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View Full Version : Sempron a 90 nanometri: sul mercato da Novembre


Redazione di Hardware Upg
24-09-2004, 11:28
Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/13209.html

AMD è al lavoro per la realizzazione di processori Sempron a 90 nanometri, che dovrebbero essere commercializzati nel mese di Novembre

Click sul link per visualizzare la notizia.

Aryan
24-09-2004, 11:37
Ma i 0.90 anche per il SocketA??? :confused:

Iociprovo
24-09-2004, 11:39
Sarà interessante vedere se ne introdurranno anche per socket A...

MiKeLezZ
24-09-2004, 11:40
Credo che il socket A sia ad un passo dalla tomba.
Comunque ottima questa notizia, AMD ha rinnovato tutto il proprio parco di processori a ,09 e finalmente riesco un po' a districarmi meglio fra i suoi prodotti

Amurabi
24-09-2004, 11:42
Qui Amd ed Intel fanno 1 scorr...ia e si accende la banda
del paese ... e che sara' mai 0,09 0,065 ma mi faccia il piacere.
L'unica notizia interessante e' il passaggio di Amd ai cilindri (quelli da cui escono i Proci) di 300mm visto che cio' dovrebbe portare ad una riduzione del prezzo. Vorrei un Cpu 939 acquistabile non proibitiva come ora

Dox
24-09-2004, 11:44
non capisco il senso di continuare a fare cpu "nuove" su sochet754 quando si sà che entro breve si sposterà tutto su 939 è ridicolo..

Iociprovo
24-09-2004, 11:47
Si, e gli utenti che hanno preso il socket 754?
Io credo che sia meglio così, perchè altrimenti seguendo la tua logica ogni 6 mesi bisognerebbe cambiare sia mobo che processore...

magilvia
24-09-2004, 11:54
No il socket 754 rimarrà per molto tempo ancora per le fascie entry level come appunto il sempron.
Comunque mi sembra che il passaggio di amd ai 0.09 sia stato molto più lineare e meno traumatico di quello della Intel. Correggetemi se sbaglio. Quindi ciò significa che è stato più facile e meno costoso passare ai 0.09 per AMD, per fortuna oserei dire...

overclock80
24-09-2004, 12:12
Sicuramente anche AMD ha avuto delle difficolta del pasaggio agli 0.09 micron.

Il vantaggio è stato che visti i problemi del Prescott e le sue prestazioni non esaltanti, oltre che alla difficoltà a far uscire prescott con clock elevati, AMD ha potuto prendersela molto comoda e tenere il passo ( anzi stare davanti) con le cpu a 0.13 micron.

luxo
24-09-2004, 12:42
si amd ha avuto meno problemi perchè vanta di meno Mhz e pare che intel si sia scontrata con il fattore clock elevato. E questo perchè il suo p4 è vecchio di anni mentre un a64 vanta di una struttura molto più nuova.
altrimenti non si spiega come possa compentere con 1000Mhz in meno ;)
insomma, è innegabile che prescott e LGA775 siano lo stesso procio da anni, con al massimo qualche modifica marginale.
mentre l'a64 è un altro mondo :D :cool:

Dumah Brazorf
24-09-2004, 14:05
Inutile pensare ad un 0.09 su SocketA, non ha alcun senso e utilità.
Ciao.

dnarod
24-09-2004, 14:17
a me sti sempron non sono mai piaciuti.....ma van cosi bene i barton per skt a, lasciamoli dove sono no??? poi fare quell ibrido merdoso per 64 (un 32 castrato insomma) non mi ha convinto dall' inizio......fare 90 nm per un skta poi.....sono morti i skta ormai, dobbiamo cominciare ad abituarci ad altri standard....

capitan_crasy
24-09-2004, 14:53
Originariamente inviato da dnarod
a me sti sempron non sono mai piaciuti.....ma van cosi bene i barton per skt a, lasciamoli dove sono no??? poi fare quell ibrido merdoso per 64 (un 32 castrato insomma) non mi ha convinto dall' inizio......fare 90 nm per un skta poi.....sono morti i skta ormai, dobbiamo cominciare ad abituarci ad altri standard....

perche quel ehm come lo chiami tu è un altro pianeta a confronto al glorioso XP:D struttura,socket,bus a 800mhz,controller di memoria integrato nella CPU:eek:
Di castrato a ben poco: le istruzioni a 64bit,e una cache minore...
Per il resto e una CPU controcaxxuta a basso costo...:sbav:

DioBrando
24-09-2004, 15:02
Originariamente inviato da dnarod
a me sti sempron non sono mai piaciuti.....ma van cosi bene i barton per skt a, lasciamoli dove sono no??? poi fare quell ibrido merdoso per 64 (un 32 castrato insomma) non mi ha convinto dall' inizio......fare 90 nm per un skta poi.....sono morti i skta ormai, dobbiamo cominciare ad abituarci ad altri standard....

che linguaggio forbito e che acute osservazioni :asd:

:D

DioBrando
24-09-2004, 15:03
Originariamente inviato da Dox
non capisco il senso di continuare a fare cpu "nuove" su sochet754 quando si sà che entro breve si sposterà tutto su 939 è ridicolo..

facci partecipi delle tue fonti che rivelano l'imminente funzione funebre per il 754...

-(Lovin'Angel)-
24-09-2004, 15:18
Ciao, sto seguendo con molto interesse il discorso ke state facendo.. non solo in merito all'utilità del Sempron in se x sè con processo @ 90 nm, ma anche in merito alle schede madri abbinate al Socket 754 che sono/saranno rese disponibili ...
e la loro utilità sul mercato
(intesa come piattaforma di riferimento di fascia "economica").

Si fa sempre x dire... :)

Io penso che il socket 754 sia anch'esso abbastanza inutile, ma è giocoforza la sua esistenza, mi spiego meglio:

Non possono convivere sulla stessa piattaforma 2 CPU totalmente diverse come struttura e prestazioni, nonchè PIEDINATURA come il Sempron e l'Athlon64_939.

Quindi il 754 è una mossa tecnica per supprtare processori di fascia + economica, con buone prestazioni senza dubbio.. ma dal costo + accessibile.

Tenere solo 1 socket probabilmente sarà stato valutato dagli ingegneri di AMD come uno sforzo verso la compatibilità a scapito però delle prestazioni di punta del modello, A64_939!

e magari anche per differenziare "in maniera netta" 2 linee di prodotti, sottolineandola con la scelta di 2 piattaforme distinte.
:O

Ciao.

DioBrando
24-09-2004, 15:45
Originariamente inviato da -(Lovin'Angel)-
Ciao, sto seguendo con molto interesse il discorso ke state facendo.. non solo in merito all'utilità del Sempron in se x sè con processo @ 90 nm, ma anche in merito alle schede madri abbinate al Socket 754 che sono/saranno rese disponibili ...
e la loro utilità sul mercato
(intesa come piattaforma di riferimento di fascia "economica").

Si fa sempre x dire... :)

Io penso che il socket 754 sia anch'esso abbastanza inutile, ma è giocoforza la sua esistenza, mi spiego meglio:

Non possono convivere sulla stessa piattaforma 2 CPU totalmente diverse come struttura e prestazioni, nonchè PIEDINATURA come il Sempron e l'Athlon64_939.

Quindi il 754 è una mossa tecnica per supprtare processori di fascia + economica, con buone prestazioni senza dubbio.. ma dal costo + accessibile.

Tenere solo 1 socket probabilmente sarà stato valutato dagli ingegneri di AMD come uno sforzo verso la compatibilità a scapito però delle prestazioni di punta del modello, A64_939!

e magari anche per differenziare "in maniera netta" 2 linee di prodotti, sottolineandola con la scelta di 2 piattaforme distinte.
:O

Ciao.

Ciao, le mie considerazioni ironiche partono da alcuni semplici fatti.

Il sempron 3100+, nonostante sia un ibrido, non è affatto disprezzabile, basta girare per la rete e fare una ricerca dei vari test comparativi effettuati anche da HWupgrade; si noterà come questo processore bruci i vecchi Xp di pari frequenza ( causa HT e FSB 800Mhz) ma sia a volte superiore anche dello stesso Athlon64 nelle configurazioni + economiche, 2800+ e 3000+ avvicinando sempre a volte il 3200+ ( mi riferisco al modello con 512KB di cache non il Newcastle).

Considerato che

1) prima che esca parco accettabile di software a 64bit ce ne vorrà un bel pò, specie fino a che WinXp64 non acquisti la sua veste di Final Release.
Nell'altro thread si è visto come ora sostanzialmente nei giochi n ci sia questa abissale differenza tra utilizzare processori a 64 o 32bit, anzi...
E il Sempron così com'è se la cava + che bene
2) Il prezzo è davvero abbordabile, collocandosi addirittura sotto la fascia di prezzo dei modelli Barton + potenti

mi chiedo come si faccia a definire questa cpu come schifosa ( :rolleyes: ) e non come un buon investimento verso chi vuole comprarsi una scheda madre socket 754 e aspettare in futuro l'upgrade verso i 64bit.


C'è inoltre un altro fatto...

AMD per conto mio manterrà entrambe le piattaforme proprio per aiutare i clienti a districarsi meglio come dici tu tra le varie fasce di mercato e poi perchè non si è mai visto un'azienda cestinare un prodotto ben riuscito che ha un anno di vita solo perchè alcuni ( dico alcuni e nemmeno troppi se consideriamo per intero il mercato) sn convinti che il 939 sia la nuova Bibbia.

In particolare e mi riallaccio al tuo discorso delle prestazioni, non è che tra Single Channel e Dual Channel ci sia questa differenza così marcata.
E' ovvio in alcuni test, vedi encoding, i processori si avvantaggiano di questa modalità delle memorie RAM, ma tutto sommato in altri test ( esempio applicativi, giochi) non escono con le ossa rotte quelli su socket 754.
E puoi prendere i test effettuati con 3400+/3700+ VS 3500+/3800+

E' chiaro che il costo dei modelli + grossi equivalendosi fà pensere l'ago della bilancia a quel punto verso il 939, ma l'abbassamento del processo produttivo e l'offerta che cmq continuerà ad esserci possono far stare tranquilli i possessori di schede madri 754 che avranno a disposizione svariati upgrade n solo nell'imediato futuro.


Tutto questo IMHO...

dnarod
24-09-2004, 15:57
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Il sempron 3100+, nonostante sia un ibrido, non è affatto disprezzabile, basta girare per la rete e fare una ricerca dei vari test comparativi effettuati anche da HWupgrade; si noterà come questo processore bruci i vecchi Xp di pari frequenza ( causa HT e FSB 800Mhz) ma sia a volte superiore anche dello stesso Athlon64 nelle configurazioni + economiche, 2800+ e 3000+ avvicinando sempre a volte il 3200+ ( mi riferisco al modello con 512KB di cache non il Newcastle).
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hai ragione per il mio commento frettoloso di prima, ma per il 3100 devi comprare una scheda madre nuova! come fai a dire che non sia affatto male? non so il tuo budget per il pc, ma io una mobo la tengo 3 anni se mi va bene e quel 3100 sarebbe disastroso per le mie tasche, anche considerato che in giro c e il bartonM2500 (che di fatto annienta [non so a prestazioni, ma a rapporto qualita prezzo] la possibile scelta fra il 3100 e quello, almeno ai miei occhi).......

Barix
24-09-2004, 16:06
Certo che un bel sempron sckt A 0.09u @3000 Mhz sarebbe un godimento .. anche perchè non ho intenzione di abbandonare il sckt A finchè non esce nforce 4 e il 939 diventa veramente mainstream ..

dnarod
24-09-2004, 16:24
io, volente o nolente, non abbandonero skta finche un procio 64 non costera 50 euro e non saranno di conseguenza usciti nuovi proci incredibilmente piu performanti :(

DioBrando
24-09-2004, 16:41
Originariamente inviato da dnarod
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Il sempron 3100+, nonostante sia un ibrido, non è affatto disprezzabile, basta girare per la rete e fare una ricerca dei vari test comparativi effettuati anche da HWupgrade; si noterà come questo processore bruci i vecchi Xp di pari frequenza ( causa HT e FSB 800Mhz) ma sia a volte superiore anche dello stesso Athlon64 nelle configurazioni + economiche, 2800+ e 3000+ avvicinando sempre a volte il 3200+ ( mi riferisco al modello con 512KB di cache non il Newcastle).
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hai ragione per il mio commento frettoloso di prima, ma per il 3100 devi comprare una scheda madre nuova! come fai a dire che non sia affatto male? non so il tuo budget per il pc, ma io una mobo la tengo 3 anni se mi va bene e quel 3100 sarebbe disastroso per le mie tasche, anche considerato che in giro c e il bartonM2500 (che di fatto annienta [non so a prestazioni, ma a rapporto qualita prezzo] la possibile scelta fra il 3100 e quello, almeno ai miei occhi).......

certo, scheda madre nuova, ma dato che si presuppone il futuro sia dei 64bit, per chi ovviamente NON ha ( e qui ho dato per sottointeso la cosa) un computer così all'avanguardia e vuole cambiare buttarsi ora sul socket 754 potrebbe rivelarsi per lui una buona scelta.

Poi quando sarà il momento avrà già la piattaforma pronta per i 64bit.


E' questo il senso del discorso che ho fatto prima...

Ovvio se hai una buona scheda madre socket A puoi benissimo andare sul mobile che ormai costa sui 100 Euro ;)

DioBrando
24-09-2004, 16:45
Originariamente inviato da Barix
Certo che un bel sempron sckt A 0.09u @3000 Mhz sarebbe un godimento .. anche perchè non ho intenzione di abbandonare il sckt A finchè non esce nforce 4 e il 939 diventa veramente mainstream ..

Originariamente inviato da dnarod
io, volente o nolente, non abbandonero skta finche un procio 64 non costera 50 euro e non saranno di conseguenza usciti nuovi proci incredibilmente piu performanti :(

Temo che per voi l'attesa sarà lunga...

ErminioF
24-09-2004, 17:14
Il socket754 andrà a sostituire il socketA nella fascia economica: non mi stupirei se si trovassero sempre più sempron e meno athlon64 per questa piattaforma

Mauro82
24-09-2004, 17:26
Originariamente inviato da luxo
si amd ha avuto meno problemi perchè vanta di meno Mhz e pare che intel si sia scontrata con il fattore clock elevato. E questo perchè il suo p4 è vecchio di anni mentre un a64 vanta di una struttura molto più nuova.
altrimenti non si spiega come possa compentere con 1000Mhz in meno ;)
insomma, è innegabile che prescott e LGA775 siano lo stesso procio da anni, con al massimo qualche modifica marginale.
mentre l'a64 è un altro mondo :D :cool:
non sono tanto d'accordo, l'Athlon64 è un'evoluzione dell'Athlon con una pipeline portata a 12 stadi, le istruzioni a 64bit e il memory controller integrato, il prescott è un'evoluzione del p4 con pipeline portate a 31 stadi e istruzioni a 64 bit (disabilitate per ora), il motivo per cui l'Athlon 64 e anche l'XP competono con il prescott è la diversa architettura e le diverse scelte progettuali, non l'anzianità del progetto (il P4 è anzi più recente dell'Athlon)

Mauro82
24-09-2004, 17:30
Originariamente inviato da Aryan
Ma i 0.90 anche per il SocketA??? :confused:
no, il Sempron 3100 è su 754, su socket A sono se non ricordo male fino al 2800 thoro e 3000 con core barton (corrispondente a un AthlonXP barton 2700+);)

pastuli
24-09-2004, 17:49
premesso che sto usando Firebird
quel che leggo sul titolo della tab contenente la notizia è:
"Sempron a 90 ..."
mi sa che non ho nessuna voglia di far parte dei fortunati possessori del suddetto!!

Comunque intanto mando avanti gli altri ... nell'acquisto e con le prove, poi vedremo ...

saluti a tutti

Nephtlys
24-09-2004, 20:41
Originariamente inviato da DioBrando

AMD per conto mio manterrà entrambe le piattaforme proprio per aiutare i clienti a districarsi meglio come dici tu tra le varie fasce di mercato e poi perchè non si è mai visto un'azienda cestinare un prodotto ben riuscito che ha un anno di vita solo perchè alcuni ( dico alcuni e nemmeno troppi se consideriamo per intero il mercato) sn convinti che il 939 sia la nuova Bibbia.



Eccomi qua!!! Il SK939 è il mio credo, ed io sono il suo profeta!!! :D :D :D
per inciso, non ho nulla contro il sk754: al momento, se dovessi farmi un pc mi ci butterei senza esitazioni: le mobo per le"neonate" CPU sk939 mi sembrano ancora troppo immature.. anche il sempron (quello"vero", il 3100+ per sk754..gli altri sono i soliti Torelli... :rolleyes: ) mi ha favorevolmente impressionato: è difficile pensare sia solo una CPU entry level quando vedo prestazioni vicine o superiori al mio beneamato barton 2500@2300MHz... :eek: un pensierino ce l'ho fatto..
Ma preferisco tener duro, ed aspettare che il sk939 guarisca dagli(eventuali)difetti di gioventù! Forse dal 754 al 939 non c'è stato il boost prestazionale che molti (me compreso) si attendevano..ma è inutile negarlo, il sk939 è il futuro, se è vero che i dual-core prossimi venturi manterrano la stessa piedinatura: non sarebbe male poterli montare senza dover forzatamente cambiare anche mobo... :sperem: Non ho la sfera di cristallo, quindi non posso prevedere quali siano i piani di AMD..però mi sembra di intuire che l'intenzione sia quella di declassare il sk754 alla sola fascia entry level..la sua sopravvivenza dipenderà poi come sempre dal mercato ("as market requires", come compare spesso nelle roadmap): forse per AMD sarà più conveniente mantenere due linee produttive, quella per le cpu entry level a 754pin e quella per il segmento mainstream su sk939.. o forse i costi porteranno invece ad un progressivo abbandono del 754 a favore delle cpu 939pin in tutte le fasce? Si vocifera di Sempron per 939...Ai posteri l'ardua sentenza! :D
Da nostalgico del glorioso skA spero si concretizzi la seconda ipotesi...bei tempi, quelli in cui sulla stessa mobo potevi montare di tutto:dal più scadente dei Durelli fino al più potente dei Barton!

giovanbattista
25-09-2004, 00:11
Inutile pensare ad un 0.09 su SocketA, non ha alcun senso e utilità.
Ciao.

Non sono d'accordo un 0.90mm @ 2500Mhz reali mi permetterebbero di stare ok x un bel pò (e non dirmi che ci arrivano già in over xchè lo sò) ma questo arriverebbe credo quasi ai 3000Mhz reali

cdimauro
25-09-2004, 04:30
x Nephtlys: il 939 non è un chipset, ma un socket...

Nephtlys
25-09-2004, 09:10
Hai ragione, ho fatto un po'di casino! :D
Corretto!

dnarod
25-09-2004, 10:34
-------
Da nostalgico del glorioso skA spero si concretizzi la seconda ipotesi...bei tempi, quelli in cui sulla stessa mobo potevi montare di tutto:dal più scadente dei Durelli fino al più potente dei Barton!
--------
e i tempi in cui potevi montare indifferentemente amd, intel, idt, ecc te li sei dimenticati? in quelle mobo un tostapane opportunamente piedinato sarebbe stato benaccetto :)
se continua cosi ci saranno i bundle procio+mobo per ogni processore in commercio :(
io ribadisco il mio amore per skta: giuro che non lo cambio per almeno un altro anno (al massimo passo al bartonM, che dovrebbe garantirmi un boost gia di tutto rispetto se confrontato con lo sfigatissimo stepa che ho in sign:( )

Nephtlys
25-09-2004, 11:29
[QUOTE]Originariamente inviato da dnarod

e i tempi in cui potevi montare indifferentemente amd, intel, idt, ecc te li sei dimenticati? in quelle mobo un tostapane opportunamente piedinato sarebbe stato benaccetto :)
:D :D :D LOL! No, quei tempi me li sono persi..non sono abbastanza vecchio..informaticamente parlando! :D

-(Lovin'Angel)-
25-09-2004, 13:00
[QUOTE]Originariamente inviato da DioBrando

Ciao, le mie considerazioni ironiche partono da alcuni semplici fatti.


1) prima che esca 1 parco accettabile di software a 64bit ce ne vorrà un bel pò, specie fino a che Win_Xp64bit
non acquisti la sua veste di Final Release.

A) e tu dici che sfrutterà a fondo questa nuova famiglia di CPU Amd, tanto da dare un incremento significativo a tutte le applicazioni in uso oltre che all'OS in se stesso?

- peccato che ad AMD la stanno facendo "skiumare" (fare la
schiuma= lasciare 1 cosa insoluta.. nel dimenticatoio :D )
- peccato che tutto il sw deve essere ricompilato/riscritto x
sfruttare la potenza dei nuovi processori a 64 bit!
(lavoro mica da poco...) :(

N.B.]
Vedremo...
qua i tempi si dilatano troppo x sta "benedetta"
Final Release! :mad:

E il Sempron così com'è se la cava + che bene,
...si è visto come ora sostanzialmente nei giochi n ci sia questa abissale differenza tra utilizzare processori a 64 o 32bit, anzi...

B) Sicuramente da BUONI/VALIDI programmatori (con le p@lle)
che sapranno mettere mano a un nuovo processore a 64bit!
e sfruttarlo a fondo con tutte le meraviglie che può portare
con se... ;)

2) Il prezzo è davvero abbordabile, addirittura sotto la fascia di prezzo dei modelli Barton + potenti.

C) Su questo dissento.
Un buon prezzo per il processore di Punta della famiglia
Sempron (attualmente il 3100+)
per considerarsi nella fascia economica DEVE essere SOTTO i
100€... cosa lontana dal realizzarsi in tempi brevi, alla luce del
fatto che PC assemblati con 100€ di processore NON sono
economici... il Duron forse, con 40€ di spesa era 1 CPU
definibile "economica". :rolleyes:




mi chiedo come si faccia a definire questa cpu come schifosa...

D) io non l'ho mai detto... anzi speriamo in una rapida uscita di
modelli con upg. PR 3X00+ @90 nm, a breve! :)


..un buon investimento verso chi vuole comprarsi una scheda madre socket 754 e aspettare in futuro l'upgrade verso i 64bit.

E) Anche a me sembra una piattaforma che a differenza di quanto
volevano far intendere, avrà 1 vita longeva.. magari quasi
quanto il Socket A.

In particolare e mi riallaccio al tuo discorso delle prestazioni, non è che tra Single Channel e Dual Channel ci sia questa differenza così marcata.

F) Purtoppo, a malincuore ho notato che il Dual CH sulle
piattaforme Intel incide molto di + che sulle piattaforme AMD..
(Ath64 compreso) peccato. :(

E' ovvio in alcuni test, vedi encoding, i processori si avvantaggiano di questa modalità delle memorie RAM, ma tutto sommato in altri test ( esempio applicativi, giochi) non escono con le ossa rotte quelli su socket 754.

G) @ mio modo di vedere le BASSE freq. di lavoro che hanno
sempre caratterizzato le CPU Amd, perdono e molto...
purtroppo!

X le applicazioni che sono "MHz dipendenti", come l'encoding e cose simili, magari con l'introduzione del Dual Core di AMD, se ne vedranno delle belle.. anke dove perde tutt'oggi ancora 1 po' di terreno !!! :)

E puoi prendere i test effettuati con 3400+/3700+ VS 3500+/3800+

H) Certo .. li ho letti tutti e con molto interesse, effettivamente
posso dirti che le differenze sostanziali no sono così MARCATE,
ma il prezzo che separa ad esempio il modello
Ath64_3400+ Vs. Ath64_3700+.. sono ABISSALI !!! :eek: :eek:

Chiaro che il costo dei modelli + grossi equivalendosi fà pensere l'ago della bilancia a quel punto verso il 939, ma l'abbassamento del processo produttivo e l'offerta che cmq continuerà ad esserci possono far stare tranquilli i possessori di schede madri 754 che avranno a disposizione svariati upgrade n solo nell'imediato futuro.

J) Concordo.. A mio modo di vedere ,se correttamente sviluppato
e reso performante e 100% compatibile il skt 754 darà 1 po' di
soddisfazioni ai suoi possessori! :)

Tutto questo IMHO...

K) of course... !!! IHMO :D

dragunov
29-09-2004, 19:11
Inutilissimo pensare ai 90 nanometri su socket A visto che già è un miracolo che ci siano su socket 754!