smeg47
08-10-2004, 14:45
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/10_Ottobre/08/indymedia.shtml
spero di non essere old :D
spero di non essere old :D
View Full Version : Indymedia oscurata...
LittleLux
08-10-2004, 16:08
Originariamente inviato da smeg47
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/10_Ottobre/08/indymedia.shtml
spero di non essere old :D
Un motivo in più per seguirla.
P.S.: a proposito, è :old::D
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/10_Ottobre/08/indymedia.shtml
spero di non essere old :D
Un motivo in più per seguirla.
P.S.: a proposito, è :old::D
jumpermax
08-10-2004, 16:12
Originariamente inviato da LittleLux
Un motivo in più per seguirla.
ah hanno oscurato pure il sito del Giornale...
:sofico:
Un motivo in più per seguirla.
ah hanno oscurato pure il sito del Giornale...
:sofico:
cerbert
08-10-2004, 16:15
Originariamente inviato da jumpermax
ah hanno oscurato pure il sito del Giornale...
:sofico:
MALEDETTO @#§^?££!!!
E io che ci ho sperato per un attimo...
:cry: :cry:
:ahahah: :ahahah:
:sofico:
ah hanno oscurato pure il sito del Giornale...
:sofico:
MALEDETTO @#§^?££!!!
E io che ci ho sperato per un attimo...
:cry: :cry:
:ahahah: :ahahah:
:sofico:
eriol
08-10-2004, 19:33
.
ni.jo
08-10-2004, 19:47
Andiamo bene.
Ma com'è che oscurano indymedia e non i siti che rilanciano i filamati delle decapitazioni con le rivendicazioni e i proclami della "Al quaeda-marketing spa"?
Ma com'è che oscurano indymedia e non i siti che rilanciano i filamati delle decapitazioni con le rivendicazioni e i proclami della "Al quaeda-marketing spa"?
gor
08-10-2004, 20:25
Originariamente inviato da ni.jo
Andiamo bene.
Ma com'è che oscurano indymedia e non i siti che rilanciano i filamati delle decapitazioni con le rivendicazioni e i proclami della "Al quaeda-marketing spa"?
non gli interessa,anzi gli torna utile solo cosi si spiega perche fino ad ora non hanno fatto nulla contro i siti che trasmettono quei filmati,in parole povere politica.
Andiamo bene.
Ma com'è che oscurano indymedia e non i siti che rilanciano i filamati delle decapitazioni con le rivendicazioni e i proclami della "Al quaeda-marketing spa"?
non gli interessa,anzi gli torna utile solo cosi si spiega perche fino ad ora non hanno fatto nulla contro i siti che trasmettono quei filmati,in parole povere politica.
/\/\@®¢Ø
08-10-2004, 22:19
Originariamente inviato da ni.jo
Andiamo bene.
Ma com'è che oscurano indymedia e non i siti che rilanciano i filamati delle decapitazioni con le rivendicazioni e i proclami della "Al quaeda-marketing spa"?
Originariamente inviato da gor
non gli interessa,anzi gli torna utile solo cosi si spiega perche fino ad ora non hanno fatto nulla contro i siti che trasmettono quei filmati,in parole povere politica.
Non sarebbe il caso di avere le motivazioni prima di lanciarsi in tesi complottistiche ?
Comunque una prima risposta del tipo "la al quaeda-marketing spa non ha server in hosting negli Stati Uniti" puo' bastare nell'attesa ?
Andiamo bene.
Ma com'è che oscurano indymedia e non i siti che rilanciano i filamati delle decapitazioni con le rivendicazioni e i proclami della "Al quaeda-marketing spa"?
Originariamente inviato da gor
non gli interessa,anzi gli torna utile solo cosi si spiega perche fino ad ora non hanno fatto nulla contro i siti che trasmettono quei filmati,in parole povere politica.
Non sarebbe il caso di avere le motivazioni prima di lanciarsi in tesi complottistiche ?
Comunque una prima risposta del tipo "la al quaeda-marketing spa non ha server in hosting negli Stati Uniti" puo' bastare nell'attesa ?
ni.jo
08-10-2004, 22:31
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Non sarebbe il caso di avere le motivazioni prima di lanciarsi in tesi complottistiche ?
Comunque una prima risposta del tipo "la al quaeda-marketing spa non ha server in hosting negli Stati Uniti" puo' bastare nell'attesa ?
la mancanza di server in hosting è senz'altro un ostacolo insormontabile, in effetti ci sono stati sovrani e leggi internazionali, sapessi che palle tutte queste formalità.;)
p.s. cmq non era per fare l'ora del complotto, solo prima di vedere oscurato un sito di controinformazione mi sarebbe piaciuto veder affossare uno dei siti che rilanciano le farneticazioni dei guru dell'al quaeda spa, e, anche se rileggendomi non sembra, non m'ero spinto così lontano nel pensare che questo fosse strumentale.
Non sarebbe il caso di avere le motivazioni prima di lanciarsi in tesi complottistiche ?
Comunque una prima risposta del tipo "la al quaeda-marketing spa non ha server in hosting negli Stati Uniti" puo' bastare nell'attesa ?
la mancanza di server in hosting è senz'altro un ostacolo insormontabile, in effetti ci sono stati sovrani e leggi internazionali, sapessi che palle tutte queste formalità.;)
p.s. cmq non era per fare l'ora del complotto, solo prima di vedere oscurato un sito di controinformazione mi sarebbe piaciuto veder affossare uno dei siti che rilanciano le farneticazioni dei guru dell'al quaeda spa, e, anche se rileggendomi non sembra, non m'ero spinto così lontano nel pensare che questo fosse strumentale.
Korn
09-10-2004, 01:37
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Comunque una prima risposta del tipo "la al quaeda-marketing spa non ha server in hosting negli Stati Uniti" puo' bastare nell'attesa ?
questa si che è una spiegazione :D
Comunque una prima risposta del tipo "la al quaeda-marketing spa non ha server in hosting negli Stati Uniti" puo' bastare nell'attesa ?
questa si che è una spiegazione :D
SaMu
09-10-2004, 10:51
Originariamente inviato da ni.jo
p.s. cmq non era per fare l'ora del complotto, solo prima di vedere oscurato un sito di controinformazione mi sarebbe piaciuto veder affossare uno dei siti che rilanciano le farneticazioni dei guru dell'al quaeda spa, e, anche se rileggendomi non sembra, non m'ero spinto così lontano nel pensare che questo fosse strumentale.
Bisogna aspettare di sapere perchè è stato oscurato, non credo sia una questione di barbarie (altrimenti rotten sarebbe chiuso da secoli) ne' di controinformazione (altrimenti l'FBI avrebbe sequestrato questa sezione da millenni:D).
p.s. cmq non era per fare l'ora del complotto, solo prima di vedere oscurato un sito di controinformazione mi sarebbe piaciuto veder affossare uno dei siti che rilanciano le farneticazioni dei guru dell'al quaeda spa, e, anche se rileggendomi non sembra, non m'ero spinto così lontano nel pensare che questo fosse strumentale.
Bisogna aspettare di sapere perchè è stato oscurato, non credo sia una questione di barbarie (altrimenti rotten sarebbe chiuso da secoli) ne' di controinformazione (altrimenti l'FBI avrebbe sequestrato questa sezione da millenni:D).
jumpermax
09-10-2004, 10:58
Originariamente inviato da SaMu
Bisogna aspettare di sapere perchè è stato oscurato, non credo sia una questione di barbarie (altrimenti rotten sarebbe chiuso da secoli) ne' di controinformazione (altrimenti l'FBI avrebbe sequestrato questa sezione da millenni:D).
beh però luvi è un pezzo che non si sente... :wtf: che l'abbia rapito la CIA? :eek:
Bisogna aspettare di sapere perchè è stato oscurato, non credo sia una questione di barbarie (altrimenti rotten sarebbe chiuso da secoli) ne' di controinformazione (altrimenti l'FBI avrebbe sequestrato questa sezione da millenni:D).
beh però luvi è un pezzo che non si sente... :wtf: che l'abbia rapito la CIA? :eek:
Head Fuck
09-10-2004, 13:29
Originariamente inviato da SaMu
Bisogna aspettare di sapere perchè è stato oscurato, non credo sia una questione di barbarie (altrimenti rotten sarebbe chiuso da secoli) ne' di controinformazione (altrimenti l'FBI avrebbe sequestrato questa sezione da millenni:D).
Ragazzi il discorso e nudo e credo. Voglio vietare la libertà di parola. Voglio annientare uno degli articoli più giusti scritti su questa nostra obsoleta costituzione.
Forse non ci rendiamo conto di cosa vogliono farci... Vogliono vietare di dire la verità su come funzionano veramente le cose, il motivo e questo. L'FBI come la CIA e tutti gli organi politici paramilitari vogliono continuare a mantenere lo stato delle cose attuali. Loro ci sguazzano a pensare nelle guerre, queste portano soldi e nuovi scali commerciali da aprire. E la dura legge di questa lurida società! E per mantenere questo stato delle cose devono oscurare chi invece liberamente dice la verità. Per loro la libertà è scomoda e cosi fanno chiudere i siti, sgomberare i cortei e infognano le verità.
E tutto da rifare!
Come sempre... Aspetto la Rivoluzione!
Bisogna aspettare di sapere perchè è stato oscurato, non credo sia una questione di barbarie (altrimenti rotten sarebbe chiuso da secoli) ne' di controinformazione (altrimenti l'FBI avrebbe sequestrato questa sezione da millenni:D).
Ragazzi il discorso e nudo e credo. Voglio vietare la libertà di parola. Voglio annientare uno degli articoli più giusti scritti su questa nostra obsoleta costituzione.
Forse non ci rendiamo conto di cosa vogliono farci... Vogliono vietare di dire la verità su come funzionano veramente le cose, il motivo e questo. L'FBI come la CIA e tutti gli organi politici paramilitari vogliono continuare a mantenere lo stato delle cose attuali. Loro ci sguazzano a pensare nelle guerre, queste portano soldi e nuovi scali commerciali da aprire. E la dura legge di questa lurida società! E per mantenere questo stato delle cose devono oscurare chi invece liberamente dice la verità. Per loro la libertà è scomoda e cosi fanno chiudere i siti, sgomberare i cortei e infognano le verità.
E tutto da rifare!
Come sempre... Aspetto la Rivoluzione!
FRaPP`
09-10-2004, 13:52
09.10.2004
L'Fbi precisa: il sequestro del server di Indymedia voluto dal Viminale
di red
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=38364
L'Fbi precisa: il sequestro del server di Indymedia voluto dal Viminale
di red
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=38364
*sasha ITALIA*
09-10-2004, 14:29
ahhhh! finalmente oscurato! l'altro giorno avevo giusto detto che dovevano rimuoverlo e Korn nn era d'accordo! :D
ni.jo
09-10-2004, 14:34
Originariamente inviato da SaMu
Bisogna aspettare di sapere perchè è stato oscurato, non credo sia una questione di barbarie (altrimenti rotten sarebbe chiuso da secoli) ne' di controinformazione (altrimenti l'FBI avrebbe sequestrato questa sezione da millenni:D).
Infatti non sanno nemmeno perchè.
Non mi viene nulla di simpatico da dire...Una nota il segretario generale dalla Federazione Internazionale dei Giornalisti, Aidan White. «Il modo in cui si è agito ha il sapore più dell'intimidazione contro una legittima inchiesta giornalistica che non della repressione di un crimine». Non credo sia una questione di bararie o di controinformazione: secondo la federazione dei giornalisti il sequestro dei siti è legato ad un caso di pubblicazione di documenti su presunte «magagne» nella progettazione del voto elettronico per le prossime elezioni Usa: non capisco perchè sia partito dall'Italia, ma non mi stupisco più di tanto visto il rapporto con l'informazione nel nostro paese.
Gli Usa saranno cmq monitorati da osservatori internazionali della missione Osce e l'invito a presenziare alle presidenziali è arrivato direttamente dal dipartimento di stato su pressione di un gruppo di parlamentari democratici, memori dei voti della Florida delle precedenti...
Bisogna aspettare di sapere perchè è stato oscurato, non credo sia una questione di barbarie (altrimenti rotten sarebbe chiuso da secoli) ne' di controinformazione (altrimenti l'FBI avrebbe sequestrato questa sezione da millenni:D).
Infatti non sanno nemmeno perchè.
Non mi viene nulla di simpatico da dire...Una nota il segretario generale dalla Federazione Internazionale dei Giornalisti, Aidan White. «Il modo in cui si è agito ha il sapore più dell'intimidazione contro una legittima inchiesta giornalistica che non della repressione di un crimine». Non credo sia una questione di bararie o di controinformazione: secondo la federazione dei giornalisti il sequestro dei siti è legato ad un caso di pubblicazione di documenti su presunte «magagne» nella progettazione del voto elettronico per le prossime elezioni Usa: non capisco perchè sia partito dall'Italia, ma non mi stupisco più di tanto visto il rapporto con l'informazione nel nostro paese.
Gli Usa saranno cmq monitorati da osservatori internazionali della missione Osce e l'invito a presenziare alle presidenziali è arrivato direttamente dal dipartimento di stato su pressione di un gruppo di parlamentari democratici, memori dei voti della Florida delle precedenti...
jumpermax
09-10-2004, 14:45
Originariamente inviato da ni.jo
Infatti non sanno nemmeno perchè.
Non mi viene nulla di simpatico da dire...Una nota il segretario generale dalla Federazione Internazionale dei Giornalisti, Aidan White. «Il modo in cui si è agito ha il sapore più dell'intimidazione contro una legittima inchiesta giornalistica che non della repressione di un crimine». Non credo sia una questione di bararie o di controinformazione: secondo la federazione dei giornalisti il sequestro dei siti è legato ad un caso di pubblicazione di documenti su presunte «magagne» nella progettazione del voto elettronico per le prossime elezioni Usa: non capisco perchè sia partito dall'Italia, ma non mi stupisco più di tanto visto il rapporto con l'informazione nel nostro paese.
Gli Usa saranno cmq monitorati da osservatori internazionali della missione Osce e l'invito a presenziare alle presidenziali è arrivato direttamente dal dipartimento di stato su pressione di un gruppo di parlamentari democratici, memori dei voti della Florida delle precedenti...
Gli ossevatori internazionali? Hanno perso il senno....
Infatti non sanno nemmeno perchè.
Non mi viene nulla di simpatico da dire...Una nota il segretario generale dalla Federazione Internazionale dei Giornalisti, Aidan White. «Il modo in cui si è agito ha il sapore più dell'intimidazione contro una legittima inchiesta giornalistica che non della repressione di un crimine». Non credo sia una questione di bararie o di controinformazione: secondo la federazione dei giornalisti il sequestro dei siti è legato ad un caso di pubblicazione di documenti su presunte «magagne» nella progettazione del voto elettronico per le prossime elezioni Usa: non capisco perchè sia partito dall'Italia, ma non mi stupisco più di tanto visto il rapporto con l'informazione nel nostro paese.
Gli Usa saranno cmq monitorati da osservatori internazionali della missione Osce e l'invito a presenziare alle presidenziali è arrivato direttamente dal dipartimento di stato su pressione di un gruppo di parlamentari democratici, memori dei voti della Florida delle precedenti...
Gli ossevatori internazionali? Hanno perso il senno....
ni.jo
09-10-2004, 14:54
Originariamente inviato da jumpermax
Gli ossevatori internazionali? Hanno perso il senno....
Gli ossevatori internazionali hanno perso il senno o i democratici?:D
Cmq a quanto pare si sentono scottati dall'altra volta.
p.s. le missioni sono due, l'altra non mi ricordo come si chiami...
Gli ossevatori internazionali? Hanno perso il senno....
Gli ossevatori internazionali hanno perso il senno o i democratici?:D
Cmq a quanto pare si sentono scottati dall'altra volta.
p.s. le missioni sono due, l'altra non mi ricordo come si chiami...
jumpermax
09-10-2004, 14:59
Originariamente inviato da ni.jo
Gli ossevatori internazionali hanno perso il senno o i democratici?:D
Cmq a quanto pare si sentono scottati dall'altra volta.
p.s. le missioni sono due, l'altra non mi ricordo come si chiami...
tutti e due... qua siamo agli assurdi oramai... si mandano gli osservatori negli USA? e allora qua da noi che dovrebbero fare mandare i carri armati? E in paesi come Cuba o Cina? Non diciamo amenità... se la cosa finisce in campagna elettorale i democratici fanno una di quelle figure di m.. peggiori della loro storia.
Gli ossevatori internazionali hanno perso il senno o i democratici?:D
Cmq a quanto pare si sentono scottati dall'altra volta.
p.s. le missioni sono due, l'altra non mi ricordo come si chiami...
tutti e due... qua siamo agli assurdi oramai... si mandano gli osservatori negli USA? e allora qua da noi che dovrebbero fare mandare i carri armati? E in paesi come Cuba o Cina? Non diciamo amenità... se la cosa finisce in campagna elettorale i democratici fanno una di quelle figure di m.. peggiori della loro storia.
ni.jo
09-10-2004, 15:04
Originariamente inviato da jumpermax
tutti e due... qua siamo agli assurdi oramai... si mandano gli osservatori negli USA? e allora qua da noi che dovrebbero fare mandare i carri armati? E in paesi come Cuba o Cina? Non diciamo amenità... se la cosa finisce in campagna elettorale i democratici fanno una di quelle figure di m.. peggiori della loro storia.
bah, l'altra volta è scoppiato uno scandalo, e se ricordi lo spoglio ha raggiunto vette di ridicolo: se ci sono degli ispettori male non può fare, una delle più grandi democrazie non può mica avere ombre simili sulle presidenziali...
tutti e due... qua siamo agli assurdi oramai... si mandano gli osservatori negli USA? e allora qua da noi che dovrebbero fare mandare i carri armati? E in paesi come Cuba o Cina? Non diciamo amenità... se la cosa finisce in campagna elettorale i democratici fanno una di quelle figure di m.. peggiori della loro storia.
bah, l'altra volta è scoppiato uno scandalo, e se ricordi lo spoglio ha raggiunto vette di ridicolo: se ci sono degli ispettori male non può fare, una delle più grandi democrazie non può mica avere ombre simili sulle presidenziali...
jumpermax
09-10-2004, 15:05
Originariamente inviato da ni.jo
bah, l'altra volta è scoppiato uno scandalo, e se ricordi lo spoglio ha raggiunto vette di ridicolo: se ci sono degli ispettori male non può fare, una delle più grandi democrazie non può mica avere ombre simili sulle presidenziali... uhe dico hai presente cosa succede nel resto del pianeta? Non prendiamoci in giro è un'azione ridicola.
bah, l'altra volta è scoppiato uno scandalo, e se ricordi lo spoglio ha raggiunto vette di ridicolo: se ci sono degli ispettori male non può fare, una delle più grandi democrazie non può mica avere ombre simili sulle presidenziali... uhe dico hai presente cosa succede nel resto del pianeta? Non prendiamoci in giro è un'azione ridicola.
ni.jo
09-10-2004, 15:15
Originariamente inviato da jumpermax
uhe dico hai presente cosa succede nel resto del pianeta? Non prendiamoci in giro è un'azione ridicola.
non trovo proprio: che c'entra il resto del pianeta, gli ispettori vigilano in tutte le elezioni possibili, per lo meno dove non rischiano la testa, ma questo non autorizza mica a sorvolare sui brogli nei paesi dove la democrazia e 'consolidata'...a furia di ritenerla 'consolidata' ci perdiamo due o tre piccoli fatti (qualche sito chiuso lì, due monopoli là, qualche miliardo elargito alla florida lì, qualche broglio (Palermo, +10mila voti a Forza Italia) passato sotto silenzio dopo che venne strillato al broglio dallo stesso partito...)
l'Economist arriva a chiedersi se il sistema statunitense funziona e se le regole sono rispettate. "La scarsa partecipazione dipende dai complicati meccanismi di registrazione adottati in molti stati". Ancora più inquietante è il fatto che "alcuni stati hanno optato per un sistema elettronico poco chiaro", che in Indiana ha prodotto 144mila voti con soli 5.352 elettori.
Proprio il sistema di voto elettronico anche l'altra volta causò tanti 'problemucci', al candidato avversario venne chiesto di non ricorrere ulteriormente alla giustizia per non inficiare il nuovo presidente, ricordi?
http://www.internazionale.it/cartoline/cartolina.php?id=7294&issue_id=143&oid=56
Cmq è anche il parere del’ex presidente Carter:" in Florida è necessario porre degli osservatori internazionali che controllino, ma che la Casa Bianca non accetta".
Nel 2000 Bush vinse con solamente poco più di cinquecento voti dopo un mese di incertezze...e una bella mano dagli amici di papà :eek:
uhe dico hai presente cosa succede nel resto del pianeta? Non prendiamoci in giro è un'azione ridicola.
non trovo proprio: che c'entra il resto del pianeta, gli ispettori vigilano in tutte le elezioni possibili, per lo meno dove non rischiano la testa, ma questo non autorizza mica a sorvolare sui brogli nei paesi dove la democrazia e 'consolidata'...a furia di ritenerla 'consolidata' ci perdiamo due o tre piccoli fatti (qualche sito chiuso lì, due monopoli là, qualche miliardo elargito alla florida lì, qualche broglio (Palermo, +10mila voti a Forza Italia) passato sotto silenzio dopo che venne strillato al broglio dallo stesso partito...)
l'Economist arriva a chiedersi se il sistema statunitense funziona e se le regole sono rispettate. "La scarsa partecipazione dipende dai complicati meccanismi di registrazione adottati in molti stati". Ancora più inquietante è il fatto che "alcuni stati hanno optato per un sistema elettronico poco chiaro", che in Indiana ha prodotto 144mila voti con soli 5.352 elettori.
Proprio il sistema di voto elettronico anche l'altra volta causò tanti 'problemucci', al candidato avversario venne chiesto di non ricorrere ulteriormente alla giustizia per non inficiare il nuovo presidente, ricordi?
http://www.internazionale.it/cartoline/cartolina.php?id=7294&issue_id=143&oid=56
Cmq è anche il parere del’ex presidente Carter:" in Florida è necessario porre degli osservatori internazionali che controllino, ma che la Casa Bianca non accetta".
Nel 2000 Bush vinse con solamente poco più di cinquecento voti dopo un mese di incertezze...e una bella mano dagli amici di papà :eek:
/\/\@®¢Ø
09-10-2004, 16:03
Originariamente inviato da ni.jo
Proprio il sistema di voto elettronico anche l'altra volta causò tanti 'problemucci', al candidato avversario venne chiesto di non ricorrere ulteriormente alla giustizia per non inficiare il nuovo presidente, ricordi?
Ricordo anche che poi i voti furono ricontati indipendentemente dal fatto che non fosse piu' necessario, e che il vantaggio di Bush aumento' (eh si', se si considerano validi per Al Gore i voti delle schede perforate male, altrettanto si deve fare per Bush, per quanto antipatico e repubblicano possa essere :D).
Proprio il sistema di voto elettronico anche l'altra volta causò tanti 'problemucci', al candidato avversario venne chiesto di non ricorrere ulteriormente alla giustizia per non inficiare il nuovo presidente, ricordi?
Ricordo anche che poi i voti furono ricontati indipendentemente dal fatto che non fosse piu' necessario, e che il vantaggio di Bush aumento' (eh si', se si considerano validi per Al Gore i voti delle schede perforate male, altrettanto si deve fare per Bush, per quanto antipatico e repubblicano possa essere :D).
John Cage
09-10-2004, 16:28
Originariamente inviato da jumpermax
uhe dico hai presente cosa succede nel resto del pianeta? Non prendiamoci in giro è un'azione ridicola.
ridicolo un corno! quelle elezioni hanno fatto ridere il mondo intero.
ma anche se sono gli elettori americani a decidere, quelle scelte hanno ripercussioni in tutto il mondo! E' fondamentale per tutti che non ci sia il minimo dubbio riguardo la correttezza delle prossime presidenziali.
uhe dico hai presente cosa succede nel resto del pianeta? Non prendiamoci in giro è un'azione ridicola.
ridicolo un corno! quelle elezioni hanno fatto ridere il mondo intero.
ma anche se sono gli elettori americani a decidere, quelle scelte hanno ripercussioni in tutto il mondo! E' fondamentale per tutti che non ci sia il minimo dubbio riguardo la correttezza delle prossime presidenziali.
sider
09-10-2004, 18:00
Originariamente inviato da John Cage
ridicolo un corno! quelle elezioni hanno fatto ridere il mondo intero.
ma anche se sono gli elettori americani a decidere, quelle scelte hanno ripercussioni in tutto il mondo! E' fondamentale per tutti che non ci sia il minimo dubbio riguardo la correttezza delle prossime presidenziali.
Sante parole
ridicolo un corno! quelle elezioni hanno fatto ridere il mondo intero.
ma anche se sono gli elettori americani a decidere, quelle scelte hanno ripercussioni in tutto il mondo! E' fondamentale per tutti che non ci sia il minimo dubbio riguardo la correttezza delle prossime presidenziali.
Sante parole
Paracleto
10-10-2004, 14:42
Originariamente inviato da Head Fuck
Ragazzi il discorso e nudo e credo. Voglio vietare la libertà di parola. Voglio annientare uno degli articoli più giusti scritti su questa nostra obsoleta costituzione.
Forse non ci rendiamo conto di cosa vogliono farci... Vogliono vietare di dire la verità su come funzionano veramente le cose, il motivo e questo. L'FBI come la CIA e tutti gli organi politici paramilitari vogliono continuare a mantenere lo stato delle cose attuali. Loro ci sguazzano a pensare nelle guerre, queste portano soldi e nuovi scali commerciali da aprire. E la dura legge di questa lurida società! E per mantenere questo stato delle cose devono oscurare chi invece liberamente dice la verità. Per loro la libertà è scomoda e cosi fanno chiudere i siti, sgomberare i cortei e infognano le verità.
E tutto da rifare!
Come sempre... Aspetto la Rivoluzione!
ajshdjahjdhjh
hdjhdhkj h ashjd roflmaoloma djhas dlahd asa8a a atomrofl
adsa
asdasjkasjòkjasòaskò
aspetta aspetta
asdasòkldkasòjdkjjasòjkasjdasjkljsdajasdjasjd
ci voleva questa
Ragazzi il discorso e nudo e credo. Voglio vietare la libertà di parola. Voglio annientare uno degli articoli più giusti scritti su questa nostra obsoleta costituzione.
Forse non ci rendiamo conto di cosa vogliono farci... Vogliono vietare di dire la verità su come funzionano veramente le cose, il motivo e questo. L'FBI come la CIA e tutti gli organi politici paramilitari vogliono continuare a mantenere lo stato delle cose attuali. Loro ci sguazzano a pensare nelle guerre, queste portano soldi e nuovi scali commerciali da aprire. E la dura legge di questa lurida società! E per mantenere questo stato delle cose devono oscurare chi invece liberamente dice la verità. Per loro la libertà è scomoda e cosi fanno chiudere i siti, sgomberare i cortei e infognano le verità.
E tutto da rifare!
Come sempre... Aspetto la Rivoluzione!
ajshdjahjdhjh
hdjhdhkj h ashjd roflmaoloma djhas dlahd asa8a a atomrofl
adsa
asdasjkasjòkjasòaskò
aspetta aspetta
asdasòkldkasòjdkjjasòjkasjdasjkljsdajasdjasjd
ci voleva questa
Paracleto
10-10-2004, 14:45
Originariamente inviato da John Cage
ridicolo un corno! quelle elezioni hanno fatto ridere il mondo intero.
ma anche se sono gli elettori americani a decidere, quelle scelte hanno ripercussioni in tutto il mondo! E' fondamentale per tutti che non ci sia il minimo dubbio riguardo la correttezza delle prossime presidenziali.
dubbi?
è gia capitato che presidenti USA andassero al governo pur avendo meno voti "complessivi", non c'è nessuno scandalo, è come funziona il voto in america
ridicolo un corno! quelle elezioni hanno fatto ridere il mondo intero.
ma anche se sono gli elettori americani a decidere, quelle scelte hanno ripercussioni in tutto il mondo! E' fondamentale per tutti che non ci sia il minimo dubbio riguardo la correttezza delle prossime presidenziali.
dubbi?
è gia capitato che presidenti USA andassero al governo pur avendo meno voti "complessivi", non c'è nessuno scandalo, è come funziona il voto in america
*sasha ITALIA*
10-10-2004, 15:04
Originariamente inviato da Head Fuck
Ragazzi il discorso e nudo e credo. Voglio vietare la libertà di parola. Voglio annientare uno degli articoli più giusti scritti su questa nostra obsoleta costituzione.
Forse non ci rendiamo conto di cosa vogliono farci... Vogliono vietare di dire la verità su come funzionano veramente le cose, il motivo e questo. L'FBI come la CIA e tutti gli organi politici paramilitari vogliono continuare a mantenere lo stato delle cose attuali. Loro ci sguazzano a pensare nelle guerre, queste portano soldi e nuovi scali commerciali da aprire. E la dura legge di questa lurida società! E per mantenere questo stato delle cose devono oscurare chi invece liberamente dice la verità. Per loro la libertà è scomoda e cosi fanno chiudere i siti, sgomberare i cortei e infognano le verità.
E tutto da rifare!
Come sempre... Aspetto la Rivoluzione!
Go to Cuba!
http://img2.exs.cx/img2/825/wanted.jpg
:asd:
Ragazzi il discorso e nudo e credo. Voglio vietare la libertà di parola. Voglio annientare uno degli articoli più giusti scritti su questa nostra obsoleta costituzione.
Forse non ci rendiamo conto di cosa vogliono farci... Vogliono vietare di dire la verità su come funzionano veramente le cose, il motivo e questo. L'FBI come la CIA e tutti gli organi politici paramilitari vogliono continuare a mantenere lo stato delle cose attuali. Loro ci sguazzano a pensare nelle guerre, queste portano soldi e nuovi scali commerciali da aprire. E la dura legge di questa lurida società! E per mantenere questo stato delle cose devono oscurare chi invece liberamente dice la verità. Per loro la libertà è scomoda e cosi fanno chiudere i siti, sgomberare i cortei e infognano le verità.
E tutto da rifare!
Come sempre... Aspetto la Rivoluzione!
Go to Cuba!
http://img2.exs.cx/img2/825/wanted.jpg
:asd:
/\/\@®¢Ø
10-10-2004, 15:42
Originariamente inviato da Paracleto
dubbi?
è gia capitato che presidenti USA andassero al governo pur avendo meno voti "complessivi", non c'è nessuno scandalo, è come funziona il voto in america
D'altra parte pure qui in Italia e' successo con Prodi nel '96.
(Forse anche Berlusconi nel '01, ma non ne sono sicuro)
dubbi?
è gia capitato che presidenti USA andassero al governo pur avendo meno voti "complessivi", non c'è nessuno scandalo, è come funziona il voto in america
D'altra parte pure qui in Italia e' successo con Prodi nel '96.
(Forse anche Berlusconi nel '01, ma non ne sono sicuro)
John Cage
10-10-2004, 16:10
Originariamente inviato da Paracleto
dubbi?
è gia capitato che presidenti USA andassero al governo pur avendo meno voti "complessivi", non c'è nessuno scandalo, è come funziona il voto in america
non si tratta dei voti complessivi, ma di rispettare le leggi elettorali. Per quanto mi riguarda può essere legittima anche una maggioranza relativa, come avviene nella maggior marte dei sistemi democratici. E' indispensabile però che sia una maggioranza che venga fuori da una conta corretta dei voti. E su questo punto sono stati sollevati molti dubbi legittimi e purtroppo anche con fondamenti di verità.
Mica come Berlusconi che grida continuamente ai brogli dei comunisti. Su questo punto, importantissimo, non bisogna scendere a tali livelli da pseudopoliticante da strapazzo di serie z.
dubbi?
è gia capitato che presidenti USA andassero al governo pur avendo meno voti "complessivi", non c'è nessuno scandalo, è come funziona il voto in america
non si tratta dei voti complessivi, ma di rispettare le leggi elettorali. Per quanto mi riguarda può essere legittima anche una maggioranza relativa, come avviene nella maggior marte dei sistemi democratici. E' indispensabile però che sia una maggioranza che venga fuori da una conta corretta dei voti. E su questo punto sono stati sollevati molti dubbi legittimi e purtroppo anche con fondamenti di verità.
Mica come Berlusconi che grida continuamente ai brogli dei comunisti. Su questo punto, importantissimo, non bisogna scendere a tali livelli da pseudopoliticante da strapazzo di serie z.
SaMu
10-10-2004, 17:03
Originariamente inviato da John Cage
non si tratta dei voti complessivi, ma di rispettare le leggi elettorali. Per quanto mi riguarda può essere legittima anche una maggioranza relativa, come avviene nella maggior marte dei sistemi democratici. E' indispensabile però che sia una maggioranza che venga fuori da una conta corretta dei voti. E su questo punto sono stati sollevati molti dubbi legittimi e purtroppo anche con fondamenti di verità.
Mica come Berlusconi che grida continuamente ai brogli dei comunisti. Su questo punto, importantissimo, non bisogna scendere a tali livelli da pseudopoliticante da strapazzo di serie z.
I democratici in America hanno accettato il responso elettorale e le decisioni sulla conta dei voti, poche ore dopo che il verdetto finale era stato emesso.
A 4 anni di distanza in Italia ancora non vi è arrivata la notizia?:p
non si tratta dei voti complessivi, ma di rispettare le leggi elettorali. Per quanto mi riguarda può essere legittima anche una maggioranza relativa, come avviene nella maggior marte dei sistemi democratici. E' indispensabile però che sia una maggioranza che venga fuori da una conta corretta dei voti. E su questo punto sono stati sollevati molti dubbi legittimi e purtroppo anche con fondamenti di verità.
Mica come Berlusconi che grida continuamente ai brogli dei comunisti. Su questo punto, importantissimo, non bisogna scendere a tali livelli da pseudopoliticante da strapazzo di serie z.
I democratici in America hanno accettato il responso elettorale e le decisioni sulla conta dei voti, poche ore dopo che il verdetto finale era stato emesso.
A 4 anni di distanza in Italia ancora non vi è arrivata la notizia?:p
John Cage
10-10-2004, 17:30
Originariamente inviato da SaMu
I democratici in America hanno accettato il responso elettorale e le decisioni sulla conta dei voti, poche ore dopo che il verdetto finale era stato emesso.
A 4 anni di distanza in Italia ancora non vi è arrivata la notizia?:p
e a te è arrivata la notizia che negli ultimi 4 anni tanti americani si sono impegnati a denunciare questi fatti?
I democratici hanno preferito "togliere l'occasione" piuttosto che vedere l'america umiliata in quel modo.
Non so se avrei fatto lo stesso, ma le umiliazioni a cui è stata sottoposta (per mano dei repubblicani) la grande tradizione di democrazia in america sono state troppe.
Credo che i padri fondatori della moderna democrazia stiano ancora rivoltandosi nella tomba.
I democratici in America hanno accettato il responso elettorale e le decisioni sulla conta dei voti, poche ore dopo che il verdetto finale era stato emesso.
A 4 anni di distanza in Italia ancora non vi è arrivata la notizia?:p
e a te è arrivata la notizia che negli ultimi 4 anni tanti americani si sono impegnati a denunciare questi fatti?
I democratici hanno preferito "togliere l'occasione" piuttosto che vedere l'america umiliata in quel modo.
Non so se avrei fatto lo stesso, ma le umiliazioni a cui è stata sottoposta (per mano dei repubblicani) la grande tradizione di democrazia in america sono state troppe.
Credo che i padri fondatori della moderna democrazia stiano ancora rivoltandosi nella tomba.
Ewigen
10-10-2004, 18:23
Originariamente inviato da John Cage
Credo che i padri fondatori della moderna democrazia stiano ancora rivoltandosi nella tomba.
I Padri fondatori altro non erano che puritani,ossia tutto il contrario di voi,delle vostre ideologie e della vostra Indymedia
Credo che i padri fondatori della moderna democrazia stiano ancora rivoltandosi nella tomba.
I Padri fondatori altro non erano che puritani,ossia tutto il contrario di voi,delle vostre ideologie e della vostra Indymedia
SaMu
10-10-2004, 19:13
Originariamente inviato da John Cage
e a te è arrivata la notizia che negli ultimi 4 anni tanti americani si sono impegnati a denunciare questi fatti?
I democratici hanno preferito "togliere l'occasione" piuttosto che vedere l'america umiliata in quel modo.
Non so se avrei fatto lo stesso, ma le umiliazioni a cui è stata sottoposta (per mano dei repubblicani) la grande tradizione di democrazia in america sono state troppe.
Credo che i padri fondatori della moderna democrazia stiano ancora rivoltandosi nella tomba.
Ma di grazia, vuoi spiegarci di quali fatti stai parlando?
In Florida la differenza era di pochi migliaia di voti, le schede sono state ricontate, riesaminate, le autorità competenti (perchè ti giungerà nuova, ma l'America è uno stato di diritto) hanno via via deciso codici alla mano, sono stati fatti tutti i ricorsi previsti, e in ultimo grado le suddette autorità competenti hanno stabilito che dal conteggio risultata vincitore Bush, conteggio effettuato a più riprese da commissioni miste con osservatori democratici e repubblicani.
Ti risulta per caso che in tutto questo sia stata violata qualche regola? Calpestato qualche codice? Ti pare che Gore avrebbe preso atto della decisione, se non fossero state seguito tutte le regole previste per appelli e controappelli, conteggi e controconteggi?
Il deserto dei tartari.. i moderni Drogo del forum di hwupgrade stanno ancora alla fortezza Bastiani, a denunciare imbrogli e complotti che da 4 anni sono stati smentiti e superati persino dai democratici parte in causa.:D
e a te è arrivata la notizia che negli ultimi 4 anni tanti americani si sono impegnati a denunciare questi fatti?
I democratici hanno preferito "togliere l'occasione" piuttosto che vedere l'america umiliata in quel modo.
Non so se avrei fatto lo stesso, ma le umiliazioni a cui è stata sottoposta (per mano dei repubblicani) la grande tradizione di democrazia in america sono state troppe.
Credo che i padri fondatori della moderna democrazia stiano ancora rivoltandosi nella tomba.
Ma di grazia, vuoi spiegarci di quali fatti stai parlando?
In Florida la differenza era di pochi migliaia di voti, le schede sono state ricontate, riesaminate, le autorità competenti (perchè ti giungerà nuova, ma l'America è uno stato di diritto) hanno via via deciso codici alla mano, sono stati fatti tutti i ricorsi previsti, e in ultimo grado le suddette autorità competenti hanno stabilito che dal conteggio risultata vincitore Bush, conteggio effettuato a più riprese da commissioni miste con osservatori democratici e repubblicani.
Ti risulta per caso che in tutto questo sia stata violata qualche regola? Calpestato qualche codice? Ti pare che Gore avrebbe preso atto della decisione, se non fossero state seguito tutte le regole previste per appelli e controappelli, conteggi e controconteggi?
Il deserto dei tartari.. i moderni Drogo del forum di hwupgrade stanno ancora alla fortezza Bastiani, a denunciare imbrogli e complotti che da 4 anni sono stati smentiti e superati persino dai democratici parte in causa.:D
majin mixxi
10-10-2004, 19:34
Originariamente inviato da SaMu
Il deserto dei tartari.. i moderni Drogo del forum di hwupgrade stanno ancora alla fortezza Bastiani, a denunciare imbrogli e complotti che da 4 anni sono stati smentiti e superati persino dai democratici parte in causa.:D
amo quel libro
:)
Il deserto dei tartari.. i moderni Drogo del forum di hwupgrade stanno ancora alla fortezza Bastiani, a denunciare imbrogli e complotti che da 4 anni sono stati smentiti e superati persino dai democratici parte in causa.:D
amo quel libro
:)
ni.jo
10-10-2004, 21:19
Originariamente inviato da SaMu
I democratici in America hanno accettato il responso elettorale e le decisioni sulla conta dei voti, poche ore dopo che il verdetto finale era stato emesso.
A 4 anni di distanza in Italia ancora non vi è arrivata la notizia?:p
si, ma intanto 'sta volta han chiesto gli ispettori.:asd:
I democratici in America hanno accettato il responso elettorale e le decisioni sulla conta dei voti, poche ore dopo che il verdetto finale era stato emesso.
A 4 anni di distanza in Italia ancora non vi è arrivata la notizia?:p
si, ma intanto 'sta volta han chiesto gli ispettori.:asd:
SaMu
10-10-2004, 21:24
Sindrome del complotto, gliel'avranno attaccata i nostri sinistri quando sono andati in visita :D
ni.jo
10-10-2004, 21:28
Originariamente inviato da SaMu
Sindrome del complotto, gliel'avranno attaccata i nostri sinistri quando sono andati in visita :D
Beh, è la patria degli x-files, Fassino ci stà a fagiolo.:D
Sindrome del complotto, gliel'avranno attaccata i nostri sinistri quando sono andati in visita :D
Beh, è la patria degli x-files, Fassino ci stà a fagiolo.:D
Korn
10-10-2004, 21:29
Originariamente inviato da SaMu
Ma di grazia, vuoi spiegarci di quali fatti stai parlando?
In Florida la differenza era di pochi migliaia di voti, le schede sono state ricontate, riesaminate, le autorità competenti (perchè ti giungerà nuova, ma l'America è uno stato di diritto) hanno via via deciso codici alla mano, sono stati fatti tutti i ricorsi previsti, e in ultimo grado le suddette autorità competenti hanno stabilito che dal conteggio risultata vincitore Bush, conteggio effettuato a più riprese da commissioni miste con osservatori democratici e repubblicani.
Ti risulta per caso che in tutto questo sia stata violata qualche regola? Calpestato qualche codice? Ti pare che Gore avrebbe preso atto della decisione, se non fossero state seguito tutte le regole previste per appelli e controappelli, conteggi e controconteggi?
Il deserto dei tartari.. i moderni Drogo del forum di hwupgrade stanno ancora alla fortezza Bastiani, a denunciare imbrogli e complotti che da 4 anni sono stati smentiti e superati persino dai democratici parte in causa.:D
deh figa se solo 1 dei diversi fatti raccontati dal panzone sono veri, ci si sono puliti il culo con "qualche codice" :asd:
Ma di grazia, vuoi spiegarci di quali fatti stai parlando?
In Florida la differenza era di pochi migliaia di voti, le schede sono state ricontate, riesaminate, le autorità competenti (perchè ti giungerà nuova, ma l'America è uno stato di diritto) hanno via via deciso codici alla mano, sono stati fatti tutti i ricorsi previsti, e in ultimo grado le suddette autorità competenti hanno stabilito che dal conteggio risultata vincitore Bush, conteggio effettuato a più riprese da commissioni miste con osservatori democratici e repubblicani.
Ti risulta per caso che in tutto questo sia stata violata qualche regola? Calpestato qualche codice? Ti pare che Gore avrebbe preso atto della decisione, se non fossero state seguito tutte le regole previste per appelli e controappelli, conteggi e controconteggi?
Il deserto dei tartari.. i moderni Drogo del forum di hwupgrade stanno ancora alla fortezza Bastiani, a denunciare imbrogli e complotti che da 4 anni sono stati smentiti e superati persino dai democratici parte in causa.:D
deh figa se solo 1 dei diversi fatti raccontati dal panzone sono veri, ci si sono puliti il culo con "qualche codice" :asd:
John Cage
10-10-2004, 22:29
Originariamente inviato da Ewigen
I Padri fondatori altro non erano che puritani,ossia tutto il contrario di voi,delle vostre ideologie e della vostra Indymedia
la mia indymedia?
:confused:
ho mai parlato di indymedia io?
Illuminami, quali sarebbero le "nostre ideologie"?
:muro:
I Padri fondatori altro non erano che puritani,ossia tutto il contrario di voi,delle vostre ideologie e della vostra Indymedia
la mia indymedia?
:confused:
ho mai parlato di indymedia io?
Illuminami, quali sarebbero le "nostre ideologie"?
:muro:
John Cage
10-10-2004, 22:53
Originariamente inviato da SaMu
Ma di grazia, vuoi spiegarci di quali fatti stai parlando?
In Florida la differenza era di pochi migliaia di voti, le schede sono state ricontate, riesaminate, le autorità competenti (perchè ti giungerà nuova, ma l'America è uno stato di diritto) hanno via via deciso codici alla mano, sono stati fatti tutti i ricorsi previsti, e in ultimo grado le suddette autorità competenti hanno stabilito che dal conteggio risultata vincitore Bush, conteggio effettuato a più riprese da commissioni miste con osservatori democratici e repubblicani.
Ti risulta per caso che in tutto questo sia stata violata qualche regola? Calpestato qualche codice? Ti pare che Gore avrebbe preso atto della decisione, se non fossero state seguito tutte le regole previste per appelli e controappelli, conteggi e controconteggi?
Il deserto dei tartari.. i moderni Drogo del forum di hwupgrade stanno ancora alla fortezza Bastiani, a denunciare imbrogli e complotti che da 4 anni sono stati smentiti e superati persino dai democratici parte in causa.:D
ok, ti spiego di quale fatti sto parlando giusto a titolo didattico:
Come saprai le elezioni americane si sono tenute nel novembre 2000,
i risultati elettorali definitivi nel dicembre 2000.
In florida è successo di tutto. Il governatore della florida è fratello di george bush. Gli eletti di quello stato erano determinanti per eleggere il nuovo presidente. La conta dei voti ha dato vincente prima gore, poi bush. Dopo una serie di ricorsi la corte suprema (di nomina governativa e messa li da Reagan e da Bush padre) ha negato ai democratici la possibilità di una nuova conta manuale dei voti. A quel punto i democratici hanno accettato (democraticamente) il verdetto. Nessuno invece ha preso in considerazione i ricorsi presentati dalle comunita nere della florida (tradizionalmente sostenitrici del partito democratico) che si sono viste invalidare i propri voti (già, le vecchie macchinette che si usano li per votare hanno fatto cilecca).
Questa non è una ricostruzione fantasiosa di quello che è succeso, ma sono fatti successi realmente.
Sui quali è stato steso (da tutti gli americani) il classico velo pietoso.
Ma di grazia, vuoi spiegarci di quali fatti stai parlando?
In Florida la differenza era di pochi migliaia di voti, le schede sono state ricontate, riesaminate, le autorità competenti (perchè ti giungerà nuova, ma l'America è uno stato di diritto) hanno via via deciso codici alla mano, sono stati fatti tutti i ricorsi previsti, e in ultimo grado le suddette autorità competenti hanno stabilito che dal conteggio risultata vincitore Bush, conteggio effettuato a più riprese da commissioni miste con osservatori democratici e repubblicani.
Ti risulta per caso che in tutto questo sia stata violata qualche regola? Calpestato qualche codice? Ti pare che Gore avrebbe preso atto della decisione, se non fossero state seguito tutte le regole previste per appelli e controappelli, conteggi e controconteggi?
Il deserto dei tartari.. i moderni Drogo del forum di hwupgrade stanno ancora alla fortezza Bastiani, a denunciare imbrogli e complotti che da 4 anni sono stati smentiti e superati persino dai democratici parte in causa.:D
ok, ti spiego di quale fatti sto parlando giusto a titolo didattico:
Come saprai le elezioni americane si sono tenute nel novembre 2000,
i risultati elettorali definitivi nel dicembre 2000.
In florida è successo di tutto. Il governatore della florida è fratello di george bush. Gli eletti di quello stato erano determinanti per eleggere il nuovo presidente. La conta dei voti ha dato vincente prima gore, poi bush. Dopo una serie di ricorsi la corte suprema (di nomina governativa e messa li da Reagan e da Bush padre) ha negato ai democratici la possibilità di una nuova conta manuale dei voti. A quel punto i democratici hanno accettato (democraticamente) il verdetto. Nessuno invece ha preso in considerazione i ricorsi presentati dalle comunita nere della florida (tradizionalmente sostenitrici del partito democratico) che si sono viste invalidare i propri voti (già, le vecchie macchinette che si usano li per votare hanno fatto cilecca).
Questa non è una ricostruzione fantasiosa di quello che è succeso, ma sono fatti successi realmente.
Sui quali è stato steso (da tutti gli americani) il classico velo pietoso.
/\/\@®¢Ø
10-10-2004, 22:55
Originariamente inviato da Korn
deh figa se solo 1 dei diversi fatti raccontati dal panzone sono veri, ci si sono puliti il culo con "qualche codice" :asd:
Ad esempio ?
deh figa se solo 1 dei diversi fatti raccontati dal panzone sono veri, ci si sono puliti il culo con "qualche codice" :asd:
Ad esempio ?
Korn
10-10-2004, 22:56
scaricati il film
bluelake
10-10-2004, 23:00
ma se io volessi segnalare un sito illegale alla polizia postale, a quale mail scrivo? :confused:
Quetzal
10-10-2004, 23:16
Il link non e' nella homepage, e ci si deve arrivare per ragionamento...
http:/http://www.poliziadistato.it/pds/informatica/contatti.html/
http:/http://www.poliziadistato.it/pds/informatica/contatti.html/
Quetzal
10-10-2004, 23:23
In Costa del Sol è successo di tutto. Il governatore della Costa del Sol è fratello di [un candidato]. Gli eletti di quello stato erano determinanti per eleggere il nuovo presidente.La conta dei voti ha dato vincente prima Alonso, poi [il fratello del governatore]. Dopo una serie di ricorsi la corte suprema (di nomina governativa e messa li da [ex presidente, della setssa corrente del candidato vincente e da padre del candidato vincente] ha negato ai democratici la possibilità di una nuova conta manuale dei voti.
Se cambiamo o omettiamo i nomi, la possiamo benissimo ambientare in una di quelle democracias sudamericane di dubbia democrazia. :rolleyes:
Se cambiamo o omettiamo i nomi, la possiamo benissimo ambientare in una di quelle democracias sudamericane di dubbia democrazia. :rolleyes:
lucaf
11-10-2004, 01:37
La grande democrazia americana ????
?
Cos'è una democrazia ?
Qualcuno di grazia mi spiegherebbe sta cosa ?
Forse è un posto dove la gente elegge un candidato liberamente e COSAPEVOLMENTE scelto fra i tanti ?
AH.
Sapete, è quel CONSAPEVOLMETE che mi mette un poco in crisi il concetto di DEMOCRAZIA.
(democrazia = governo della maggioranza = governo dei mediocri
perlomeno allo stato attuale delle cose)
Comunque se hanno chiuso INDYMEDIA perchè (metti caso) avesse fatto cattiva informazione o ADDIRITTURA avesse alterato la verità, allora come la mettiamo con la PALLA MEGAGALATTICA delle ARMI DI DISTRUZIONE DI MASSA, cosa facciamo COERENTEMENTE ? OSCURIAMO il governo degli USA ???? (Magari)
ciao
Riflessione finale? Perchè tutti quelli di destra appoggiano i governi qualunque puttanata questi facciano ?
Perchè il punto è che noi siamo di DESTRA, SINISTRA, CENTRO, RADICALI, MODERATI ecc... ma quelli là invece SE NE FREGANOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, e pensano al conto in banca !!!!!!!!!!!
E di noi e delle nostre ideologie si fanno 4 risate.
La politica è solo più MARKETING e noi anche in quello siamo solo poveri consumatori.
?
Cos'è una democrazia ?
Qualcuno di grazia mi spiegherebbe sta cosa ?
Forse è un posto dove la gente elegge un candidato liberamente e COSAPEVOLMENTE scelto fra i tanti ?
AH.
Sapete, è quel CONSAPEVOLMETE che mi mette un poco in crisi il concetto di DEMOCRAZIA.
(democrazia = governo della maggioranza = governo dei mediocri
perlomeno allo stato attuale delle cose)
Comunque se hanno chiuso INDYMEDIA perchè (metti caso) avesse fatto cattiva informazione o ADDIRITTURA avesse alterato la verità, allora come la mettiamo con la PALLA MEGAGALATTICA delle ARMI DI DISTRUZIONE DI MASSA, cosa facciamo COERENTEMENTE ? OSCURIAMO il governo degli USA ???? (Magari)
ciao
Riflessione finale? Perchè tutti quelli di destra appoggiano i governi qualunque puttanata questi facciano ?
Perchè il punto è che noi siamo di DESTRA, SINISTRA, CENTRO, RADICALI, MODERATI ecc... ma quelli là invece SE NE FREGANOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, e pensano al conto in banca !!!!!!!!!!!
E di noi e delle nostre ideologie si fanno 4 risate.
La politica è solo più MARKETING e noi anche in quello siamo solo poveri consumatori.
jumpermax
11-10-2004, 02:08
mah io un tantinello fatico a seguire. Al di la di tutto c'è un limite a quello che può essere scritto su un sito di informazione oppure no?
lucaf
11-10-2004, 02:17
Originariamente inviato da jumpermax
mah io un tantinello fatico a seguire. Al di la di tutto c'è un limite a quello che può essere scritto su un sito di informazione oppure no?
solo se c'è diffamazione, ma prima si denuncia, poi se la magistratura lo ritiene necessario allora si procede alla chiusura
comunque meglio un sito di m#### aperto che un buon sito chiuso (libertà di stampa e di pensiero)
mah io un tantinello fatico a seguire. Al di la di tutto c'è un limite a quello che può essere scritto su un sito di informazione oppure no?
solo se c'è diffamazione, ma prima si denuncia, poi se la magistratura lo ritiene necessario allora si procede alla chiusura
comunque meglio un sito di m#### aperto che un buon sito chiuso (libertà di stampa e di pensiero)
jumpermax
11-10-2004, 02:20
Originariamente inviato da lucaf
solo se c'è diffamazione, ma prima si denuncia, poi se la magistratura lo ritiene necessario allora si procede alla chiusura
comunque meglio un sito di m#### aperto che un buon sito chiuso (libertà di stampa e di pensiero)
Quindi anche siti di propaganda nazista o fascista?
solo se c'è diffamazione, ma prima si denuncia, poi se la magistratura lo ritiene necessario allora si procede alla chiusura
comunque meglio un sito di m#### aperto che un buon sito chiuso (libertà di stampa e di pensiero)
Quindi anche siti di propaganda nazista o fascista?
lucaf
11-10-2004, 07:06
Originariamente inviato da jumpermax
Quindi anche siti di propaganda nazista o fascista?
il principio si applica a tutti (purtroppo)
prima la denuncia alla magistratura ecc....
e poi nel caso di indymedia dopo 4 giorni nemmeno si sanno le cause del oscuramento...capisci ? Sembra di essere ne "Il processo " di Kafka.
E' allarmante.
ciao
Quindi anche siti di propaganda nazista o fascista?
il principio si applica a tutti (purtroppo)
prima la denuncia alla magistratura ecc....
e poi nel caso di indymedia dopo 4 giorni nemmeno si sanno le cause del oscuramento...capisci ? Sembra di essere ne "Il processo " di Kafka.
E' allarmante.
ciao
fabrixnet
11-10-2004, 08:13
Indymedia oscurata...
FINALMENTE !!! :) :) :) :)
FINALMENTE !!! :) :) :) :)
Alessandro Bordin
11-10-2004, 08:27
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49959
speck
11-10-2004, 08:37
perde molto questo è sicuro e di sicuro non è certo l'unico sito di estrema sinistra !!!
Un sito che brinda x i morti a Nassirya è solo da chiudere in ogni caso!!! Molti che scrivevano sostenevano la resistenza irachena ma dall'iraq ci stavano ben lontano!
Un sito che brinda x i morti a Nassirya è solo da chiudere in ogni caso!!! Molti che scrivevano sostenevano la resistenza irachena ma dall'iraq ci stavano ben lontano!
SaMu
11-10-2004, 09:57
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Un'ulteriore ipotesi sul sequestro è legata alla possibilità che tutto sia stato scatenato da un'inchiesta sulla pubblicazione di "nomi e facce di poliziotti svizzeri in borghese".
Se il motivo è questo mi sembra sacrosanto.
Un'ulteriore ipotesi sul sequestro è legata alla possibilità che tutto sia stato scatenato da un'inchiesta sulla pubblicazione di "nomi e facce di poliziotti svizzeri in borghese".
Se il motivo è questo mi sembra sacrosanto.
fek
11-10-2004, 09:59
Originariamente inviato da Paracleto
dubbi?
è gia capitato che presidenti USA andassero al governo pur avendo meno voti "complessivi", non c'è nessuno scandalo, è come funziona il voto in america
Ma non era il paese piu' democratico del mondo?
dubbi?
è gia capitato che presidenti USA andassero al governo pur avendo meno voti "complessivi", non c'è nessuno scandalo, è come funziona il voto in america
Ma non era il paese piu' democratico del mondo?
SaMu
11-10-2004, 10:07
Originariamente inviato da fek
Ma non era il paese piu' democratico del mondo?
Sono le regole del loro sistema elettorale.
Può accadere in qualsiasi paese, col maggioritario e anche col proporzionale.
Ma non era il paese piu' democratico del mondo?
Sono le regole del loro sistema elettorale.
Può accadere in qualsiasi paese, col maggioritario e anche col proporzionale.
cerbert
11-10-2004, 10:10
Originariamente inviato da SaMu
Se il motivo è questo mi sembra sacrosanto.
Innanzitutto bisognerebbe vedere come viene regolamentata in Svizzera la gestione delle mansioni dei poliziotti in borghese. Se, ad esempio, un poliziotto in borghese risultasse, come successo qua a Torino, fare da agitatore politico nel locale "Comitato Chiapas" (richiesta di inchiesta interna ancora in sospeso), la cosa sarebbe gravuccia.
Ma, sacrosanto o non sacrosanto, certamente è ben poco sacrosanto che, a 4 giorni dal sequestro ancora non si possa solo fare ipotesi. In Italia le motivazioni di sequestro e la richiesta di convalida devono essere presentate ad un magistrato entro, se non erro, 24 ore... in altri paesi il discorso non vale?
:confused:
Dopo di che trovo quantomeno inopportuno che nostri deputati che avevano ruggito contro la "censura di stato" nel caso del sequestro di un'inchiesta de "Il Giornale", ora gioiscano del sequestro di un'intero sito di documentazione, che avrà tanti difetti, ma ha anche il pregio di avere documenti scritti e audiovisivi convalidati da successive inchieste giornalistiche.
Se la forma fosse un motivo di censura, in Italia avremmo due, massimo tre, quotidiani attivi... compreso il "Sole24 Ore".
Se il motivo è questo mi sembra sacrosanto.
Innanzitutto bisognerebbe vedere come viene regolamentata in Svizzera la gestione delle mansioni dei poliziotti in borghese. Se, ad esempio, un poliziotto in borghese risultasse, come successo qua a Torino, fare da agitatore politico nel locale "Comitato Chiapas" (richiesta di inchiesta interna ancora in sospeso), la cosa sarebbe gravuccia.
Ma, sacrosanto o non sacrosanto, certamente è ben poco sacrosanto che, a 4 giorni dal sequestro ancora non si possa solo fare ipotesi. In Italia le motivazioni di sequestro e la richiesta di convalida devono essere presentate ad un magistrato entro, se non erro, 24 ore... in altri paesi il discorso non vale?
:confused:
Dopo di che trovo quantomeno inopportuno che nostri deputati che avevano ruggito contro la "censura di stato" nel caso del sequestro di un'inchiesta de "Il Giornale", ora gioiscano del sequestro di un'intero sito di documentazione, che avrà tanti difetti, ma ha anche il pregio di avere documenti scritti e audiovisivi convalidati da successive inchieste giornalistiche.
Se la forma fosse un motivo di censura, in Italia avremmo due, massimo tre, quotidiani attivi... compreso il "Sole24 Ore".
Alessandro Bordin
11-10-2004, 10:18
Originariamente inviato da cerbert
Dopo di che trovo quantomeno inopportuno che nostri deputati che avevano ruggito contro la "censura di stato" nel caso del sequestro di un'inchiesta de "Il Giornale", ora gioiscano del sequestro di un'intero sito di documentazione"...
Quoto affinché non si perda nello stream of logorrea :D
Dopo di che trovo quantomeno inopportuno che nostri deputati che avevano ruggito contro la "censura di stato" nel caso del sequestro di un'inchiesta de "Il Giornale", ora gioiscano del sequestro di un'intero sito di documentazione"...
Quoto affinché non si perda nello stream of logorrea :D
cerbert
11-10-2004, 10:20
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Quoto affinché non si perda nello stream of logorrea :D
Amministratore... posso giocarmi quel "bonus" di cui si parlava tempo fa?
Alessandro, MABBBBAAAAFF...
:ahahah: :ahahah:
:D
Quoto affinché non si perda nello stream of logorrea :D
Amministratore... posso giocarmi quel "bonus" di cui si parlava tempo fa?
Alessandro, MABBBBAAAAFF...
:ahahah: :ahahah:
:D
Alessandro Bordin
11-10-2004, 10:24
Originariamente inviato da cerbert
Amministratore... posso giocarmi quel "bonus" di cui si parlava tempo fa?
Alessandro, MABBBBAAAAFF...
:ahahah: :ahahah:
:D
Gli insulti fra mod e admin sono concessi :D :O
Amministratore... posso giocarmi quel "bonus" di cui si parlava tempo fa?
Alessandro, MABBBBAAAAFF...
:ahahah: :ahahah:
:D
Gli insulti fra mod e admin sono concessi :D :O
cerbert
11-10-2004, 10:33
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Gli insulti fra mod e admin sono concessi :D :O
OOOOpsss... prevedo un aumento delle candidature a moderatore.
:eek:
:D
Gli insulti fra mod e admin sono concessi :D :O
OOOOpsss... prevedo un aumento delle candidature a moderatore.
:eek:
:D
dantes76
11-10-2004, 12:24
be gli usa(tanto per rispondere a qualcuno sono fin troppo democratici per i miei gusti) sono tanto democratici che permettono l associazione e la manifestazione di gruppi nazisti...:muro:
PS: uno dei motivi dell indagine(come segnalato da punto informatico:
http://www.google.sm/groups?selm=953559b0.0410091902.65235bad%40posting.google.com
PS: uno dei motivi dell indagine(come segnalato da punto informatico:
http://www.google.sm/groups?selm=953559b0.0410091902.65235bad%40posting.google.com
John Cage
11-10-2004, 18:08
Originariamente inviato da Proteus
Ehmmmmm, preferisci una lampadina o un tubo fluorescente ?, se preferisci un tubo fluorescente lo desiderii a luce diurna o bianca ?.
:D :D :D :D :D :D :D
Ciao
P.S. Non citare le lampade a basso consumo perchè sono equiparabili ai tubi fluorescenti, sono praticamente la stessa cosa, a tutti gli effetti.
se ci permetti nel momento in cui vorrò ispirarmi ad un'ideologia, o a qualcos'altro vorrei essere io a deciderlo.
:boh:
Ehmmmmm, preferisci una lampadina o un tubo fluorescente ?, se preferisci un tubo fluorescente lo desiderii a luce diurna o bianca ?.
:D :D :D :D :D :D :D
Ciao
P.S. Non citare le lampade a basso consumo perchè sono equiparabili ai tubi fluorescenti, sono praticamente la stessa cosa, a tutti gli effetti.
se ci permetti nel momento in cui vorrò ispirarmi ad un'ideologia, o a qualcos'altro vorrei essere io a deciderlo.
:boh:
bluelake
11-10-2004, 18:30
Originariamente inviato da Quetzal
Il link non e' nella homepage, e ci si deve arrivare per ragionamento...
http://www.poliziadistato.it/pds/informatica/contatti.html
grazie mille :)
Il link non e' nella homepage, e ci si deve arrivare per ragionamento...
http://www.poliziadistato.it/pds/informatica/contatti.html
grazie mille :)
/\/\@®¢Ø
11-10-2004, 18:30
Originariamente inviato da Proteus
A proposito, l'ideologia delle lampade non l'avevo ancora sentita e rappresenta un momento piacevolmente divertente in un mondo ormai triste.:sofico:
Che sia di derivazione Illuminista ? :mbe:
A proposito, l'ideologia delle lampade non l'avevo ancora sentita e rappresenta un momento piacevolmente divertente in un mondo ormai triste.:sofico:
Che sia di derivazione Illuminista ? :mbe:
John Cage
11-10-2004, 19:18
Originariamente inviato da Proteus
Scusami sai ma mi dovresti spiegare che ci azzecca la tua risposta con la risposta scherzosa, più illuminato di così e con scelta di relativa fonte !!!!, che ti ho dato quotando il tuo post.
Ciao.
P.S. Puoi ispirarti ed espirarti come più ti piace e con chi più ti aggrada, la libertà personale è sacra, ma gli scherzi, e questo lo era, sono altra cosa.
A proposito, l'ideologia delle lampade non l'avevo ancora sentita e rappresenta un momento piacevolmente divertente in un mondo ormai triste.:sofico:
scusa.. è che questa faccina :boh: mi piace troppo, così appena ho l'opportunità la uso
.... vorrà dire che cambierò la lampadina da 60 che ho qui con una a basso consumo, magari di quelle che fanno quella bella luce soffusa azzurrina..
:rolleyes:
Scusami sai ma mi dovresti spiegare che ci azzecca la tua risposta con la risposta scherzosa, più illuminato di così e con scelta di relativa fonte !!!!, che ti ho dato quotando il tuo post.
Ciao.
P.S. Puoi ispirarti ed espirarti come più ti piace e con chi più ti aggrada, la libertà personale è sacra, ma gli scherzi, e questo lo era, sono altra cosa.
A proposito, l'ideologia delle lampade non l'avevo ancora sentita e rappresenta un momento piacevolmente divertente in un mondo ormai triste.:sofico:
scusa.. è che questa faccina :boh: mi piace troppo, così appena ho l'opportunità la uso
.... vorrà dire che cambierò la lampadina da 60 che ho qui con una a basso consumo, magari di quelle che fanno quella bella luce soffusa azzurrina..
:rolleyes:
Tenebra
11-10-2004, 22:57
Originariamente inviato da cerbert
sequestro di un'intero sito di documentazione, che avrà tanti difetti, ma ha anche il pregio di avere documenti scritti e audiovisivi convalidati da successive inchieste giornalistiche.
Mah, a me non piace l'oscuramento di un sito se eseguito in modo così fumoso.
Però facciamo una precisazione: quello di Indymedia non era "giornalismo" o "documentazione". Era propaganda politica, opinioni personali e spesso e volentieri incitamento alla violenza. I forum poi, erano quanto di più aberrante io abbia mai visto, da soli avrebbero meritato denunce coi fiocchi e controfiocchi per diffamazioni e calunnie.
Se quello di Indymedia era giornalismo, allora anche Fede al TG4 fa giornalismo, allora anche Feltri su Libero fa giornalismo, allora anche i volantini dei centri sociali sono giornalismo :rolleyes:
Per quanto, ci sia modo e modo per chiudere un sito, e tra l'altro avrei preferito di gran lunga che si procedesse con accuse specifiche in mano: le ovazioni per la strage di Nassirja ancora mi disgustano, ed il pubblicare foto e nomi di poliziotti in borghese è sintomo di demenza pura. Se lavorano in borghese c'è un motivo... pubblicando le foto fai saltare le coperture, li metti in pericolo fisico, gli impedisci di compiere il loro lavoro. Diamo ai criminali anche il loro indirizzzo di casa, così sanno dove andare a cercarli per farli fuori :rolleyes: di tutte le idiozie, questa (fatta in nome di cosa, poi? per salvare un compagno dall'essere beccato con una canna in mano dall'insospettabile vicino poliziotto?) è una delle più grosse.
sequestro di un'intero sito di documentazione, che avrà tanti difetti, ma ha anche il pregio di avere documenti scritti e audiovisivi convalidati da successive inchieste giornalistiche.
Mah, a me non piace l'oscuramento di un sito se eseguito in modo così fumoso.
Però facciamo una precisazione: quello di Indymedia non era "giornalismo" o "documentazione". Era propaganda politica, opinioni personali e spesso e volentieri incitamento alla violenza. I forum poi, erano quanto di più aberrante io abbia mai visto, da soli avrebbero meritato denunce coi fiocchi e controfiocchi per diffamazioni e calunnie.
Se quello di Indymedia era giornalismo, allora anche Fede al TG4 fa giornalismo, allora anche Feltri su Libero fa giornalismo, allora anche i volantini dei centri sociali sono giornalismo :rolleyes:
Per quanto, ci sia modo e modo per chiudere un sito, e tra l'altro avrei preferito di gran lunga che si procedesse con accuse specifiche in mano: le ovazioni per la strage di Nassirja ancora mi disgustano, ed il pubblicare foto e nomi di poliziotti in borghese è sintomo di demenza pura. Se lavorano in borghese c'è un motivo... pubblicando le foto fai saltare le coperture, li metti in pericolo fisico, gli impedisci di compiere il loro lavoro. Diamo ai criminali anche il loro indirizzzo di casa, così sanno dove andare a cercarli per farli fuori :rolleyes: di tutte le idiozie, questa (fatta in nome di cosa, poi? per salvare un compagno dall'essere beccato con una canna in mano dall'insospettabile vicino poliziotto?) è una delle più grosse.
Paracleto
12-10-2004, 00:15
Originariamente inviato da Tenebra
Mah, a me non piace l'oscuramento di un sito se eseguito in modo così fumoso.
Però facciamo una precisazione: quello di Indymedia non era "giornalismo" o "documentazione". Era propaganda politica, opinioni personali e spesso e volentieri incitamento alla violenza. I forum poi, erano quanto di più aberrante io abbia mai visto, da soli avrebbero meritato denunce coi fiocchi e controfiocchi per diffamazioni e calunnie.
Se quello di Indymedia era giornalismo, allora anche Fede al TG4 fa giornalismo, allora anche Feltri su Libero fa giornalismo, allora anche i volantini dei centri sociali sono giornalismo :rolleyes:
Per quanto, ci sia modo e modo per chiudere un sito, e tra l'altro avrei preferito di gran lunga che si procedesse con accuse specifiche in mano: le ovazioni per la strage di Nassirja ancora mi disgustano, ed il pubblicare foto e nomi di poliziotti in borghese è sintomo di demenza pura. Se lavorano in borghese c'è un motivo... pubblicando le foto fai saltare le coperture, li metti in pericolo fisico, gli impedisci di compiere il loro lavoro. Diamo ai criminali anche il loro indirizzzo di casa, così sanno dove andare a cercarli per farli fuori :rolleyes: di tutte le idiozie, questa (fatta in nome di cosa, poi? per salvare un compagno dall'essere beccato con una canna in mano dall'insospettabile vicino poliziotto?) è una delle più grosse.
*
Mah, a me non piace l'oscuramento di un sito se eseguito in modo così fumoso.
Però facciamo una precisazione: quello di Indymedia non era "giornalismo" o "documentazione". Era propaganda politica, opinioni personali e spesso e volentieri incitamento alla violenza. I forum poi, erano quanto di più aberrante io abbia mai visto, da soli avrebbero meritato denunce coi fiocchi e controfiocchi per diffamazioni e calunnie.
Se quello di Indymedia era giornalismo, allora anche Fede al TG4 fa giornalismo, allora anche Feltri su Libero fa giornalismo, allora anche i volantini dei centri sociali sono giornalismo :rolleyes:
Per quanto, ci sia modo e modo per chiudere un sito, e tra l'altro avrei preferito di gran lunga che si procedesse con accuse specifiche in mano: le ovazioni per la strage di Nassirja ancora mi disgustano, ed il pubblicare foto e nomi di poliziotti in borghese è sintomo di demenza pura. Se lavorano in borghese c'è un motivo... pubblicando le foto fai saltare le coperture, li metti in pericolo fisico, gli impedisci di compiere il loro lavoro. Diamo ai criminali anche il loro indirizzzo di casa, così sanno dove andare a cercarli per farli fuori :rolleyes: di tutte le idiozie, questa (fatta in nome di cosa, poi? per salvare un compagno dall'essere beccato con una canna in mano dall'insospettabile vicino poliziotto?) è una delle più grosse.
*
cerbert
12-10-2004, 08:15
Originariamente inviato da Tenebra
Mah, a me non piace l'oscuramento di un sito se eseguito in modo così fumoso.
Però facciamo una precisazione: quello di Indymedia non era "giornalismo" o "documentazione". Era propaganda politica, opinioni personali e spesso e volentieri incitamento alla violenza. I forum poi, erano quanto di più aberrante io abbia mai visto, da soli avrebbero meritato denunce coi fiocchi e controfiocchi per diffamazioni e calunnie.
Se quello di Indymedia era giornalismo, allora anche Fede al TG4 fa giornalismo, allora anche Feltri su Libero fa giornalismo, allora anche i volantini dei centri sociali sono giornalismo :rolleyes:
Per quanto, ci sia modo e modo per chiudere un sito, e tra l'altro avrei preferito di gran lunga che si procedesse con accuse specifiche in mano: le ovazioni per la strage di Nassirja ancora mi disgustano, ed il pubblicare foto e nomi di poliziotti in borghese è sintomo di demenza pura. Se lavorano in borghese c'è un motivo... pubblicando le foto fai saltare le coperture, li metti in pericolo fisico, gli impedisci di compiere il loro lavoro. Diamo ai criminali anche il loro indirizzzo di casa, così sanno dove andare a cercarli per farli fuori :rolleyes: di tutte le idiozie, questa (fatta in nome di cosa, poi? per salvare un compagno dall'essere beccato con una canna in mano dall'insospettabile vicino poliziotto?) è una delle più grosse.
E' effettivamente uno degli interventi più sensati che abbia letto.
E te lo condivido *quasi* in toto.
Infatti io NON HO detto che "Indymedia fa giornalismo": ho detto che "Indymedia ha prodotto della documentazione che è stata convalidata e/o utilizzata per successive inchieste giornalistiche (e anche giudiziarie)". Producono "informazione" che richiede (in maggiore misura di altri, su questo non ci piove) di essere filtrata, ma che si è rivelata anche molto utile. Documentazione filmata e/o fotografica, per inciso, con quindi un po' più di valore di un volantino di un CSO e, sicuramente, da SEPARARE RIGOROSAMENTE dalle esternazioni volgari, per lo più in forma anonima, che hanno abbassato il livello di Indymedia Italia da esordi che erano molto promettenti.
Detto questo, assumendo che il motivo del sequestro sia quello supposto (ed è scandaloso che si sia ancora al livello di "supposizione"), bisogna anche appurare SU COSA verteva l'indagine. Onestamente dubito che Indymedia o chiunque altro andasse a cercare i poliziotti in borghese infiltrati nelle cosche mafiose e, d'altra parte, casi di "uso improprio" di agenti sotto copertura sono accaduti.
Ma, come detto, attualmente siamo nella spiacevole situazione di disquisire "del sesso degli angeli"... e questa è la cosa più grave.
Addendum: la mia scarsa simpatia per il TG4 e Libero è nota. Purtuttavia, e chi mi conosce sa che sono sincero in questo, se da un giorno all'altro venissero poste sotto sequestro le loro redazioni o anche solo una loro edizione, ne sarei incredibilmente preoccupato. La democrazia ha dei PRESUPPOSTI che NON POSSONO essere violati senza che vi sia pericolo per tutti.
Mah, a me non piace l'oscuramento di un sito se eseguito in modo così fumoso.
Però facciamo una precisazione: quello di Indymedia non era "giornalismo" o "documentazione". Era propaganda politica, opinioni personali e spesso e volentieri incitamento alla violenza. I forum poi, erano quanto di più aberrante io abbia mai visto, da soli avrebbero meritato denunce coi fiocchi e controfiocchi per diffamazioni e calunnie.
Se quello di Indymedia era giornalismo, allora anche Fede al TG4 fa giornalismo, allora anche Feltri su Libero fa giornalismo, allora anche i volantini dei centri sociali sono giornalismo :rolleyes:
Per quanto, ci sia modo e modo per chiudere un sito, e tra l'altro avrei preferito di gran lunga che si procedesse con accuse specifiche in mano: le ovazioni per la strage di Nassirja ancora mi disgustano, ed il pubblicare foto e nomi di poliziotti in borghese è sintomo di demenza pura. Se lavorano in borghese c'è un motivo... pubblicando le foto fai saltare le coperture, li metti in pericolo fisico, gli impedisci di compiere il loro lavoro. Diamo ai criminali anche il loro indirizzzo di casa, così sanno dove andare a cercarli per farli fuori :rolleyes: di tutte le idiozie, questa (fatta in nome di cosa, poi? per salvare un compagno dall'essere beccato con una canna in mano dall'insospettabile vicino poliziotto?) è una delle più grosse.
E' effettivamente uno degli interventi più sensati che abbia letto.
E te lo condivido *quasi* in toto.
Infatti io NON HO detto che "Indymedia fa giornalismo": ho detto che "Indymedia ha prodotto della documentazione che è stata convalidata e/o utilizzata per successive inchieste giornalistiche (e anche giudiziarie)". Producono "informazione" che richiede (in maggiore misura di altri, su questo non ci piove) di essere filtrata, ma che si è rivelata anche molto utile. Documentazione filmata e/o fotografica, per inciso, con quindi un po' più di valore di un volantino di un CSO e, sicuramente, da SEPARARE RIGOROSAMENTE dalle esternazioni volgari, per lo più in forma anonima, che hanno abbassato il livello di Indymedia Italia da esordi che erano molto promettenti.
Detto questo, assumendo che il motivo del sequestro sia quello supposto (ed è scandaloso che si sia ancora al livello di "supposizione"), bisogna anche appurare SU COSA verteva l'indagine. Onestamente dubito che Indymedia o chiunque altro andasse a cercare i poliziotti in borghese infiltrati nelle cosche mafiose e, d'altra parte, casi di "uso improprio" di agenti sotto copertura sono accaduti.
Ma, come detto, attualmente siamo nella spiacevole situazione di disquisire "del sesso degli angeli"... e questa è la cosa più grave.
Addendum: la mia scarsa simpatia per il TG4 e Libero è nota. Purtuttavia, e chi mi conosce sa che sono sincero in questo, se da un giorno all'altro venissero poste sotto sequestro le loro redazioni o anche solo una loro edizione, ne sarei incredibilmente preoccupato. La democrazia ha dei PRESUPPOSTI che NON POSSONO essere violati senza che vi sia pericolo per tutti.
Cfranco
12-10-2004, 08:25
Trovo il seguente messaggio largamente condivisibile , ma con qualche distinguo :
Originariamente inviato da Tenebra
Mah, a me non piace l'oscuramento di un sito se eseguito in modo così fumoso.
A me non piace e basta
Però facciamo una precisazione: quello di Indymedia non era "giornalismo" o "documentazione". Era propaganda politica, opinioni personali e spesso e volentieri incitamento alla violenza. I forum poi, erano quanto di più aberrante io abbia mai visto, da soli avrebbero meritato denunce coi fiocchi e controfiocchi per diffamazioni e calunnie.
Se quello di Indymedia era giornalismo, allora anche Fede al TG4 fa giornalismo, allora anche Feltri su Libero fa giornalismo, allora anche i volantini dei centri sociali sono giornalismo :rolleyes:
Non conosco il sito per esprimere la mia opinione , però resta il fatto che il diritto di dire quello che si vuole dovrebbe esistere , se uno vuole dimostrare di essere un gran testa di c@##° , é anche libero di farlo , o no ?
Quello che voglio dire é che il fatto che fosse giornalismo o meno é irrilevante , o solo il giornalismo DOC ha il diritto di esistere ?
Per quanto, ci sia modo e modo per chiudere un sito, e tra l'altro avrei preferito di gran lunga che si procedesse con accuse specifiche in mano: le ovazioni per la strage di Nassirja ancora mi disgustano, ed il pubblicare foto e nomi di poliziotti in borghese è sintomo di demenza pura. Se lavorano in borghese c'è un motivo... pubblicando le foto fai saltare le coperture, li metti in pericolo fisico, gli impedisci di compiere il loro lavoro. Diamo ai criminali anche il loro indirizzzo di casa, così sanno dove andare a cercarli per farli fuori :rolleyes: di tutte le idiozie, questa (fatta in nome di cosa, poi? per salvare un compagno dall'essere beccato con una canna in mano dall'insospettabile vicino poliziotto?) è una delle più grosse.
Non mi sembrano motivazioni degne , un' opinione , per quanto vomitevole , ha tutto il diritto di esistere , e se i titolari del sito hanno messo le foto dei poliziotti in borghese la colpa é dei pirla che non sanno fare il lavoro di poliziotto e si fanno beccare come dei polli , come le foto le hanno loro le hanno anche i criminali , anzi probabilmente saranno stati loro a passargliele .
Quella eseguita é un' operazione di censura , non esistono motivazioni valide per quello che é stato fatto , e lo sanno bene visto che dopo diversi giorni ancora non sanno dire il reato commesso da Indymedia .
Oggi si trovano un altro paio di articoli :
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49978
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49956
Al giorno d' oggi é impensabile chiudere un sito solo perché parla male di qualcuno , ma la strada intrapresa é quella , si comincia dai bersagli "facili" come i siti neonazisti , i proletari comunisti combattenti , la pedofilia , obiettivi detestabili e quindi impotenti .
Poi si comincia a stringere il cappio , già oggi la legge Italiana contro la pedofilia in pratica può essere usata contro qualsiasi pubblicazione erotica o anche non erotica , dal momento che proibisce anche le foto di persone e le "rappresentazioni grafiche" che "sembrano" minorenni , oltre a tutti i testi scritti che ne parlano o che sembrano parlarne .
E' per questo che non sopporto la censura , perché può essere usata contro qualsiasi bersaglio con un po' di "interpretazione" delle norme da parte di un qualsiasi "comitato genitori" o "associazione antifascista" che trovi un giudice a caccia di notorietà , si comincia col chiudere Indymedia e poi si arriva alla velina ( quella fascista ) o al comunicato della Tass .
Originariamente inviato da Tenebra
Mah, a me non piace l'oscuramento di un sito se eseguito in modo così fumoso.
A me non piace e basta
Però facciamo una precisazione: quello di Indymedia non era "giornalismo" o "documentazione". Era propaganda politica, opinioni personali e spesso e volentieri incitamento alla violenza. I forum poi, erano quanto di più aberrante io abbia mai visto, da soli avrebbero meritato denunce coi fiocchi e controfiocchi per diffamazioni e calunnie.
Se quello di Indymedia era giornalismo, allora anche Fede al TG4 fa giornalismo, allora anche Feltri su Libero fa giornalismo, allora anche i volantini dei centri sociali sono giornalismo :rolleyes:
Non conosco il sito per esprimere la mia opinione , però resta il fatto che il diritto di dire quello che si vuole dovrebbe esistere , se uno vuole dimostrare di essere un gran testa di c@##° , é anche libero di farlo , o no ?
Quello che voglio dire é che il fatto che fosse giornalismo o meno é irrilevante , o solo il giornalismo DOC ha il diritto di esistere ?
Per quanto, ci sia modo e modo per chiudere un sito, e tra l'altro avrei preferito di gran lunga che si procedesse con accuse specifiche in mano: le ovazioni per la strage di Nassirja ancora mi disgustano, ed il pubblicare foto e nomi di poliziotti in borghese è sintomo di demenza pura. Se lavorano in borghese c'è un motivo... pubblicando le foto fai saltare le coperture, li metti in pericolo fisico, gli impedisci di compiere il loro lavoro. Diamo ai criminali anche il loro indirizzzo di casa, così sanno dove andare a cercarli per farli fuori :rolleyes: di tutte le idiozie, questa (fatta in nome di cosa, poi? per salvare un compagno dall'essere beccato con una canna in mano dall'insospettabile vicino poliziotto?) è una delle più grosse.
Non mi sembrano motivazioni degne , un' opinione , per quanto vomitevole , ha tutto il diritto di esistere , e se i titolari del sito hanno messo le foto dei poliziotti in borghese la colpa é dei pirla che non sanno fare il lavoro di poliziotto e si fanno beccare come dei polli , come le foto le hanno loro le hanno anche i criminali , anzi probabilmente saranno stati loro a passargliele .
Quella eseguita é un' operazione di censura , non esistono motivazioni valide per quello che é stato fatto , e lo sanno bene visto che dopo diversi giorni ancora non sanno dire il reato commesso da Indymedia .
Oggi si trovano un altro paio di articoli :
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49978
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49956
Al giorno d' oggi é impensabile chiudere un sito solo perché parla male di qualcuno , ma la strada intrapresa é quella , si comincia dai bersagli "facili" come i siti neonazisti , i proletari comunisti combattenti , la pedofilia , obiettivi detestabili e quindi impotenti .
Poi si comincia a stringere il cappio , già oggi la legge Italiana contro la pedofilia in pratica può essere usata contro qualsiasi pubblicazione erotica o anche non erotica , dal momento che proibisce anche le foto di persone e le "rappresentazioni grafiche" che "sembrano" minorenni , oltre a tutti i testi scritti che ne parlano o che sembrano parlarne .
E' per questo che non sopporto la censura , perché può essere usata contro qualsiasi bersaglio con un po' di "interpretazione" delle norme da parte di un qualsiasi "comitato genitori" o "associazione antifascista" che trovi un giudice a caccia di notorietà , si comincia col chiudere Indymedia e poi si arriva alla velina ( quella fascista ) o al comunicato della Tass .
Tenebra
12-10-2004, 12:26
Originariamente inviato da Cfranco
Quello che voglio dire é che il fatto che fosse giornalismo o meno é irrilevante , o solo il giornalismo DOC ha il diritto di esistere ?
Assolutamente IMHO, trovo molto meno grave che si oscuri un sito con dei forum dove quasi ogni messaggio è passibile di querela per l'uno o l'altro motivo, piuttosto che si oscuri un sito come, chessò, ANSA. Il principio è lo stesso, e nessuno dei due dovrebbe essere oscurato, la mia era solo una precisazione sulla definizione del sito in questione.
Ciò non toglie che, personalmente, se dovessi scegliere tra un sito che fa giornalismo serio e uno come Indymedia, chiaramente oscurerei Indymedia. Ma questo esula dal discorso, sono mie considerazioni personali che nulla hanno a che vedere con l'accaduto.
Non mi sembrano motivazioni degne , un' opinione , per quanto vomitevole , ha tutto il diritto di esistere , e se i titolari del sito hanno messo le foto dei poliziotti in borghese la colpa é dei pirla che non sanno fare il lavoro di poliziotto e si fanno beccare come dei polli , come le foto le hanno loro le hanno anche i criminali , anzi probabilmente saranno stati loro a passargliele .
Eh no, se (SE) tot criminali hanno già in mano le foto, i nominativi e gli indirizzi dei poliziotti in borghese, questa NON E' UNA SCUSANTE per pubblicarli online ed esporli al pubblico ludibrio. Oltre che a metterne in pericolo l'incolumità.
E' come se io avessi delle tue foto mentre, nudo, corri sull'autostrada. Non è che il possedere quelle foto, o il fatto che molti automobilisti ti abbiano visto, mi giustifichi o mi dia il diritto di metterle online su di un sito d'informazione con tanto di nome, indirizzo e mappa per raggiungere casa tua linkata ai maggiori siti per travestiti... :D
I titolari del sito (se davvero l'hanno fatto) hanno violato più di una legge pubblicando quelle foto, hanno violato la loro privacy (ma è il male minore) ma SOPRATTUTTO li hanno messi in pericolo. Fregandosene altamente delle conseguenze.
E ripeto, se il motivo dell'oscuramento è stato quello, il provvedimento preso ci sta tutto, non solo: serve una denuncia penale e civile contro i responsabili, di quelle coi fiocchi.
Le opinioni sono una cosa, la diffamazione ed il mettere in pericolo delle persone sono tutt'altro paio di maniche. E' stato un atto ingiustificabile ed irresponsabile.
Quello che voglio dire é che il fatto che fosse giornalismo o meno é irrilevante , o solo il giornalismo DOC ha il diritto di esistere ?
Assolutamente IMHO, trovo molto meno grave che si oscuri un sito con dei forum dove quasi ogni messaggio è passibile di querela per l'uno o l'altro motivo, piuttosto che si oscuri un sito come, chessò, ANSA. Il principio è lo stesso, e nessuno dei due dovrebbe essere oscurato, la mia era solo una precisazione sulla definizione del sito in questione.
Ciò non toglie che, personalmente, se dovessi scegliere tra un sito che fa giornalismo serio e uno come Indymedia, chiaramente oscurerei Indymedia. Ma questo esula dal discorso, sono mie considerazioni personali che nulla hanno a che vedere con l'accaduto.
Non mi sembrano motivazioni degne , un' opinione , per quanto vomitevole , ha tutto il diritto di esistere , e se i titolari del sito hanno messo le foto dei poliziotti in borghese la colpa é dei pirla che non sanno fare il lavoro di poliziotto e si fanno beccare come dei polli , come le foto le hanno loro le hanno anche i criminali , anzi probabilmente saranno stati loro a passargliele .
Eh no, se (SE) tot criminali hanno già in mano le foto, i nominativi e gli indirizzi dei poliziotti in borghese, questa NON E' UNA SCUSANTE per pubblicarli online ed esporli al pubblico ludibrio. Oltre che a metterne in pericolo l'incolumità.
E' come se io avessi delle tue foto mentre, nudo, corri sull'autostrada. Non è che il possedere quelle foto, o il fatto che molti automobilisti ti abbiano visto, mi giustifichi o mi dia il diritto di metterle online su di un sito d'informazione con tanto di nome, indirizzo e mappa per raggiungere casa tua linkata ai maggiori siti per travestiti... :D
I titolari del sito (se davvero l'hanno fatto) hanno violato più di una legge pubblicando quelle foto, hanno violato la loro privacy (ma è il male minore) ma SOPRATTUTTO li hanno messi in pericolo. Fregandosene altamente delle conseguenze.
E ripeto, se il motivo dell'oscuramento è stato quello, il provvedimento preso ci sta tutto, non solo: serve una denuncia penale e civile contro i responsabili, di quelle coi fiocchi.
Le opinioni sono una cosa, la diffamazione ed il mettere in pericolo delle persone sono tutt'altro paio di maniche. E' stato un atto ingiustificabile ed irresponsabile.
smeg47
13-10-2004, 09:57
Indymedia, il «lupo» e il server sequestrato
Sul loro sito campeggio come «nemico» ma la libertà di informazione è sacra
Il sito di Indymedia (Eidon)
Il nemico numero uno di questo Titanic non è un iceberg, ma un sito Internet, Indymedia. La versione italiana dell’agenzia stampa internazionale dei no global, da anni pratica una campagna contro le 3900 battute settimanali della rubrica. Una mia foto, in compagnia di un bravo collega del Corriere , ha decorato la homepage, la copertina di Indymedia, aizzando i lettori a messaggi di odio. Un grafico mi incide la svastica sul viso, ignorando i miei cari familiari che nei lager nazisti hanno, per le loro idee, patito. Con alcuni ragazzi dell’area di Autonomia di Milano il confronto è stato, come dire?, meno dialettico e più, da parte loro dieci contro uno, manesco. Uno dei fondatori di Indymedia ha colto una mia immagine durante un convegno per ribadire la necessità di «affrontare gli scribi». Nel passaparola tra gli Indyani la mia partecipazione a un dibattito internazionale viene indicata come «evidenza che Riotta è tra i 50 padroni del mondo» (se fosse così, cara Indy, come mai l’Inter non vince lo scudetto dal 1989?). Avrei avuto dunque motivo di accogliere la notizia dell’oscuramento di Indymedia con sollievo.
Giovedì scorso, infatti, agenti dell’Fbi hanno sequestrato i server di Londra, i motori che lanciano su Internet il sito no global e le chiacchierate degli estremisti sono sparite dal Web. Per i gestori di Indy si tratta di censura preventiva alla vigilia del Social Forum di Londra, per Joe Parris, portavoce dell’Fbi, di un mandato internazionale di un paese del Terzo Mondo che si ritiene minacciato da notizie apparse sul sito. Altre informazioni parlano di sollecitazioni di Italia e Svizzera per il provvedimento.
Forte della velenosa campagna di calunnie sofferta ad opera Indymedia, Titanic denuncia la chiusura del forum no global come ingiustificata, ne auspica l’immediata riapertura, si associa alla protesta internazionale dei giornalisti e spera presto di tornare a leggerne i toni estremisti. La libertà di informazione non tutela me e i miei amici lasciando scoperti gli altri. Essa è sacra, unica garanzia del convivere civile. Senza libertà di espressione, anche le forme più rozze di espressione, il rauco, energico, frizzante dibattito che assicura linfa alla democrazia, langue e degenera in autoritarismo. Il premio Nobel Amartya Sen dice qualcosa che Indymedia non sa accettare, ma che è cruciale «Nessun paese che gode di libera stampa soffre di carestia». Sviluppo, democrazia e libertà sono rami della stessa pianta.
Non equivochino i lettori. Ragioni e tecniche di Indymedia sono errate.
Non pubblicare i bilanci e i nomi dei finanziatori, ospitare notizie anonime e commenti violenti, «godere» per l’esplosione dello Shuttle, la strage di Nassirya o la morte del povero Quattrocchi, essere persuasi che Cia, Berlusconi e Mossad siano dietro ogni nequizia umana è ingenuo ma può suscitare in tante coscienze di ragazzi risentimento e confusione. Questo è quel che io penso, ma Indymedia ha lo speculare diritto di pensarla in modo opposto. Preferirei discutessero di concetti senza offese, ma la Costituzione non scende nel dettaglio di «come» informare.
Se qualcuno a Indymedia ha violato la legge paghi come individuo, se ci sono diffamazioni vengano esaminate in giudizio, ma cancellare un sito senza motivo è grave, sciocco e inaccettabile. Siamo in guerra contro il terrorismo e il consenso democratico si crea ragionando non oscurando. Oggi il sito appare in rete a www.indymedia.it ridotto a volantino. Chiunque lo aggiorni sappia che il carissimo nemico Gianni Riotta farà di tutto perché torniate sul Web, pronto a ripetervi senza soste e senza requie, ma senza censure, che il vostro stile è negativo, le vostre idee perniciose per i poveri e lo sviluppo, la crudeltà di certi dispacci inaccettabile. Polemiche da fare a viso aperto, non tagliando i cavi.
In bocca al lupo Indymedia, parola di lupo.
di Gianni Riotta
gianni.riotta@rcsnewyork.com
Sul loro sito campeggio come «nemico» ma la libertà di informazione è sacra
Il sito di Indymedia (Eidon)
Il nemico numero uno di questo Titanic non è un iceberg, ma un sito Internet, Indymedia. La versione italiana dell’agenzia stampa internazionale dei no global, da anni pratica una campagna contro le 3900 battute settimanali della rubrica. Una mia foto, in compagnia di un bravo collega del Corriere , ha decorato la homepage, la copertina di Indymedia, aizzando i lettori a messaggi di odio. Un grafico mi incide la svastica sul viso, ignorando i miei cari familiari che nei lager nazisti hanno, per le loro idee, patito. Con alcuni ragazzi dell’area di Autonomia di Milano il confronto è stato, come dire?, meno dialettico e più, da parte loro dieci contro uno, manesco. Uno dei fondatori di Indymedia ha colto una mia immagine durante un convegno per ribadire la necessità di «affrontare gli scribi». Nel passaparola tra gli Indyani la mia partecipazione a un dibattito internazionale viene indicata come «evidenza che Riotta è tra i 50 padroni del mondo» (se fosse così, cara Indy, come mai l’Inter non vince lo scudetto dal 1989?). Avrei avuto dunque motivo di accogliere la notizia dell’oscuramento di Indymedia con sollievo.
Giovedì scorso, infatti, agenti dell’Fbi hanno sequestrato i server di Londra, i motori che lanciano su Internet il sito no global e le chiacchierate degli estremisti sono sparite dal Web. Per i gestori di Indy si tratta di censura preventiva alla vigilia del Social Forum di Londra, per Joe Parris, portavoce dell’Fbi, di un mandato internazionale di un paese del Terzo Mondo che si ritiene minacciato da notizie apparse sul sito. Altre informazioni parlano di sollecitazioni di Italia e Svizzera per il provvedimento.
Forte della velenosa campagna di calunnie sofferta ad opera Indymedia, Titanic denuncia la chiusura del forum no global come ingiustificata, ne auspica l’immediata riapertura, si associa alla protesta internazionale dei giornalisti e spera presto di tornare a leggerne i toni estremisti. La libertà di informazione non tutela me e i miei amici lasciando scoperti gli altri. Essa è sacra, unica garanzia del convivere civile. Senza libertà di espressione, anche le forme più rozze di espressione, il rauco, energico, frizzante dibattito che assicura linfa alla democrazia, langue e degenera in autoritarismo. Il premio Nobel Amartya Sen dice qualcosa che Indymedia non sa accettare, ma che è cruciale «Nessun paese che gode di libera stampa soffre di carestia». Sviluppo, democrazia e libertà sono rami della stessa pianta.
Non equivochino i lettori. Ragioni e tecniche di Indymedia sono errate.
Non pubblicare i bilanci e i nomi dei finanziatori, ospitare notizie anonime e commenti violenti, «godere» per l’esplosione dello Shuttle, la strage di Nassirya o la morte del povero Quattrocchi, essere persuasi che Cia, Berlusconi e Mossad siano dietro ogni nequizia umana è ingenuo ma può suscitare in tante coscienze di ragazzi risentimento e confusione. Questo è quel che io penso, ma Indymedia ha lo speculare diritto di pensarla in modo opposto. Preferirei discutessero di concetti senza offese, ma la Costituzione non scende nel dettaglio di «come» informare.
Se qualcuno a Indymedia ha violato la legge paghi come individuo, se ci sono diffamazioni vengano esaminate in giudizio, ma cancellare un sito senza motivo è grave, sciocco e inaccettabile. Siamo in guerra contro il terrorismo e il consenso democratico si crea ragionando non oscurando. Oggi il sito appare in rete a www.indymedia.it ridotto a volantino. Chiunque lo aggiorni sappia che il carissimo nemico Gianni Riotta farà di tutto perché torniate sul Web, pronto a ripetervi senza soste e senza requie, ma senza censure, che il vostro stile è negativo, le vostre idee perniciose per i poveri e lo sviluppo, la crudeltà di certi dispacci inaccettabile. Polemiche da fare a viso aperto, non tagliando i cavi.
In bocca al lupo Indymedia, parola di lupo.
di Gianni Riotta
gianni.riotta@rcsnewyork.com
Tenebra
13-10-2004, 12:04
Originariamente inviato da smeg47
In bocca al lupo Indymedia, parola di lupo.
di Gianni Riotta
Tanto di cappello. Per quanto io lo sopporti poco...
Sarebbe stato interessante vedere come si sarebbe comportata Indymedia a parti inverse, anche se scontato: manifestazioni di gioia e tripudio con vari insulti aggiunti.
In bocca al lupo Indymedia, parola di lupo.
di Gianni Riotta
Tanto di cappello. Per quanto io lo sopporti poco...
Sarebbe stato interessante vedere come si sarebbe comportata Indymedia a parti inverse, anche se scontato: manifestazioni di gioia e tripudio con vari insulti aggiunti.
SaMu
13-10-2004, 13:12
Più che altro preoccupa quel che dice Riotta sull'Autonomia.. non c'è niente da fare, i "compagni" non perdono le abitudini.. a chi non la pensa come loro insulti, quando non pugni e calci.. finchè arriva qualche fenomeno che per fare il giustiziere del proletariato tira fuori la P38.
E Indymedia pubblica le liste di proscrizione, giornalisti, poliziotti, nomi e cognomi, facce, indirizzi: indicano il nemico, i compagni che sbagliano penseranno al resto.
E Indymedia pubblica le liste di proscrizione, giornalisti, poliziotti, nomi e cognomi, facce, indirizzi: indicano il nemico, i compagni che sbagliano penseranno al resto.
dantes76
13-10-2004, 13:14
[QUOTE]Originariamente inviato da SaMu
Più che altro preoccupa quel che dice Riotta sull'Autonomia.. non c'è niente da fare, i "compagni" non perdono le abitudini.. a chi non la pensa come loro insulti, quando non pugni e calci.. finchè arriva qualche fenomeno che per fare il giustiziere del proletariato tira fuori la P38.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49997 :rolleyes:
Più che altro preoccupa quel che dice Riotta sull'Autonomia.. non c'è niente da fare, i "compagni" non perdono le abitudini.. a chi non la pensa come loro insulti, quando non pugni e calci.. finchè arriva qualche fenomeno che per fare il giustiziere del proletariato tira fuori la P38.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49997 :rolleyes:
cerbert
13-10-2004, 13:18
Originariamente inviato da SaMu
Più che altro preoccupa quel che dice Riotta sull'Autonomia.. non c'è niente da fare, i "compagni" non perdono le abitudini.. a chi non la pensa come loro insulti, quando non pugni e calci.. finchè arriva qualche fenomeno che per fare il giustiziere del proletariato tira fuori la P38.
E Indymedia pubblica le liste di proscrizione, giornalisti, poliziotti, nomi e cognomi, facce, indirizzi: indicano il nemico, i compagni che sbagliano penseranno al resto.
Evabbè... adesso siamo passati direttamente all'accusa di eversione armata.
:rolleyes:
Il minuto che si perde a fare queste "correlazioni pericolose" non si potrebbe spendere a considerare che ancora non si conoscono le ragioni del sequestro (quindi non si può neanche ancora parlare di "liste di proscrizione" :rolleyes: ).
Che razza di modo di discutere.
Più che altro preoccupa quel che dice Riotta sull'Autonomia.. non c'è niente da fare, i "compagni" non perdono le abitudini.. a chi non la pensa come loro insulti, quando non pugni e calci.. finchè arriva qualche fenomeno che per fare il giustiziere del proletariato tira fuori la P38.
E Indymedia pubblica le liste di proscrizione, giornalisti, poliziotti, nomi e cognomi, facce, indirizzi: indicano il nemico, i compagni che sbagliano penseranno al resto.
Evabbè... adesso siamo passati direttamente all'accusa di eversione armata.
:rolleyes:
Il minuto che si perde a fare queste "correlazioni pericolose" non si potrebbe spendere a considerare che ancora non si conoscono le ragioni del sequestro (quindi non si può neanche ancora parlare di "liste di proscrizione" :rolleyes: ).
Che razza di modo di discutere.
SaMu
13-10-2004, 13:24
Originariamente inviato da cerbert
Evabbè... adesso siamo passati direttamente all'accusa di eversione armata.
:rolleyes:
Il minuto che si perde a fare queste "correlazioni pericolose" non si potrebbe spendere a considerare che ancora non si conoscono le ragioni del sequestro (quindi non si può neanche ancora parlare di "liste di proscrizione" :rolleyes: ).
Che razza di modo di discutere.
Il punto è che è SBAGLIATO in ogni caso fare campagne d'odio, indicare il nemico, nomi facce indirizzi.
In Italia dovremmo saperlo.. abbiamo già dato: magari chi scrive rimane nella dimensione dello scrivere, ma quando ogni giorno martelli le teste di chi legge con nomi e facce, gli dici "è il nemico, è il nemico, è il nemico", presto o tardi qualcuno prende alla lettera e agisce di conseguenza.
Bada bene che queste cose non le scrivo io oggi, le scrive Sofri quando fa autocritica sul clima e sugli scritti che portarono ad uccidere Calabresi. E tanti altri.
Evabbè... adesso siamo passati direttamente all'accusa di eversione armata.
:rolleyes:
Il minuto che si perde a fare queste "correlazioni pericolose" non si potrebbe spendere a considerare che ancora non si conoscono le ragioni del sequestro (quindi non si può neanche ancora parlare di "liste di proscrizione" :rolleyes: ).
Che razza di modo di discutere.
Il punto è che è SBAGLIATO in ogni caso fare campagne d'odio, indicare il nemico, nomi facce indirizzi.
In Italia dovremmo saperlo.. abbiamo già dato: magari chi scrive rimane nella dimensione dello scrivere, ma quando ogni giorno martelli le teste di chi legge con nomi e facce, gli dici "è il nemico, è il nemico, è il nemico", presto o tardi qualcuno prende alla lettera e agisce di conseguenza.
Bada bene che queste cose non le scrivo io oggi, le scrive Sofri quando fa autocritica sul clima e sugli scritti che portarono ad uccidere Calabresi. E tanti altri.
gor
13-10-2004, 13:36
Originariamente inviato da SaMu
Il punto è che è SBAGLIATO in ogni caso fare campagne d'odio, indicare il nemico, nomi facce indirizzi.
In Italia dovremmo saperlo.. abbiamo già dato: magari chi scrive rimane nella dimensione dello scrivere, ma quando ogni giorno martelli le teste di chi legge con nomi e facce, gli dici "è il nemico, è il nemico, è il nemico", presto o tardi qualcuno prende alla lettera e agisce di conseguenza.
Bada bene che queste cose non le scrivo io oggi, le scrive Sofri quando fa autocritica sul clima e sugli scritti che portarono ad uccidere Calabresi. E tanti altri.
*
Il punto è che è SBAGLIATO in ogni caso fare campagne d'odio, indicare il nemico, nomi facce indirizzi.
In Italia dovremmo saperlo.. abbiamo già dato: magari chi scrive rimane nella dimensione dello scrivere, ma quando ogni giorno martelli le teste di chi legge con nomi e facce, gli dici "è il nemico, è il nemico, è il nemico", presto o tardi qualcuno prende alla lettera e agisce di conseguenza.
Bada bene che queste cose non le scrivo io oggi, le scrive Sofri quando fa autocritica sul clima e sugli scritti che portarono ad uccidere Calabresi. E tanti altri.
*
prio
13-10-2004, 13:47
Originariamente inviato da SaMu
Più che altro preoccupa quel che dice Riotta sull'Autonomia.. non c'è niente da fare, i "compagni" non perdono le abitudini.. a chi non la pensa come loro insulti, quando non pugni e calci.. finchè arriva qualche fenomeno che per fare il giustiziere del proletariato tira fuori la P38.
E Indymedia pubblica le liste di proscrizione, giornalisti, poliziotti, nomi e cognomi, facce, indirizzi: indicano il nemico, i compagni che sbagliano penseranno al resto.
Il tuo pensiero e' condivisibile. E' quell'uso non ben chiaro della parola "compagni" a stonare un po'.
Più che altro preoccupa quel che dice Riotta sull'Autonomia.. non c'è niente da fare, i "compagni" non perdono le abitudini.. a chi non la pensa come loro insulti, quando non pugni e calci.. finchè arriva qualche fenomeno che per fare il giustiziere del proletariato tira fuori la P38.
E Indymedia pubblica le liste di proscrizione, giornalisti, poliziotti, nomi e cognomi, facce, indirizzi: indicano il nemico, i compagni che sbagliano penseranno al resto.
Il tuo pensiero e' condivisibile. E' quell'uso non ben chiaro della parola "compagni" a stonare un po'.
cerbert
13-10-2004, 13:54
Originariamente inviato da SaMu
Il punto è che è SBAGLIATO in ogni caso fare campagne d'odio, indicare il nemico, nomi facce indirizzi.
In Italia dovremmo saperlo.. abbiamo già dato: magari chi scrive rimane nella dimensione dello scrivere, ma quando ogni giorno martelli le teste di chi legge con nomi e facce, gli dici "è il nemico, è il nemico, è il nemico", presto o tardi qualcuno prende alla lettera e agisce di conseguenza.
Bada bene che queste cose non le scrivo io oggi, le scrive Sofri quando fa autocritica sul clima e sugli scritti che portarono ad uccidere Calabresi. E tanti altri.
Mi pare che ci siano PARECCHI ad indulgere in questo "tiro a segno" sugli avversari politici o, anche più semplicemente, su persone che non piacciono per quello che dicono o rappresentano.
Alcuni di questi ricevono anche un regolare stipendio e, persino, risultano DIRETTORI di quotidiani a tiratura nazionale.
Io mi limito a deprecarli, zittirli a forza va contro i miei principi.
Il punto è che è SBAGLIATO in ogni caso fare campagne d'odio, indicare il nemico, nomi facce indirizzi.
In Italia dovremmo saperlo.. abbiamo già dato: magari chi scrive rimane nella dimensione dello scrivere, ma quando ogni giorno martelli le teste di chi legge con nomi e facce, gli dici "è il nemico, è il nemico, è il nemico", presto o tardi qualcuno prende alla lettera e agisce di conseguenza.
Bada bene che queste cose non le scrivo io oggi, le scrive Sofri quando fa autocritica sul clima e sugli scritti che portarono ad uccidere Calabresi. E tanti altri.
Mi pare che ci siano PARECCHI ad indulgere in questo "tiro a segno" sugli avversari politici o, anche più semplicemente, su persone che non piacciono per quello che dicono o rappresentano.
Alcuni di questi ricevono anche un regolare stipendio e, persino, risultano DIRETTORI di quotidiani a tiratura nazionale.
Io mi limito a deprecarli, zittirli a forza va contro i miei principi.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.