora una domanda: i canali rai e mediaset si vedono sia su astra che su hotbird?
Sinceramente non ricordo su quale dei due ho puntato la parabola (o gli illuminatori????): una volta installata la scheda, è possibile vedere (e/o modificare) il satellite verso cui si punta?
(intanto vado a vedermi sul decoder di Tele+ se riesco a risalire a qualche info)
Ciauz;)
Symonjfox
11-11-2004, 20:10
Penso che tu stia su hotbird.
Cmq ho controllato la lista dei canali ASTRA e ho trovato solo RAI1.
Guarda qualche post più in alto e controlla (io l'ho letta alla veloce)
UncleSam76
11-11-2004, 20:46
Ho controllato sul decoder e mi dice che come satellite sono puntato su Eutelsat :bho: , è hotbird?
Per la lista dei canali GRATUITI di Astra, ho trovato quella ufficiale sul loro sito, e in effetti ho visto anch'io alla veloce solo RAI1...
Lista canali gratuiti Astra (http://www.ses-astra.com/tv-radio/guide/lineup/markets/ALL192_digitalfree.htm)
Grazie mille per le info;)
interessa anche a me sta discussione..
dunque da quel ke ho capito, se non si vuole fare un abbonamento a sky, ma utilizzare il satellitare solo x ricevere i canali in chiaro, è consigliabile avere la parabola con 2 illuminaotri, uno su astra e uno su hotbird, giusto?
Dato che sto montanto l'impianto in questi giorni e in materia sono a livello zero, mi interesserebbe sapere quanto costano 2 illuminatori piuttosto che uno e come si fa a shiftare da uno all'altro avendo un decoder vecchio stile (il vecchio goldbox utilizzato ai suoi tempi x telepiù)
Symonjfox
14-11-2004, 09:58
Io avevo pagato 100€ ad un mio zio che ha comprato il secondo illumin e l'ha montato lui stesso (E tutto l'impianto con cavi, ecc. era un lavoro un po' lungo per via della struttura della mia casa). Poi non so cosa costi farlo montare ad un tecnico vero.
un'altra domanda...
il diseqc dove andrebbe sistemato?
Xè se con due illuminatori occorre tirare 2 cavi satellitari x ogni punto televisione e qui il diseqc, non posso fare l'impianto dual feed...
invece se va sistemato a monte e poi cmq ad ogni presa della tv, arriva lo stesso cavo, non avrei problemi.
Altra cosa, x ricevere sky occorre puntare sul 13° o sul 19° ? Xè sul preventivo dell'antennista afferma di sistemare tutto sul 13° x eulasat x ricevere sky, mediaset etcetc... xè credevo che sky fosse su astra, sul 19.2...
Cmq in soldoni mi interessa sapere dove puntare i due illuminatori... uno sul 13° e uno sul 19? (in tal caso a che satelliti sarebbe sintonizzato?)
Originariamente inviato da Symonjfox
Riguardo Xvid, prova l'ultima 1.1 beta e resterai 2 volte sbalordito dalla qualità (al momento dicono che abbia diversi bug da risolvere, in effetti è anche beta, però io l'ho provata e mi piace ancor più dell' 1.0).
Inoltre con Xvid 1 o 1.1, si può settare l'Aspect Ratio, ....
interessante! da dove lo scarichi tu? cioè il sito ufficiale qual'è?!?
Originariamente inviato da e.cera
Io invece consiglio di prendere un doppio illuminatore e
puntare su tutti e due i satelliti, perche mentre hotbird
contiene i migliori canali tv, astra ne ha parecchi in italiano ed in più ti permette di scaricare dati...tanti dati.. cosa che hotbird non fa...
hmm mi sorge un dubbio... certamente dovuto alla mia assoluta ignoranza in materia... come si collegano 2 illuminatori a una sola scheda? :confused:
graz!
Symonjfox
17-11-2004, 12:43
Originariamente inviato da zappy
interessante! da dove lo scarichi tu? cioè il sito ufficiale qual'è?!?
Di solito la scarico da www.koepi.org però ci sono altri utenti che fanno le loro versioni. Addirittura qualcuno si scarica il CVS aggiornato e se lo compila da solo.
Io mi fido di Koepi, perchè è anni che rende pubbliche le sue versioni, sono stabili e veloci (sono ottimizzate per 3dnow, MMX, SSE e SSE2).
Originariamente inviato da UncleSam76
Qualcuno mi sa dire che differenze ci sono tra la rev 2.3 e la rev 2.6? (ho visto che molti lo chiedono:boh: )
Devono aver cambiato il sintonizzatore, mi pare d'aver letto. :)
Originariamente inviato da Symonjfox
Di solito la scarico da www.koepi.org però ci sono altri utenti che fanno le loro versioni. Addirittura qualcuno si scarica il CVS aggiornato e se lo compila da solo.
Io mi fido di Koepi, perchè è anni che rende pubbliche le sue versioni, sono stabili e veloci (sono ottimizzate per 3dnow, MMX, SSE e SSE2).
ah, ecco. lo stesso sito da dove l'ho scaricato io! ;)
Altra domandona...
la parabola la si può installare e soprattutto puntare da soli o è meglio rivolgersi ad un tecnico x avere un segnale ottimale?
antenore
17-11-2004, 19:35
Originariamente inviato da zappy
hmm mi sorge un dubbio... certamente dovuto alla mia assoluta ignoranza in materia... come si collegano 2 illuminatori a una sola scheda? :confused:
graz!
I due lnb (illuminatori) li colleghi a uno switch diseq che verrà comandato dalla scheda sat.
Altra domandona...
la parabola la si può installare e soprattutto puntare da soli o è meglio rivolgersi ad un tecnico x avere un segnale ottimale?
Io l'ho montata e puntata da solo. la cosa è fattibile; l'ideale è essere in due, uno davanti al pc che controlla il segnale e l'altro che sposta la parabola.
Ciao
Originariamente inviato da antenore
Io l'ho montata e puntata da solo. la cosa è fattibile; l'ideale è essere in due, uno davanti al pc che controlla il segnale e l'altro che sposta la parabola.
Ciao
Ciao, scusate l'assenza...
Volevo soltanto aggiungere che anche se
si può benissimo puntarla da soli (anche tramite
programmi che ti "Strillano" il livello del segnale quando sei sul tetto), ma conviene farsela puntare (o puntarsela) con lo strumento apposito, che costa circa 60 euro, perche se il puntamento non é perfetto alcuni trasponder con il segnale più basso non riusciresti a vederli...
Rieccomi con una nuova domandona... :D
Parabola: che marca è meglio?!? sono tutte uguali o ci sono marche migliori?
ciau! :)
antenore
01-12-2004, 19:41
Originariamente inviato da zappy
Rieccomi con una nuova domandona... :D
Parabola: che marca è meglio?!? sono tutte uguali o ci sono marche migliori?
ciau! :)
Il top è la parabola penta della fracarro che ha una forma a rombo, cmq vanno benissimo anche le altre.
Eddie666
01-12-2004, 20:02
io ho una semplice parabola di 60cm di diametro,di marca anonima,pagata circa 40 euro,puntata su hotbird,e con la skystar 2 il segnale oscilla tra un 65 e 73%.
ciao
Symonjfox
01-12-2004, 21:34
Ragazzi!!! Grossissime novità! Ho appena fatto l'upgrade del mio sistema e ora, indovinate, ho una SKYSTAR 2!!! OLEEEE!!!!
Bene, se avete consigli su quale versione dei driver provare e quali sono i migliori programmi per vedere un po' di canali (in privato ovviamente) sono tutto orecchi!
Originariamente inviato da Eddie666
.... il segnale oscilla tra un 65 e 73%.
ciao
il che cosa significa, in pratica? si perdono frames? ci sono artefatti? l'audio ha difetti? o non si percepisce cmq nessun problema? :confused:
graz ;)
Originariamente inviato da Symonjfox
Ragazzi!!! Grossissime novità! Ho appena fatto l'upgrade del mio sistema e ora, indovinate, ho una SKYSTAR 2!!! OLEEEE!!!!
Bene, se avete consigli su quale versione dei driver provare e quali sono i migliori programmi per vedere un po' di canali (in privato ovviamente) sono tutto orecchi!
yeah! pagata quanto?
a proposito dei canali da vedere in pvt... sbaglio o da fine anno ci saranno "problemi" :D allo stato attuale non mi risultano "soluzioni" ;)
ciau
Eddie666
02-12-2004, 17:47
Originariamente inviato da zappy
il che cosa significa, in pratica? si perdono frames? ci sono artefatti? l'audio ha difetti? o non si percepisce cmq nessun problema? :confused:
graz ;)
assolutamente no,anzi,va alla grande...
ti spiego in breve la mia vicenda:dal momento che anche io sapevo che installare una parabola non fosse proprio una cosa semplicissima ho chiamato un tecnico,che me l'ha installata e puntata con il relativo apparecchio.
alla prima messa in funzione del tutto avevo un segnale oscillante tra il 35-40%....considera che con la skystar 2,per avere un'immagine fluida,senza blocchi o artefatti,non bisogna scendere sotto il 33% (per lo meno nella mia zona):purtroppo il segnale del satellite non e' costante nell'arco della giornata,ed infatti la mattina tendeva ad essere piu' denole (e quindi l'immagine si freezava ogni tot secondi),e alla sera inoltrata (idem come sopra).
allora io e mio padre abbiamo voluto provare a fare un tentativo:lui e' salito sul tetto con il cell per provare a spostare la parabola,ed io lo guidavo tramite il programma della skystar (che visualizza una barra ed emette un suono tanto piu' forte quanto il segnale e' maggiore):risultato,abbiamo incrementato quasi del 100%!!!!:) (con nostra enorme soddisfazione ripensando ai soldi dati al tecnico:( ).
cmq con quei valori non c'e' alcun problema nella visione dei programmi,ed hai anzi un buon margine in caso di brutto tempo,incui ovviamente il segnale si degrada.
ciao
Symonjfox
02-12-2004, 19:58
L'ho presa nuova da un tipo nel forum che me l'ha lasciata a 55€ (confezione originale imballata).
Confermo: oggi ho fatto una prova di registrazione, con un segnale costante del 75% ho registrato 15 minuti di Italia1. Beh, con ProjectX non ho rilevato alcun errore nello stream (con la vison plus 1030 ... lasciamo perdere...). L'unica cosa che non mi piace è che non potrò mai inserire alcuna smartcard, anche se comunque, dovrei metterci una cam per l'NDS ... bah!
Riguardo i canali, sono riuscito a combinare qualcosa, però quelli più interessanti ovviamente sono in NDS ... quindi ... nisba :rolleyes:
Cmq quelli di Sky sono proprio stronzi! Loro e il loro decoder SKY hanno monopolizzato di fatto il decoder! Un tempo eri tu a decidere quali canali guardare, ora hai solo i canali Italiani e basta! Se vuoi, puoi salvare 20 canali stranieri ...
... 20?
Con la skystar 2 li vedo TUTTI!!! E decido io cosa guardare o no. Chi ti dice che a me non piaccia Viva Polska o Al Jazeera?
tati29268
02-12-2004, 23:28
anche io ne di ss2 e mi trovo bene anche se ora mi indirizzerò per praticità verso un dvd recorder..
ma il quesito è,nessuno ha la versione usb della stessa,che troverei con telecomando a circa 100€ ivata?
sarebbe molto comoda anche se mi dicono che sia instabile...
Originariamente inviato da Eddie666
....allora io e mio padre abbiamo voluto provare a fare un tentativo:lui e' salito sul tetto con il cell per provare a spostare la parabola,ed io lo guidavo tramite il programma della skystar (che visualizza una barra ed emette un suono tanto piu' forte quanto il segnale e' maggiore):risultato,abbiamo incrementato quasi del 100%!!!!:) (con nostra enorme soddisfazione ripensando ai soldi dati al tecnico:( ).
cmq con quei valori non c'e' alcun problema nella visione dei programmi,ed hai anzi un buon margine in caso di brutto tempo,incui ovviamente il segnale si degrada.
ciao
Capisco... insomma, a quanto pare posso fare da me :)
col brutto tempo il segnale di che % cala, + o meno?
ciao ;)
Originariamente inviato da Symonjfox
L'ho presa nuova da un tipo nel forum che me l'ha lasciata a 55€ (confezione originale imballata).
Confermo: oggi ho fatto una prova di registrazione, con un segnale costante del 75% ho registrato 15 minuti di Italia1. Beh, con ProjectX non ho rilevato alcun errore nello stream (con la vison plus 1030 ... lasciamo perdere...).
quanti MB occupa all'ora?
L'unica cosa che non mi piace è che non potrò mai inserire alcuna smartcard, anche se comunque, dovrei metterci una cam per l'NDS ... bah!magari in futuro una softcam.... :cool:
[OT]
Cmq quelli di Sky sono proprio stronzi! Loro e il loro decoder SKY hanno monopolizzato di fatto il decoder!
infatti è il motivo a cui ci si appella affinchè la situazione si "chiarisca"... ;)
Eddie666
03-12-2004, 15:26
Originariamente inviato da zappy
Capisco... insomma, a quanto pare posso fare da me :)
col brutto tempo il segnale di che % cala, + o meno?
ciao ;)
mah dipende...se e' solo un po' di pioggia cala di qualche punto purcentuale...se invece inizia a tirare parecchio vento,piggia fitta ecc...allora cala anche fino al 40% (e cmq si continua a vedere lo stesso,solo che sei piu' al limite):se le condizioni climatiche sono ancora peggiori cmq,non ti preoccuopare che e' difficile anche per una parabola migliore prendere il segnale.
ciao:)
redribbon
07-12-2004, 18:36
ma comprando questa "favolosa skystar 2" avrei la possibilità di registrare i canali sky?
premetto che ho un abbonamento sky a casa e quindi non sono interessato a piraterie e affini ma ad utilizzare il mio abbonamento....
cosa dovrei comprare oltre la scheda sat per poter inserire e usare la mia smart card?
ciao e grazie :)
redribbon
07-12-2004, 20:18
rileggendo un po tutta la discussione ho capito che mi servirebbe uno smartmouse ??:confused: ho capito bene? che cos'è? quanto può costare all'incirca?
Symonjfox
07-12-2004, 20:19
Originariamente inviato da redribbon
ma comprando questa "favolosa skystar 2" avrei la possibilità di registrare i canali sky?
premetto che ho un abbonamento sky a casa e quindi non sono interessato a piraterie e affini ma ad utilizzare il mio abbonamento....
cosa dovrei comprare oltre la scheda sat per poter inserire e usare la mia smart card?
ciao e grazie :)
Il problema è NDS!! Infatti è un sistema di protezione che non è neancora stato cracckato quindi con la skystar 2 è impossibile visualizzare quei canali (nemmeno possedendo un abbonamento originale, in quanto non c'è possibilità di inserire alcuna smart card).
Dovresti prendere una scheda con Common Interface e trovare una CAM per l'NDS. Se vai in negozi di elettronica un po' grandi dovresti trovare il tutto. Il problema è che se cambieranno standard in futuro, dovrai cambiare il tutto.
Esempio, io ho una Aston Cam (SECA1 e 2) ed ora mi ritrovo con una scheda che non posso utilizzare. Questo è il motivo per cui alla fine ho preso la SS2. Appena uscirà qualche sistema per crackare l'NDS almeno potrò guardare ciò che voglio (Tanto per la cronaca, anch'io ho un regolare abbonamento a Sky e quindi POSSO utilizzare questi plugins con i canali ai quali sono sottoscritto).
tati29268
07-12-2004, 21:58
Originariamente inviato da tati29268
anche io ne di ss2 e mi trovo bene anche se ora mi indirizzerò per praticità verso un dvd recorder..
ma il quesito è,nessuno ha la versione usb della stessa,che troverei con telecomando a circa 100€ ivata?
sarebbe molto comoda anche se mi dicono che sia instabile...
nessuno..?
Originariamente inviato da tati29268
anche io ne di ss2 e mi trovo bene anche se ora mi indirizzerò per praticità verso un dvd recorder..
ma il quesito è,nessuno ha la versione usb della stessa,che troverei con telecomando a circa 100€ ivata?
sarebbe molto comoda anche se mi dicono che sia instabile...
Ho letto in giro che è molto poco diffusa la vers. USB...
Xchè ti orienti sul dvd-recorder? costa un casino, registra x forza di cose il segnale analogico.. ok forse è + facile da gestire, ma xchè avere tanti apparecchi quando ne hai uno programmabile e già piuttosto costoso di suo (il pc)? ;)
tati29268
09-12-2004, 14:02
Originariamente inviato da zappy
Ho letto in giro che è molto poco diffusa la vers. USB...
Xchè ti orienti sul dvd-recorder? costa un casino, registra x forza di cose il segnale analogico.. ok forse è + facile da gestire, ma xchè avere tanti apparecchi quando ne hai uno programmabile e già piuttosto costoso di suo (il pc)? ;)
per praticità,anche se sto cercando anche una scheda esterna per acquisire dal decoder..
pensavo al terratec AV 400...con compressione hw mpeg1/2...
per il dvd rec,il liteon 5001 lo pago 189€ ivato,quindi anche abilitando la versione che permette 180 minuti di registrazione mi sembra che sia buono come aggeggio..
:D
tati29268
09-12-2004, 14:03
Originariamente inviato da zappy
Ho letto in giro che è molto poco diffusa la vers. USB...
Xchè ti orienti sul dvd-recorder? costa un casino, registra x forza di cose il segnale analogico.. ok forse è + facile da gestire, ma xchè avere tanti apparecchi quando ne hai uno programmabile e già piuttosto costoso di suo (il pc)? ;)
mi dicono che la versione usb sia instabile,ma sarebbe anche molto comoda....
:D
Eddie666
09-12-2004, 14:55
senz'altro un dvd recorder e' piu' "user friendly" rispetto ad un pc ,in cui devi lavorare tramite vari software,in piu' passaggi,ecc,,,,anche se pero',proprio grazie alla sua maggiore complessita',permette tutta una serie di interventi in piu' sul materiale registrato.
ciao
CapodelMondo
09-12-2004, 14:57
domandina scema da ignorante..ho una minima possibilità di guardare nel pc canali di sky diversi da quelli che contemporaneamente qualkuno della mia famiglia sta guardando nell impianto home teather ?
in parole povere io e mio padre abbiamo gusti diversi in fatto di programmi sky e vorrei evitare di dovermi guardare history channel e compagnia bella tutte le sere. Quindi l informazione utile a me è solo sapere se devo farmi un abbonamento nuovo a sky per guardare programmi diversi nello stesso appartaento (contemporaneamente)...
grazie (poi mi rileggerò meno velocemente tutte ste pagine per avere un idea di cheb hw devo acquistare)
Symonjfox
09-12-2004, 15:53
Originariamente inviato da CapodelMondo
domandina scema da ignorante..ho una minima possibilità di guardare nel pc canali di sky diversi da quelli che contemporaneamente qualkuno della mia famiglia sta guardando nell impianto home teather ?
in parole povere io e mio padre abbiamo gusti diversi in fatto di programmi sky e vorrei evitare di dovermi guardare history channel e compagnia bella tutte le sere. Quindi l informazione utile a me è solo sapere se devo farmi un abbonamento nuovo a sky per guardare programmi diversi nello stesso appartaento (contemporaneamente)...
grazie (poi mi rileggerò meno velocemente tutte ste pagine per avere un idea di cheb hw devo acquistare)
Teoricamente si. Cioè, se hai 2 LNB puntati entrambi su Hotbird e uno è collegato al decoder e l'altro al tuo PC, allora puoi fare tutto. Il problema è che tu hai 1 sola smart card di Sky, quindi o la metti nel decoder o in un ipotetica scheda PCI con il common interface e relativa cam. Per ora non esistono software in grado di cracckare NDS (sebbene un utilizzo simile sarebbe lecito, in quanto tu paghi già un regolare abbonamento).
CapodelMondo
09-12-2004, 16:15
Grazie per la risposta, togliendo le sigle che hai usato di cui nn capisco molto ho estrapolato che nonostante come immaginavo sarebbe legale in realtà nn posso in quanto fisicamnte ci vorrebbero 2 schede...
ingiusto ma per ora lo accetto...sarebbe bello se , anke pagando qualkosina in più, potessi avere una seconda scheda....in fondo per vedere la rai per cui pago anke li regolare canone potrei anche attaccare 18 televisori senza pagare un surplus...
Originariamente inviato da tati29268
per praticità,anche se sto cercando anche una scheda esterna per acquisire dal decoder..
pensavo al terratec AV 400...con compressione hw mpeg1/2...
per il dvd rec,il liteon 5001 lo pago 189€ ivato,quindi anche abilitando la versione che permette 180 minuti di registrazione mi sembra che sia buono come aggeggio..
:D
capisco... - flessibilità e + praticità.
Peraltro ho visto in giro molti apparecchi basati su linux che sembrano appastanza amichevoli... io mi oriento su un oggetto del genere. :)
Originariamente inviato da CapodelMondo
...sarebbe bello se , anke pagando qualkosina in più, potessi avere una seconda scheda....
Esiste l'offerta Multivision che permette di avere 2 decoder sky, mi pare con 12 euro al mese e 99 di attivazione... penso che per altre info dovresti contattare un tecnico o il call-center visto che sul sito di Sky mi pare non ci sia scritto niente.
Symonjfox
09-12-2004, 20:27
Originariamente inviato da zappy
capisco... - flessibilità e + praticità.
Peraltro ho visto in giro molti apparecchi basati su linux che sembrano appastanza amichevoli... io mi oriento su un oggetto del genere. :)
Comunque devo dire di essere MOLTO CONTRARIO ai DVD recorder fondamentalmente per 2 motivi:
1- Qualità costante e spesso scarsa (non riuscirete mai a sfruttare al 100% la capacità di un DVD senza il dubbio di dire "Ci starà o è meglio impostare un bitrate più basso?").
2- Bisogna passare SEMPRE e COMUNQUE attraverso segnali analogici. Quindi avere Digitale Terrestre, Satellite non servirà a nulla, in quanto si avrà la doppia conversione D -> A -> D(ricompresso).
Col computer questo non è necessario. Se il bitrate e il formato lo consentono, si può masterizzare direttamente il DVD partendo dalla registrazione (tenendo conto che si può tagliare la pubblicità fotogramma per fotogramma, normalizzare l'audio, ecc. Su un DVD Dual Layer ci stanno circa 2 ore e 15 min di Canale 5 o Italia 1).
A limite, se il bitrate è troppo alto e/o il file troppo lungo, si può ricomprimere in 2 Pass VBR (col vostro encoder preferito - consigliato CCE o TMPGENC) e sfruttare fino all'ultimo byte il vostro DVD.
Voi forse penserete che io sia pignolo (ed avete ragione), però io prima di prendere una scheda sat, convertivo dal decoder Philips Gold Box alla ATI TV Wonder e poi facevo DivX, CVD (e successivamente DVD). Il risultato NON è lo stesso e ve lo garantisco. L'immagine è più nitida, c'è meno rumore di fondo (ovviamente creato da interferenze elettromagnetiche sul cavo analogico) e l'audio è incredibilmente pulito (nessun fruscio e viene mantenuto il Dolby Pro Logic).
Sarebbe interessante se in futuro uscissero DVD recorder con supporto nativo agli ingressi digitali (alcuni hanno la firewire per collegarci le videocamere digitali, ma io intendo Digitale Terrestre o Satellitare incluso) ma per ovvi motivi non credo che li faranno a breve (anzi, forse vogliono impedire alla gente di poter registrare i programmi da digitale terrestre con una specie di criptatura).
Eddie666
09-12-2004, 20:53
Originariamente inviato da Symonjfox
Comunque devo dire di essere MOLTO CONTRARIO ai DVD recorder fondamentalmente per 2 motivi:
1- Qualità costante e spesso scarsa (non riuscirete mai a sfruttare al 100% la capacità di un DVD senza il dubbio di dire "Ci starà o è meglio impostare un bitrate più basso?").
2- Bisogna passare SEMPRE e COMUNQUE attraverso segnali analogici. Quindi avere Digitale Terrestre, Satellite non servirà a nulla, in quanto si avrà la doppia conversione D -> A -> D(ricompresso).
Col computer questo non è necessario. Se il bitrate e il formato lo consentono, si può masterizzare direttamente il DVD partendo dalla registrazione (tenendo conto che si può tagliare la pubblicità fotogramma per fotogramma, normalizzare l'audio, ecc. Su un DVD Dual Layer ci stanno circa 2 ore e 15 min di Canale 5 o Italia 1).
A limite, se il bitrate è troppo alto e/o il file troppo lungo, si può ricomprimere in 2 Pass VBR (col vostro encoder preferito - consigliato CCE o TMPGENC) e sfruttare fino all'ultimo byte il vostro DVD.
Voi forse penserete che io sia pignolo (ed avete ragione), però io prima di prendere una scheda sat, convertivo dal decoder Philips Gold Box alla ATI TV Wonder e poi facevo DivX, CVD (e successivamente DVD). Il risultato NON è lo stesso e ve lo garantisco. L'immagine è più nitida, c'è meno rumore di fondo (ovviamente creato da interferenze elettromagnetiche sul cavo analogico) e l'audio è incredibilmente pulito (nessun fruscio e viene mantenuto il Dolby Pro Logic).
Sarebbe interessante se in futuro uscissero DVD recorder con supporto nativo agli ingressi digitali (alcuni hanno la firewire per collegarci le videocamere digitali, ma io intendo Digitale Terrestre o Satellitare incluso) ma per ovvi motivi non credo che li faranno a breve (anzi, forse vogliono impedire alla gente di poter registrare i programmi da digitale terrestre con una specie di criptatura).
quoto tutto quelo che ha detto symonjfox:con il pc hai piu' passaggi da effettuare,ma il risultato e' superiore in termini qualitativi.
faccio un esempio:l'altra sera mia madre mi ha chiesto se le potevo registrare lo speciale su gianni morandi (:D ) trasmesso in tv:detto fatto,alla fine dello spettacolo, durato quasi 3 ore,mi sono trovato un file mpeg2 che,nonostante avessi gia levato la pubblicita',era circa 8,5gb (questo perche' mediaset trasmette con bitrate costante superiore agli 8mb):a quel punto,non possedendo un masterizzatore dvd dual layer,ho dato in pasto il filmato a dvd2svcd,per creare un dvd di 4,7 gb,selezionando come encoder il CCe in modalita' multipass 5 passate:ora,sicuramente io sono un po' esigente,tant'e' che tutto il processo ha portato via circa 12 ore,ma posso assicurare che il risultato finale e' stato ottimo (con enorme soddisfazione da parte di mia madre:) )
ciauz
Symonjfox
09-12-2004, 21:24
Bravo!
E poi, vuoi mettere la soddisfazione dopo 12 ore di lavoro e il bel risultato? :winner:
Originariamente inviato da Symonjfox
Comunque devo dire di essere MOLTO CONTRARIO ai DVD recorder fondamentalmente per 2 motivi:....
2- Bisogna passare SEMPRE e COMUNQUE attraverso segnali analogici. Quindi avere Digitale Terrestre, Satellite non servirà a nulla, in quanto si avrà la doppia conversione D -> A -> D(ricompresso).
....
Sarebbe interessante se in futuro uscissero DVD recorder con supporto nativo agli ingressi digitali (alcuni hanno la firewire per collegarci le videocamere digitali, ma io intendo Digitale Terrestre o Satellitare incluso) ma per ovvi motivi non credo che li faranno a breve (anzi, forse vogliono impedire alla gente di poter registrare i programmi da digitale terrestre con una specie di criptatura).
vero, sono pienamente d'accordo. col punto 2)
Quanto al fatto che escano registratori 100% digitali, è altamente improbabile proprio x evitare copie. Anche avere player software per DVD in origine non era stato previsto.. poi hanno divuto rinunciare ad escludere il modo pc....
infine, nel DVB-T, mi risulta esista un flag "no recordable".
ciao :)
Originariamente inviato da Eddie666
... tutto il processo ha portato via circa 12 ore,ma posso assicurare che il risultato finale e' stato ottimo
mazza che palle!!! 12 ore di calcoli?!? con che cpu? :eek:
tati29268
10-12-2004, 16:54
Originariamente inviato da Symonjfox
Comunque devo dire di essere MOLTO CONTRARIO ai DVD recorder fondamentalmente per 2 motivi:
1- Qualità costante e spesso scarsa (non riuscirete mai a sfruttare al 100% la capacità di un DVD senza il dubbio di dire "Ci starà o è meglio impostare un bitrate più basso?").
2- Bisogna passare SEMPRE e COMUNQUE attraverso segnali analogici. Quindi avere Digitale Terrestre, Satellite non servirà a nulla, in quanto si avrà la doppia conversione D -> A -> D(ricompresso).
Col computer questo non è necessario. Se il bitrate e il formato lo consentono, si può masterizzare direttamente il DVD partendo dalla registrazione (tenendo conto che si può tagliare la pubblicità fotogramma per fotogramma, normalizzare l'audio, ecc. Su un DVD Dual Layer ci stanno circa 2 ore e 15 min di Canale 5 o Italia 1).
A limite, se il bitrate è troppo alto e/o il file troppo lungo, si può ricomprimere in 2 Pass VBR (col vostro encoder preferito - consigliato CCE o TMPGENC) e sfruttare fino all'ultimo byte il vostro DVD.
Voi forse penserete che io sia pignolo (ed avete ragione), però io prima di prendere una scheda sat, convertivo dal decoder Philips Gold Box alla ATI TV Wonder e poi facevo DivX, CVD (e successivamente DVD). Il risultato NON è lo stesso e ve lo garantisco. L'immagine è più nitida, c'è meno rumore di fondo (ovviamente creato da interferenze elettromagnetiche sul cavo analogico) e l'audio è incredibilmente pulito (nessun fruscio e viene mantenuto il Dolby Pro Logic).
Sarebbe interessante se in futuro uscissero DVD recorder con supporto nativo agli ingressi digitali (alcuni hanno la firewire per collegarci le videocamere digitali, ma io intendo Digitale Terrestre o Satellitare incluso) ma per ovvi motivi non credo che li faranno a breve (anzi, forse vogliono impedire alla gente di poter registrare i programmi da digitale terrestre con una specie di criptatura).
concordo in parte,e infatti anche io ho 2 ss2 cui affiancherò anche una sk ext per acquisizione...
allora,gia che ci siamo,come praticita un dvd rec con hd e scheda di rete,magari anche wi-fi...
per il dreambox...ok,ma le versioni con hd costano...
e quelle senza si collegano solo tramite lan al pc oppure possiamo metterci un bel 120gb esterno?
comunque,per il loro costo,sono utili i dvd rec...
tati29268
10-12-2004, 16:58
Originariamente inviato da Symonjfox
Teoricamente si. Cioè, se hai 2 LNB puntati entrambi su Hotbird e uno è collegato al decoder e l'altro al tuo PC, allora puoi fare tutto. Il problema è che tu hai 1 sola smart card di Sky, quindi o la metti nel decoder o in un ipotetica scheda PCI con il common interface e relativa cam. Per ora non esistono software in grado di cracckare NDS (sebbene un utilizzo simile sarebbe lecito, in quanto tu paghi già un regolare abbonamento).
;)
Eddie666
10-12-2004, 17:16
Originariamente inviato da zappy
mazza che palle!!! 12 ore di calcoli?!? con che cpu? :eek:
eh eh,un barton 3200+ ed un gigozzo di ram......purtroppo quando si tratta di video editing la potenza non e' mai troppa:cmq considera che mi ha processato il filmato in minor tempo che in quello reale:infatti 12 ore e' il tempo totale di tutta la lavorazione,comprese anche le fasi di demultiplexing/multiplexing audio-video,rispettive codifiche,ecc.
ciao
Symonjfox
10-12-2004, 18:57
Originariamente inviato da Eddie666
eh eh,un barton 3200+ ed un gigozzo di ram......purtroppo quando si tratta di video editing la potenza non e' mai troppa:cmq considera che mi ha processato il filmato in minor tempo che in quello reale:infatti 12 ore e' il tempo totale di tutta la lavorazione,comprese anche le fasi di demultiplexing/multiplexing audio-video,rispettive codifiche,ecc.
ciao
Cmq dovresti usare il Ro-Ba method con CCE. Non so se puoi impostarlo tu attraverso DVD2SVCD (lo usavo una volta, ma ora preferisco fare tutto da me).
Cmq consiste nel fare il primo passaggio indicando "1 Pass VBR", impostare bitrate minimo e massimo e mettere il quantizzatore a 20 (film brevi) o 30 / 40.
Successivamente selezionare "Multipass VBR" e selezionare VAF ("use existing file") e mettere il bitrate corretto. Ovviamente tutti gli altri parametri devono essere identici.
Il risultato: più o meno la qualità di 4 pass VBR fatta con 2 soli passaggi (è dimostrato e io stesso garantisco che il risultato è ottimo). Se hai dubbi, controlla su www.doom9.org anzi, consiglio a tutti di leggere le interessantissime discussioni nel forum (ovviamente sono in inglese, ma dopo un po' lo si legge qusi come l'Italiano). Attenti, lì i niubboni li trattano un po' male, quindi vi conviene leggere attentamente tutti i thread di un argomento prima di postarne uno simile (i moderatori sono molto severi).
Eddie666
10-12-2004, 19:50
Originariamente inviato da Symonjfox
Cmq dovresti usare il Ro-Ba method con CCE. Non so se puoi impostarlo tu attraverso DVD2SVCD (lo usavo una volta, ma ora preferisco fare tutto da me).
Cmq consiste nel fare il primo passaggio indicando "1 Pass VBR", impostare bitrate minimo e massimo e mettere il quantizzatore a 20 (film brevi) o 30 / 40.
Successivamente selezionare "Multipass VBR" e selezionare VAF ("use existing file") e mettere il bitrate corretto. Ovviamente tutti gli altri parametri devono essere identici.
Il risultato: più o meno la qualità di 4 pass VBR fatta con 2 soli passaggi (è dimostrato e io stesso garantisco che il risultato è ottimo). Se hai dubbi, controlla su www.doom9.org anzi, consiglio a tutti di leggere le interessantissime discussioni nel forum (ovviamente sono in inglese, ma dopo un po' lo si legge qusi come l'Italiano). Attenti, lì i niubboni li trattano un po' male, quindi vi conviene leggere attentamente tutti i thread di un argomento prima di postarne uno simile (i moderatori sono molto severi).
molte grazie per la dritta!fa davvero piacere ricevere consigli per migliorare ed affinare maggiormente le proprio tecniche.
Si, dvd2svcd permette di selezionare il 1 pass vbr e di creare il file vaf...penso che faro' qualche prova con dei piccoli spezzoni di filmato.
grazie e ciao:)
Symonjfox
11-12-2004, 16:47
Nessun problema. In un forum penso che sia il minimo che si debba fare (non come altri che si divertono a flammare e/o a parlare male del Precotto, di Winzozz e di tutte le solite cose ...).
Cmq per farla breve ti spiego all'incirca su quali principi è basato: allora se si seleziona multipass VBR e lo si lascia fare da solo, questo funziona più o meno così:
1° passaggio: si esegue un 1 Pass CBR col bitrate impostato nella media e nel frattempo si scrivono i dettagli dei vari fotogrammi nel file VAF.
Ulteriori passaggi: Tenendo conto del file VAF, il programma crea un file VBR e nel frattempo modifica il file VAF in modo da scalare ulteriormente la curva dei bitrate.
Ultimo passaggio: File finale VBR tenendo conto delle modifiche al file VAF (che dopo 3 passaggi diventano davvero minime).
RO-BA
1° passaggio: si esegue un 1 Pass VBR lasciando libero il bitrate (fino max 9000 kbs). Ovviamente il file in uscita può essere molto più grande di quello che noi avremmo intenzione di creare. Il bitrate varierà in maniera autonoma in base alla complessità delle scene. Viene scritto il file VAF, dove vengono riportati i dettagli della codifica.
2° passaggio: si esegue un altro Multipass VBR selezionando "use existing VAF". Se non si seleziona questo, il file VAF verrà sovrascritto e quindi sarà stato inutile il 1° passaggio. Si crea un file VBR che tiene conto del primo passaggio. A differenza del multipass normale, vi ricordo che il 1° passaggio è stato VBR e non CBR. Questo fatto, fa si che diventi molto più semplice scalare la curva fino ad ottenere il bitrate impostato.
Ulteriori passaggi: si possono eseguire (sono facoltativi) selezionando, nelle impostazioni del 2° passaggio, 2 o 3 passi. Funziona allo stesso modo dell'altro metodo. Il vantaggio è che ci si trova già al 3° passaggio con una curva molto fedele al massimo che il programma può tirar fuori, quindi, per questo motivo, è inutile perdere un sacco di tempo facendo 5 o 6 passaggi col vecchio metodo. Al massimo eseguire solo 1 passaggio in più per affinare ulteriormente la curva. Non aspettatevi grossi miglioramenti da questo.
Queste cose che dico sono documentate (doom9) e certa gente ha fatto dei test molto interessanti: in linea di massima, in 2 passaggi RO-BA, si ottiene la qualità di un 3 - 4 pass VBR.
PS: sia DivX che Xvid funzionano in questo modo, cioè, il primo passaggio è fatto utilizzando Quantizzatore 2 (VBR) e scrivendo il file .pass. Il secondo passaggio tiene presente del primo.
Originariamente inviato da Eddie666
eh eh,un barton 3200+ ed un gigozzo di ram......purtroppo quando si tratta di video editing la potenza non e' mai troppa:cmq considera che mi ha processato il filmato in minor tempo che in quello reale:infatti 12 ore e' il tempo totale di tutta la lavorazione,comprese anche le fasi di demultiplexing/multiplexing audio-video,rispettive codifiche,ecc.
ciao
azz! vabbè che oggi un a64 dovrebbe far meglio.... però la cosa mi preoccupa!!! :eek: :D
chissà se con sw a 64 bit la cosa migliora o è indifferente?!?
Domanda scema...
ho letto dappertutto il termine "quantizzazione" ma non ho ancora capito bene di che si tratta in pratica... :confused:
Symonjfox
13-12-2004, 19:05
Dunque, il quantizzatore è un numero che viene utilizzato dagli encoder per stabilire la compressione (e uindi la qualità). Più il numero è ALTO e maggiore sarà la COMPRESSIONE (e minore il bitrate). Attenzione però che il quantizzatore è cosa ben diversa dal bitrate. Per esempio codificare con quantizzatore FISSO risulta in un file con bitrate VARIABILE (VBR). Al contrario, per ottenrere un file CBR, il quantizzatore deve variare parecchio.
Per capire la differenza tra bitrate e quantizer ti faccio un esempio:
supponiamo di codificare 2 files. Uno molto colorato, luminoso, complesso e con tanti movimenti, l'altro è una scena buia e statica. Supponiamo che abbiano la stessa risoluzione.
Comprimere la 1^ scena è molto difficile per qualsiasi encoder. Sicuramente ci sono formati che comprimono meglio di altri, però è comunque una operazione complessa per qualsiasi codec. Se noi comprimiamo tenendo un quantizzatore fisso molto basso, questa scena verrà compressa in VBR con una qualità ed un bitrate molto alto. Al contrario, comprimere con un quantizzatore fisso molto alto, può rendere la scena inguardabile, piena di artifact e blocchi. A questo punto, quando si eseguono 2 o più passi, entra in gioco un fattore importante: come si possono far fluttuare i quantizzatori per ottenere allo stesso tempo una qualità media costante e un bitrate medio uguale a quello impostato? Questa è una parte molto delicata e molto complessa per qualsiasi codec. DivX e Xvid eseguono il primo passaggio con un Q=2. Spiegandoci meglio, codificano in VBR alla massima qualità che possono impostare (Q=1 non viene quasi mai usato perchè in molti casi si ottengono files più grossi che non l'originale, quindi usarlo come 1° passaggio non è attendibile). Mentre viene eseguito il 1° passaggio, viene salvato un file che contiene i dettagli della codifica, cioè, si segnano i punti in cui il bitrate è più alto (quindi la scena è complessa) e i punti in cui l'utilizzo di un quantizzatore più alto comporta perdite di cui non ci si accorgerebbe nemmeno. Il tutto alla fine viene scalato al bitrate medio che è stato impostato per il secondo passaggio.
Durante il 2° passaggio, i quantizzatori variano secondo quanto stabilito dal 1° passaggio. Nel "peggiore" (o migliore) dei casi (saturazione) il file finale sarà un Fixed Quant = 2 (significa che oltre quella qualità, a quelle impostazioni, non si può andare).
Torniamo all'esempio. La seconda scena, è particolarmente semplice da codificare. Le scene buie si comprimono alla grande, perchè il nostro occhio fa fatica a distinguere i colori e le varie tonalità di nero. In queste scene, si può tranquillamente utilizzare un quantizzatore più alto rispetto a quello che si utilizzerebbe per una scena colorata e luminosa. Tutti i vari codec sono ottimizzati per questo genere di cose. In un film molto lungo, ridurre il bitrate di una parte buia per aumentare leggermente il bitrate del resto del film è sempre una cosa buona. Non trovi?
Se non è chiaro qualcosa, rileggilo con calma. Sono argomenti molto complessi e buttar giù 2 righe non è così semplice. Potrei essere stato impreciso senza volerlo.
Originariamente inviato da Symonjfox
Se non è chiaro qualcosa, rileggilo con calma. Sono argomenti molto complessi e buttar giù 2 righe non è così semplice.
si devo digerirlo con calma... ;) Grazie.
Altra domanda un po ot x questa discussione...
ma il codec xvid non decodifica i divx 3?!? :confused:
Symonjfox
17-02-2005, 14:44
Non lo so. Credo di no, perchè il filtro Dshow dell'Xvid legge i formati che seguono lo standard MPEG4 ASP. Il Divx3 non è compatibile al 100% con questo standard, quind può essere illeggibile.
Casomai usa FFDSHOW che può leggere di tutto.
Originariamente inviato da Symonjfox
Non lo so. Credo di no, perchè il filtro Dshow dell'Xvid legge i formati che seguono lo standard MPEG4 ASP. Il Divx3 non è compatibile al 100% con questo standard, quind può essere illeggibile.
Casomai usa FFDSHOW che può leggere di tutto.
grazie proverò ;)
mi seccava 'sto pacchettone da 2 gb illeggibile... :D
intanto sto piano piano componendo il mio pc+sat...
Symonjfox
17-02-2005, 18:18
Io ce l'ho, però il problema più grave è COSA registrare!! Non fanno 1 trasmissione decente, non fanno 1 film decente, non fanno niente di niente.
L'unica cosa interessante la trasmettono su sky e, almeno per ora, non si può registrare.
Pfff!
ciufforibelle
18-02-2005, 00:43
Originariamente inviato da Symonjfox
Il problema è NDS!! Infatti è un sistema di protezione che non è neancora stato cracckato quindi con la skystar 2 è impossibile visualizzare quei canali (nemmeno possedendo un abbonamento originale, in quanto non c'è possibilità di inserire alcuna smart card).
quindi nemmeno con il vecchio Phoenix...giustp?
una domanda... le skystar 2 hanno la possibilita' di comandare parabole motorizzate? se si tutte?
Symonjfox
18-02-2005, 11:24
Originariamente inviato da ciufforibelle
skystar 2 hanno la possibilita' di comandare parabole motorizzate? se si tutte?
Credo di si, però non ho mai provato. Dovrebbe essere il DisEq, giusto?
Originariamente inviato da Symonjfox
Io ce l'ho, però il problema più grave è COSA registrare!! Non fanno 1 trasmissione decente, non fanno 1 film decente, non fanno niente di niente.
L'unica cosa interessante la trasmettono su sky e, almeno per ora, non si può registrare.
Pfff!
concordo all' 80%... :D
dai qualcosa di carino come film c'è!
x il resto, penso che farò soprattutto time shift da un giorno all'altro, tagliando comodamente la publicità (avanti di 15 min, yeah!) in modo da non finire sempre alle 23.45 x vedere un film che dura 1h30! :rolleyes:
Originariamente inviato da ciufforibelle
quindi nemmeno con il vecchio Phoenix...giustp?
una domanda... le skystar 2 hanno la possibilita' di comandare parabole motorizzate? se si tutte?
mi pare che non supportino tutte le versioni di diseq
Scusate, io ho una normale parabola con un altrettanto normale decoder Nokia, se voglio mettere una Skystar2 nel pc e collegarla alla parabola (per vedere le stesse robe che vedo in tv) perchè mi serve un altro illuminatore? :confused:
Symonjfox
22-02-2005, 19:55
Originariamente inviato da sc82
Scusate, io ho una normale parabola con un altrettanto normale decoder Nokia, se voglio mettere una Skystar2 nel pc e collegarla alla parabola (per vedere le stesse robe che vedo in tv) perchè mi serve un altro illuminatore? :confused:
Perchè un illuminatore gestisce un solo apparecchio, altrimenti il segnale è troppo debole per 2.
Cmq dovrebbero esistere dei commutatori per 2 apparecchi, però mi pare di ricordare che diano problemi quando sono accesi entrambi.
Meglio mettere 2 illuminatori.
Originariamente inviato da Symonjfox
Perchè un illuminatore gestisce un solo apparecchio, altrimenti il segnale è troppo debole per 2.
Cmq dovrebbero esistere dei commutatori per 2 apparecchi, però mi pare di ricordare che diano problemi quando sono accesi entrambi.
Meglio mettere 2 illuminatori.
Capito...
Però mi sembra che un mio amico abbia 2 decoder in casa e una parabola con un illuminatore solo, e non ha problemi anche se sono accesi tutti e due...
Cmq, quanto costa un altro illuminatore? E ci vuole l'elettricista per montarlo o posso farlo anche da solo?
Symonjfox
22-02-2005, 20:36
Originariamente inviato da sc82
Cmq, quanto costa un altro illuminatore? E ci vuole l'elettricista per montarlo o posso farlo anche da solo?
Eh, costa abbastanza. Io l'ho fatto montare da mio zio che installa parabole ecc. e ha voluto 50€. Credo che gli altri ti facciano pagare molto di più (tenendo conto poi che io ho dovuto portare il cavo antenna fino al PC passando tra i muri).
Inoltre devi anche puntarlo sul satellite giusto.
Originariamente inviato da Symonjfox
Eh, costa abbastanza. Io l'ho fatto montare da mio zio che installa parabole ecc. e ha voluto 50€. Credo che gli altri ti facciano pagare molto di più (tenendo conto poi che io ho dovuto portare il cavo antenna fino al PC passando tra i muri).
Inoltre devi anche puntarlo sul satellite giusto.
Azz...:(
Io contavo di prendere la SS2 e poi tirare un cavo per l'antenna a mo' di prolunga artigianale collegandolo al cavo esistente...
Morale con 60-70€ ero a posto...ma forse la facevo un po' troppo semplice..:muro:
ciufforibelle
23-02-2005, 00:26
Originariamente inviato da Symonjfox
Perchè un illuminatore gestisce un solo apparecchio, altrimenti il segnale è troppo debole per 2.
Cmq dovrebbero esistere dei commutatori per 2 apparecchi, però mi pare di ricordare che diano problemi quando sono accesi entrambi.
Meglio mettere 2 illuminatori.
ci sono anche LnB(illuminatore) con piu' uscite... fino a 4...
questa secondo me e' la soluzione migliore.oppure puoi fare anche con un cavo solo e un derivatore....
qui c'e' una breve spiegazione!ciao
http://www.ellezeta.it/tecnica_ricezione_tv_sat2.php
Curiosità...
"Il signore degli anelli - Le due torri" trasmesso la settimana scorsa in 1° tv era in chiaro visibile con free-to-air?
Originariamente inviato da zappy
Curiosità...
"Il signore degli anelli - Le due torri" trasmesso la settimana scorsa in 1° tv era in chiaro visibile con free-to-air?
nessuno l'ha notato?
uppete! ;)
Ho trovato la discussione molto interessante e mi introduco per porre una domanda a chi sa rispondermi
Vorrei tentare di installare da solo l' antenna parabolica, ma ho moltissimi dubbi in proposito
Ad esempio su come posizionare e rendere stabile il "palo", o su come far arrivare il cavo dal tetto senza farlo passare attraverso la parete
Ho trovato questo (http://www.digital-sat.it/articoli/faidate.htm) sito, ma continuo ad avere molti dubbi :confused:
Visto che ho letto che qualcuno ha avuto esperienze dirette con questo tipo di cose, mi domandavo se potrebbe spiegarmi quale sia la procedura corretta da seguire o indicarmi qualche sito che tratta l' argomento in modo chiaro
massimo1990
03-07-2007, 16:45
ciao a tutti vi prego di darmi una mano...
io ho una skystar 2 comprata 4 anni fa circa (era il primo modello) oggi ha smesso di funzionare... ma nn del tutto... Cioè: si collega al satellite (nel mio caso hotbird, perchè ho un solo lnb senza antenna motorizzata)compare verde il segnale, la qualità va dal 60 all'80 % ma nn si collega ai canali, risultano offline, vado per vedere se mi fa la ricerca dei trasponder e anche se c'è segnale nn trova nessun trasponder, inoltre se faccio la ricerca canali nei trasponder precedentemente salvati nn trova niente...
Praticamente si collega al satellite però è come se nn c'è alcun trasponder e alcun programma tv.
AIUTATEMI!!!!
Che programma usi? E te lo fa solo con uno, oppure con tutti?
In caso prova a disinstallare e reinstallare i driver della skystar.
massimo1990
04-07-2007, 09:45
con tutti i prog, ho già reinstallato i driver, ho anche formattato il computer per eliminare la possibilità di residui dei driver.
Ho inoltre sostituito la mia scheda a quella di un mio amico nel suo computer, e la sua funzionava la mia invece dava questo stesso problema
Crisidelm
04-07-2007, 10:04
Significa che il tuner funziona ancora correttamente, ma qualche altro componente della tua scheda è andato.
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