Sempre sulle Simone... sono polemico [Archivio]

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:24

Sono prima di tutto delle ingrate maleducate: lo Stato Italiano ha sborsato fior di Dollari e loro? Neanche un accenno di ringraziamento a quelli che si sono fatti un mazzo così per liberarle, si sono solo e subito premurate di elogiare l'islam, di amare il popolo iracheno, di parlare bene dei loro rapitori, di voler adirittura tornare in Iraq ...MA DOVE SIAMO ARRIVATI??????????????????????? Che si vergognino! Con sto vestitino lungo così ambiguo e con questo atteggiamento da brave samaritane per manina... Non ho parole!
Ma... è stato veramente un sequestro? Erano così belle e rilassate (la madre di una ha detto che la trovava ingrassata!)da farti pensare che siano state in vacanza!

Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese... non dico altro

il sito Ansa ha riportato che la scatola che avevano in mano al momento del rilascio era piena di copie del corano in inglese, un simpatico regalo dei terroristi. MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!

Ma io non so...ah per non parlare del povero Baldoni per cui nessun riscatto è stato pagato, bello Stato che siamo.

scusate il post provocante ma dovevo dirlo.

http://www.poc.it/gestione/img_stories/ciao_enzo.jpg

Lucio Virzì

01-10-2004, 16:26

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Sono prima di tutto delle ingrate maleducate: lo Stato Italiano ha sborsato fior di Dollari e loro? Neanche un accenno di ringraziamento a quelli che si sono fatti un mazzo così per liberarle, si sono solo e subito premurate di elogiare l'islam, di amare il popolo iracheno, di parlare bene dei loro rapitori, di voler adirittura tornare in Iraq ...MA DOVE SIAMO ARRIVATI??????????????????????? Che si vergognino! Con sto vestitino lungo così ambiguo e con questo atteggiamento da brave samaritane per manina... Non ho parole!
Ma... è stato veramente un sequestro? Erano così belle e rilassate (la madre di una ha detto che la trovava ingrassata!)da farti pensare che siano state in vacanza!

Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese... non dico altro

il sito Ansa ha riportato che la scatola che avevano in mano al momento del rilascio era piena di copie del corano in inglese, un simpatico regalo dei terroristi. MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!

Ma io non so...ah per non parlare del povero Baldoni per cui nessun riscatto è stato pagato, bello Stato che siamo.

scusate il post provocante ma dovevo dirlo.

http://www.poc.it/gestione/img_stories/ciao_enzo.jpg

Sei I N Q U A L I F I C A B I L E.
Questo non è "think different" è "powered off brain".

LuVi

tatrat4d

01-10-2004, 16:27

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
al momento del rilascio era piena di copie del corano in inglese, un simpatico regalo dei terroristi. MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!

Capisco la stizza, la parte quotata la giustifica a mio avviso. Sul resto (i più o meno utili e tardivi ringraziamenti) possiamo pure soprassedere.

GhePeU

01-10-2004, 16:27

pensa differente? :rolleyes:

è il post più spregevolmente omologato che abbia letto sull'argomento

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:27

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Sei I N Q U A L I F I C A B I L E.
Questo non è "think different" è "powered off brain".

LuVi

almeno spiega il perchè...dai motivazioni

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:28

Originariamente inviato da GhePeU
pensa differente? :rolleyes:

è il post più spregevolmente omologato che abbia letto sull'argomento

guara che Think Different potrebbe anche significare "Think Different from Communist" eh?! :D

cerbert

01-10-2004, 16:30

"Grazie al governo, alla Cri
all'Iraq e ai suoi bambini"
Alberti: "Elemento centrale del rilascio di Simona e Simona
le pressioni d'ambiente: sciiti, sunniti e autorità di Bagdad"
di ALESSANDRA VITALI

Simona Pari e Simona Torretta
durante la conferenza stampa

ROMA - "Abbiamo ringraziato fin da subito il governo, maggioranza e opposizione, le istituzioni, tutte le parti che hanno collaborato all'esito positivo della nostra vicenda". Simona Torretta smentisce chi ha parlato di "ingratitudine" nei confronti del governo italiano. Ma è una delle poche domande alle quali lei e Simona Pari rispondono nel corso di una conferenza stampa organizzata da "Un ponte per..." al Teatro Ambra Jovinelli di Roma. Incontro poco chiarificatore: il combinato di stanchezza e segreto istruttorio circoscrive le dichiarazioni delle due volontarie a poche battute.
Parla per loro il presidente dell'ong, Fabio Alberti. "Con questa conferenza stampa - premette - vogliamo chiudere una fase e tornare al lavoro di sempre". Poi, l'apprezzamento per il comportamento delle forze politiche italiane, "che non hanno permesso la strumentalizzazione della vicenda", e in particolare "l'equilibrio con cui il dottor Letta ha condotto la vicenda", così come la Croce Rossa.

Sorridono, si abbracciano, si prestano agli scatti dei fotografi, sempre le lunghe sciarpe al collo, salutano amici che rivedono per la prima volta. Con le due ragazze c'è anche Takato Nahoko, la volontaria giapponese sequestrata in Iraq, e poi rilasciata, lo scorso aprile. Simona Pari parla per prima, ringrazia anche lei "le forze politiche della maggioranza e dell'opposizione, le comunità musulmane e cristiane del mondo, la Croce Rossa, il governo, e i bambini iracheni", spiega che lei e la sua compagna hanno "sempre cercato di riunire due mondi distanti" e sperano che "questo dialogo possa continuare".

Poco da dire sui temi "caldi". Sul presunto riscatto "bisogna chiedere a chi si presume l'abbia pagato" dice Alberti; della presunta lista proveniente dai servizi segreti americani, in base alla quale (come dichiarato dal commissario della Cri, Maurizio Scelli) le due volontarie sarebbero state identificate come spie, "lo abbiamo appreso dai giornali, non sappiamo nulla, ci sembra altamente improbabile. Riteniamo che siano state rapite perché italiane, bisogna chiedere a Scelli che fondamento hanno le sue affermazioni".

E sul rilascio, l'organizzazione ribadisce quanto anticipato con il comunicato diffuso subito dopo la liberazione delle ragazze, con quel ringraziamento alle "organizzazioni della resistenza irachena". L'elemento "centrale", dice Alberti, per il risultato, sarebbero state "le pressioni politiche e d'ambiente che si sono sviluppate in Iraq: sciiti, sunniti e governo transitorio". Per questo, insiste, "torniamo al nostro lavoro con un motivo in più: la riconoscenza, la convinzione che molto hanno fatto gli iracheni".

Poi, c'è il racconto già noto. Il "rispetto" e la "dignità" con cui sono state trattate, la biancheria, il sapone, il cibo, i libri sull'Islam, "la paura, sempre, di essere uccise", alleggerita quando "hanno saputo, capito qual era il nostro vero impegno", e le scuse dei sequestratori, alla fine, "perché dovevamo tornare nel nostro paese e non potevamo continuare ad aiutare gli iracheni". E loro, li hanno scusati i rapitori? "E' una domanda cha non mi sono ancora posta", dice Torretta.

Prematuro, spiega Alberti, dire se volontari italiani di "Un ponte per..." torneranno in Iraq. "Continueremo con le nostre attività, ma dobbiamo decidere con quali modalità operative". Per Simona e Simona, la certezza di voler tornare ma "la situazione è sospesa, ora ci riposiamo e riflettiamo", dice Torretta. E la sua compagna conclude: "Voglio stare con la mia famiglia, con gli amici, e leggere molto".

Per il resto, capisco il tuo disappunto per il fatto che non abbiano detto di essere state ripetutamente picchiate, violentate e torturate dai rapitori... però se non è successo, non è successo...

Poi, ti consiglierei di documentarti perchè:
"Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese..." è una bella bufala che può essere dimostrata quanto quella che ad organizzare il rapimento sia stato il governo italiano.

Infine per Baldoni non è stato richiesto riscatto, probabilmente perchè i rapitori lo hanno ucciso prima di poterlo chiedere.

Infine... boh, non so cosa volessi dimostrare con questo thread che sembra fotocopiato dagli articoli di Feltri.

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:30

non ho ragione forse?

sono:

1) ingrate

2) nessuno ha pensato a baldoni

3) sono ITALIANE O IRAQUENE?!

è ora di chiarire le cose! e se tornano in Iraq pretendo che paghino quel riscatto!

Teox82

01-10-2004, 16:32

Domanda:ma quando vanno in Iraq sono stipendiate o non prendono niente? :confused:

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:32

Originariamente inviato da cerbert
Per il resto, capisco il tuo disappunto per il fatto che non abbiano detto di essere state ripetutamente picchiate, violentate e torturate dai rapitori... però se non è successo, non è successo...

Poi, ti consiglierei di documentarti perchè:
"Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese..." è una bella bufala che può essere dimostrata quanto quella che ad organizzare il rapimento sia stato il governo italiano.

Infine per Baldoni non è stato richiesto riscatto, probabilmente perchè i rapitori lo hanno ucciso prima di poterlo chiedere.

Infine... boh, non so cosa volessi dimostrare con questo thread che sembra fotocopiato dagli articoli di Feltri.

sarà che stimo tantissimo feltri e Libero?

Cerbert almeno tu hai dato le tue motivazioni, luvi ad esempio dice solo inqualificabile ma nn dice perchè

e sai il perchè? perchè non sa cosa dire io mi baso sui fatti.

Lucio Virzì

01-10-2004, 16:35

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
sarà che stimo tantissimo feltri e Libero?

Cerbert almeno tu hai dato le tue motivazioni, luvi ad esempio dice solo inqualificabile ma nn dice perchè

e sai il perchè? perchè non sa cosa dire io mi baso sui fatti.

I tuoi "fatti".

Che si vergognino! Con sto vestitino lungo così ambiguo e con questo atteggiamento da brave samaritane per manina...

era piena di copie del corano in inglese, un simpatico regalo dei terroristi. MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!

Questi sono fatti? No, questo sei tu quando sei "fatto".
Rispetto, rispetto, tu sai cosa vuol dire?
Quanto vorrei parlare con i tuoi genitori.

LuVi

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:35

sapete poi i terroristi quante armi che compreranno con quei soldi??! un fucile lì lo pagano 90 euro!

Cioè, vi rendete conto? L' Italia ha alimentato la resistenza, bella roba eh?! poi però si piangono i morti di Nassiryia

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:36

Originariamente inviato da Lucio Virzì
I tuoi "fatti".

Questi sono fatti? No, questo sei tu quando sei "fatto".
Rispetto, rispetto, tu sai cosa vuol dire?
Quanto vorrei parlare con i tuoi genitori.

LuVi

leggi il mio ultimo post:

grazie alle due Simone l'Italia ha finanziato il terrorismo "come gli stati canaglia".

Soldi SPORCHI che saranno utilizzati per UCCIDERE

E poi,

avete visto la canervalata al campidoglio, ... il ringraziamento ...ai rapitori buoni .....

Mi vergogno molto di essere un connazionale di due "fenomeni da baraccone" come loro.

cerbert

01-10-2004, 16:38

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
non ho ragione forse?

sono:

1) ingrate

2) nessuno ha pensato a baldoni

3) sono ITALIANE O IRAQUENE?!

è ora di chiarire le cose! e se tornano in Iraq pretendo che paghino quel riscatto!

1) boh... forse la parola "grazie" si scrive diversamente nella tua lingua.
2) giusto, pensa che ieri ho visto uno che, uscito dalle lamiere della sua macchina distrutta, ha subito pensato a tutti quelli che sono morti in un incidente stradale.
3) sono italiane, e sono piuttosto fiero che lo siano (non posso dire la stessa cosa di altri... ma tant'è)

Giusto, e mentre ci siamo chiediamo anche ai militari italiani, che ufficialmente sono lì per lo stesso motivo per cui lo è "Un Ponte Per", regolarmente riconosciuto dallo stato italiano, di pagare anticipatamente la "causa di servizio" che lo stato dovrebbe pagare gli succedesse qualcosa.
Nel caso non lo si sia ancora capito, l'attività di "Un Ponte Per" è regolarmente registrata presso lo stato italiano, che se ne fa carico in parte in ossequio agli accordi presi per "Cooperazione Internazionale" e "Sostegno alle popolazioni in stato di emergenza".

Dopo di che, si può pretendere qualsiasi cosa, io, però, avessi tempo ed energie da sprecare ad esaltarmi per cose inesistenti, "pretenderei" Naomi Campbell alla mia porta.

Buona domenica.

cerbert

01-10-2004, 16:40

Originariamente inviato da Teox82
Domanda:ma quando vanno in Iraq sono stipendiate o non prendono niente? :confused:

Sono rimborsate (ma non tutti gli operatori lo sono, solo quelli più stanziali) e, se hai tempo per verificare le attività di "Un Ponte Per", probabilmente ti accorgerai che hanno realizzato più loro (e con meno soldi nostri) che non altri "stipendiati".

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:42

se solo penso ai centinaia di fucili e munizioni che si compreranno... :mad:

GhePeU

01-10-2004, 16:43

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
sarà che stimo tantissimo feltri e Libero?

Cerbert almeno tu hai dato le tue motivazioni, luvi ad esempio dice solo inqualificabile ma nn dice perchè

e sai il perchè? perchè non sa cosa dire io mi baso sui fatti.

feltri e libero, quelli che hanno pigliato per il culo baldoni in prima pagina per tre giorni? :rolleyes:

begli esempi di ipocrisia, ti sei andato a scegliere

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:45

Originariamente inviato da GhePeU
feltri e libero, quelli che hanno pigliato per il culo baldoni in prima pagina per tre giorni? :rolleyes:

begli esempi di ipocrisia, ti sei andato a scegliere

però nn commenti il fatto delle armi.... magari domattina ci svegliamo e c'è stato un attentato agli italiani lì esappiamo che una parte di quelle armi le abbiamo pagate noi...e tu a quel punto cosa dirai?

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:48

e la Torretta è pure convertita al Corano...dio mio...

ma tornassero pure in irak, spero solo che quando se le ripigliano se le tengano così finiscono il corso di corano che hanno iniziato con i gentiluomini religiosi che le hanno ospitate offrendo loro pasticcini e preziosi insegnamenti da buoni figli di allah.

Ricordiamoci delle vere vittime di questi beduini e dei familiari che ancora aspettano i corpi straziati per una degna sepoltura...

GhePeU

01-10-2004, 16:51

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
e la Torretta è pure convertita al Corano...dio mio...

ma tornassero pure in irak, spero solo che quando se le ripigliano se le tengano così finiscono il corso di corano che hanno iniziato con i gentiluomini religiosi che le hanno ospitate offrendo loro pasticcini e preziosi insegnamenti da buoni figli di allah.

Ricordiamoci delle vere vittime di questi beduini e dei familiari che ancora aspettano i corpi straziati per una degna sepoltura...

guarda che Corsini non paga le stronzate sul suo forum un tanto al chilo

E' vero che lei intende convertirsi all'Islam?
Simona Torretta ride e risponde: "Ho studiato l'arabo. Studio l'Islam e voglio ancora approfondirlo. E' una curiosità intellettuale. Non ho nessuna intenzione di convertirmi".
http://www.repubblica.it/2004/i/sezioni/esteri/itaraptre/grandepaura/grandepaura.html

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:51

e questo è il colmo:

6 – “LA GUERRIGLIA È LEGITTIMA”

Tratto dall’intervista di Lorenzo Cremonesi per il Corriere della Sera

E’ quasi certo che sia stato pagato un riscatto per la vostra liberazione.
«Se è stato pagato un riscatto ci spiace molto. Ma non so nulla. Io credo che questo fosse un gruppo religioso molto politico, che alla fine si sia convinto che non fossimo nemici».

Sono legittimi i sequestri per combattere l’occupazione?
«Io distinguo tra terrorismo e resistenza. La guerriglia è legittima, ma sono contraria ai sequestri di civili».

Le truppe italiane devono andarsene dall’Iraq?
«Sì, senza dubbio. Lo affermavo prima del rapimento e lo ribadisco oggi».

È legittimo il governo Allawi?
«No, è un burattino nelle mani degli americani».

E le elezioni previste per la fine di gennaio?
«Non saranno legittime. Durante questi giorni di detenzione, che verso la fine erano diventati disperati e tediosissimi, sono giunta alla conclusione che ci vorranno decenni per rimettere in piedi l’Iraq».

Quando ci tornerete?
«Vogliamo farlo. Ma non subito. Occorre attendere la fine dell’occupazione americana».

Dagospia 01 Ottobre 2004

cerbert

01-10-2004, 16:53

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
e la Torretta è pure convertita al Corano...dio mio...

ma tornassero pure in irak, spero solo che quando se le ripigliano se le tengano così finiscono il corso di corano che hanno iniziato con i gentiluomini religiosi che le hanno ospitate offrendo loro pasticcini e preziosi insegnamenti da buoni figli di allah.

Ricordiamoci delle vere vittime di questi beduini e dei familiari che ancora aspettano i corpi straziati per una degna sepoltura...

Un piccolo promemoria, prima che succeda qualcosa di brutto.

Dal regolamento:

1.2 - Discussioni politiche
Non sono consentiti/e:

b) Apologie di ideologie politiche, religiose, o qualsiasi enfatizzazione di superiorità di una razza, etnia, nazionalita', regione, ideologia o credo religioso.

Per ovvia compensazione, non sono altresì consentiti insulti o dichiarazioni di inferiorità "di una razza, etnia, nazionalita', regione, ideologia o credo religioso."

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 16:53

ok scusa

LittleLux

01-10-2004, 16:57

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
però nn commenti il fatto delle armi.... magari domattina ci svegliamo e c'è stato un attentato agli italiani lì esappiamo che una parte di quelle armi le abbiamo pagate noi...e tu a quel punto cosa dirai?

Guarda, ti appoggio, e che cacchio!! Il solo pensare a questo mi porta a dire che sarebbe stato meglio le sgozzassero.

E poi, come giustamente dici, a Baldoni chi ci ha pensato, a parte quei quattro rompimaroni pacifisti e comunisti che hanno fatto casino (poco per la verità), il governo manco s'è mosso...e lo trovi giusto? Ma meglio così, guarda, almeno per lui non abbiamo pagato nessun riscatto. E adesso che ci penso, mi girano le palle in un modo assurdo, se penso che solo uno di quei quattro la, come si chiamano...a si, Quatrocchi e compagnia, stavo dicendo, che solo uno di quei quattro ci ha lasciato la pelle, e che per avere indietro gli altri è stato pagato un riscatto milionario, che sicuramente ha finanziato i terroristi, e chissà quanti e quali attentati potranno compiere contro di noi...Cristo, mi girano tremendamente le palle!!

Scusate il post provocante, ma per Dio, dovevo assolutamente dirlo!!!

Teox82

01-10-2004, 16:57

c) Sono da evitare atteggiamenti sarcastici e denigratori, in modo da rendere il clima delle discussioni il più sereno possibile.

a) La critica di un'idea altrui non deve mai diventare occasione di insulto o ingiuria. A causa dell'impossibilità di stabilire regole precise, in base al contesto della discussione i moderatori avranno piena discrezionalità nella scelta dei giorni di sospensione od eventuale bannaggio, adottato come misura estrema.

Vedete di evitare anche questi,va

cerbert

01-10-2004, 17:06

Originariamente inviato da Teox82
c) Sono da evitare atteggiamenti sarcastici e denigratori, in modo da rendere il clima delle discussioni il più sereno possibile.

a) La critica di un'idea altrui non deve mai diventare occasione di insulto o ingiuria. A causa dell'impossibilità di stabilire regole precise, in base al contesto della discussione i moderatori avranno piena discrezionalità nella scelta dei giorni di sospensione od eventuale bannaggio, adottato come misura estrema.

Vedete di evitare anche questi,va

Giusto, aspettavo che venisse ricordato perchè, altrimenti, sarei stato accusato di chiudere il thread in quanto moderatore "di parte".
Di thread polemici ne è pieno il cestino del database e, forse, ne avrete compreso il motivo: le esclamazioni tirano inevitabilmente altre esclamazioni, la denigrazione attira denigrazione ed i giudizi tranciati sulle persone instillano negli altri l'irrestibile tentazione di tranciare un giudizio a loro volta.
Da lì all'insulto è un attimo.

Allora cosa faccio, chiudo?

GhePeU

01-10-2004, 17:07

io direi di sì

il contenuto informativo del thread è nullo

LittleLux

01-10-2004, 17:09

Mah, per me puoi pure lasciare aperto, anche se devo dire che, in un momento di debolezza, ho di certo contribuito a portare il thread verso la chiusura...il punto è semmai vedere quale utilità, oltre la polemica fine a se stessa, possa avere una discussione del genere.

*sasha ITALIA*

01-10-2004, 17:15

chiudendo passeresti solo per il mod di sinistra che quando si sviluppa una polemica a destra, chiude. Vuoi dare ragione al vecchio complottista Quickenzo?

E poi, secondo me il 3d è pieno di motivazioni:

1 le armi

2 il rilascio "strano"

3 il riscatto

4 la maleducazione delle 2

aspetta almeno che arrivi qualche utente di destra...

LittleLux

01-10-2004, 17:23

Originariamente inviato da GhePeU
io direi di sì

il contenuto informativo del thread è nullo

No, la lascerei aperta. E' una discussione nata morta, ed in poco finirà sicuramente in seconda o terza pagina. Inoltre, chiudendola ne nascerebbe inutilmente un'altra polemica, il cui embrione si vede già nell'ultima replica di Sasha.

majin mixxi

01-10-2004, 17:29

Originariamente inviato da cerbert
Sono rimborsate (ma non tutti gli operatori lo sono, solo quelli più stanziali) e, se hai tempo per verificare le attività di "Un Ponte Per", probabilmente ti accorgerai che hanno realizzato più loro (e con meno soldi nostri) che non altri "stipendiati".

rimborsate?
ho letto 200€ al giorno e non mi pare male come rimborso

FastFreddy

01-10-2004, 17:31

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

E poi, secondo me il 3d è pieno di motivazioni:

1 le armi

2 il rilascio "strano"

3 il riscatto

4 la maleducazione delle 2

aspetta almeno che arrivi qualche utente di destra...

1) :confused: :confused: :confused:

2) In che senso??

3) Che neanche si sa se sia stato pagato o meno! ;)

4) Scusa, ma che dovevano fare più che ringraziare a voce? Autoflagellarsi cantando odi a Berlusconi????? :confused:

FastFreddy

01-10-2004, 17:32

Originariamente inviato da majin mixxi
rimborsate?
ho letto 200€ al giorno e non mi pare male come rimborso

State facendo ne più ne meno gli stessi discorsi che si facevano "dalla parte opposta" nei confronti di Quattrocchi.....

majin mixxi

01-10-2004, 17:37

Originariamente inviato da FastFreddy
State facendo ne più ne meno gli stessi discorsi che si facevano "dalla parte opposta" nei confronti di Quattrocchi.....

la parte opposta?

Amu_rg550

01-10-2004, 17:40

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
chiudendo passeresti solo per il mod di sinistra che quando si sviluppa una polemica a destra, chiude. Vuoi dare ragione al vecchio complottista Quickenzo?

E poi, secondo me il 3d è pieno di motivazioni:

1 le armi

2 il rilascio "strano"

3 il riscatto

4 la maleducazione delle 2

aspetta almeno che arrivi qualche utente di destra...
anche considerando ipoteticamente il fatto che queste obiezioni da te mosse abbiano un qualche fondamento di verità o siano anche solo un punto di partenza x discutere, mi spieghi come cavolo fai ad iniziare una discussione così:
MA DOVE SIAMO ARRIVATI??????????????????????? Che si vergognino! Con sto vestitino lungo così ambiguo e con questo atteggiamento da brave samaritane per manina... Non ho parole!
Ma... è stato veramente un sequestro? Erano così belle e rilassate (la madre di una ha detto che la trovava ingrassata!)da farti pensare che siano state in vacanza!
Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese... non dico altro
MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!
Mi vergogno molto di essere un connazionale di due "fenomeni da baraccone" come loro.
e la Torretta è pure convertita al Corano...dio mio...
Ricordiamoci delle vere vittime di questi beduini e dei familiari che ancora aspettano i corpi straziati per una degna sepoltura...

e poi pretendere che inizi una "discussione"?

ma li hai riletti? hai visto con che piede 6 partito e come hai continuato?
cosa ti aspetti da un incipit simile?
perchè, oltre l'approvazione di chi la pensa come te, altro non ne esce.

altro che discussione.

se vuoi discutere fai in modo di dare una base su cui farlo, non scagliandoti a spada tratta con rabbia oltremodo inutile, e poi accusare di complotto o parzialità chi chiede di chiudere.

Max Power

01-10-2004, 17:43

Volete uno di destra?

Eccomi!

Anke a me non va giù il discorso "grazie all'iraq", quando l'abbiamo sentito, io e la mia famiglia, siamo rimasti di M tutti!!!!!:mad: :mad: :mad:

Un paese ke ha votato in un sondaggio KE LA MAGGIRANZA SCHIACCIANTE E' A FAVORE DEL TERRORISMO!!!!!:mad: :mad:

Sondaggio condotto dalla famosa TV araba, visto al tg5 e 6!!!

Scommetto ke i vicini irakeni delle 2 simone NON HANNO VISTO NIENTE!!!;)

Raga, APRITE GLI OKKI!!!

Quella gente NON CI VUOLE!!! Sono INUTILI MISSIONI UMANITARIE!!!!!

7 su 10 pestano i cadaveri degli americani (visto in TV)
;)

Le opere come ponti e fiumi coperti vengono distrutte continuamente.

IO dico solamente "via truppe dall'iraq", ke si arrangino!!!!!

Ci sarà una guerra civile????

MEGLIO il vincitore creerà una nuova dittatuta e terrà buoni gli altri!!!!

Nei paesi arabi è sempre stato così!!!!!;)

Xkè l'amerika ha rotto le balle agli irakeni questo non lo so!!!

E' inutile fare le femminucce dicendo vogliamo la pace lì e là.
(ki la pensa così, ke vada direttamente in iraq a tastare il terreno..., poi ne riparliamo)

Andiamocene punto e basta!!!

Se IL POPOLO VUOLE UNA VITA MIGLIORE E LA PACE, DEVONO FARCELA DA SOLI, PRENDERE INIZIATIVE, MA QUESTO A LORO NON IMPORTA!!!!!

Rivoluzione francese.

Partigiani.

NON VI DICONO NIENTE??????

(tempi diversi motivazioni diverse)

Il popolo iracheno non è unito in niente!!!!

Korn

01-10-2004, 18:39

ENGINE

01-10-2004, 18:39

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Sono prima di tutto delle ingrate maleducate: lo Stato Italiano ha sborsato fior di Dollari e loro? Neanche un accenno di ringraziamento a quelli che si sono fatti un mazzo così per liberarle, si sono solo e subito premurate di elogiare l'islam, di amare il popolo iracheno, di parlare bene dei loro rapitori, di voler adirittura tornare in Iraq ...MA DOVE SIAMO ARRIVATI??????????????????????? Che si vergognino! Con sto vestitino lungo così ambiguo e con questo atteggiamento da brave samaritane per manina... Non ho parole!
Ma... è stato veramente un sequestro? Erano così belle e rilassate (la madre di una ha detto che la trovava ingrassata!)da farti pensare che siano state in vacanza!

Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese... non dico altro

il sito Ansa ha riportato che la scatola che avevano in mano al momento del rilascio era piena di copie del corano in inglese, un simpatico regalo dei terroristi. MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!

Ma io non so...ah per non parlare del povero Baldoni per cui nessun riscatto è stato pagato, bello Stato che siamo.

scusate il post provocante ma dovevo dirlo.

http://www.poc.it/gestione/img_stories/ciao_enzo.jpg

e' lampante che e' stata tutta una messa in scena vergognosa.

a me le due vispe terese mi fanno vomitare.

Alexi@

01-10-2004, 18:56

Io sono di destra, ma la penso in modo diverso. Il discorso delle ragazze l'ho sentito anche io, il ringraziamento agli italiani c'è stato(che sia stato sincero o meno non sta a me giudicare);il rispetto per l'islam è giusto...non è quella religione a creare il terrorismo, ma la comprensione distorta che se ne ha. E il fatto che vogliano documentarsi su una cultura straniera la trovo un'ottima cosa, è l'ignoranza che alimenta il terrorismo e la conoscenza che lo combatte.
E non è stato il popolo iracheno a rapirle, ma soltanto alcune frange estremiste.
Che gli iracheni non ci vogliano è vero, infatti sono sempre stata del parere che non saremmo dovuti andare...e che ora dovremmo andare via il più presto possibile.
La democrazia non si può imporre ad un popolo, deve essere un processo che nasce spontaneo e si evolve naturalmente.

andreamarra

01-10-2004, 18:59

Originariamente inviato da Max Power
Volete uno di destra?

Eccomi!

Anke a me non va giù il discorso "grazie all'iraq", quando l'abbiamo sentito, io e la mia famiglia, siamo rimasti di M tutti!!!!!:mad: :mad: :mad:

Un paese ke ha votato in un sondaggio KE LA MAGGIRANZA SCHIACCIANTE E' A FAVORE DEL TERRORISMO!!!!!:mad: :mad:

Sondaggio condotto dalla famosa TV araba, visto al tg5 e 6!!!

Scommetto ke i vicini irakeni delle 2 simone NON HANNO VISTO NIENTE!!!;)

Raga, APRITE GLI OKKI!!!

Quella gente NON CI VUOLE!!! Sono INUTILI MISSIONI UMANITARIE!!!!!

7 su 10 pestano i cadaveri degli americani (visto in TV)
;)

Le opere come ponti e fiumi coperti vengono distrutte continuamente.

IO dico solamente "via truppe dall'iraq", ke si arrangino!!!!!

Ci sarà una guerra civile????

MEGLIO il vincitore creerà una nuova dittatuta e terrà buoni gli altri!!!!

Nei paesi arabi è sempre stato così!!!!!;)

Xkè l'amerika ha rotto le balle agli irakeni questo non lo so!!!

E' inutile fare le femminucce dicendo vogliamo la pace lì e là.
(ki la pensa così, ke vada direttamente in iraq a tastare il terreno..., poi ne riparliamo)

Andiamocene punto e basta!!!

Se IL POPOLO VUOLE UNA VITA MIGLIORE E LA PACE, DEVONO FARCELA DA SOLI, PRENDERE INIZIATIVE, MA QUESTO A LORO NON IMPORTA!!!!!

Rivoluzione francese.

Partigiani.

NON VI DICONO NIENTE??????

(tempi diversi motivazioni diverse)

Il popolo iracheno non è unito in niente!!!!

Io spero che tu non ti renda conto di quello che hai scritto...

Ser21

01-10-2004, 19:02

Il regolamento oggi giorno permette insulti ad idee espresse da altri utenti?

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Questo non è "think different" è "powered off brain".LuVi

e ancora

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Questi sono fatti? No, questo sei tu quando sei "fatto".
LuVi

e ancora

Originariamente inviato da GhePeU
guarda che Corsini non paga le stronzate sul suo forum un tanto al chilo

proseguiamo con colui che dovrebbe "moderare", interviene con un post che ha ben poco di imparzialità nel richiamare gli utenti che sgarrano col regolamento del forum

Originariamente inviato da cerbert
Un piccolo promemoria, prima che succeda qualcosa di brutto.

Dal regolamento:

Per ovvia compensazione, non sono altresì consentiti insulti o dichiarazioni di inferiorità "di una razza, etnia, nazionalita', regione, ideologia o credo religioso."

meno male che qualcuno in questo thread ha ancora un minimo di buon senso e ricorda tutte le regole del forum che esse vadano a colpire utenti di dx o di sx:

Originariamente inviato da Teox82
c) Sono da evitare atteggiamenti sarcastici e denigratori, in modo da rendere il clima delle discussioni il più sereno possibile.

a) La critica di un'idea altrui non deve mai diventare occasione di insulto o ingiuria. A causa dell'impossibilità di stabilire regole precise, in base al contesto della discussione i moderatori avranno piena discrezionalità nella scelta dei giorni di sospensione od eventuale bannaggio, adottato come misura estrema.

Vedete di evitare anche questi,va

Solo ora ci viene in mente di essere "imparziali?

Originariamente inviato da cerbert
Giusto, aspettavo che venisse ricordato perchè, altrimenti, sarei stato accusato di chiudere il thread in quanto moderatore "di parte".
Di thread polemici ne è pieno il cestino del database e, forse, ne avrete compreso il motivo: le esclamazioni tirano inevitabilmente altre esclamazioni, la denigrazione attira denigrazione ed i giudizi tranciati sulle persone instillano negli altri l'irrestibile tentazione di tranciare un giudizio a loro volta.
Da lì all'insulto è un attimo.

Allora cosa faccio, chiudo?

come me la spieghi questa dichiarazione: " Giusto, aspettavo che venisse ricordato perchè, altrimenti, sarei stato accusato di chiudere il thread in quanto moderatore "di parte". "

Forse ti sei reso conto di nn essere stato corretto coi metri di giudizi?

Vorrei solo capire come girano le cose in questa sezione,così di conseguenza mi adeguerò ed esprimerò pure io le mie idee farcendole di parolacce e denigrazione verso idee di altre utenti!

Ciao!

GhePeU

01-10-2004, 19:09

originariamente inviato da sasha
e la Torretta è pure convertita al Corano...dio mio...

originariamente inviato da me
guarda che Corsini non paga le stronzate sul suo forum un tanto al chilo

se averssi detto "le bugie" al posto di "le stronzate" sarebbe cambiato qualcosa? :rolleyes:

Ser21

01-10-2004, 19:15

Originariamente inviato da GhePeU
se averssi detto "le bugie" al posto di "le stronzate" sarebbe cambiato qualcosa? :rolleyes:
tu puoi dire/fare quello che vuoi tanto mi pare di capire che il regolamento sia saltato in toto in questa sezione di forum...

BadMirror

01-10-2004, 19:34

Caro Ser21, Cerbert potrebbe risponderti sicuramente meglio di me, ma se vuoi ti faccio una bella lista degli utenti che sono stati bannati/sospesi in questi ultimi tempi, così giusto per farti vedere quanto siamo "di parte". Poi ti faccio un'altra lista, quella dei commenti tale e quale ai tuoi e ti faccio vedere da che parti (avverse) provengono ma stranamente come siano paradossalmente uguali. Sai com'è mi piacciono più i fatti che le parole.
Ma siccome sono buono ti risparmierò la figuraccia (bella grossa) a patto che tu la smetta di dire cose che non stanno nè in cielo nè in terra (ma probabilmente in un limbo non ben definito dalle parti di casa tua).

Ciao

Icaro Spallone

01-10-2004, 19:34

Originariamente inviato da Teox82
Domanda:ma quando vanno in Iraq sono stipendiate o non prendono niente? :confused:
Stipendiate??
a me risulta(notizia sentita alla tv) che prendano dai 10 a 20 milioni delle vecchie lire per fare "volontariato"

Aleres

01-10-2004, 19:35

Originariamente inviato da Alexi@
Io sono di destra, ma la penso in modo diverso. Il discorso delle ragazze l'ho sentito anche io, il ringraziamento agli italiani c'è stato(che sia stato sincero o meno non sta a me giudicare);il rispetto per l'islam è giusto...non è quella religione a creare il terrorismo, ma la comprensione distorta che se ne ha. E il fatto che vogliano documentarsi su una cultura straniera la trovo un'ottima cosa, è l'ignoranza che alimenta il terrorismo e la conoscenza che lo combatte.
E non è stato il popolo iracheno a rapirle, ma soltanto alcune frange estremiste.
Che gli iracheni non ci vogliano è vero, infatti sono sempre stata del parere che non saremmo dovuti andare...e che ora dovremmo andare via il più presto possibile.
La democrazia non si può imporre ad un popolo, deve essere un processo che nasce spontaneo e si evolve naturalmente.

Straquoto...., ragionamento semplice, mi dispiace per chi deve fare voli pindarici pur di manipolare la realtà..

Ciao a tutti (buona discussione)

Ser21

01-10-2004, 19:46

Originariamente inviato da BadMirror
Caro Ser21, Cerbert potrebbe risponderti sicuramente meglio di me, ma se vuoi ti faccio una bella lista degli utenti che sono stati bannati/sospesi in questi ultimi tempi, così giusto per farti vedere quanto siamo "di parte". Poi ti faccio un'altra lista, quella dei commenti tale e quale ai tuoi e ti faccio vedere da che parti (avverse) provengono ma stranamente come siano paradossalmente uguali. Sai com'è mi piacciono più i fatti che le parole.
Ma siccome sono buono ti risparmierò la figuraccia (bella grossa) a patto che tu la smetta di dire cose che non stanno nè in cielo nè in terra (ma probabilmente in un limbo non ben definito dalle parti di casa tua).

Ciao
evito di risponderti xchè nn essendoci parità di diritti su questo forum verrei immediatamente sospeso se provassi a replicarti con gli stessi toni che hai usato tu.
Buona serata e viva l'equità.

BadMirror

01-10-2004, 19:56

Icaro Spallone

01-10-2004, 19:58

Scusatemi, Sasha Italia forse è stato un po' aggressivo ma non ha tutti i torti.
Ammettete che come sequestro è stato un po' anomalo, niente video, più gruppi terroristici annunciano i averle uccise, tornano e sono più in forma di prima con addirittura i dolcetti e le caramelle.

Non so cosa ci sia sotto e sinceramente non voglio nemmeno saperlo perchè mi sa che c'è molta puzza!!!!!!!!

loro tutte belle e riposate e dall'altra parte l'Inglese chiuso in gabbia.

Sui ringraziamenti mi associo a Sasha, perchè non vanno a ringraziare i terroristi "buoni"(come li hanno chiamati le due Simone) davanti ai famigliari del Lagunare Matteo, di Quattrocchi e di Baldoni???

buona discussione
ciao

Jamal Crawford

01-10-2004, 20:04

Originariamente inviato da Ser21
evito di risponderti xchè nn essendoci parità di diritti su questo forum verrei immediatamente sospeso se provassi a replicarti con gli stessi toni che hai usato tu.
Buona serata e viva l'equità.

Lascia perdere ser21, la tua e' una battaglia persa.
Vuoi che tra moderatori ci siano discussioni?
Sia a torto che a ragione loro devono moderare per il quieto vivere.
Poi si sa che gli utenti di sinistra sono un po' avvantaggiati, forse i moderatori nei loro confronti soffrono di sudditanza psicologica :eek: :D

FastFreddy

01-10-2004, 20:04

Originariamente inviato da Ser21
evito di risponderti xchè nn essendoci parità di diritti su questo forum verrei immediatamente sospeso se provassi a replicarti con gli stessi toni che hai usato tu.
Buona serata e viva l'equità.

Certo che il mondo è strano! :D

Per quelli di sinistra sto forum è troppo di destra, per quelli di destra sto forum è troppo di sinistra...........

....... quelli di centro, almeno loro, saranno contenti???? :rotfl: :rotfl: :rotfl:

BadMirror

01-10-2004, 20:07

Originariamente inviato da FastFreddy

Per quelli di sinistra sto forum è troppo di destra, per quelli di destra sto forum è troppo di sinistra...........

Confermo. :)

Alle volte la realtà supera la fantasia.

Bah.......

Nicky

01-10-2004, 20:21

Originariamente inviato da Ser21
evito di risponderti xchè nn essendoci parità di diritti su questo forum verrei immediatamente sospeso se provassi a replicarti con gli stessi toni che hai usato tu.
Buona serata e viva l'equità.

Ser mi sa che stavolta sei un tantino fuori dal seminato...
Devo ricordarti tutti gli insulti verso omosessuali ecc postati da Sasha nel corso dei suoi mille nick?
Giusto oggi se n'è uscito con una bella battutina sulla riapertura di Auschwitz...[l'aveva detta a scuola a un suo compagno, ma non mi pareva il caso di riportarla qui..]

Qui chi sta approffittando della bontà dei moderatori è proprio lui...

che poi qualcuno abbia sbagliato anche nei suoi confronti non lo metto in dubbio, ma se la finisse di avere atteggiamenti provocatori e irritanti probabilmente la gente ci parlerebbe più volentieri...

John Cage

01-10-2004, 20:54

*sasha ITALIA* vorrebbe che gli si rispondesse con i fatti...

ha ragione, a uno così male informato bisognerebbe rispondere con i fatti veri. chi se ne incarica? Io non ho tempo... :D
E poi sarebbe troppo stressante, e magari capirebbero nuovamete tutto al contrario.
Propongo per lui e Vittorio feltri un terapia di gruppo, con gita in palestina, Cecenia, Afganistan, Iraq...

facciamo una colletta? :rolleyes:

jumpermax

01-10-2004, 21:27

Originariamente inviato da Ser21
Il regolamento oggi giorno permette insulti ad idee espresse da altri utenti?

proseguiamo con colui che dovrebbe "moderare", interviene con un post che ha ben poco di imparzialità nel richiamare gli utenti che sgarrano col regolamento del forum

meno male che qualcuno in questo thread ha ancora un minimo di buon senso e ricorda tutte le regole del forum che esse vadano a colpire utenti di dx o di sx:

Solo ora ci viene in mente di essere "imparziali?

come me la spieghi questa dichiarazione: " Giusto, aspettavo che venisse ricordato perchè, altrimenti, sarei stato accusato di chiudere il thread in quanto moderatore "di parte". "

Forse ti sei reso conto di nn essere stato corretto coi metri di giudizi?

Vorrei solo capire come girano le cose in questa sezione,così di conseguenza mi adeguerò ed esprimerò pure io le mie idee farcendole di parolacce e denigrazione verso idee di altre utenti!

Ciao!
Sul fatto che Lucio e GhePeU abbiano espresso un commento offensivo e buono giusto per un flame ti do perfettamente ragione. Sono due utenti anzianotti e dovrebbero saper moderarsi da soli senza bisogno di qualcuno che stia loro dietro e per questo insomma secondo me un tantinello più responsabili lo dovrebbero essere. Ma ti dico qua dentro secondo me come funziona. Funziona che se stiamo ad analizzare ogni parola abbiamo finito da discutere, che il moderatore serve a moderare le discussioni e non a realizzare la giustizia divina in terra. Per cui capiterà a Luvi e GhePeU di passarla liscia anche 10 volte e all'11° si beccheranno una sospensione anche per qualcosa di veniale in fin dei conti. Tempo fa se ne beccò una per aver dato delle "merde" agli autori di un sito neonazista. E io gli dissi che, per quanto si possano ritenere meritati, gli insulti gratuiti in un forum sono da evitare perché alimentano solo flame. In questi giorni ho visto volare termini ben peggiori nei confronti degli integralisti. Ma nessuno ha avuto da ridire. Dovrebbe protestare Luvi per un provvedimento ingiusto? Volendo essere fiscali si ne avrebbe diritto, ma comunque resta il fatto che la sua frase ha scatenato un flame e queste affermazioni no, forse perché detta in un certo modo, forse perché ambigua.
Inutile star qui a farci le pulci a vicenda. Se iniziamo a far così questa sezione diventa problematica. E' chiaro che Cerbert non può essere libero dai condizionamenti delle sue idee politiche, ma questo non vuol dire fare intenzionalmente favoritismi, vuol dire che magari si nota più le intemperanze di un tuo avversario in una discussione che quelle di chi la pensa come te. E poi capiterà tantissime volte che la frecciata cattiva sfugga all'attenzione...

Ewigen

01-10-2004, 21:48

Originariamente inviato da John Cage
*sasha ITALIA* vorrebbe che gli si rispondesse con i fatti...

ha ragione, a uno così male informato bisognerebbe rispondere con i fatti veri. chi se ne incarica? Io non ho tempo... :D
E poi sarebbe troppo stressante, e magari capirebbero nuovamete tutto al contrario.
Propongo per lui e Vittorio feltri un terapia di gruppo, con gita in palestina, Cecenia, Afganistan, Iraq...

facciamo una colletta? :rolleyes:

Una bella gita da quelle parti farebbe bene pure ai cari compagni che tanto difendono l'Islam e accusano il cristianesimo di essere arrogante con gli omosessuali,i bestemmiatori,i fornicatori..., per vedere come vengono trattati in questi paesi coloro che fanno la loro tanto amata fornicazione,le coppie che vogliono equipararle a quelle etero,chi rinnega le radici islamiche della loro nazione,chi bestemmia...

Korn

01-10-2004, 21:54

Originariamente inviato da Ser21
evito di risponderti xchè nn essendoci parità di diritti su questo forum verrei immediatamente sospeso se provassi a replicarti con gli stessi toni che hai usato tu.
Buona serata e viva l'equità.
di fatto cerbert ha fatto male ad accettare la carica di moderatore in quanto notoriamente schierato e sicuramente vittima di queste polemiche che mi permetto di definire squallide, cmq ti faccio notare che il mod ha fatto richiami a tutti...
ps ti ricordo pure il maledetto mod in questione mi ha pure sospeso :asd:

John Cage

01-10-2004, 22:08

John Cage

01-10-2004, 22:10

Originariamente inviato da Korn
di fatto cerbert ha fatto male ad accettare la carica di moderatore in quanto notoriamente schierato e sicuramente vittima di queste polemiche che mi permetto di definire squallide, cmq ti faccio notare che il mod ha fatto richiami a tutti...
ps ti ricordo pure il maledetto mod in questione mi ha pure sospeso :asd:

ha sospeso pure me! 3 giorni! :nonio:

GioFX

01-10-2004, 22:21

Mi meraviglio che:

1. Questo 3D di volgari insulti sia ancora aperto

2. Che sasha non sia stato ancora bannato

Ewigen

01-10-2004, 22:26

Originariamente inviato da John Cage
:blah: :blah: si si.. già mi ha qualificato come un compagno usi i soliti argomenti. Vuoi rigirare la frittata? Pensa a rispondere nel merito piuttosto. Per te se critico gli atteggiamenti alla Feltri significa forse che giustifico tutto il resto?

:doh:

Propongo per lui e Vittorio feltri un terapia di gruppo, con gita in palestina, Cecenia, Afganistan, Iraq...
Ti sei risposto da solo.

jumpermax

01-10-2004, 22:48

Originariamente inviato da GioFX
Mi meraviglio che:

1. Questo 3D di volgari insulti sia ancora aperto

2. Che sasha non sia stato ancora bannato
Ma diamine cos'è lo sport nazionale chiedere sospensioni e ban? :mbe:

GhePeU

01-10-2004, 23:53

Originariamente inviato da John Cage
ha sospeso pure me! 3 giorni! :nonio:

e ho beccato 5 giorni pure io, una settimana prima che diventasse moderatore, per aver definito xenofobo un altro utente...
ma in questo forum i moderatori sono di sinistra quindi godo di protezioni dall'alto... :rolleyes:

Nicky

02-10-2004, 00:01

Originariamente inviato da Ewigen
Una bella gita da quelle parti farebbe bene pure ai cari compagni che tanto difendono l'Islam e accusano il cristianesimo di essere arrogante con gli omosessuali,i bestemmiatori,i fornicatori..., per vedere come vengono trattati in questi paesi coloro che fanno la loro tanto amata fornicazione,le coppie che vogliono equipararle a quelle etero,chi rinnega le radici islamiche della loro nazione,chi bestemmia...

Pfffffff che noia sti discorsi che non portano da nessuna parte...
Non ho capito perchè uno dovrebbe "schierarsi" pro o contro i musulmani oppure pro o contro i cristiani.
Avere le proprie idee e rispettare le religioni anche se non ci si crede è tanto impossibile?
I musulmani non sono tutti santi/mostri e lo stesso vale per i cristiani...
In alcuni paesi la religione influisce troppo nella vita politica e ciò si ripercuote sulle persone, invece di fare la lotta tra chi lo fa di più e chi di meno, si dovrebbe cercare tutt'alpiù [o come si scrive :stordita:] di debellare questi problemi un po' ovunque.

jumpermax

02-10-2004, 00:03

Originariamente inviato da GhePeU
e ho beccato 5 giorni pure io, una settimana prima che diventasse moderatore, per aver definito xenofobo un altro utente...
ma in questo forum i moderatori sono di sinistra quindi godo di protezioni dall'alto... :rolleyes:
direi almeno dall'onnipotente visto e considerato quante volte certe tue rispostacce non sono state viste... lassù qualcuno ti ama! :D

CYRANO

02-10-2004, 03:34

invece io non son mai stato sospeso...

:cry: :cry:

cattivi ecco!

Ciaozzz

*sasha ITALIA*

02-10-2004, 09:40

Bannato?

Solo perchè ho detto come la penso! Immagino che se il mio discorso fosse stato pro-sinistra con gli stessi toni ora non diresti così, Gio, eh? Bah guardate grazie a chi la pensa come me ma proprio non ne vale la pena postare i miei commenti politici qui, volevo solo sapere come la pensate ma vedo che non troviamo un punto di incontro ...

buona domenica

LittleLux

02-10-2004, 09:45

Originariamente inviato da GhePeU
e ho beccato 5 giorni pure io, una settimana prima che diventasse moderatore, per aver definito xenofobo un altro utente...
ma in questo forum i moderatori sono di sinistra quindi godo di protezioni dall'alto... :rolleyes:

Sempre detto io, sei il solito raccomandato...a vita ti dovrebbero sospendere, altro che!:D

LittleLux

02-10-2004, 09:46

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Bannato?

Solo perchè ho detto come la penso! Immagino che se il mio discorso fosse stato pro-sinistra con gli stessi toni ora non diresti così, Gio, eh? Bah guardate grazie a chi la pensa come me ma proprio non ne vale la pena postare i miei commenti politici qui, volevo solo sapere come la pensate ma vedo che non troviamo un punto di incontro ...

buona domenica

Ma non è Sabato...azz...così mi scombussoli i ritmi circadiani:asd:

P.S.: buon Lunedì:D

Ewigen

02-10-2004, 10:20

Originariamente inviato da Nicky
Pfffffff che noia sti discorsi che non portano da nessuna parte...
Non ho capito perchè uno dovrebbe "schierarsi" pro o contro i musulmani oppure pro o contro i cristiani.
Avere le proprie idee e rispettare le religioni anche se non ci si crede è tanto impossibile?
I musulmani non sono tutti santi/mostri e lo stesso vale per i cristiani...
In alcuni paesi la religione influisce troppo nella vita politica e ciò si ripercuote sulle persone, invece di fare la lotta tra chi lo fa di più e chi di meno, si dovrebbe cercare tutt'alpiù [o come si scrive :stordita:] di debellare questi problemi un po' ovunque.

Qui nessuno della "fazione cristiana" ha attaccato l'Islam perchè è contro la fornicazione,non vuole l'equiparazione del matrimonio omo con quello etero con tanto pure di adozione,,... e inutile dire perchè.Nei loro peaesi basta che ci concedano di farci una chiesa e di usare almeno l'alcol per la santa cena e ci è sufficiente,
Ma quando qualcuno viene ad attaccarci per le nostre posizioni su certi argomenti, salvo poi a innalzarsi come difensore e teologo di un'ideologia o religione che sostiene la stesssa cosa lasciamelo dire che sinceramente ci lascia molto disgustati.

*sasha ITALIA*

02-10-2004, 10:27

Originariamente inviato da LittleLux
Ma non è Sabato...azz...così mi scombussoli i ritmi circadiani:asd:

P.S.: buon Lunedì:D

:D

twinpigs

02-10-2004, 10:29

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
e questo è il colmo:

6 – “LA GUERRIGLIA È LEGITTIMA”

Tratto dall’intervista di Lorenzo Cremonesi per il Corriere della Sera

E’ quasi certo che sia stato pagato un riscatto per la vostra liberazione.
«Se è stato pagato un riscatto ci spiace molto. Ma non so nulla. Io credo che questo fosse un gruppo religioso molto politico, che alla fine si sia convinto che non fossimo nemici».

Sono legittimi i sequestri per combattere l’occupazione?
«Io distinguo tra terrorismo e resistenza. La guerriglia è legittima, ma sono contraria ai sequestri di civili».

Le truppe italiane devono andarsene dall’Iraq?
«Sì, senza dubbio. Lo affermavo prima del rapimento e lo ribadisco oggi».

È legittimo il governo Allawi?
«No, è un burattino nelle mani degli americani».

E le elezioni previste per la fine di gennaio?
«Non saranno legittime. Durante questi giorni di detenzione, che verso la fine erano diventati disperati e tediosissimi, sono giunta alla conclusione che ci vorranno decenni per rimettere in piedi l’Iraq».

Quando ci tornerete?
«Vogliamo farlo. Ma non subito. Occorre attendere la fine dell’occupazione americana».

Dagospia 01 Ottobre 2004

colmo di che? :confused:
è la pura e semplice verità ... imho

in ogni caso è un loro parere ... legittimo e sacrosanto ... libertà di pensiero e sua manifestazione

Raven

02-10-2004, 10:33

Originariamente inviato da GhePeU
e ho beccato 5 giorni pure io, una settimana prima che diventasse moderatore, per aver definito xenofobo un altro utente...
ma in questo forum i moderatori sono di sinistra quindi godo di protezioni dall'alto... :rolleyes:

:sofico: Ti amo anch'iooo! :sofico:

;)

ps: cmq se ti può consoloare non sono di dx! :p .... ma manco di sx, per cui... scontento un po' tutti! :D

Nicky

02-10-2004, 10:41

Originariamente inviato da Ewigen
Qui nessuno della "fazione cristiana" ha attaccato l'Islam perchè è contro la fornicazione,non vuole l'equiparazione del matrimonio omo con quello etero con tanto pure di adozione,,... e inutile dire perchè.

Nessuno?
Evidentemente io leggo una sezione diversa, visto che ogni giorno c'è qualcuno che parla dell'Islam come se tutti i musulmani fossero terroristi ecc.
Io attacchi verso l'islam in generale li leggo ogni giorno...

Nei loro peaesi basta che ci concedano di farci una chiesa e di usare almeno l'alcol per la santa cena e ci è sufficiente,

Bhe questo suppongo farebbe piacere a tutti, anche quelli che dell'Islam non vedono solo la facciata negativa e i difetti [me compresa]

Ma quando qualcuno viene ad attaccarci per le nostre posizioni su certi argomenti, salvo poi a innalzarsi come difensore e teologo di un'ideologia o religione che sostiene la stesssa cosa lasciamelo dire che sinceramente ci lascia molto disgustati.

Bah io questo lo vedo fare da entrambe le parti a dire il vero.

majino

02-10-2004, 10:45

allora, per fare il politically correct (e in questo momento non ne avrei voglia per niente) cerco di rispondere con calma e senza offendere...

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Sono prima di tutto delle ingrate maleducate: lo Stato Italiano ha sborsato fior di Dollari e loro? Neanche un accenno di ringraziamento a quelli che si sono fatti un mazzo così per liberarle, si sono solo e subito premurate di elogiare l'islam, di amare il popolo iracheno, di parlare bene dei loro rapitori, di voler adirittura tornare in Iraq ...MA DOVE SIAMO ARRIVATI??????????????????????? Che si vergognino! Con sto vestitino lungo così ambiguo e con questo atteggiamento da brave samaritane per manina... Non ho parole!

1A BISCHERATA (notare il termine, avrei voluto scrivere stronzata, ma altrimenti offendo) - hanno ringraziato. è un dato di fatto. se ridici che non hanno ringraziato, sei un bugiardo. elogiare l'islam e amare il popolo iracheno non implica amare i terroristi. erano in iraq da un bel pezzo, molto prima che gli usa ci entrassero con la forza. sul vestitino lungo non mi pronuncio neanche, credo che si siano accorti tutti della pochezza delle argomentazioni... come se quando critico hitler dicessi: "...poi, con quei baffetti a finocchio"...

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Ma... è stato veramente un sequestro? Erano così belle e rilassate (la madre di una ha detto che la trovava ingrassata!)da farti pensare che siano state in vacanza!

evidentemente i rapitori non sono tutti uguali... ma vi riesce tanto difficile capirlo??? non esiste mica l'"organizzazione rapimenti irachena"...

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese... non dico altro

2a BISCHERATA - dove l'hai letto? "sembra" non è una grande argomentazione... come ti hanno già risposto nel thread, 8000 euro sono una falsità.

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
il sito Ansa ha riportato che la scatola che avevano in mano al momento del rilascio era piena di copie del corano in inglese, un simpatico regalo dei terroristi. MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!

e che dovevano farci?? pisciarci sopra?? evidentemente loro hanno un rispetto per la cultura differente dal tuo... islam e terroristi non sono la stessa cosa... essere informati sulla cultura islamica secondo me eviterebbe che tanta ignoranza dilagasse quando se ne parla...

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Ma io non so...ah per non parlare del povero Baldoni per cui nessun riscatto è stato pagato, bello Stato che siamo.

è stato il tuo berlusca a non pagare nessun riscatto... anche io ero per non pagare riscatti in nessun caso, perchè cmq alimentiamo la causa del terrorismo... ma portare baldoni come argomentazione a scredito delle due simone, è poco producente...

detto questo... se tu avessi voluto davvero intavolare una discussione, non avresti scritto un post del genere con questi toni. perchè è difficile far partire una discussione basata su tante menzogne e "discorsi da bar". io te ne ho dette un paio, astenendomi a commentare dove non conosco. spero che qualcun'altro posti qualche link e te lo dimostri... ciao!

flisi71

02-10-2004, 11:12

Bravo Majino, ma credo che se riuscissi a condensare i tuoi ragionamenti (che appaiono di buon senso e poco di parte) in slogan riusciresti ad ottenere maggior ascolto.
;)

Ciao

Federico

*sasha ITALIA*

02-10-2004, 12:34

dei soldi c'è scritto anche su Libero di oggi

Teox82

02-10-2004, 12:36

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
dei soldi c'è scritto anche su Libero di oggi

degli 8000 euro al mese?

GhePeU

02-10-2004, 12:46

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
dei soldi c'è scritto anche su Libero di oggi

accidenti, allora se lo dice libero sarà vero :rolleyes:

dicevano anche che baldoni in realtà stava bene e aveva simulato tutto per farsi pubblicità... feltri già si era eccitato a immaginarsi stupri e violenze :rolleyes:

Lucio Virzì

02-10-2004, 12:57

Originariamente inviato da Ser21
Il regolamento oggi giorno permette insulti ad idee espresse da altri utenti?

Vorrei solo capire come girano le cose in questa sezione,così di conseguenza mi adeguerò ed esprimerò pure io le mie idee farcendole di parolacce e denigrazione verso idee di altre utenti!

Ciao!

:asd:
Ci sei pure te... "il bue che dice cornuto all'asino": le lamentele si fanno in privato! :asd:

Ragazzi, veramente cadono le braccia a leggervi, ma devo abituarmi, questo nosense sta andando per la maggiore, la massa è con voi.
Meglio nascondersi, mi fate paura.

LuVi

Teox82

02-10-2004, 12:58

Originariamente inviato da Lucio Virzì
:asd:
Ci sei pure te... il bue che dice cornuto all'asino: le lamentele si fanno in privato! :asd:

Ragazzi, veramente cadono le braccia a leggervi, ma devo abituarmi, questo nosense sta andando per la maggiore, la massa è con voi.
Meglio nascondersi, mi fate paura.

LuVi

Visto che ti schifiamo puoi anche evitare di leggere e ancor più di scrivere i tuoi commentini sarcastici.

majino

02-10-2004, 12:59

Originariamente inviato da flisi71
Bravo Majino, ma credo che se riuscissi a condensare i tuoi ragionamenti (che appaiono di buon senso e poco di parte) in slogan riusciresti ad ottenere maggior ascolto.
;)

Ciao

Federico

ne sono sicuro.. di fatti il diretto interessato ha abilmente snobbato il mio post :D

Lucio Virzì

02-10-2004, 12:59

Originariamente inviato da GioFX
Mi meraviglio che:

1. Questo 3D di volgari insulti sia ancora aperto

2. Che sasha non sia stato ancora bannato

1) -> Cestino
2) Perfettamente inutile

LuVi

eriol

02-10-2004, 13:01

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Sono prima di tutto delle ingrate maleducate: lo Stato Italiano ha sborsato fior di Dollari e loro? Neanche un accenno di ringraziamento a quelli che si sono fatti un mazzo così per liberarle, si sono solo e subito premurate di elogiare l'islam, di amare il popolo iracheno, di parlare bene dei loro rapitori, di voler adirittura tornare in Iraq ...MA DOVE SIAMO ARRIVATI??????????????????????? Che si vergognino! Con sto vestitino lungo così ambiguo e con questo atteggiamento da brave samaritane per manina... Non ho parole!
Ma... è stato veramente un sequestro? Erano così belle e rilassate (la madre di una ha detto che la trovava ingrassata!)da farti pensare che siano state in vacanza!

Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese... non dico altro

il sito Ansa ha riportato che la scatola che avevano in mano al momento del rilascio era piena di copie del corano in inglese, un simpatico regalo dei terroristi. MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!

Ma io non so...ah per non parlare del povero Baldoni per cui nessun riscatto è stato pagato, bello Stato che siamo.

scusate il post provocante ma dovevo dirlo.

http://www.poc.it/gestione/img_stories/ciao_enzo.jpg

sai cosa ti dico?
le hanno trattate bene e con rispetto, non le hanno uccise anche se avrebbero potuto, hanno cercato di rendere la loro prigionia il meno sofferente possibile e poi le hanno liberate...li "ringrazio" anche io.
8000 euro al mese? coi rischi che corrono ci stanno tutti. (ammesso che sia vero).

..:::M:::..

02-10-2004, 13:04

Originariamente inviato da Teox82
Visto che ti schifiamo puoi anche evitare di leggere e ancor più di scrivere i tuoi commentini sarcastici.

pienamente d'accordo...;)

..:::M:::..

02-10-2004, 13:06

...mmmm...

dopo avere letto tutto il 3d provo profonda amarezza per i commenti postati da certa gente...

...secondo me alla gente piace essere presa x il culo...nn c'è altra spiegazione...

mah... cmq evito ogni altro intervento, verrebbero fuori solo flame...

inutili del resto...

ciao e buona discussione!! :rolleyes:

twinpigs

02-10-2004, 13:25

Originariamente inviato da ..:::M:::..
...mmmm...

dopo avere letto tutto il 3d provo profonda amarezza per i commenti postati da certa gente...

...secondo me alla gente piace essere presa x il culo...nn c'è altra spiegazione...

mah... cmq evito ogni altro intervento, verrebbero fuori solo flame...

inutili del resto...

ciao e buona discussione!! :rolleyes:
no, ma perchè ... questo thread è per la polemica ... lo dice anche il titolo :D

Raven

02-10-2004, 14:04

Originariamente inviato da Ser21
evito di risponderti xchè nn essendoci parità di diritti su questo forum verrei immediatamente sospeso se provassi a replicarti con gli stessi toni che hai usato tu.
Buona serata e viva l'equità.

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

.... la vero ROVINA dell'Italia è che ormai TUTTO deve essere catalogato politicamente (a sx o dx)... mah.... anche il forum, adesso!...

Sono l'unico che NON riconosce la politica come un valore a cui ispirarmi?! :rolleyes:

majino

02-10-2004, 14:14

Originariamente inviato da ..:::M:::..
...mmmm...

dopo avere letto tutto il 3d provo profonda amarezza per i commenti postati da certa gente...

...secondo me alla gente piace essere presa x il culo...nn c'è altra spiegazione...

mah... cmq evito ogni altro intervento, verrebbero fuori solo flame...

inutili del resto...

ciao e buona discussione!! :rolleyes:

illuminaci.. è troppo facile erigersi a detentore della verità assoluta, e poi non dire quale questa verità sia...

-kurgan-

02-10-2004, 14:16

Originariamente inviato da majino
illuminaci.. è troppo facile erigersi a detentore della verità assoluta, e poi non dire quale questa verità sia...

detto da uno che è stato bannato novantadue volte poi..

andreamarra

02-10-2004, 14:19

Originariamente inviato da Raven

Sono l'unico che NON riconosce la politica come un valore a cui ispirarmi?! :rolleyes:

Bhè, ci sono anch'io :D

Purtroppo, e lo vedo elo sento ogni giorno, sembra che la maggior parte delle persone scinda le "cose buone" dalle "cose cattive" non per analisi interiore. Ma a seconda di quello che dice la sua parte politica.

Ed è triste. Molto.

Ser21

02-10-2004, 14:23

Originariamente inviato da Lucio Virzì
:asd:
Ci sei pure te... "il bue che dice cornuto all'asino": le lamentele si fanno in privato! :asd:

Ragazzi, veramente cadono le braccia a leggervi, ma devo abituarmi, questo nosense sta andando per la maggiore, la massa è con voi.
Meglio nascondersi, mi fate paura.

LuVi
Invece di tirare fuori queste frasi ad effetto cercando il pelo nell'uovo delle mie dichiarazioni evita di essere così saccente ed arrogante nelle risposte,un po' di acidità in meno nn guasterebbe! ;)

Ciao!

Ser21

02-10-2004, 14:26

Originariamente inviato da Raven
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

.... la vero ROVINA dell'Italia è che ormai TUTTO deve essere catalogato politicamente (a sx o dx)... mah.... anche il forum, adesso!...

Sono l'unico che NON riconosce la politica come un valore a cui ispirarmi?! :rolleyes:
infatti da te una risposta come quella di cerbert nn me l'aspetterei mai xchè nn sei condizionato da credi politici o meglio,riesci ad estraniarti da apologie o ideologie ed elevarti a super-partes,come è giusto che faccia un moderatore,se vuole essere degno di tale nomina.

Ciao ;)

LittleLux

02-10-2004, 14:29

Originariamente inviato da Raven
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

.... la vero ROVINA dell'Italia è che ormai TUTTO deve essere catalogato politicamente (a sx o dx)... mah.... anche il forum, adesso!...

Sono l'unico che NON riconosce la politica come un valore a cui ispirarmi?! :rolleyes:

La politica non è un valore, semmai, la politica può e deve essere ispirata ed ispiratrice, questo si, di valori.

Ciao

BadMirror

02-10-2004, 14:54

Originariamente inviato da Ser21
se vuole essere degno di tale nomina.

Ciao ;)

lo è

X Tutti: tornare IT grazie.

Ser21

02-10-2004, 14:56

Originariamente inviato da BadMirror
lo è

X Tutti: tornare IT grazie.
Non ne dubito.

Raven

02-10-2004, 15:01

Originariamente inviato da BadMirror
lo è

Quoto! ;)

Inoltre gli va anche il "merito" di aver accettato di moderare la sezione credo più spinosa di tutto il forum...

Scusate l'OT! (è l'ultimo, giuro! :p )

LittleLux

02-10-2004, 15:01

Originariamente inviato da Ser21
infatti da te una risposta come quella di cerbert nn me l'aspetterei mai xchè nn sei condizionato da credi politici o meglio,riesci ad estraniarti da apologie o ideologie ed elevarti a super-partes,come è giusto che faccia un moderatore,se vuole essere degno di tale nomina.

Ciao ;)

Credo che Cerbert sia una delle persone più preparate ed equilibrate che ci siano qui dentro, ed in quanto tale, degnissimo di ricoprire la carica di moderatore. Certo, poi, che se si conta solo sull'operato di una persona (il mod), pretendendo di delegare esclusivamente a questa il buon funzionamento del forum, senza comprendere che lo stesso dipende in prima istanza dal comportamento di noi utenti, allora non ci sarà mai nessuno (dx, sx, apolitico) in grado di moderare efficacemente, a meno di non instaurare un clima di "terrore".

Nicky

02-10-2004, 15:19

Originariamente inviato da Raven

Sono l'unico che NON riconosce la politica come un valore a cui ispirarmi?! :rolleyes:

Considerando andremarra, siamo in tre al momento ;)

Nicky

02-10-2004, 15:22

Originariamente inviato da Ser21
infatti da te una risposta come quella di cerbert nn me l'aspetterei mai xchè nn sei condizionato da credi politici o meglio,riesci ad estraniarti da apologie o ideologie ed elevarti a super-partes,come è giusto che faccia un moderatore,se vuole essere degno di tale nomina.

Ciao ;)

Cerbert è un moderatore degno di nota, perchè nonostante la sua parte politica riesce ad essere sempre piuttosto equo.

Onestamente non capisco come si possa criticarlo.
Anche quando era un semplice utente, era uno che riusciva a rispettare le idee altrui e mi dispiace che ora venga accusato ingiustamente in questa maniera.

Tra l'altro per difendere una persona che il rispetto non sa nemmeno cos'è...

Ser21

02-10-2004, 15:35

Originariamente inviato da Nicky
Cerbert è un moderatore degno di nota, perchè nonostante la sua parte politica riesce ad essere sempre piuttosto equo.

Onestamente non capisco come si possa criticarlo.
Anche quando era un semplice utente, era uno che riusciva a rispettare le idee altrui e mi dispiace che ora venga accusato ingiustamente in questa maniera.

Tra l'altro per difendere una persona che il rispetto non sa nemmeno cos'è...
Ma qua allora nn ci stiamo capendo,o le regole sn state cambiate oppure qualcuno qua nn fa il suo "lavoro".Se tu,moderatrice,Nicky reputi Sasha irrispettoso nei confronti di altri utenti e quindi una persona che viola palesemente il regolamente allora andrebbero prese sanzioni contro di lui,invece avviene esattamente il contrario.La medesima cosa è successa con cerbert che ha glissato sugli insulti di Ghepu e Lucio nei confronti dell'autore del 3d.Io mi ricordo che una volta esisteva un regolamente e che ciò veniva applicato in un certo modo,oggi invece mi sembra che ognuno sia libero di fare ciò che più gli pare senza subire alcuna conseguenza.
Se la situazione sta così allora la prossima volta nn ci penserò su due volte a dire ad un altro utente che,cito testualemente "le tue idee sn delle stronzate da vendere al chilo".

Ciao e buona giornata a tutti.

andreamarra

02-10-2004, 15:39

Originariamente inviato da Ser21

Se la situazione sta così allora la prossima volta nn ci penserò su due volte a dire ad un altro utente che,cito testualemente "le tue idee sn delle stronzate da vendere al chilo".

L'utente che ha aperto il 3d aveva detto che le italiane vogliono convertirsi.

Pronta la risposta di chi, facendogli leggere gli articoli di giornale, usava toni effettivamente non bellissimi nella forma (ma perfetti nella sostanza, in quanto non è vero che le italiane si vogliano convertire... e se poi lo volessero, sticavoli).

Non si parlava di idee come dici tu (e questo sarebbe grave), ma si parlava di testimonianze ritenute da uno corrette, nonostante fossero completamente fallate.

Ser21

02-10-2004, 15:40

Originariamente inviato da andreamarra
L'utente che ha aperto il 3d aveva detto che le italiane vogliono convertirsi.

Pronta la risposta di chi, facendogli leggere gli articoli di giornale, usava toni effettivamente non bellissimi nella forma (ma perfetti nella sostanza, in quanto non è vero che le italiane si vogliano convertire... e se poi lo volessero, sticavoli).

Non si parlava di idee come dici tu (e questo sarebbe grave), ma si parlava di testimonianze ritenute da uno corrette, nonostante fossero completamente fallate.
si ma il modo di dire le proprie idee pesa esattamente come il concetto espresso!

Aleres

02-10-2004, 15:41

Scusate, non voglio fare il mestiere di nessuno, ma di chiudere sto 3ad non se ne parla?

I motivi:
1- Poco rispettoso di una vicenda che comunque (facciano o meno simpatia le 2 Simone) ha creato angoscia nel nostro paese..
2-La vicenda è chiusa, le due sono state liberate (con o senza riscatto) il Premier (per una volta ) ha svolto i suoi compiti egregiamente.
3- Sta diventando una lotta tra fazioni di dx e di sx. che in questo forum non porta a niente, tranne che insulti.

Domanda un po' polemica ai moderatori: potete anche chiudere questa discussione, se poi dovete polemizzare con una parte degli utenti del forum potete sempre aprire un altro 3ad, ma almeno non siate voi i primi ad andare OT.
Grazie

(Speriamo che i primi provvedimenti non vengano presi nei miei confronti.....)

Ciao

Ser21

02-10-2004, 15:44

credo che chiudere il 3d sarebbe la soluzione migliore x tutti.

Nicky

02-10-2004, 15:52

Originariamente inviato da Ser21
Ma qua allora nn ci stiamo capendo,o le regole sn state cambiate oppure qualcuno qua nn fa il suo "lavoro".Se tu,moderatrice,Nicky reputi Sasha irrispettoso nei confronti di altri utenti e quindi una persona che viola palesemente il regolamente allora andrebbero prese sanzioni contro di lui,invece avviene esattamente il contrario.La medesima cosa è successa con cerbert che ha glissato sugli insulti di Ghepu e Lucio nei confronti dell'autore del 3d.Io mi ricordo che una volta esisteva un regolamente e che ciò veniva applicato in un certo modo,oggi invece mi sembra che ognuno sia libero di fare ciò che più gli pare senza subire alcuna conseguenza.
Se la situazione sta così allora la prossima volta nn ci penserò su due volte a dire ad un altro utente che,cito testualemente "le tue idee sn delle stronzate da vendere al chilo".

Ciao e buona giornata a tutti.

Per te Cerbert è una persona ingiusta e che fa favoritismi...a me onestamente non è mai sembrato così, questo topic compreso.
Così è più chiaro quello che penso?

Per quanto riguarda poi l'intervento nei confronti di Sasha gli ha solo ricordato di andarci piano, non l'ha rimproverato e non l'ha sospeso o chissà che...gli ha solo chiesto cortesemente di non buttarla sul razzismo verso l'islam.
Non ci vedo nulla di male, soprattutto conoscendo le idee dell'utente in questione.

Per quanto riguarda Lucio e Ghepeu: ammetto che il tono sia irritante, ma non così grave da sospensione o che.

Comunque che ti devo dire: siamo tutti di parte e le povere persone di destra non sono ben viste [strano che non bannino pure me che ho votato AN :D ]

Nicky

02-10-2004, 15:53

Originariamente inviato da Aleres
se poi dovete polemizzare con una parte degli utenti del forum potete sempre aprire un altro 3ad, ma almeno non siate voi i primi ad andare OT.

Onestamente tra polemizzare e discutere civilmente io vedo una gran differenza... ;)

Ser ha fatto un'accusa ben precisa ad i moderatori tutti dicendo che gli utenti di dx sono sempre bersagliati per difendere gli utenti di sx...scusa se gli stiamo facendo notare che questa cosa non è affatto vera.

p.s. nel mio caso cmq ora mi levo dalle balle: devo uscire :D

Aleres

02-10-2004, 16:00

Originariamente inviato da Nicky
Onestamente tra polemizzare e discutere civilmente io vedo una gran differenza... ;)

Ser ha fatto un'accusa ben precisa ad i moderatori tutti dicendo che gli utenti di dx sono sempre bersagliati per difendere gli utenti di sx...scusa se gli stiamo facendo notare che questa cosa non è affatto vera.

p.s. nel mio caso cmq ora mi levo dalle balle: devo uscire :D

Se pensi che stavate discutendo civilmente mi sa che sei un po' miope ( la grande differenza di cui tu parli io non l'ho notata in questo 3ad); mi dispiace solo che dei 3ad vengano "inquinati" da OT . Siete voi i moderatori, se vi piace leggere delle discussioni che scadono nelle lotte interne di questo forum, di certo non posso essere io (ultimo arrivato) a dire che le cose non vanno.

Buona conversazione

P.S. :
Vedrò dall'esterno come si conclude.....

BadMirror

02-10-2004, 16:15

Originariamente inviato da Aleres
Scusate, non voglio fare il mestiere di nessuno, ma di chiudere sto 3ad non se ne parla?

I motivi:
1- Poco rispettoso di una vicenda che comunque (facciano o meno simpatia le 2 Simone) ha creato angoscia nel nostro paese..
2-La vicenda è chiusa, le due sono state liberate (con o senza riscatto) il Premier (per una volta ) ha svolto i suoi compiti egregiamente.
3- Sta diventando una lotta tra fazioni di dx e di sx. che in questo forum non porta a niente, tranne che insulti.

Domanda un po' polemica ai moderatori: potete anche chiudere questa discussione, se poi dovete polemizzare con una parte degli utenti del forum potete sempre aprire un altro 3ad, ma almeno non siate voi i primi ad andare OT.
Grazie

(Speriamo che i primi provvedimenti non vengano presi nei miei confronti.....)

Ciao

Spetta a Cerbert il compito di decidere su questo 3d e inoltre di replicare giustamente a certe accuse. Io ho risposto sia in qualità di mod ma soprattutto in qualità di utente, non siamo robot.
Per la domanda un pò polemica, ho già espresso il fatto di tornare in topic precedentemente cosa che ribadisco ancora.

Ora basta davvero però :)

..:::M:::..

02-10-2004, 17:01

:rolleyes:

majin mixxi

02-10-2004, 17:28

Originariamente inviato da Ser21
credo che chiudere il 3d sarebbe la soluzione migliore x tutti.

ma chi ti obbliga a stazionarci?
ci sei dentro da due giorni
:rolleyes:

ominiverdi

02-10-2004, 18:27

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese... non dico altro

http://www.poc.it/gestione/img_stories/ciao_enzo.jpg

alla faccia

ti credo che vorrebbero star sempre la (come hanno dichiarato)

Nicky

02-10-2004, 18:42

Originariamente inviato da Aleres
Se pensi che stavate discutendo civilmente mi sa che sei un po' miope ( la grande differenza di cui tu parli io non l'ho notata in questo 3ad); mi dispiace solo che dei 3ad vengano "inquinati" da OT . Siete voi i moderatori, se vi piace leggere delle discussioni che scadono nelle lotte interne di questo forum, di certo non posso essere io (ultimo arrivato) a dire che le cose non vanno.

Buona conversazione

P.S. :
Vedrò dall'esterno come si conclude.....

Ad inquinare il thread con gli ot non ho iniziato di certo io; semplicemente mi sembrava ingiusta l'accusa mossa a cerbert e ho detto la mia in qualità di utente normale.
Molti si dimenticano che noi mod siamo soprattutto utenti normali e persone, quindi davanti a delle accuse di non equità del forum mi pare giusto dire cosa ne pensiamo...

Sul fatto dell'essere miope: non mi pare che il discorso con ser21 fosse un litigio o che, gli stavamo solo spiegando la nostra posizione in maniera, a mio avviso, abbastanza educata.
Non mi riferivo all'intero thread.

Detto questo chiudo anche io con l'ot e come è ovvio che sia la decisione se chiudere questo topic o meno spetta al moderatore di sezione, non ad altri.

majino

02-10-2004, 20:09

tornando in-topic, sasha e tutti coloro che la pensano come lui, perchè non replicate a tutti coloro che hanno smentito (me compreso) le affermazioni scritte nel primo post di questo thread? smentire con fatti, ovviamente...

con polemiche sull'operato di cerbert si è abilmente (ma neanche tanto, credo se ne siano accorti tutti) glissato sugli argomenti, che si stanno rivelando un po' infondati, del thread...

Korn

02-10-2004, 20:53

Korn

02-10-2004, 20:55

Originariamente inviato da ominiverdi
alla faccia

ti credo che vorrebbero star sempre la (come hanno dichiarato)
questa commento a cosa serve? mi spieghi? è un provocazione? scrivi senza leggere?

Willyyyy

03-10-2004, 11:36

Originariamente inviato da Proteus
L'arroganza e la supponenza, considerano dei poveri minus habens chi è di diversa opinione ricorrendo a contorsionismi dialettici da frattura di ogni vertebra, con cui gli utenti menzionati si rivolgono ad altri è palese, che poi non si possano ravvisare gli estremi di violazione del regolamento, vuoi per una certa abilità dialettica degli interessati o vuoi per una, comprensibilissima ed umanissima tendenza all'essere un pelino più elastici con chi ha idee affini, e che il moderatore non possa intervenire per mancanza di reali motivi o che i motivi esistano ma non sviluppino, per l'affinità di pensiero, un sufficiente potenziale per provocare un intervento è cosa praticamente certa. In ogni caso mi pare che critiche all'operato di Cerbert siano poco o nulla giustificate perchè sono evidentissimi i suoi sforzi per valutare col massimo equilibrio, che poi a volte capiti pure a lui di pendere dal lato più congeniale alle sue idee è umanissimo ed inevitabile e scagli la prima pietra chi, non sarà certo io perchè la mia esperienza mi suggerisce che non saprei far meglio e forse farei pure assai peggio, saprebbe estraniarsi totalmente dalle sue convinzioni.

Ciao

P.S. Ricordo ai miei colleghi utenti che i moderatori sono appartenenti alla specie umana con tutti i pregi, pochi, e difetti, troppi, che essa e noi che ad essa apparteniamo porta con se e che vanno quindi valutati partendo da questo presupposto non dimenticando una certa gratitudine che loro dobbiamo per l'ingrato compito che si sono accollati.

questo è uno dei commenti più sensati che ho letto in questo thread (e gli altri sono molto pochi, Cerbet, Nicky, majino ect...)
Secondo me ragazzi qui si sfiora il delirio. Mi pare di aver letto in qualche post che era meglio sgozzare le Simone?La tal persona (di cui non rammento il nick) forse non ha pensato se una di quelle due ragazze fosse sua figlia come si sentirebbe se venisse sgozzata.
Alcuni mi sembrano bambini che si rinfacciano inutilmente le cose.
Il tempo dell'asilo è già passato da un pezzo.

Sasha hai aperto una discussione molto interessante. Tuttavia non gli hai dato le basi per svilupparsi.

eriol

03-10-2004, 12:47

Originariamente inviato da Raven
.... la vero ROVINA dell'Italia è che ormai TUTTO deve essere catalogato politicamente (a sx o dx)... mah.... anche il forum, adesso!...

perfettamente d' accordo.
e imho quello che descrivi è un atteggiamento semplicemente STUPIDO.

andreamarra

03-10-2004, 12:51

Originariamente inviato da eriol
perfettamente d' accordo.
e imho quello che descrivi è un atteggiamento semplicemente STUPIDO.

La cosa che mi mette "paura" è che ognuno qua dentro o nella vita ha degli atteggiamenti su determinate tematiche in modo decisamente stereotipato in base a ciò che nel mondo dei luoghi comuni o reali il proprio orientamento politico dovrebbe dettare.

Come se OGNI ragazzo o persona di destra pensa che gli spinelli siano il male incarnato, come se OGNI ragazzo di sinistra volesse togliere le truppe dell'Iraq (io ad esempio sono fermamente contrario al ritiro).

Insomma, per partito preso qualunque tematica sarà giusta o sbagliata a seconda di quello che "impone" l'orientamento poltico.

Assurdo.

eriol

03-10-2004, 12:56

Originariamente inviato da andreamarra
La cosa che mi mette "paura" è che ognuno qua dentro o nella vita ha degli atteggiamenti su determinate tematiche in modo decisamente stereotipato in base a ciò che nel mondo dei luoghi comuni o reali il proprio orientamento politico dovrebbe dettare.

Come se OGNI ragazzo o persona di destra pensa che gli spinelli siano il male incarnato, come se OGNI ragazzo di sinistra volesse togliere le truppe dell'Iraq (io ad esempio sono fermamente contrario al ritiro).

Insomma, per partito preso qualunque tematica sarà giusta o sbagliata a seconda di quello che "impone" l'orientamento poltico.

Assurdo.

esattamente.
l' essere schiavi di una bandiera significa non avere opinioni proprie ma parlare con la voce di qualcun altro alimentando il muro contro muro nello scambio di opinioni.
se tutto questo è inutile su un forum pensa che bello in parlamento....
:rolleyes:

Lucio Virzì

03-10-2004, 12:59

Originariamente inviato da Ser21
Invece di tirare fuori queste frasi ad effetto cercando il pelo nell'uovo delle mie dichiarazioni evita di essere così saccente ed arrogante nelle risposte,un po' di acidità in meno nn guasterebbe! ;)

Ciao!

+1 Adieu.

LuVi

*sasha ITALIA*

03-10-2004, 13:13

Notizia di oggi sembra che il riscatto fosse di 4 milioni di dollari... almeno un grazie, non si chiede molto mi sembra

Deo

03-10-2004, 13:29

Tralasciando i dubbi che tutto quello che ci viene propinato dai media sia realta', considero gran parte dei cosidetti "volontari" alla stregua di mercenari (mercanti e' + corretto) che affrontano un ben determinato rischio e ricevono un ben determinato compenso,elevato ma proporzionato al rischio.

Il fatto di aver pagato un riscatto anche piccolo crea un precedente che condizionera' le scelte sia dei terroristi che del "nostro" paese.
Il risultato di avere le due ragazze in vita fa piacere a tutti, ma non puo' e non deve essere ripetuto. Questo per non alimentare il commercio di armi ed evitare che una simile situazione diventi all'ordine del giorno. Esattamente come prevede la legge italiana per i sequestri : beni bloccati subito onde evitare che il fenomeno si ripresenti. E bisogna considerare che in genere un sequestrato in Italia nn se l'e' andata a cercare, ha solo il "difetto" di essere ricco :D

majino

03-10-2004, 13:36

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Notizia di oggi sembra che il riscatto fosse di 4 milioni di dollari... almeno un grazie, non si chiede molto mi sembra

maremma sudicia :D... ma si sta parlando al muro???? l'hai letto il mio post e i post degli altri???? ovvero quello in cui ti spieghiamo, con molta calma, le informazioni sbagliate che hai inserito nel primo post... ora, detto questo, come fai ancora a dire che non hanno detto "grazie"???

LittleLux

03-10-2004, 13:40

Ragazzi, ma sasha (oddio, non è il solo) sta menando il can per l'aia, non so se ve ne rendete conto:asd:

..:::M:::..

03-10-2004, 16:37

Originariamente inviato da Korn
questa commento a cosa serve? mi spieghi? è un provocazione? scrivi senza leggere?

tu ke parli di provocazioni ke non sai fare ALTRO!!

..:::M:::..

03-10-2004, 16:39

mah... aspettiamo di pagare il prox riscatto con le ns tasse dai...

poi lo stato va a puttane... :rolleyes:

majino

03-10-2004, 18:55

io sto aspettando una replica seria al mio post (ma ce ne sarebbero tanti in cui le idee sono espresse in modo anche più dettagliato del mio)... sasha dove sei?

*sasha ITALIA*

03-10-2004, 19:30

Originariamente inviato da majino
io sto aspettando una replica seria al mio post (ma ce ne sarebbero tanti in cui le idee sono espresse in modo anche più dettagliato del mio)... sasha dove sei?

qua, scusa se non sto tutto il giorno a menarmela su sto forum!

Fammi pure le domande che vuoi

*sasha ITALIA*

03-10-2004, 19:33

Originariamente inviato da majino
maremma sudicia :D... ma si sta parlando al muro???? l'hai letto il mio post e i post degli altri???? ovvero quello in cui ti spieghiamo, con molta calma, le informazioni sbagliate che hai inserito nel primo post... ora, detto questo, come fai ancora a dire che non hanno detto "grazie"???

informazioni sbagliate? :rolleyes: Peccato che sia del Sunday Times - dal Corriere Della Sera

Lo rivela il Sunday Times. Il governo italiano nega

«Quattro milioni di euro per salvare le Simone»

A tanto ammonterebbe il riscatto pagato da Roma. «Meno» di quanto offerto da Al Zarkawi per prendere le due volontarie

Le due Simone (Ap)
ROMA - Il governo italiano avrebbe pagato un riscatto di quattro milioni di euro per la liberazione di Simona Pari e Simona Torretta. «Molto meno» di quanto sarebbe stato disposto a versare il gruppo terroristico di Al Zarkawi per prenderle in consegna. È quanto rivela il Sunday Times citando fonti dell'intelligence italiana, in una ricostruzione dei negoziati fra Roma e i rapitori. Negoziati rilanciati dopo che in una riunione fra esponenti di Sismi, Cia, MI6, e intelligence del Kuwait, era stata scartata l'ipotesi del blitz armato nel luogo in cui erano tenute ostaggio le due volontarie italiane. Un luogo situato vicino a una moschea, a poco più di 60 chilometri da Bagdad, nei cui dintorni, avevano fatto presente gli italiani, si trovavano fra gli 80 e i cento uomini armati e, come suggerito dagli inglesi, anche la cella di Kenneth Bigley.
Nel tardo pomeriggio di domenica la risposta dall'Italia: il governo torna a negare. Non è stato pagato alcun riscatto per la liberazione delle due italiane.

LOCALIZZATE - «Il servizio segreto italiano stava avvicinandosi alla casa in cui (le due donne, ndr) erano tenute sequestrate. Erano state localizzate grazie alla soffiata di un agente segreto kuwaitiano che era in contatto con i rapitori. Una volta stabilita la loro identità, anche con domande poste loro grazie all'intermediario, era stato avviato un negoziato» - scrive il Sunday Times aggiungendo che il 21 settembre, due settimane dopo il rapimento delle due volontarie di «Un Ponte per», i rapitori avevano chiesto il ritiro dei militari italiani dall'Iraq e il pagamento di un riscatto di quasi 30 milioni di euro. Una proposta che «l'Italia aveva rifiutato», provocando così «l'interruzione del contatto per tre giorni» - si legge inoltre. In questi tre giorni «Al Zarkawi fece la sua offerta. Un'offerta che i rapitori declinarono. Il terrorista giordano legato ad al Qaeda sarebbe stato quindi disposto a versare «alcuni milioni di dollari» in più di quanto infine pagato dagli italiani per poter prendere in consegna Simona Pari e Simona Torretta, secondo quanto ha spiegato un'altra fonte dell'intelligence a John Follain, il giornalista del Sunday Times che firma l'articolo.

Bello eh, farsi prendere per il ciapet?

andreamarra

03-10-2004, 19:35

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
informazioni sbagliate? :rolleyes: Peccato che sia del Sunday Times

Lo rivela il Sunday Times. Il governo italiano nega

«Quattro milioni di euro per salvare le Simone»

A tanto ammonterebbe il riscatto pagato da Roma. «Meno» di quanto offerto da Al Zarkawi per prendere le due volontarie

Le due Simone (Ap)
ROMA - Il governo italiano avrebbe pagato un riscatto di quattro milioni di euro per la liberazione di Simona Pari e Simona Torretta. «Molto meno» di quanto sarebbe stato disposto a versare il gruppo terroristico di Al Zarkawi per prenderle in consegna. È quanto rivela il Sunday Times citando fonti dell'intelligence italiana, in una ricostruzione dei negoziati fra Roma e i rapitori. Negoziati rilanciati dopo che in una riunione fra esponenti di Sismi, Cia, MI6, e intelligence del Kuwait, era stata scartata l'ipotesi del blitz armato nel luogo in cui erano tenute ostaggio le due volontarie italiane. Un luogo situato vicino a una moschea, a poco più di 60 chilometri da Bagdad, nei cui dintorni, avevano fatto presente gli italiani, si trovavano fra gli 80 e i cento uomini armati e, come suggerito dagli inglesi, anche la cella di Kenneth Bigley.
Nel tardo pomeriggio di domenica la risposta dall'Italia: il governo torna a negare. Non è stato pagato alcun riscatto per la liberazione delle due italiane.

LOCALIZZATE - «Il servizio segreto italiano stava avvicinandosi alla casa in cui (le due donne, ndr) erano tenute sequestrate. Erano state localizzate grazie alla soffiata di un agente segreto kuwaitiano che era in contatto con i rapitori. Una volta stabilita la loro identità, anche con domande poste loro grazie all'intermediario, era stato avviato un negoziato» - scrive il Sunday Times aggiungendo che il 21 settembre, due settimane dopo il rapimento delle due volontarie di «Un Ponte per», i rapitori avevano chiesto il ritiro dei militari italiani dall'Iraq e il pagamento di un riscatto di quasi 30 milioni di euro. Una proposta che «l'Italia aveva rifiutato», provocando così «l'interruzione del contatto per tre giorni» - si legge inoltre. In questi tre giorni «Al Zarkawi fece la sua offerta. Un'offerta che i rapitori declinarono. Il terrorista giordano legato ad al Qaeda sarebbe stato quindi disposto a versare «alcuni milioni di dollari» in più di quanto infine pagato dagli italiani per poter prendere in consegna Simona Pari e Simona Torretta, secondo quanto ha spiegato un'altra fonte dell'intelligence a John Follain, il giornalista del Sunday Times che firma l'articolo.

Bello eh, farsi prendere per il ciapet?

Possibile che sia stato pagato un riscatto (però io ancora devo capire come sia possibile... :confused: )

Ma non è che se lo dice un giornale, allora è vero.

E' come quando certi utenti su delle magagne di Berlusconi chiudono gli occhi agitando lo spettro del comunismo della testata americana X o francese Y. Il giornale X dice "Berlusconi ha rubato!". Allora deve essere così per forza? Se dovessimo dar retta a tutti i giornali... avremmo la stessa notizia scritta in modo antitetico nello stesso tempo.

Non so se mi sono spiegato :D

..:::M:::..

03-10-2004, 19:44

Originariamente inviato da andreamarra
Possibile che sia stato pagato un riscatto (però io ancora devo capire come sia possibile... :confused: )

Ma non è che se lo dice un giornale, allora è vero.

E' come quando certi utenti su delle magagne di Berlusconi chiudono gli occhi agitando lo spettro del comunismo della testata americana X o francese Y. Il giornale X dice "Berlusconi ha rubato!". Allora deve essere così per forza? Se dovessimo dar retta a tutti i giornali... avremmo la stessa notizia scritta in modo antitetico nello stesso tempo.

Non so se mi sono spiegato :D

beh allora nn dite ke se l'è inventato... volevate citate delle fonti "veritiere" no? ora che ha una fonte diciamo "attendibile" ancora li a criticare siete che non è che se lo dice un giornale deve essere vero??
Con questo post distruggi anke tutte le vs fonti, le vs ragioni le vs idee... nn è ke se lo tirate giù dal manifesto comunista deve essere vero!!!

ma dai xfavore... prosciutto a tonnellate davanti agli occhi...

ma svegliatevi... non siete capaci di accettare la realtà x caso??

:muro: ... beata ignoranza... :mad: :rolleyes:

andreamarra

03-10-2004, 19:51

Originariamente inviato da ..:::M:::..
beh allora nn dite ke se l'è inventato... volevate citate delle fonti "veritiere" no? ora che ha una fonte diciamo "attendibile" ancora li a criticare siete che non è che se lo dice un giornale deve essere vero??
Con questo post distruggi anke tutte le vs fonti, le vs ragioni le vs idee... nn è ke se lo tirate giù dal manifesto comunista deve essere vero!!!

ma dai xfavore... prosciutto a tonnellate davanti agli occhi...

ma svegliatevi... non siete capaci di accettare la realtà x caso??

:muro: ... beata ignoranza... :mad: :rolleyes:

Io faccio fatica a capire il senso del tuo post... :(

A parte il fatto che non tiro nulla giù dal manifesto comunista (come se sei comunista allora accetti che c'è il riscatto... :confused: ) perchè non condivido assolutamente la dottrina comunista... (non è la prima volta che lo dico....)

Ti posso dire che io sono il tipo che ha dei sospetti generalizzati. So che le notizie vengono fuori dai comunicati dei piani alti, so che i piani alti possono manipolare la notizia quando vogliono.
Es. tanto per capirci: cade un ufo, l'aeronautica smentisce dicendo che era un aereo da ricognizione.

Sono sempre molto turbato dalla notizia definita "ufficiale" e quella definita "ufficiosa". Insomma, non saprò mai se è stato èagato un riscatto o meno.

Questo era il senso del mio post :)

Ora, appurato che vogliamo cercare di capire se è stato o meno pagato un riscatto, io preferisco discuterne con voi dal punto di vista fisico. Ovvero, come si fa a consegnare dei soldi a un gruppo armato senza che gli stessi vengano poi presi.

Sia chiaro, io openso proprio che sia stato pagato un riscatto, ma non riesco a capire come questo possa accadere. Mi piacerebbe proproi sapere come sia possibile, tutto qua :p

Poi parli di beata ingoranza, dicendo che non siamo capaci di accettare la realtà. Ma qual è la realtà per te? Quella cosa realmente successa (che non sapremo mai fino in fondo), o quella cosa che ti viene detto?

Io alle cose cerco di avvicinarmi con la mia testa, sbagliando sicuramente. Ma non fidandomi immediatamente di quello che mi viene somministrato quotidianamente.

..:::M:::..

03-10-2004, 20:10

Originariamente inviato da andreamarra
Io faccio fatica a capire il senso del tuo post... :(

A parte il fatto che non tiro nulla giù dal manifesto comunista (come se sei comunista allora accetti che c'è il riscatto... :confused: ) perchè non condivido assolutamente la dottrina comunista... (non è la prima volta che lo dico....)

Ti posso dire che io sono il tipo che ha dei sospetti generalizzati. So che le notizie vengono fuori dai comunicati dei piani alti, so che i piani alti possono manipolare la notizia quando vogliono.
Es. tanto per capirci: cade un ufo, l'aeronautica smentisce dicendo che era un aereo da ricognizione.

Sono sempre molto turbato dalla notizia definita "ufficiale" e quella definita "ufficiosa". Insomma, non saprò mai se è stato èagato un riscatto o meno.

Questo era il senso del mio post :)

Ora, appurato che vogliamo cercare di capire se è stato o meno pagato un riscatto, io preferisco discuterne con voi dal punto di vista fisico. Ovvero, come si fa a consegnare dei soldi a un gruppo armato senza che gli stessi vengano poi presi.

Sia chiaro, io openso proprio che sia stato pagato un riscatto, ma non riesco a capire come questo possa accadere. Mi piacerebbe proproi sapere come sia possibile, tutto qua :p

Poi parli di beata ingoranza, dicendo che non siamo capaci di accettare la realtà. Ma qual è la realtà per te? Quella cosa realmente successa (che non sapremo mai fino in fondo), o quella cosa che ti viene detto?

Io alle cose cerco di avvicinarmi con la mia testa, sbagliando sicuramente. Ma non fidandomi immediatamente di quello che mi viene somministrato quotidianamente.

scusa in questo clima di polemica e litigio avevo frainteso il tuo post!!

Saluti :)

majino

03-10-2004, 20:32

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
informazioni sbagliate? :rolleyes: Peccato che sia del Sunday Times - dal Corriere Della Sera

allora, provo a rispondere con calma, visto che sto per uscire a sbronzarmi :D quando ho parlato di informazioni sbagliate mi riferivo a

Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese... non dico altro

Neanche un accenno di ringraziamento a quelli che si sono fatti un mazzo così per liberarle

Ma... è stato veramente un sequestro? Erano così belle e rilassate (la madre di una ha detto che la trovava ingrassata!)da farti pensare che siano state in vacanza

MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!

Che si vergognino! Con sto vestitino lungo così ambiguo e con questo atteggiamento da brave samaritane per manina...

mai parlato di riscatto io... se avessi letto il post in cui ti rispondevo punto punto, lo sapresti di certo. ma, a parte questo, in tutto ciò che ho ripreso dal tuo primo post, mi dici dove sono i FATTI?? cioè, sei arrivato a criticare il fatto che non hanno buttato via le copie del corano.. e addirittura il vestito che avevano!!!

sei arrivato a dire addirittura che:

e la Torretta è pure convertita al Corano...dio mio...

ma dove l'hai letto??? chi te l'ha detto!!??

ominiverdi

04-10-2004, 00:37

Originariamente inviato da Korn
questa commento a cosa serve? mi spieghi? è un provocazione? scrivi senza leggere?

nessuna provocazione. semplice commento

uno stipendio di 8-10.000 euro al mese (lo si sapra' mai con certezza?) non e' un dettaglio di poco conto.

per una cifra del genere moltissimi altri italiani accetterebbero di diventare eroi del volontariato, disposti ad andare in iraq.
sono parecchi i volontari che vanno in guerra solo per soldi (e per cifre inferiori), figuriamoci.

se le notizie che sono circolate sui loro stipendi sono veritiere (uso il condizionale), si potrebbe anche pensare senza malizia alcuna che le due ragazze stessero li' solo per far soldi e far carriera nel settore delle associazioni di "volontariato"* (termine errato in questo ipotetico caso).
questo potrebbe spiegare anche la loro brama di voler restare a tutti i costi.

il termine volontariato indica una attivita' volontaria e gratuita.

ergo, se davvero queste ragazze percepivano uno stipendio, significa che non svolgevano un'attivita' di volontariato, ne' l'associazione si puo' definire come tale.

Aes Sedai

04-10-2004, 06:46

4.000.000 di euro per queste due che appena arrivate in Italia ci fanno l'elogio della resistenza irachena??????

.. ah, dimenticavo, una di loro ha detto pure che non vede l'ora di tornare la... certo, tanto poi i soldi per un eventuale nuovo (probabile) rapimento li tirano fuori gli italiani.....

majino

04-10-2004, 07:41

Originariamente inviato da ominiverdi
se le notizie che sono circolate sui loro stipendi sono veritiere (uso il condizionale), si potrebbe anche pensare senza malizia alcuna che le due ragazze stessero li' solo per far soldi e far carriera nel settore delle associazioni di "volontariato"* (termine errato in questo ipotetico caso).
questo potrebbe spiegare anche la loro brama di voler restare a tutti i costi.

oppure dato che erano li da parecchio prima della guerra in iraq, semplicemente vogliono continuare il loro lavoro...

cerbert

04-10-2004, 07:44

Ho fatto un grosso errore.

L'errore di non chiudere questo thread alla sua apertura perchè, presuntuosamente, ritenevo potesse avere un valore "propedeutico" nel dimostrare come un thread polemico e con affermazioni non fondate (dai mancati ringraziamenti fino agli 8000Euro di stipendio), automaticamente attira la polemica.

L'articolo del regolamento sulle discussioni politiche cita:

1.2 - Discussioni politiche
Non sono consentiti/e:
a) insulti di alcun tipo rivolti a personaggi politici o pubblici. La critica deve essere sempre rispettosa delle idee altrui e sempre nei limiti del commento e non dell'insulto.
b) Apologie di ideologie politiche, religiose, o qualsiasi enfatizzazione di superiorità di una razza, etnia, nazionalita', regione, ideologia o credo religioso.
c) Sono da evitare atteggiamenti sarcastici e denigratori, in modo da rendere il clima delle discussioni il più sereno possibile.

Per chiarezza questo è il thread di apertura.

Sono prima di tutto delle ingrate maleducate: lo Stato Italiano ha sborsato fior di Dollari e loro? Neanche un accenno di ringraziamento a quelli che si sono fatti un mazzo così per liberarle, si sono solo e subito premurate di elogiare l'islam, di amare il popolo iracheno, di parlare bene dei loro rapitori, di voler adirittura tornare in Iraq ...MA DOVE SIAMO ARRIVATI??????????????????????? Che si vergognino! Con sto vestitino lungo così ambiguo e con questo atteggiamento da brave samaritane per manina... Non ho parole!
Ma... è stato veramente un sequestro? Erano così belle e rilassate (la madre di una ha detto che la trovava ingrassata!)da farti pensare che siano state in vacanza!

Sembra poi che per stare lì in Iraq fossero pagate 8000 euro al mese... non dico altro

il sito Ansa ha riportato che la scatola che avevano in mano al momento del rilascio era piena di copie del corano in inglese, un simpatico regalo dei terroristi. MA LA COSA CHE MI MANDA IN BESTIA e che le dieci copie non le hanno mica buttate appena liberate! no! le portano con loro!! chissa forse vogliono aiutarli a portare la voce di allah!verso noi miscredenti!

Ma io non so...ah per non parlare del povero Baldoni per cui nessun riscatto è stato pagato, bello Stato che siamo.

scusate il post provocante ma dovevo dirlo.

Questo nel caso ci fossero dubbi sulla mia tardiva chiusura.
Non verranno applicate altre sanzioni, per tutti gli "scontri a fuoco" che ho letto nelle pagine precedenti, perchè la colpa è sostanzialmente mia.
Ringrazio i (pochi) utenti che indipendentemente dalla loro parte si sono tenuti nel campo dell'argomentare e del discutere e avverto i (molti) che si sono tuffati nella polemica con evidente gioia invece di sorvolare: non ci sarà una prossima volta.

Inizio la settimana malissimo, ma me lo merito.
:muro: :muro: :muro: