PDA

View Full Version : A scuola vietano l'ombelico scoperto e...


Pagine : [1] 2

misterx
10-09-2004, 18:41
ad una ragazza chiedono se è giusto che sia così

lei risponde: "ma se una può permetterselo è giusto che lo faccia"

classica frase di una rimbabita dalla TV....

mi chiedo cosa cavolo ci va a fare a scuola una così; ma bigia e vai in discoteca no ?

la scuola è un ambiente serio e non un parco di divertimenti

marKolino
10-09-2004, 18:43
la scuola ormai è diventata un troiaio, non credo ci sia bisogno di aggiungere altro.

thotgor
10-09-2004, 18:43
Originariamente inviato da marKolino
la scuola ormai è diventata un troiaio, non credo ci sia bisogno di aggiungere altro.



non abbastanza :muro: :cry:

misterx
10-09-2004, 18:47
Originariamente inviato da thotgor
non abbastanza :muro: :cry:


non mi dire che vai a scuola per combinare eh ???:confused:

Symbolic
10-09-2004, 18:48
Originariamente inviato da misterx
non mi dire che vai a scuola per combinare eh ???:confused:

.. nn mi dire che tu ci vai per imparare eh .. :confused: :D

misterx
10-09-2004, 18:49
Originariamente inviato da Symbolic
.. nn mi dire che tu ci vai per imparare eh .. :confused: :D


direi di si :O

lnessuno
10-09-2004, 18:54
Originariamente inviato da misterx
non mi dire che vai a scuola per combinare eh ???:confused:



sarebbe da pazzi non farlo :eek:


io le prime ragazze le ho avute tutte a scuola... :p


poi vabbè io ero un caso a parte, nella mia scuola erano sulle 500 ragazze e 18 maschi :sofico:

grey.fox
10-09-2004, 19:01
Perchè una non può mettersi la maglietta o la gonna che vuole??
Ma non scherziamo dai! :rolleyes:

Si attaccano alle stronzate invece di mettere in duscussione i veri problemi della scuola (ma non solo della scuola,in tutti i campi è così).

Che vietino di fumare nell'ambiente scolastico,anche all'aperto,altrochè...

lnessuno
10-09-2004, 19:05
Originariamente inviato da Symbolic
.. nn mi dire che tu ci vai per imparare eh .. :confused: :D



concordo con symbo il saggio :O

dbpass
10-09-2004, 19:06
Originariamente inviato da misterx
ad una ragazza chiedono se è giusto che sia così

lei risponde: "ma se una può permetterselo è giusto che lo faccia"

classica frase di una rimbabita dalla TV....

mi chiedo cosa cavolo ci va a fare a scuola una così; ma bigia e vai in discoteca no ?

la scuola è un ambiente serio e non un parco di divertimenti


sèèè vabbè sempre da un estremo all'altro eh...

mica va a scuola con un divaricatore vaginale....

il giusto sta nel mezzo 8////////////D

powerslave
10-09-2004, 19:11
Originariamente inviato da misterx
ad una ragazza chiedono se è giusto che sia così

lei risponde: "ma se una può permetterselo è giusto che lo faccia"

classica frase di una rimbabita dalla TV....

mi chiedo cosa cavolo ci va a fare a scuola una così; ma bigia e vai in discoteca no ?

la scuola è un ambiente serio e non un parco di divertimenti

su quanto sia di buon gusto andare a scuola con l'ombellico di fuori si può anche discutere,ma vietarlo è da Arabia Saudita...

grey.fox
10-09-2004, 19:11
Originariamente inviato da dbpass

mica va a scuola con un divaricatore vaginale....

Noooooo muoioooooooooooooooo!!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

thotgor
10-09-2004, 19:18
Originariamente inviato da misterx
non mi dire che vai a scuola per combinare eh ???:confused:


ormai è tutto finito, ma scuola mia era tutto tranne che un troiaio.

Vediamo se l'università compenserà :asd:

anonimizzato
10-09-2004, 19:24
Originariamente inviato da misterx
ad una ragazza chiedono se è giusto che sia così

lei risponde: "ma se una può permetterselo è giusto che lo faccia"

classica frase di una rimbabita dalla TV....

mi chiedo cosa cavolo ci va a fare a scuola una così; ma bigia e vai in discoteca no ?

la scuola è un ambiente serio e non un parco di divertimenti

la scuola dovrebbe preoccuparsi di cose più importanti di queste STRONZATE.

ulk
10-09-2004, 19:31
Originariamente inviato da thotgor
ormai è tutto finito, ma scuola mia era tutto tranne che un troiaio.



Anche la mia :cry:

Ma per mancanza di materia prima :D

hikari84
10-09-2004, 19:34
Originariamente inviato da marKolino
la scuola ormai è diventata un troiaio, non credo ci sia bisogno di aggiungere altro.

Dal Vangelo secondo Marco, capito 1 versetto 1. :asd:

marKolino
10-09-2004, 19:43
Originariamente inviato da hikari84
Dal Vangelo secondo Marco, capito 1 versetto 1. :asd:
:D

Mav80
10-09-2004, 19:44
Oh....ma quanti bei moralisti/moralismi del mio...e non vado avanti...ma per favore :rolleyes:

Han Solo
10-09-2004, 19:46
Originariamente inviato da grey.fox
Perchè una non può mettersi la maglietta o la gonna che vuole??
Ma non scherziamo dai! :rolleyes:

Si attaccano alle stronzate invece di mettere in duscussione i veri problemi della scuola (ma non solo della scuola,in tutti i campi è così).

Che vietino di fumare nell'ambiente scolastico,anche all'aperto,altrochè...

Quoto in pieno, stronzate... non siamo mica nel medioevo :)

khri81
10-09-2004, 19:53
beh scusa un attimo ma se una mi viene a scuola con una mini a mo di troia a me nn sta bene! ;)

e che cazzo, nn sono mica un computer! nn sono un pervertito, ma permetti che l'occhio cadrebbe sulla tipa semi vestita o semi nuda come preferisci?

cioè se vuole fare la provocante lo va a fare in disco nn a scuola dove ci sono già abbastanza distrazioni! ;)

khri81
10-09-2004, 19:55
Originariamente inviato da Sgurbat
la scuola dovrebbe preoccuparsi di cose più importanti di queste STRONZATE.

beh insomma queste cose fanno parte dell'educazione e sinceramente la scuola dovrebbe un minimo educare a far capire che la moda e la tv sono stronzate in pieno ci sono cose ben più serie! e se nn sanno fare i genitori ad educare i figli ben venga che lo faccia la scuola! ;)

recoil
10-09-2004, 20:00
Originariamente inviato da Mav80
Oh....ma quanti bei moralisti/moralismi del mio...e non vado avanti...ma per favore :rolleyes:

i tempi cambiano, certo, ma certe regole, certi "moralismi" non so se è giusto che cambino a loro volta.
la scuola è un luogo serio, affrontato purtroppo con eccessiva frivolezza. l'ombelico scoperto sarà anche alla moda ma indica un abbigliamento un po' "aggressivo", insomma per un pomeriggio fuori o una sera, non certo per andare a scuola o a lavorare.
sono piccole cose, ma si comincia proprio con quelle :)

bananarama
10-09-2004, 20:00
Originariamente inviato da misterx
ad una ragazza chiedono se è giusto che sia così

lei risponde: "ma se una può permetterselo è giusto che lo faccia"

classica frase di una rimbabita dalla TV....

mi chiedo cosa cavolo ci va a fare a scuola una così; ma bigia e vai in discoteca no ?

la scuola è un ambiente serio e non un parco di divertimenti

ok, rimettemo le divise e le scuole con le suore per tutti...

ma de che, giusto che ha pisciato l'insegnante, mica possono rompere il cazzo cosi'...

se una prof si fosse azzardata a dirmi qualcosa per il mio avambraccio tatuato gli avrei tirato il garzanti in testa, ma i cazzi loro no eh?:rolleyes:

BOLA
10-09-2004, 20:17
Originariamente inviato da misterx
ad una ragazza chiedono se è giusto che sia così

lei risponde: "ma se una può permetterselo è giusto che lo faccia"

classica frase di una rimbabita dalla TV....

mi chiedo cosa cavolo ci va a fare a scuola una così; ma bigia e vai in discoteca no ?

la scuola è un ambiente serio e non un parco di divertimenti

Forse avresti dovuto aggiungere che si trattava di una scuola media dove per stessa ammissione delle ragazzine " non vi è nulla di male a mostrare un bel perizoma fuori dai pantaloni"
Età media 12-13 anni ..
:rolleyes:

donatosb1
10-09-2004, 20:21
Originariamente inviato da BOLA
Forse avresti dovuto aggiungere che si trattava di una scuola media dove per stessa ammissione delle ragazzine " non vi è nulla di male a mostrare un bel perizoma fuori dai pantaloni"
Età media 12-13 anni ..
:rolleyes:
:oink:























:D

BOLA
10-09-2004, 20:22
:eekk: :huh:

Puccio Bastianelli
10-09-2004, 20:24
Originariamente inviato da BOLA
Forse avresti dovuto aggiungere che si trattava di una scuola media dove per stessa ammissione delle ragazzine " non vi è nulla di male a mostrare un bel perizoma fuori dai pantaloni"
Età media 12-13 anni ..
:rolleyes:

questa è troiaggine pura :rolleyes: non l'ombelico ;)

porny^n
10-09-2004, 20:56
Ieri mattina nel discorso di inizio anno la preside ha parlato per circa 15 minuti (in un discorso sono veramente tanti) solo dell'abbigliamento maschile e femminile.

Oltre al fenomeno che nella mia scuola viene definito schiene profonde, è vietato ai maschietti portare i pantaloni corti.

dbpass
10-09-2004, 20:56
si...e magari tutti vestiti di nero col braccio destro per aria e la foto di mussolini stampata sulla carta da culo dei cessi........

Nicky
10-09-2004, 20:58
Mi sembra esagerato vietare l'ombelico scoperto.
Insomma capisco che ci voglia un abbigliamento sobrio, ma l'ombelico che si vede non è di certo da battona...

Conosco anche donne adulte che lo usano, senza essere volgari.

porny^n
10-09-2004, 20:59
Originariamente inviato da dbpass
si...e magari tutti vestiti di nero col braccio destro per aria e la foto di mussolini stampata sulla carta da culo dei cessi........

rigore = fascismo?

Allora viviamo in una società fascista... che bello! Domani vado in giro vestito da avanguardista moschettiere cantando inni al duce e vediamo quanti premi ricevo.

Scoperchiatore
10-09-2004, 20:59
Originariamente inviato da dbpass
si...e magari tutti vestiti di nero col braccio destro per aria e la foto di mussolini stampata sulla carta da culo dei cessi........

così cagare dà una soddisfazione in più :D

Io credo che ognuno si deve vestire come gli pare, se poi agli altri scoccia, non guardano.

Scoperchiatore
10-09-2004, 21:00
Originariamente inviato da porny^n
rigore = fascismo?

Allora viviamo in una società fascista... che bello! Domani vado in giro vestito da avanguardista moschettiere cantando inni al duce e vediamo quanti premi ricevo.

Si, si provaci, magari incontri un partigiano.... :sofico:

porny^n
10-09-2004, 21:01
Originariamente inviato da Nicky
Mi sembra esagerato vietare l'ombelico scoperto.
Insomma capisco che ci voglia un abbigliamento sobrio, ma l'ombelico che si vede non è di certo da battona...

Conosco anche donne adulte che lo usano, senza essere volgari.

L'ombelico scoperto non vuol dire solo "ombelico scoperto", presuppone tutti gli addobbi di corredo.

dbpass
10-09-2004, 21:01
era x rispondere a rolant ke mi sembrava un pò troppo rigoroso -.-

e fateli vivere sti sbarbini...ke palle..

porny^n
10-09-2004, 21:02
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Si, si provaci, magari incontri un partigiano.... :sofico:

Lui è in errore. La società è fascita... mica pizza e fichi.

porny^n
10-09-2004, 21:04
Originariamente inviato da dbpass
era x rispondere a rolant ke mi sembrava un pò troppo rigoroso -.-

e fateli vivere sti sbarbini...ke palle..

Beh, ammetto che spesso e volentieri fa un po' schifo vedere donzelle (di chiamarle pulzelle non me la sento :D ) che, una volta sedute, lasciano in bella vista l'inizio della linea internaticale.

Nicky
10-09-2004, 21:05
Originariamente inviato da porny^n
L'ombelico scoperto non vuol dire solo "ombelico scoperto", presuppone tutti gli addobbi di corredo.


:confused:

Non so dove vivi tu, ma qui da noi per "ombelico scoperto" si intende anche solo la maglietta che arriva appena appena sopra e lo lascia intravedere...

porny^n
10-09-2004, 21:07
Originariamente inviato da Nicky
:confused:

Non so dove vivi tu, ma qui da noi per "ombelico scoperto" si intende anche solo la maglietta che arriva appena appena sopra e lo lascia intravedere...

Personalmente non ho mai visto l'ombelico scoperto con mutandoni di lana e pantaloni alla fantozzi :D

L'obelico scoperto presuppone pantaloni a vista bassa, dando vita al fenomeno "schiene profonde".

Nicky
10-09-2004, 21:08
Originariamente inviato da porny^n

L'obelico scoperto presuppone pantaloni a vista bassa, dando vita al fenomeno "schiene profonde".

C'è a chi non piacciono i pantaloni a vita bassa e ti posso assicurare che si può intravedere l'ombelico anche senza che la tizia mostri tutto il culo.

Fra un po' non mi stupirei se qualcuno arrivasse a chiedere il Burka :D

porny^n
10-09-2004, 21:14
Originariamente inviato da Nicky
C'è a chi non piacciono i pantaloni a vita bassa e ti posso assicurare che si può intravedere l'ombelico anche senza che la tizia mostri tutto il culo.

Fra un po' non mi stupirei se qualcuno arrivasse a chiedere il Burka :D

Nella mia intesa e variegata esperienza non ho mai visto l'ombelico senza vita bassa. :D

Comunque è una questione di rispetto verso un'etica morale. Ogni mesterie ha la sua "divisa". In italia non si pretende che i ragazzi di medie e licei (almeno, da quello che so io) mettano le divise come nei college inglese ma si richiede di contenersi nell'estrosità. Non vuol dire essere bigotti, sai quanto me ne importa e importa loro di vedere una persona in giro con l'ombelico scoperto. Ma a scuola si richiede un certo rispetto per l'ambiente.

pippo76
10-09-2004, 21:16
Originariamente inviato da porny^n
Nella mia intesa e variegata esperienza non ho mai visto l'ombelico senza vita bassa. :D

Comunque è una questione di rispetto verso un'etica morale. Ogni mesterie ha la sua "divisa". In italia non si pretende che i ragazzi di medie e licei (almeno, da quello che so io) mettano le divise come nei college inglese ma si richiede di contenersi nell'estrosità. Non vuol dire essere bigotti, sai quanto me ne importa e importa loro di vedere una persona in giro con l'ombelico scoperto. Ma a scuola si richiede un certo rispetto per l'ambiente.
incredibile!:eek: per una volta sono d'accordo con Porny!

bananarama
10-09-2004, 21:16
comunque: rompete il cazzo perche non ve la danno, rompete il cazzo perche' mancano le pischelle, bla qua, bla la, ora che finalmente le retrograde menti ancestrali si sviluppano e prendono coscienza del loro corpo e continuate a lamentarvi?

aho, ma ve piaccino le donne o siete tutti falegnami? :mbe:

Nicky
10-09-2004, 21:17
Originariamente inviato da porny^n
Nella mia intesa e variegata esperienza non ho mai visto l'ombelico senza vita bassa. :D


Non hai spirito di osservazione e non sei mai stato in un negozio di vestiti da donna :D

Per quanto riguarda l'abbigliamento ti sei perso un pezzo..
Anche io nel mio post ho detto che a scuola bisognerebbe porsi un limite, però è anche vero che a volte ci sono professori che esagerano e fanno scenate per cose inesistenti.

Mi ricordo che ci fu un preside che voleva sospendere due ragazzi perchè si tenevano mano nella mano :rolleyes:

porny^n
10-09-2004, 21:20
Originariamente inviato da Nicky
Non hai spirito di osservazione e non sei mai stato in un negozio di vestiti da donna :D

Per quanto riguarda l'abbigliamento ti sei perso un pezzo..
Anche io nel mio post ho detto che a scuola bisognerebbe porsi un limite, però è anche vero che a volte ci sono professori che esagerano e fanno scenate per cose inesistenti.

Mi ricordo che ci fu un preside che voleva sospendere due ragazzi perchè si tenevano mano nella mano :rolleyes:

Sono più esperto di te nei vestiti per signorine :D... tutte le mie compagne di scuola sono "made by me" :D

misterx
10-09-2004, 21:22
ragazzi qua la morale non centra un cavolo

la scuola è un ambiente nel quale è richiesta serietà e quindi una certa disciplina; e male certamente non fa

serve a far capire che esiste un momento per giocare ed un momento per essere seri

tale messaggio deve essere fornito già in giovanissima età

cavolo, ci sono altri migliaia di ambienti dove mostrarsi: discoteca, parco etc...

il concetto invece, è che non si vuole più dare quel tono di serietà proprio là dove serve

e allora che facciano pure le scuole per nudisti

io ero rimasto che a scuola si nutre il cervello; l'altro organo lo si nutre altrove ;)

Boss87
10-09-2004, 21:23
Allora, visto che ci sono vi racconto la mia esperienza: nel mio complesso scolastico vi sono 22 sezioni di liceo, ognuna diversa dall'altra. Io sono in una sezione sperimentale a numero chiuso. Se ne vedono di tutti i colori. Dalle ragazze con perizoma nero su pantaloni aderenti bianchi, dalle magliettine estive portate senza reggiseno, dalle ragazze (poche fortunatamente) che delle volte vengono a scuola SENZA niente sotto i pantaloni (GIURO). Io personalmente mi vesto molto sobrio, non di rado mi metto una cravatta oppure una giacca e una maglia aderente sotto. Tutto questo perchè mi sembra di portar più rispetto ai prof e a tutto il personale. Fortunatamente la mia classe, eliminate 3 o 4 ragazze, si comporta come me. Ma vi assicuro che distrae molto quando una ragazza è alla lavagna il suo bel sederino con perizoma esposto che va su e giù quando si alza in punta di piedi per scrivere. Per me far vedere l'ombelico non è niente di male, così come una maglietta un po' scollata, ma minigonne e indumenti che sembrano fatti di carta velina a scuola si dovrebbero evitare. Sto parlando di contegno personale, non di regole.


P.s: cmq a me attrae molto di più una ragazza in camicetta e gonna sotto il ginocchio che una in minigonna e top.

Nicky
10-09-2004, 21:23
Originariamente inviato da porny^n
Sono più esperto di te nei vestiti per signorine :D... tutte le mie compagne di scuola sono "made by me" :D

Oddio vedendo come ti vesti tu, immagino come le conci :D

porny^n
10-09-2004, 21:26
Originariamente inviato da Nicky
Oddio vedendo come ti vesti tu, immagino come le conci :D

I mie gusti sono impeccabili... mi chiamano l'Andy Warhol dell'abbigliamento :sofico:

Boss87
10-09-2004, 21:27
Originariamente inviato da Nicky


Mi ricordo che ci fu un preside che voleva sospendere due ragazzi perchè si tenevano mano nella mano :rolleyes:

Una cosa del genere mi sembra un po' esagerata, ma ti assicuro che nel nostro istituto 2 o 3 volte hanno beccato delle coppie a fare sesso orale o altro nei cessi e non li hanno sospesi... Se si sta insieme il bacio va bene anche a scuola, ma se proprio non ce la fai a non spogliarla in corridoio fai sega e infrascati nel boschetto adiacente..
:rolleyes:

porny^n
10-09-2004, 21:29
Originariamente inviato da Boss87
Una cosa del genere mi sembra un po' esagerata, ma ti assicuro che nel nostro istituto 2 o 3 volte hanno beccato delle coppie a fare sesso orale o altro nei cessi e non li hanno sospesi... Se si sta insieme il bacio va bene anche a scuola, ma se proprio non ce la fai a non spogliarla in corridoio fai sega e infrascati nel boschetto adiacente..
:rolleyes:

:eek: ho letto "se non ce la fai, fai una sega in corridoio e infrascichi (=sporchi) il boschetto adiacente" :eek:

Nicky
10-09-2004, 21:29
Originariamente inviato da Boss87
Una cosa del genere mi sembra un po' esagerata, ma ti assicuro che nel nostro istituto 2 o 3 volte hanno beccato delle coppie a fare sesso orale o altro nei cessi e non li hanno sospesi... Se si sta insieme il bacio va bene anche a scuola, ma se proprio non ce la fai a non spogliarla in corridoio fai sega e infrascati nel boschetto adiacente..
:rolleyes:

Regà non leggete solo quello che volete voi, però
Sono la prima a dire che l'abbigliamento deve essere adeguato al luogo.. [io nelle occasioni non vado in chiesa con le spalle scoperte per rispetto, anche se non sono propriamente credente]
Stesso vale per i modi di fare...
Non credo sia giusto fare sesso in un bagno, a scuola e credo che gente beccata debba subire dei provvedimenti disciplinari.
Però anche in queste cose c'è un limite, un ombelico che si vede e due mano nella mano non mi sembrano "peccati" gravi e mancanze di rispetto.

Scoperchiatore
10-09-2004, 21:31
Originariamente inviato da Boss87
Dalle ragazze con perizoma nero su pantaloni aderenti bianchi, dalle magliettine estive portate senza reggiseno, dalle ragazze (poche fortunatamente) che delle volte vengono a scuola SENZA niente sotto i pantaloni (GIURO)

:oink:
Saperlo prima facevo il liceo da te :cry: :muro:

Boss87
10-09-2004, 21:32
Originariamente inviato da Nicky
Regà non leggete solo quello che volete voi, però
Sono la prima a dire che l'abbigliamento deve essere adeguato al luogo.. [io nelle occasioni non vado in chiesa con le spalle scoperte per rispetto, anche se non sono propriamente credente]
Stesso vale per i modi di fare...
Non credo sia giusto fare sesso in un bagno, a scuola e credo che gente beccata debba subire dei provvedimenti disciplinari.
Però anche in queste cose c'è un limite, un ombelico che si vede e due mano nella mano non mi sembrano "peccati" gravi e mancanze di rispetto.


Sono perfettamente d'accordo con te. Però siamo noi (noi studenti intendo) i primi a dover darci una regolata, non aspettare che si introducano leggi idiote.

Boss87
10-09-2004, 21:33
Originariamente inviato da Scoperchiatore
:oink:
Saperlo prima facevo il liceo da te :cry: :muro:

Anche a me all'inizio mi piaceva molto sto fatto, ma crescendo (anche se di poco, ho 17 anni) mi sono reso conto che impoveriva enormemente la credibilità della scuola intesa come istituzione.

Nicky
10-09-2004, 21:35
Originariamente inviato da Scoperchiatore
:oink:
Saperlo prima facevo il liceo da te :cry: :muro:

Uhè stai calmino te :mbe:

recoil
10-09-2004, 21:43
Originariamente inviato da Boss87
Anche a me all'inizio mi piaceva molto sto fatto, ma crescendo (anche se di poco, ho 17 anni) mi sono reso conto che impoveriva enormemente la credibilità della scuola intesa come istituzione.

bravo ragazzo, bravo!
e poi diciamocelo, sono molto più sexy se vestite in un certo modo, quei perizomi in vista mi fanno passare la voglia sinceramente :)

certo che me la devo prendere anche in questo caso con i genitori. ma le mamme non sono capaci di farsi valere e di imporre un certo tipo di abbigliamento per la scuola? possibile che non dicano niente?

powerslave
10-09-2004, 21:46
Originariamente inviato da misterx
ragazzi qua la morale non centra un cavolo

la scuola è un ambiente nel quale è richiesta serietà e quindi una certa disciplina; e male certamente non fa

serve a far capire che esiste un momento per giocare ed un momento per essere seri

tale messaggio deve essere fornito già in giovanissima età

cavolo, ci sono altri migliaia di ambienti dove mostrarsi: discoteca, parco etc...

il concetto invece, è che non si vuole più dare quel tono di serietà proprio là dove serve

e allora che facciano pure le scuole per nudisti

io ero rimasto che a scuola si nutre il cervello; l'altro organo lo si nutre altrove ;)

Qui la morale non centra nulla,il moralismo si

Cento anni fa,non mille,mostrare la caviglia per una donna era sinonimo di essere una "puttana",oggi ,se qualcuno sostenesse questa tesi, sarebbe internato in un manicomio.
Sono d'accordo con te che la scuola deve mantenere un certo decoro e non ci si possa permettere di andare vestiti a scuola come ad un rave,ma il problema è che il concetto di "decoroso" è cambiato negli anni e imporre quello di 50 o 100 anni fa è semplicemente anacronistico e bigotto;)

Oggi mostrare l'ombellico per una donna o una ragazzina è normale,vietarlo in una scuola non ha senso quando lo stesso abbigliamento è accettato dappertutto.Portare "pantaloni inguinali" non è ancora considerato "normale"(e spero non lo diventi) se non in certi contesti particolari,quindi è accettabile che se ne sconsigli l'uso a scuola.
La regola che si dovrebbe seguire è quella del buon senso e del decoro,ma fissare dei paletti una volta per tutte non è buon senso,buon senso è valutare di occasione in occasione quale sia l'abbigliamento più adatto e questo non credo che sia un compito della scuola(se non in parte),ma dei genitori.

Poi che a te o a me possa dare fastidio questa mania di mostrarsi e questo trend dello svestirsi è un'altro discorso,ma vietarlo lo trovo semplicemente intollerabile.Imporre un certo buon senso nel vestirsi,che non sia anacronistico,si,vietarlo no.;)

Boss87
10-09-2004, 21:46
Originariamente inviato da recoil
bravo ragazzo, bravo!
e poi diciamocelo, sono molto più sexy se vestite in un certo modo, quei perizomi in vista mi fanno passare la voglia sinceramente :)

certo che me la devo prendere anche in questo caso con i genitori. ma le mamme non sono capaci di farsi valere e di imporre un certo tipo di abbigliamento per la scuola? possibile che non dicano niente?


Purtroppo no, le ragazze (e i ragazzi) oggi come oggi fanno solamente i loro comodi (o almeno gran parte di essi) anche perchè nelle famiglie vige un mite clima di menefreghismo.

ulk
10-09-2004, 21:56
Originariamente inviato da porny^n
Nella mia intesa e variegata esperienza non ho mai visto l'ombelico senza vita bassa. :D

Comunque è una questione di rispetto verso un'etica morale. Ogni mesterie ha la sua "divisa". In italia non si pretende che i ragazzi di medie e licei (almeno, da quello che so io) mettano le divise come nei college inglese ma si richiede di contenersi nell'estrosità. Non vuol dire essere bigotti, sai quanto me ne importa e importa loro di vedere una persona in giro con l'ombelico scoperto. Ma a scuola si richiede un certo rispetto per l'ambiente.


:what:

Hai postato seriamente.

:O

karplus
10-09-2004, 21:56
Originariamente inviato da Boss87
Dalle ragazze con perizoma nero su pantaloni aderenti bianchi, dalle magliettine estive portate senza reggiseno, dalle ragazze (poche fortunatamente) che delle volte vengono a scuola SENZA niente sotto i pantaloni (GIURO).



fortunatamente? :eek: :eek:

Magari fossero state così a scuola da me!!! Porcazozza, c'é abbondanza di materia prima e ti lamenti pure?

Originariamente inviato da Boss87
Io personalmente mi vesto molto sobrio, non di rado mi metto una cravatta oppure una giacca e una maglia aderente sotto. Tutto questo perchè mi sembra di portar più rispetto ai prof e a tutto il personale.


I prof sono i primi a non rispettare gli alunni, stanno in cattedra e si credono dei onniscienti che non puoi contestare, quindi non spenderci buone parole perché la stragrande maggioranza non se le merita :rolleyes:

Il personale? vorrai dire i bidelli pagati per non fare niente... :asd:

L'importante poi é che TU porti rispetto, cosa te ne frega degli altri? Ti mettono in mostra di tutto e gli eventuali cazziatoni se li pigliano loro, cosa vuoi di più?

Quanto alla cravatta mi sembra un po' troppo da adulto imho

Originariamente inviato da Boss87
Ma vi assicuro che distrae molto quando una ragazza è alla lavagna il suo bel sederino con perizoma esposto che va su e giù quando si alza in punta di piedi per scrivere.



Azzo e ti lamenti pure? Non mi dire che segui le lezioni :D
Io non seguivo mai, tanto non c'era niente da capire (a parte mate ma quella non la capivo cmq) visto che studiavo a casa senza ascoltare in classe e prendevo cmq i miei bei 8ini ;)

Originariamente inviato da Boss87

P.s: cmq a me attrae molto di più una ragazza in camicetta e gonna sotto il ginocchio che una in minigonna e top.


Imho é un tipo di attrazione diversa: la prima ti intriga e ti attrae, non vuoi solo scopartela ma anche conoscerla ecc... la seconda invece vuoi trombartela direttamente :D

ulk
10-09-2004, 22:00
[B] che delle volte vengono a scuola SENZA niente sotto i pantaloni (GIURO).

Ma sono jeans o altro?

Magari hanno le mutande ultraaderenti?

Oppure hai la vista di Superman....:mbe:

misterx
10-09-2004, 22:01
Originariamente inviato da powerslave
Qui la morale non centra nulla,il moralismo si

Cento anni fa,non mille,mostrare la caviglia per una donna era sinonimo di essere una "puttana",oggi ,se qualcuno sostenesse questa tesi, sarebbe internato in un manicomio.
Sono d'accordo con te che la scuola deve mantenere un certo decoro e non ci si possa permettere di andare vestiti a scuola come ad un rave,ma il problema è che il concetto di "decoroso" è cambiato negli anni e imporre quello di 50 o 100 anni fa è semplicemente anacronistico e bigotto;)

Oggi mostrare l'ombellico per una donna o una ragazzina è normale,vietarlo in una scuola non ha senso quando lo stesso abbigliamento è accettato dappertutto.Portare "pantaloni inguinali" non è ancora considerato "normale"(e spero non lo diventi) se non in certi contesti particolari,quindi è accettabile che se ne sconsigli l'uso a scuola.
La regola che si dovrebbe seguire è quella del buon senso e del decoro,ma fissare dei paletti una volta per tutte non è buon senso,buon senso è valutare di occasione in occasione quale sia l'abbigliamento più adatto e questo non credo che sia un compito della scuola(se non in parte),ma dei genitori.

Poi che a te o a me possa dare fastidio questa mania di mostrarsi e questo trend dello svestirsi è un'altro discorso,ma vietarlo lo trovo semplicemente intollerabile.Imporre un certo buon senso nel vestirsi,che non sia anacronistico,si,vietarlo no.;)


sarà anche normale mostrare l'ombelico per una ragazzina ma se permetti può farlo altrove

a me non da fastidio che lo mostrino ma in una società senza freni come lo è divenuta la nostra trovo alquanto fuori luogo che tutti si debba digerire quanto ci viene propinato dai modernisti e, se non la si pensa allo stesso modo, si è obsoleti o altro

l'unità di misura della serietà in una scuola dovrebbe rimanere la medesima anche passassero 1000 anni

fuori dalla scuola poi, fai ciò che ti pare

se siamo in grado di sopportare delle regole imposte da leggi emanate dallo stato, non è molta fatica seguirne di quelle che ci insegnerebbero la serietà in un luogo dove dovrebbe essere di casa

altro che minigonne mozzafiato etc...

sai perchè oggi come oggi la gente si annoia ?

perchè fa le medesime cose in ogni luogo e momento della sua giornata

beh, ho tralasciato gli imbecilli che in aula tengono il cellulare acceso

e già, ma la modernità......

Boss87
10-09-2004, 22:01
X karplus..



Probabilmente abbiamo concezioni diverse dell'andare a scuola.. Io ho volutamente scelto probabilmente la sezione più difficile della mia zona, con l'intenzione di studiare. E ti assicuro che studiare a casa, seppur per 4-5 ore il giorno, non basta. Per quanto riguarda i litigi con i professori che si credono dispotici dittatori hai la mia completa solidarietà, molto spesso intavolo discussioni che mi portano quasi alla sospensione perchè dico quello che non vorrebbero sentirsi dire oppure mi oppongo al loro modo di insegnare. E cmq... C'è momento e momento per rimorchiare. Durante una lezione di fisica l'ultima cosa a cui penso è guardare il culo della tipa alla lavagna.

E non è questione di essere secchioni.. Non c'entra niente. E' solamente un modo diverso di intendere la serietà scolastica.

Boss87
10-09-2004, 22:02
Originariamente inviato da ulk
Ma sono jeans o altro?

Magari hanno le mutande ultraaderenti?

Oppure hai la vista di Superman....:mbe:


Se una porta pantaloni di felpa tipo il sotto della tuta oppure quei pantaloni della dimensione danza che vanno tanto di moda te ne accorgi se una sotto non ha niente..

ulk
10-09-2004, 22:05
Originariamente inviato da Boss87
Se una porta pantaloni di felpa tipo il sotto della tuta oppure quei pantaloni della dimensione danza che vanno tanto di moda te ne accorgi se una sotto non ha niente..

Uhm, si ogni tanto per strada ci sono alcune tipe che mi fanno venire di questi sospetti... però non ne sono mai sicuro al 100%



:sofico:

karplus
10-09-2004, 22:12
Originariamente inviato da Boss87
Io ho volutamente scelto probabilmente la sezione più difficile della mia zona, con l'intenzione di studiare. E ti assicuro che studiare a casa, seppur per 4-5 ore il giorno, non basta.


beh, io la scuola l'ho finita (liceo scientifico pni) e ti ho anche detto come ho avuto la media finale di 7 alla fine dell'anno (cinque 8, tre 7, un 5 e un 3) :sofico:

C'era un mio caro amico che passava i pomeriggi a studiare e talvolta faceva delle interrogazioni disastrose e cmq i suoi voti erano mediocri.

Imho dipende dalla capacità di apprendimento della persona che non dalle ore di studio; un po' di interrogazioni le preparavo studiando la mattina dall 5.30 in poi fino alle 7 ed entrando eventualmente un'ora dopo :D

Originariamente inviato da Boss87
Per quanto riguarda i litigi con i professori che si credono dispotici dittatori hai la mia completa solidarietà, molto spesso intavolo discussioni che mi portano quasi alla sospensione perchè dico quello che non vorrebbero sentirsi dire oppure mi oppongo al loro modo di insegnare.


Se discuti hai tutto da perdere e niente da guadagnare, tanto il coltello dalla parte del manico ce l'hanno loro... :rolleyes:

Originariamente inviato da Boss87
E cmq... C'è momento e momento per rimorchiare. Durante una lezione di fisica l'ultima cosa a cui penso è guardare il culo della tipa alla lavagna.


Non rimorchi certo guardando un culo, magari fosse così :D
Cmq sia a parte le lezioni che devi assolutamente seguire (che so, prima di un'interrogazione qualcosa di ostico) per le altre almeno hai dei BEI passatempi :D

Originariamente inviato da Boss87
E' solamente un modo diverso di intendere la serietà scolastica.

Beh potrei essere d'accordo anch'io che forse minigonna+calzearete+stivalitaccoaspillo+magliettattillatasenzareggiseno+perizomaavista non sono certo l'ideale a scuola, ma tanto nessuno rompe le palle A TE quindi hai sempre qualcosa su cui rifarti gli occhi :D

Ovviamente la mia é solo una visuale un po' più opportunista e individualista, mica devi essere d'accordo ;)

recoil
10-09-2004, 22:27
Originariamente inviato da misterx
sarà anche normale mostrare l'ombelico per una ragazzina ma se permetti può farlo altrove

a me non da fastidio che lo mostrino ma in una società senza freni come lo è divenuta la nostra trovo alquanto fuori luogo che tutti si debba digerire quanto ci viene propinato dai modernisti e, se non la si pensa allo stesso modo, si è obsoleti o altro


mi trovo d'accordo con te, sperando di non passare per vecchio retrogrado (perbacco ho solo 24 anni).
ho l'impressione che se non si pongono delle regole andrà sempre "peggio" (metto tra "" perché per qualcuno sarebbe meglio e non peggio).

d'accordissimo anche sul cellulare, inutile durante le lezioni e fastidioso. anche in questo caso manca l'educazione all'uso corretto di uno strumento che è sicuramente utile.

powerslave
10-09-2004, 22:30
Originariamente inviato da misterx
sarà anche normale mostrare l'ombelico per una ragazzina ma se permetti può farlo altrove

a me non da fastidio che lo mostrino ma in una società senza freni come lo è divenuta la nostra trovo alquanto fuori luogo che tutti si debba digerire quanto ci viene propinato dai modernisti e, se non la si pensa allo stesso modo, si è obsoleti o altro


infatti il problema non è che tu debba condividere il modo di vestire delle tredicenni di oggi,è perchè la tua visione di ciò che è decoroso e serio,che se mi permetti è alquanto "retrò",debba essere imposta a chi non la condivide o debba prevalere su quella che è la percezione comune di ciò che è ammissibile e ciò che non lo è.Pretendi di non essere discriminato per il tuo modo di vedere,che tu stesso definisci poco moderno,e allo stesso tempo pretendi che gli altri ci si uniformino?


l'unità di misura della serietà in una scuola dovrebbe rimanere la medesima anche passassero 1000 anni



cioè gonne che non mostrino la caviglia e classi separate?


se siamo in grado di sopportare delle regole imposte da leggi emanate dallo stato, non è molta fatica seguirne di quelle che ci insegnerebbero la serietà in un luogo dove dovrebbe essere di casa


Guarda che lo stesso discorso vale paro paro per le leggi che difatti si aggiornano e si evolvono con i tempi(o perlomeno dovrebbero).
Una legge è tanto più rispettata quanto più è aderente alla realtà,non quanrto più se ne discosta o si ponga in modo anacronistico rispetto ai tempi.Una legge dovrebbe tradurre il volere comune e far si che rispettando la volontà della legge si rispetti la volontà della comunità,diversamente si sarebbero stabilite delle leggi di natura una volta per tutte,universalmente valide e la stessa democrazia non avrebbe avuto senso.
Per farti un esempio,esistono leggi che ,diventando obsolete nel tempo ,sono cadute in disuso da sole:in Massachussets si è scoperto che esiste una legge che impone che dopo aver baciato due volte una donna in publico si sia costretti a sposarla,la legge non è stata mai ufficialmente abolita ma è ovvio che ha perso la sua validità di legge da un bel pò.:D


altro che minigonne mozzafiato etc...

sai perchè oggi come oggi la gente si annoia ?

perchè fa le medesime cose in ogni luogo e momento della sua giornata

beh, ho tralasciato gli imbecilli che in aula tengono il cellulare acceso

e già, ma la modernità......

Ti ripeto,posso anche essere d'accordo con te che la direzione in cui va il modo di vestire delle tredicenni e dei tredicenni di oggi possa essere discutibile,ma che a imporre loro come vestirsi sia la scuola e perdippiù in modo anacronistico o "una volta per tutte" lo trovo inacettabile e inutille.
Tu sarai libero di educare tua figlia a vestire in un certo modo e io di preferire una ragazza che veste in un certo modo,non vedo dove stia il problema.;)

lnessuno
10-09-2004, 22:34
Originariamente inviato da karplus
fortunatamente? :eek: :eek:

Magari fossero state così a scuola da me!!! Porcazozza, c'é abbondanza di materia prima e ti lamenti pure?




anfatti, roba da lasciare litri di bava :eek:




:D




cmq io non faccio testo, per me una ragazza in tuta bianca con le righe nere sulle braccia e sulle gambe è la cosa più sexy del mondo, se ha anche un bel fisico...

e ho avuto una visione del genere andando una volta a casa di una amica mia, bella di viso, fisico da urlo... vestita così


quando sono entrato in casa la mia lingua è rimasta incastrata nella porta :sbav:

porny^n
10-09-2004, 22:38
Originariamente inviato da ulk
:what:

Hai postato seriamente.

:O


:confused:

Nicky
10-09-2004, 22:40
Originariamente inviato da recoil

ho l'impressione che se non si pongono delle regole .

Per me ci dovrebbero essere delle regole, però non le capirei se fossero esagerate.
Se mi dicevano "vietiamo che si vedano i perizomi che escono dai pantaloni" avrei capito, ma un ombelico mi pare non faccia più scandalo dai tempi in cui Raffaella Carrà lo mostrò in tv.

dbpass
10-09-2004, 22:56
la scuola nn è rigore, nè è un luogo dove far lavorare solo il cervello

la scuola è scambio di idee, aggregazione, vivere insieme, integrazione culturale

a leggere un sussidiario siamo capaci tutti anke a casa, la scuola ti fà crescere per ben altre cose

perfino la sigaretta o la canna fumata nei cessi (nei limiti) è una forma di aggregazione, così come lo è magari mettersi un pantalone a vita bassa o una maglia ke lasci trapelare un ombelico

recoil
10-09-2004, 23:17
Originariamente inviato da Nicky
Per me ci dovrebbero essere delle regole, però non le capirei se fossero esagerate.
Se mi dicevano "vietiamo che si vedano i perizomi che escono dai pantaloni" avrei capito, ma un ombelico mi pare non faccia più scandalo dai tempi in cui Raffaella Carrà lo mostrò in tv.

azz, quello si che dev'essere stato uno scandalo :asd:

per quanto riguarda l'ombelico dipende, dalla maglietta. bisognerebbe valutare caso per caso ma una regola deve essere precisa quindi vietare di mostrare l'ombelico è più "semplice".
forse è esagerata ma tra la totale libertà nel (s)vestire e un po' di moralismo preferisco sicuramente quest'ultimo

Ancient Moderator
10-09-2004, 23:21
Sottoscrivo ogni parola scritta da misterx.

Duk3
11-09-2004, 00:22
libertà libertà libertà.... almeno nel vestirsi....ma che ognuno si vesta come caxx vuole :D! Vale per tutti, belli e brutti! (meglio le belle :D )

Duk3
11-09-2004, 00:24
Originariamente inviato da misterx
sarà anche normale mostrare l'ombelico per una ragazzina ma se permetti può farlo altrove

a me non da fastidio che lo mostrino ma in una società senza freni come lo è divenuta la nostra trovo alquanto fuori luogo che tutti si debba digerire quanto ci viene propinato dai modernisti e, se non la si pensa allo stesso modo, si è obsoleti o altro

l'unità di misura della serietà in una scuola dovrebbe rimanere la medesima anche passassero 1000 anni

fuori dalla scuola poi, fai ciò che ti pare

se siamo in grado di sopportare delle regole imposte da leggi emanate dallo stato, non è molta fatica seguirne di quelle che ci insegnerebbero la serietà in un luogo dove dovrebbe essere di casa

altro che minigonne mozzafiato etc...

sai perchè oggi come oggi la gente si annoia ?

perchè fa le medesime cose in ogni luogo e momento della sua giornata

beh, ho tralasciato gli imbecilli che in aula tengono il cellulare acceso

e già, ma la modernità......

ma davvero pretendi che gli altri nn si vestano come pare meglio loro perchè ti infastidisce? Ma se vuoi nn guardalri, ma se permetti la libertà nn si tocca :D!

bananarama
11-09-2004, 01:15
ma ripiateve! la scuola deve essere aderente alla realta', costruire una teca con impalcatura di cazzate, perbenismo, austerita' che non esistono e che vengono smontate appena suona la campanella e' una cosa idiota.

e poi c'e' sempre chi dice "io sono bravo, voto sinistra, sono per l'uguaglianza, per le pari opportunita di espressione, perche' l'abito, i soldi e la pelle non devono essere una discriminazione", salvo puntualmente tirare fuori ste cazzate a buffo...

l'abito non fa il monaco? allora io posso studiare, essere diligente, geniale e studioso sia vestito di stracci, sia vestito dal sarto del papa, sia con perizoma che mi sega il culo. o no?

ecco, allora non inventiamo storie, una ragazzina puo' anche andare a culo scoperto, se spinge a scuola ok, se e' demente lo e' pure vestita con lo scafandro.

invece di adeguare la scuola qui la la teniamo ancora agli anni di cristo...

"io speriamo che me la cavo"

ciao

misterx
11-09-2004, 05:16
Originariamente inviato da Duk3
ma davvero pretendi che gli altri nn si vestano come pare meglio loro perchè ti infastidisce? Ma se vuoi nn guardalri, ma se permetti la libertà nn si tocca :D!


beh, se vuoi interpretare il mio pensiero a modo tuo fa pure

per me possono andare ache nude però si crea una immagine poco seria di quel tempio dell'istruzione che è la scuola

non ti basta già vedere culi e tette ad ogni angolo della terra ?

pure in classe devi sbavare ?

c'è un limite a tutto

ti fa piacere che durante la lezione suonino cellulari etc... tanto per citare un altro esempio ?


mah, possibile che non riesca a farvi capire il concetto

misterx
11-09-2004, 05:19
Originariamente inviato da bananarama
ma ripiateve! la scuola deve essere aderente alla realta', costruire una teca con impalcatura di cazzate, perbenismo, austerita' che non esistono e che vengono smontate appena suona la campanella e' una cosa idiota.

e poi c'e' sempre chi dice "io sono bravo, voto sinistra, sono per l'uguaglianza, per le pari opportunita di espressione, perche' l'abito, i soldi e la pelle non devono essere una discriminazione", salvo puntualmente tirare fuori ste cazzate a buffo...

l'abito non fa il monaco? allora io posso studiare, essere diligente, geniale e studioso sia vestito di stracci, sia vestito dal sarto del papa, sia con perizoma che mi sega il culo. o no?

ecco, allora non inventiamo storie, una ragazzina puo' anche andare a culo scoperto, se spinge a scuola ok, se e' demente lo e' pure vestita con lo scafandro.

invece di adeguare la scuola qui la la teniamo ancora agli anni di cristo...

"io speriamo che me la cavo"

ciao


la scuola va adeguata sotto altri aspetti

vabbè, non avete il senso della misura; rendiamo tutto un puttanaio che andiamo bene

e quando c'è lezione anzichè seguire ci facciamo una trombata sulla cattedra

bananarama
11-09-2004, 08:08
Originariamente inviato da misterx
la scuola va adeguata sotto altri aspetti

vabbè, non avete il senso della misura; rendiamo tutto un puttanaio che andiamo bene

e quando c'è lezione anzichè seguire ci facciamo una trombata sulla cattedra

guarda che se tu non riesci a scindere il vestiario dal cervello non e' colpa nostra! se io voglio seguire lo faccio pure con un paleto infilato dentro al naso di traverso, se non voglio non lo faccio manco se mi incateni, per cui il discorso e' inutile.

la disciplina e' una cosa, i vestiti un'altra.

recoil
11-09-2004, 08:37
Originariamente inviato da bananarama
la disciplina e' una cosa, i vestiti un'altra.

vestirsi in un certo modo fa proprio parte della disciplina. poi si può discutere sulla moralità dell'ombelico scoperto ma abbiamo visto con qualche semplice esempio che c'è di peggio (tipo perizoma in vista) e direi che a quel punto si esagera.

si può parlare anche di trucco eccessivo, di collane o bracciali fuori posto (compresi certi da metallari un po' esagerati) e l'uso del cellulare.

anonimizzato
11-09-2004, 08:42
Originariamente inviato da khri81
beh insomma queste cose fanno parte dell'educazione e sinceramente la scuola dovrebbe un minimo educare a far capire che la moda e la tv sono stronzate in pieno ci sono cose ben più serie! e se nn sanno fare i genitori ad educare i figli ben venga che lo faccia la scuola! ;)

1. trovo assurdo che si consideri "non adeguato" un vestito che lascia fuori l'ombelico, no dico l'ombelico mica la ....
(come direbbe un tizio: stiamo facendo le seghe alle mosche :D )

2. Quando andavo a scuola io (pochi anni fà) certe cose non sono mai successe eppure certe ragazze in primavere giravano per l'istituto con vestiti come quello citato senza problemi.

3. mi ricordo che avevamo gravi problemi di insegnamento nonchè di educazione, comportamento e droga di certe persone ma quando è stato convocato il consiglio di classe una volta si è detto che i problemi di educazione erano del tipo: cappellino in classe o la cicca da masticare.

Ho detto STRONZATE perchè a ragion veduta e per esperienza certe cose le trovo tali.

majino
11-09-2004, 09:11
Originariamente inviato da recoil
vestirsi in un certo modo fa proprio parte della disciplina. poi si può discutere sulla moralità dell'ombelico scoperto ma abbiamo visto con qualche semplice esempio che c'è di peggio (tipo perizoma in vista) e direi che a quel punto si esagera.

si può parlare anche di trucco eccessivo, di collane o bracciali fuori posto (compresi certi da metallari un po' esagerati) e l'uso del cellulare.

l'uso del cellulare è una cosa, perchè disturba la lezione... un perizoma non disturba la lezione. neanche un ombelico. ma cristo santo, dov'è tutta questa istituzione scuola di cui parlate? sembra quasi un luogo sacro... "bisogna preservarne la moralità"... ma quale moralità!?!? trucco eccessivo???

perchè non vietiamo anche i rasta? e i capelli lunghi? dio bono, quando sono lunghi lunghi fanno proprio schifo, soprattutto se li porta un uomo... e poi, vietati i pantaloncini corti per gli uomini, altrimenti d'estate, rischierebbero di non morire di caldo... e non vogliamo che muoiano di caldo... :D

recoil
11-09-2004, 10:12
Originariamente inviato da majino
l'uso del cellulare è una cosa, perchè disturba la lezione... un perizoma non disturba la lezione. neanche un ombelico. ma cristo santo, dov'è tutta questa istituzione scuola di cui parlate? sembra quasi un luogo sacro... "bisogna preservarne la moralità"... ma quale moralità!?!? trucco eccessivo???

perchè non vietiamo anche i rasta? e i capelli lunghi? dio bono, quando sono lunghi lunghi fanno proprio schifo, soprattutto se li porta un uomo... e poi, vietati i pantaloncini corti per gli uomini, altrimenti d'estate, rischierebbero di non morire di caldo... e non vogliamo che muoiano di caldo... :D

mai andato a scuola in pantaloncini corti cmq, neanche a giugno, per gli stessi motivi. morire di caldo mi pare un'esagerazione, c'è gente che per lavoro è in giacca e cravatta a luglio.

credo che si debba far capire ai ragazzi che la scuola è il loro posto di lavoro e che da parte loro si richiede serietà. forse la faccenda dell'ombelico è un po' forzata ma come dicevo prima se si mettono delle regole devono essere precise quindi o vieti l'ombelico (comprese certe magliettine moooolto corte) o lo permetti in ogni caso. lo ripeto, per me è meglio vietarlo e finirla li.
lo ripeto: è questione di educazione, la scuola deve educare.
in alcuni (anzi parecchi) posti di lavoro non puoi presentarti con l'ombelico di fuori o con il perizoma in vista. perché a scuola si?

RS7000
11-09-2004, 10:45
Originariamente inviato da misterx
ragazzi qua la morale non centra un cavolo

la scuola è un ambiente nel quale è richiesta serietà e quindi una certa disciplina; e male certamente non fa

serve a far capire che esiste un momento per giocare ed un momento per essere seri

tale messaggio deve essere fornito già in giovanissima età

cavolo, ci sono altri migliaia di ambienti dove mostrarsi: discoteca, parco etc...

il concetto invece, è che non si vuole più dare quel tono di serietà proprio là dove serve

e allora che facciano pure le scuole per nudisti

io ero rimasto che a scuola si nutre il cervello; l'altro organo lo si nutre altrove ;)
In che epoca vivi?
Sveglia siamo nel 2004!
Uno che ragiona così non può che essere over 50........

RS7000
11-09-2004, 10:49
Originariamente inviato da misterx
la scuola va adeguata sotto altri aspetti

vabbè, non avete il senso della misura; rendiamo tutto un puttanaio che andiamo bene

e quando c'è lezione anzichè seguire ci facciamo una trombata sulla cattedra
Misterx sei veramente paranoico.........
Ma si può sapere che ca@@o vuoi?
Vai a scuola?
No........e allora non rompere i marroni per cortesia.......

RS7000
11-09-2004, 10:51
Originariamente inviato da misterx
sarà anche normale mostrare l'ombelico per una ragazzina ma se permetti può farlo altrove

a me non da fastidio che lo mostrino ma in una società senza freni come lo è divenuta la nostra trovo alquanto fuori luogo che tutti si debba digerire quanto ci viene propinato dai modernisti e, se non la si pensa allo stesso modo, si è obsoleti o altro

l'unità di misura della serietà in una scuola dovrebbe rimanere la medesima anche passassero 1000 anni

fuori dalla scuola poi, fai ciò che ti pare

se siamo in grado di sopportare delle regole imposte da leggi emanate dallo stato, non è molta fatica seguirne di quelle che ci insegnerebbero la serietà in un luogo dove dovrebbe essere di casa

altro che minigonne mozzafiato etc...

sai perchè oggi come oggi la gente si annoia ?

perchè fa le medesime cose in ogni luogo e momento della sua giornata

beh, ho tralasciato gli imbecilli che in aula tengono il cellulare acceso

e già, ma la modernità......
Già la modernità........ questo è un concetto che sfugge a una mummia come te!

RS7000
11-09-2004, 10:53
Originariamente inviato da misterx
ragazzi qua la morale non centra un cavolo

la scuola è un ambiente nel quale è richiesta serietà e quindi una certa disciplina; e male certamente non fa

serve a far capire che esiste un momento per giocare ed un momento per essere seri

tale messaggio deve essere fornito già in giovanissima età

cavolo, ci sono altri migliaia di ambienti dove mostrarsi: discoteca, parco etc...

il concetto invece, è che non si vuole più dare quel tono di serietà proprio là dove serve

e allora che facciano pure le scuole per nudisti

io ero rimasto che a scuola si nutre il cervello; l'altro organo lo si nutre altrove ;)
Infatti vediamo i bei risultati che ti ha dato la scuola: il tuo cervello è completamento fuso amico!

grey.fox
11-09-2004, 11:10
Originariamente inviato da recoil

in alcuni (anzi parecchi) posti di lavoro non puoi presentarti con l'ombelico di fuori o con il perizoma in vista. perché a scuola si?
Se mi avessero dato uno stipendio sarei andato a scuola anche con la tuta dainese,ah dimenticavo,a scuola si guadagna la cultura.... :rolleyes:

porny^n
11-09-2004, 11:13
Originariamente inviato da bananarama
ma ripiateve! la scuola deve essere aderente alla realta', costruire una teca con impalcatura di cazzate, perbenismo, austerita' che non esistono e che vengono smontate appena suona la campanella e' una cosa idiota.


Appunto, presentati in bermuda ed infradito ad un colloquio di lavoro per fare l'impiegato, vediamo quanti quanti "sì" ricevi. La scuola ti prepara alla realtà, per l'80% quella del mondo del lavoro, di conseguenza il "proibizionismo" è lecito ed utile.

powerslave
11-09-2004, 12:00
si può anche non essere d'accordo con misterx senza insultarlo...

RS7000
11-09-2004, 12:26
Originariamente inviato da powerslave
si può anche non essere d'accordo con misterx senza insultarlo...
Ma dai, misterx è solo un flamer. Ci vuole tanto a capirlo? :mad:

V[e]yron
11-09-2004, 12:30
Originariamente inviato da misterx
ad una ragazza chiedono se è giusto che sia così

lei risponde: "ma se una può permetterselo è giusto che lo faccia"

classica frase di una rimbabita dalla TV....

mi chiedo cosa cavolo ci va a fare a scuola una così; ma bigia e vai in discoteca no ?

la scuola è un ambiente serio e non un parco di divertimenti
VIETANO L'OMBELICO FUORI? E IO COME SOPRAVVIVO A UN ALTRO ANNO SCOLASTICO???

powerslave
11-09-2004, 12:34
Originariamente inviato da RS7000
Ma dai, misterx è solo un flamer. Ci vuole tanto a capirlo? :mad:

io non so se mistex è un flamer o meno,il discorso è che "zittirlo" lo trovo altrettanto illiberale di vietare l'ombellico di fuori;)

Maxmel
11-09-2004, 12:39
Originariamente inviato da V[e]yron
VIETANO L'OMBELICO FUORI? E IO COME SOPRAVVIVO A UN ALTRO ANNO SCOLASTICO???
ti aiutano a farti meno seghe...:D

RS7000
11-09-2004, 12:48
Originariamente inviato da powerslave
io non so se mistex è un flamer o meno,il discorso è che "zittirlo" lo trovo altrettanto illiberale di vietare l'ombellico di fuori;)
Vatti a rileggere qualche vecchio post di misterx e vedrai che cambierai opionione su di lui.
Oltre che essere flamer è anche moralista e questo mi fa inca@@are ancora di più.........

V[e]yron
11-09-2004, 12:54
Originariamente inviato da Maxmel
ti aiutano a farti meno seghe...:D
perch'è ora devo scomodare la tua generazione, fratello color caffè?

kaioh
11-09-2004, 12:55
prima che chiudano voglio dire che la penso proprio come misterx a cui va tutta la mia solidarietà per il censurabile l'attacco verbale subito .

-kurgan-
11-09-2004, 13:03
prima che chiudano, io voglio dire invece che non concordo con misterx (anche se non mi piacciono alcuni toni che ho letto contro di lui).
non mi piace il lavoro di "omologazione" che viene fatto dalla scuola per rendere i ragazzi tutti identici.. un lavaggio del cervello che parte dalla scuola, ha il suo culmine col militare e tira fuori "impiegati che non si lamentano" per le aziende. Tutti vestiti uguali, tutti che non osano mai lamentarsi, tutti zitti e a 90.
forse una visione un pò catastrofica, ma a ben pensarci con un fondo di verità ;)

kaioh
11-09-2004, 13:18
La scuola è il luogo deputato a far crescere culturalmente le persone. Tale insegnamento della scuola non bisogna vederlo solo nel senso nozionistico o logico , bisogna anche vederlo sotto il profilo della personalità .
Ora non voglio dire che bisogna obligare gli allievi ad indossare una divisa scolastica uguale per tutti , cosa per me invece auspicabile , ma bisogna porre dei limiti al libero arbitrio.

TheBigBos
11-09-2004, 13:20
Originariamente inviato da lnessuno
sarebbe da pazzi non farlo :eek:


io le prime ragazze le ho avute tutte a scuola... :p


poi vabbè io ero un caso a parte, nella mia scuola erano sulle 500 ragazze e 18 maschi :sofico:

Ke pacchia :rolleyes: :oink:

-kurgan-
11-09-2004, 13:21
Originariamente inviato da kaioh
La scuola è il luogo deputato a far crescere culturalmente le persone. Tale insegnamento della scuola non bisogna vederlo solo nel senso nozionistico o logico , bisogna anche vederlo sotto il profilo della personalità .
Ora non voglio dire che bisogna obligare gli allievi ad indossare una divisa scolastica uguale per tutti , cosa per me invece auspicabile , ma bisogna porre dei limiti al libero arbitrio.

non la penso così, la scuola non deve educare perchè quello è compito dei genitori.
i genitori educano per amore, gli estranei educano per altri scopi.

binbogre
11-09-2004, 13:49
Ma chi è che va a lavorare in fabbrica con la pancia scoperta,maglia mega attillata e magari super scollata?
nessuno!!! E perchè devono farlo a scuola?

ulk
11-09-2004, 14:08
Originariamente inviato da stefano.montema
Ma chi è che va a lavorare in fabbrica con la pancia scoperta,maglia mega attillata e magari super scollata?
nessuno!!! E perchè devono farlo a scuola?

E magari con tacchi a spillo?.. Bhe è sconveniente per questioni pratiche (in fabbrica)(e comunque ci sono le norme per l'utilizzo dei D.P.I.), ma ti assicuro che già nei quadri tecnici ci sono anche queste qua.

Senza parlare di quello che era successo in una azienda americana qualche anno fa, i responsabili erano stati costretti a mettere delle tendine alle scrivanie delle impiegate per impedire che i dipendenti maschi perdessero tempo a guardare sotto.. puoi immaginare come si vestivano le dipendenti in questione. :oink:

Ciao.

kaioh
11-09-2004, 14:08
Originariamente inviato da -kurgan-
non la penso così, la scuola non deve educare perchè quello è compito dei genitori.
i genitori educano per amore, gli estranei educano per altri scopi.
l'educazione, ma alcune cose non le impari in famiglia .

Alien
11-09-2004, 14:25
Originariamente inviato da recoil
mai andato a scuola in pantaloncini corti cmq, neanche a giugno, per gli stessi motivi. morire di caldo mi pare un'esagerazione, c'è gente che per lavoro è in giacca e cravatta a luglio.

credo che si debba far capire ai ragazzi che la scuola è il loro posto di lavoro e che da parte loro si richiede serietà. forse la faccenda dell'ombelico è un po' forzata ma come dicevo prima se si mettono delle regole devono essere precise quindi o vieti l'ombelico (comprese certe magliettine moooolto corte) o lo permetti in ogni caso. lo ripeto, per me è meglio vietarlo e finirla li.
lo ripeto: è questione di educazione, la scuola deve educare.
in alcuni (anzi parecchi) posti di lavoro non puoi presentarti con l'ombelico di fuori o con il perizoma in vista. perché a scuola si?

Concordo!
e sarebbe anche meglio far indossar dei bei grmbiuli sia ai bambini delle elementari che ai ragazzi più grandi: si eviterebbero quegli stupidi e inutili fenomeni modaioli che vogliono che tutti indossino "dei capi orrendi che a nessuno li rivendi"

Fuori della scuola si può frequentare chi si vuole e vestirsi come ci si vuole, in aula si è costretti a convivere con altri quindi mi sembra giusto metter dei paletti ben precisi

ps
se son queste le battaglie per la libertà che si sentono di portar avanti gli studenti odierni siamo a posto...

Nicky
11-09-2004, 14:31
Originariamente inviato da Alien

e sarebbe anche meglio far indossar dei bei grmbiuli sia ai bambini delle elementari che ai ragazzi più grandi:

:mbe:

Adesso stiamo rasentando il ridicolo...
Ok l'abbigliamento consono, ma se uno quando avevo 17 anni avesse voluto obbligarmi a mettermi il grembiule piuttosto studiavo a casa da sola. :D


RS7000 non mi sembra proprio questo il modo di discutere.
Mi sembra il minimo che tu chieda scusa a misterx, segnalerò a chi di dovere il tuo comportamento.

kaioh
11-09-2004, 14:33
Originariamente inviato da Nicky
:mbe:

Adesso stiamo rasentando il ridicolo...
Ok l'abbigliamento consono, ma se uno quando avevo 17 anni avesse voluto obbligarmi a mettermi il grembiule piuttosto studiavo a casa da sola. :D
invece per me è un'ottima idea . :)

nEA
11-09-2004, 14:36
RS7000 sei sospeso per 5gg.
spero che tu capisca che esistono modi ben più educati di discutere di quelli che hai usato finora.

V[e]yron
11-09-2004, 14:40
Originariamente inviato da kaioh
invece per me è un'ottima idea . :)
ragazzo... il grambiule è una camicia di forza... per lo scolaro è devastante...

kaioh
11-09-2004, 14:45
Originariamente inviato da V[e]yron
ragazzo... il grambiule è una camicia di forza... per lo scolaro è devastante...
io pensavo al completo camicia+gileltt/golf + pantaloni escarpe. :)

ironmanu
11-09-2004, 14:54
Originariamente inviato da bananarama
ma ripiateve! la scuola deve essere aderente alla realta', costruire una teca con impalcatura di cazzate, perbenismo, austerita' che non esistono e che vengono smontate appena suona la campanella e' una cosa idiota.

e poi c'e' sempre chi dice "io sono bravo, voto sinistra, sono per l'uguaglianza, per le pari opportunita di espressione, perche' l'abito, i soldi e la pelle non devono essere una discriminazione", salvo puntualmente tirare fuori ste cazzate a buffo...

l'abito non fa il monaco? allora io posso studiare, essere diligente, geniale e studioso sia vestito di stracci, sia vestito dal sarto del papa, sia con perizoma che mi sega il culo. o no?

ecco, allora non inventiamo storie, una ragazzina puo' anche andare a culo scoperto, se spinge a scuola ok, se e' demente lo e' pure vestita con lo scafandro.

invece di adeguare la scuola qui la la teniamo ancora agli anni di cristo...

"io speriamo che me la cavo"

ciao
a parte che imho l'ombelico nn è sto crimine....
"Una teca di austerità che appena suona la campanella decade tutto"?????
no scusa ma quanti anni hai? intorno ai 18 e nn oltre 20 vero?
nn ce l'ho con te ma hai mai provato ad entrare in qualche ufficio tecnico o commerciale o in qualche posto che conta a vedere che anda c'è????ma conoscete solo la ricreazione e la disco?
Per quelli che credono che i genitori di 'ste qua nn si facciano ascoltare la verità è che sono come loro!!!!

e poi nn facciamo troppo i permessivisti che tanto quando uno vede certe tipe in corridoio il primo commento è "che gran troia me la scoperei di botto le farei questo e quello!!" bello per la tipa vero???

Athlon64-FX53
11-09-2004, 15:24
A scuola dovrebbero sbattere fuori le ragazze che fanno i pompini nei bagni... per un ombelico chissenefrega onestamente.

Ormai tanto è tutto un grande puttanaio... diciamocelo francamente.

Maxmel
11-09-2004, 15:30
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
A scuola dovrebbero sbattere fuori le ragazze che fanno i pompini nei bagni... per un ombelico chissenefrega onestamente.

Ormai tanto è tutto un grande puttanaio... diciamocelo francamente.
pompini nei bagni?

kaioh
11-09-2004, 15:34
Originariamente inviato da Maxmel
pompini nei bagni?
meglio non stupirci, ho letto e sentito pure che alcune adolescenti si prostituiscono solo per comprare i capi alla moda .

che facciano pompini a pagamento nei bagni della scuola ormai credo che non mi stupisca più di tanto .

Athlon64-FX53
11-09-2004, 15:34
Originariamente inviato da Maxmel
pompini nei bagni?


Eh già, sento sempre più amiche che mi raccontano di sospensioni perchè trovano le ragazzine dei primi anni a soddisfare quelli degli ultimi nei bagni.

E non è nè un caso sporadico, nè un caso geograficamente localizzato dato che l'ho sentito in città molto distanti tra loro.

Ma al peggio non c'è mai fine e il fondo non l'abbiamo ancora toccato.

Fradetti
11-09-2004, 15:34
Originariamente inviato da Maxmel
pompini nei bagni?

magari :)

geppof
11-09-2004, 15:38
Originariamente inviato da Maxmel
pompini nei bagni?

Ma in che scuola sei andato??:D :eek:

kaioh
11-09-2004, 15:39
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Ma al peggio non c'è mai fine e il fondo non l'abbiamo ancora toccato. e se lo tocchi si comincia a scavare

kaioh
11-09-2004, 15:40
Originariamente inviato da geppof
Ma in che scuola sei andato??:D :eek:

o anche quando sei andato.

io itis 90-95 , solo maschi.il massim odella trasgressività era fumare nei bagni o in aula durante l'occupazione .

Athlon64-FX53
11-09-2004, 15:42
Originariamente inviato da kaioh
e se lo tocchi si comincia a scavare


Senza parlare di queste famigerate "autogestioni" dove succede il peggio porcaio... praticamente una sorta di villaggio hippie dove i ragazzi non si fanno problemi con abusi d'alcool, droghe e rapporti sessuali casuali e non protetti... eh già... che bel mondo.

-kurgan-
11-09-2004, 15:44
Originariamente inviato da ironmanu
nn ce l'ho con te ma hai mai provato ad entrare in qualche ufficio tecnico o commerciale o in qualche posto che conta a vedere che anda c'è????ma conoscete solo la ricreazione e la disco?


le imposizioni sul vestiario sono un'abitudine soprattutto italiana, e non e' applicata neanche in tutte le aziende.
nel settore it mi e' capitato spesso (ma davvero spesso) di vedere molti metallari in maglietta nera di qualche gruppo. Anzi, l'associazione it -> musica metal andrebbe studiata da qualche sociologo.. e' interessante :D
un mio amico ha una cresta tanta e lavora in sony, in inghilterra..
decisamente e' solo questione di mentalita', le aziende piu' dinamiche puntano soprattutto sulla qualita' del lavoro e lasciano molta liberta' sul vestiario.
certo, se ci si basa sull'ambiente bancario, burocratico e popolato da dinosauri il discorso e' diverso :D

Athlon64-FX53
11-09-2004, 15:46
Originariamente inviato da -kurgan-
le imposizioni sul vestiario sono un'abitudine soprattutto italiana, e non e' applicata neanche in tutte le aziende.
nel settore it mi e' capitato spesso (ma davvero spesso) di vedere molti metallari in maglietta nera di qualche gruppo. Anzi, l'associazione it -> musica metal andrebbe studiata da qualche sociologo.. e' interessante :D
un mio amico ha una cresta tanta e lavora in sony, in inghilterra..
decisamente e' solo questione di mentalita', le aziende piu' dinamiche puntano soprattutto sulla qualita' del lavoro e lasciano molta liberta' sul vestiario.
certo, se ci si basa sull'ambiente bancario, burocratico e popolato da dinosauri il discorso e' diverso :D

Questo non toglie che l'italia sia il paese del buongusto per il vestire e che si vedano sempre più spesso girare delle vacche al pascolo invece che ragazze.

Ma Sara
11-09-2004, 15:50
Originariamente inviato da Maxmel
pompini nei bagni?

Confermo.

geppof
11-09-2004, 15:51
Originariamente inviato da Ma Sara
Confermo.

Fatti o ricevuti?:D sei m o f?:confused:

Fradetti
11-09-2004, 15:52
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Senza parlare di queste famigerate "autogestioni" dove succede il peggio porcaio... praticamente una sorta di villaggio hippie dove i ragazzi non si fanno problemi con abusi d'alcool, droghe e rapporti sessuali casuali e non protetti... eh già... che bel mondo.

Già.... bruciamoli tutti questi COMUNISTI! :rolleyes:

Athlon64-FX53
11-09-2004, 15:52
Originariamente inviato da Ma Sara
Confermo.


Certe cose solamente 10 anni fa non erano neppure pensabili.

NO COMMENT

Maxmel
11-09-2004, 15:53
Originariamente inviato da geppof
Ma in che scuola sei andato??:D :eek:
Istituto tecnico industriale. Eravamo tutti maschi, era come stare in caserma, nei cessi si faceva a cazzotti con quelli più grandi, si tornava in classe pesti e stracciati. Nello spogliatoi della palestra c'erano le donnine nude e certe frasi che sono fra le migliori che abbia mai sentito...
Cmq qualche caso limite si sentiva anche ai nostri tempi ma credo che in linea di massima si stia andando davvero oltre...
Ho avuto una ragazza che fa le superiori mi chiamava tranquillamente durante le ore di lezione.

Athlon64-FX53
11-09-2004, 15:53
Originariamente inviato da Fradetti
Già.... bruciamoli tutti questi COMUNISTI! :rolleyes:


Non farne una questione politica... semplicemente le autogestioni non portano a nulla e sono solamente degli stralci di anarchia per creare un microclima senza leggi, cosa che in una società civilizzata non può e non deve esistere.

Maxmel
11-09-2004, 15:54
Originariamente inviato da Fradetti
Già.... bruciamoli tutti questi COMUNISTI! :rolleyes: bruciarli non ma educarli si.

Maxmel
11-09-2004, 15:55
Originariamente inviato da Ma Sara
Confermo.
è la storia di un mondo che precipita e ad ogni piano si ripete "va tutto bene".

eriol
11-09-2004, 15:55
Originariamente inviato da Fradetti
Già.... bruciamoli tutti questi COMUNISTI! :rolleyes:


comunisti fashion grazie.

Fradetti
11-09-2004, 15:58
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Non farne una questione politica... semplicemente le autogestioni non portano a nulla e sono solamente degli stralci di anarchia per creare un microclima senza leggi, cosa che in una società civilizzata non può e non deve esistere.

io ho la scuola che cade a pezzi.... Omologata per 500 studenti e frequentata da mille.... l'entrata è coperta da un'iimpalcatura per evitare che i cornicioni ti crollino in testa.... la situazione è così da anni ma nessuno comune provincia provveditorato ha mosso un dito (tranne che per costruire l'ascensore trasparente per i professori).
Se faccio autogestione è per far capire anche a chi non viene a scuola che la situazione è critica.

Se ci sono quelli che tu chiami stralci di anarchia è perchè la società civilizzata in almeno un decennio non ha fatto NIENTE

powerslave
11-09-2004, 15:59
ma qualcuno che parla del tema iniziale spiegando il come e il perchè no?

Ma Sara
11-09-2004, 16:00
Originariamente inviato da geppof
Fatti o ricevuti?:D sei m o f?:confused:

Felicemente maschio.
Né l'uno né l'altro, ma so di questi avvenimenti.

Originariamente inviato da Maxmel
è la storia di un mondo che precipita e ad ogni piano si ripete "va tutto bene".

;)

Athlon64-FX53
11-09-2004, 16:01
Originariamente inviato da Fradetti
io ho la scuola che cade a pezzi.... Omologata per 500 studenti e frequentata da mille.... l'entrata è coperta da un'iimpalcatura per evitare che i cornicioni ti crollino in testa.... la situazione è così da anni ma nessuno comune provincia provveditorato ha mosso un dito (tranne che per costruire l'ascensore trasparente per i professori).
Se faccio autogestione è per far capire anche a chi non viene a scuola che la situazione è critica.

Se ci sono quelli che tu chiami stralci di anarchia è perchè la società civilizzata in almeno un decennio non ha fatto NIENTE


Non prendiamoci in giro eh? L'autogestione l'ho vista nascere io e non è certo nata per sistemare i problemi della scuola... quella è una mera copertura.

Cmq i problemi delle scuole esistono da diversi decenni... non scarichiamo sempre la colpa sull'ultima legislazione

Ma Sara
11-09-2004, 16:07
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Certe cose solamente 10 anni fa non erano neppure pensabili.

NO COMMENT

Concordo con te. Affinché tutto questo non avvenga, deve cambiare la mentalità dei ragazzi.
E quindi l'educazione che i genitori impartiscono ai figli.

E' reputato normale ciò che viene visto abitudinariamente come nella norma. E scusate la tautologia.

Fradetti
11-09-2004, 16:09
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Non prendiamoci in giro eh? L'autogestione l'ho vista nascere io e non è certo nata per sistemare i problemi della scuola... quella è una mera copertura.

Cmq i problemi delle scuole esistono da diversi decenni... non scarichiamo sempre la colpa sull'ultima legislazione

Certo.... hai ragione tu.

La mia scuola è ottima, la passerella piazzata sull'entrata è per eccessivo scrupolo dei dirigenti, i detriti sulla passerella son piazzati dai soliti COMUNISTI DISOBBEDIENTI PACIFISTI NULLAFACENTI che voglion solo saltare lezione alle spalle dei compagni.

Saluti ai Camerati

Tiafx
11-09-2004, 16:09
Originariamente inviato da Fradetti
magari :)


Eh si, vedremo quando sarà tua figlia a giocare così eh:)

Athlon64-FX53
11-09-2004, 16:09
Originariamente inviato da Ma Sara
Concordo con te. Affinché tutto questo non avvenga, deve cambiare la mentalità dei ragazzi.
E quindi l'educazione che i genitori impartiscono ai figli.

E' reputato normale ciò che viene visto abitudinariamente come nella norma. E scusate la tautologia.


Questa è la generazione dei figli dei 68ini... è chiaro che si vada allo sfascio... sto solo cercando di capire se le generazioni successive sapranno riprendere le redini di un'educazione allo sbando.

Cmq siccome vedo che esistono ragazze serie e che non fanno le puttanelle in giro evidentemente ancora qualcosa di buono c'è.

powerslave
11-09-2004, 16:10
Originariamente inviato da Ma Sara
Concordo con te. Affinché tutto questo non avvenga, deve cambiare la mentalità dei ragazzi.
E quindi l'educazione che i genitori impartiscono ai figli.

E' reputato normale ciò che viene visto abitudinariamente come nella norma. E scusate la tautologia.

e invece cosa dovrebbe essere reputato "normale"?
quello che pensi tu sia normale quello che pensa Kurgan o quello che penso io?
oppure quello che pensavano nell'ottocento?

Maxmel
11-09-2004, 16:10
Originariamente inviato da powerslave
ma qualcuno che parla del tema iniziale spiegando il come e il perchè no?
Io trovo giusto adottare un abbigliamente neutro in quanto ad altri fini che non siano la neccessità di vestirsi e la quella di tenere un'atteggiamento adatto all'ambiente in cui ci si trova che è preposto alla formazione non allo sfoggio del gusto personale.
Formazione che, secondo me dovrebbe essere finalizzata alla compostezza e al giudizio in generale che sussume sotto di esso quello particolare di distinguere i vari momenti della vita e comportrsi di conseguenza anche nel vestire.
Che poi oggi tutto sia votato non all'abolizione di questo o quel divieto sbagliato ma all'idea stessa di divieto è una cosa nociva. Con l'idea di divieto si perde anche quella del limite che non è solo un' ostacolo ma è prima una deffinizione di sè, delle proprie capacità, del proprio ruolo nel mondo e nella società.
Se la scuola non riesce neanche più a far rispettare questi concetti basilari il disastro è totale. Si può anche essere o diventare il migliore degli scienziati ma dal punto di vista umano e del progresso come umanità si regredisce.

Athlon64-FX53
11-09-2004, 16:10
Originariamente inviato da Fradetti
Certo.... hai ragione tu.

La mia scuola è ottima, la passerella piazzata sull'entrata è per eccessivo scrupolo dei dirigenti, i detriti sulla passerella son piazzati dai soliti COMUNISTI DISOBBEDIENTI PACIFISTI NULLAFACENTI che voglion solo saltare lezione alle spalle dei compagni.

Saluti ai Camerati


Dai tuoi discorsi si capisce chiaramente la profondità di pensiero che contraddistingue l'adolescenza odierna.

Tiafx
11-09-2004, 16:12
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Dai tuoi discorsi si capisce chiaramente la profondità di pensiero che contraddistingue l'adolescenza odierna.


Mi hai tolto le parole di bocca:O :)

Athlon64-FX53
11-09-2004, 16:12
Originariamente inviato da powerslave
e invece cosa dovrebbe essere reputato "normale"?
quello che pensi tu sia normale quello che pensa Kurgan o quello che penso io?
oppure quello che pensavano nell'ottocento?


Io penso che ognuno di noi dentro di sè sappia cosa è giusto... e se la si smettesse di ragionare per mero opportunismo e tornaconto personale alcune situazioni non si verificherebbero.

Maxmel
11-09-2004, 16:13
Originariamente inviato da powerslave
e invece cosa dovrebbe essere reputato "normale"?
quello che pensi tu sia normale quello che pensa Kurgan o quello che penso io?
oppure quello che pensavano nell'ottocento? inutile ogni volta cadere nell'ermeneutica e nel relativismo. Non è questione di normalità è questione di giudicare.

Fradetti
11-09-2004, 16:14
Originariamente inviato da Tiafx
Eh si, vedremo quando sarà tua figlia a giocare così eh:)

hai ragione... forse cambierò idea :) ;)

Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Dai tuoi discorsi si capisce chiaramente la profondità di pensiero che contraddistingue l'adolescenza odierna.

d'altronde uno che fino a 5 minuti fa aveva in firma uno slogan che recitava:

C'è poco da dire e molto dare - donate la bignola

Può considerarsi persona matura e responsabile

Athlon64-FX53
11-09-2004, 16:15
Originariamente inviato da Fradetti
hai ragione... forse cambierò idea :) ;)



d'altronde uno che fino a 5 minuti fa aveva in firma uno slogan che recitava:

C'è poco da dire e molto dare - donate la bignola

Può considerarsi persona matura e responsabile


Eh già, evidentemente non hai ben chiaro il concetto di comicità espresso dall'autorevole Luciana Litizzetto che ho voluto omaggiare riportando un suo scatch molto famoso.

Ma d'altronde che ne vuoi sapere tu? Sempre a scuola a fare autogestione.

Fradetti
11-09-2004, 16:16
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Eh già, evidentemente non hai ben chiaro il concetto di comicità espresso dall'autorevole Luciana Litizzetto che ho voluto omaggiare riportando un suo scatch molto famoso.

Ma d'altronde che ne vuoi sapere tu? Sempre a scuola a fare autogestione.

conosco la comicità quasi quanto tu conosci il sarcasmo

powerslave
11-09-2004, 16:16
Originariamente inviato da Maxmel
Io trovo giusto adottare un abbigliamente neutro in quanto ad altri fini che non siano la neccessità di vestirsi e la quella di tenere un'atteggiamento adatto all'ambiente in cui ci si trova che è preposto alla formazione non allo sfoggio del gusto personale.

con un abbigliamento neutro intendi una divisa unica per tutti?

Formazione che, secondo me dovrebbe essere finalizzata alla compostezza e al giudizio in generale che sussume sotto di esso quello particolare di distinguere i vari momenti della vita e comportrsi di conseguenza anche nel vestire.

esatto,ma imporre una divisa o un modo di vestire unico è formativo?Formativo è imparare perchè adottare un certo tipo di abbigliamento in un determinato contesto,imporlo è repressivo.

Che poi oggi tutto sia votato non all'abolizione di questo o quel divieto sbagliato ma all'idea stessa di divieto è una cosa nociva. Con l'idea di divieto si perde anche quella del limite che non è solo un' ostacolo ma è prima una deffinizione di sè, delle proprie capacità, del proprio ruolo nel mondo e nella società.
Se la scuola non riesce neanche più a far rispettare questi concetti basilari il disastro è totale. Si può anche essere o diventare il migliore degli scienziati ma dal punto di vista umano e del progresso come umanità si regredisce.

in definitiva quale dovrebbe essere il modo di porsi della scuola rispetto al modo di vestire?

Athlon64-FX53
11-09-2004, 16:17
Originariamente inviato da Fradetti
conosco la comicità quasi quanto tu conosci il sarcasmo

Ti ho già dato ampio spazio... semplicemente inconcludente.

powerslave
11-09-2004, 16:19
Originariamente inviato da Maxmel
inutile ogni volta cadere nell'ermeneutica e nel relativismo. Non è questione di normalità è questione di giudicare.

è questione di giusto giudizio e ne il tuo ne il mio giudizio possono dirsi "giusti".Sensato è,a mio parere, utilizzare come metro del giusto il giudizio corrente,non sensato è imporre il giudizio di "sobrio" e decoroso che c'era negli anni cinquanta. ;)

Ma Sara
11-09-2004, 16:19
Originariamente inviato da powerslave
e invece cosa dovrebbe essere reputato "normale"?
quello che pensi tu sia normale quello che pensa Kurgan o quello che penso io?
oppure quello che pensavano nell'ottocento?

Ripeto: quello che viene visto come nella norma.

Il problema è che, molti ragazzi e ragazze non avendo i mezzi necessari per giudicare (e qui aggiungo che se non li hanno, evidentemente non li hanno apppresi/"ereditati"), non avendo un banale discrimine su ciò che è giusto/ingiusto, o meglio, ciò che è opportuno/inopportuno, ritengono tutto, o quasi tutto, nella norma.
O molto trasgressivo, che poi è la stessa cosa. ;)

Quindi il fenomeno dilaga perché non c'è un punto di arresto: la coscienza del decoro di ognuno - e mi si passi il termine.

Athlon64-FX53
11-09-2004, 16:20
Originariamente inviato da powerslave
con un abbigliamento neutro intendi una divisa unica per tutti?

Per me l'ombelico fuori non rappresenta alcunchè... certo che minigonne inguinali, scollature da capogiro e trucchi molto pesanti onestamente non sono idonei alla scuola.

Sono cmq provocazioni che andrebbero evitate a mio avviso, ma l'argomento potrebbe spostarsi su binari ben più gravi e potrei risultare impopolare.

powerslave
11-09-2004, 16:20
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Io penso che ognuno di noi dentro di sè sappia cosa è giusto... e se la si smettesse di ragionare per mero opportunismo e tornaconto personale alcune situazioni non si verificherebbero.

questo è condivisibile;)

-kurgan-
11-09-2004, 16:22
Originariamente inviato da Ma Sara
Ripeto: quello che viene visto come nella norma.

Il problema è che, molti ragazzi e ragazze non avendo i mezzi necessari per giudicare (e qui aggiungo che se non li hanno, evidentemente non li hanno apppresi/"ereditati"), non avendo un banale discrimine su ciò che è giusto/ingiusto, o meglio, ciò che è opportuno/inopportuno, ritengono tutto, o quasi tutto, nella norma.
O molto trasgressivo, che poi è la stessa cosa. ;)

Quindi il fenomeno dilaga perché non c'è un punto di arresto: la coscienza del decoro di ognuno - e mi si passi il termine.

e cosa sarebbe nella norma? e' un concetto molto opinabile ;)

mi ripeto, l'educazione la impartiscono i genitori.. pensare di farla imporre da chiunque altro (scuola, stato, milite, ecc) e' un'utopia destinata solo al fallimento.
se questi ragazzi si vestono cosi' e' perche' i loro genitori sono d'accordo.. e c'e' poco da fare o da imporre.

powerslave
11-09-2004, 16:23
Originariamente inviato da Ma Sara
Ripeto: quello che viene visto come nella norma.

Il problema è che, molti ragazzi e ragazze non avendo i mezzi necessari per giudicare (e qui aggiungo che se non li hanno, evidentemente non li hanno apppresi/"ereditati"), non avendo un banale discrimine su ciò che è giusto/ingiusto, o meglio, ciò che è opportuno/inopportuno, ritengono tutto, o quasi tutto, nella norma.
O molto trasgressivo, che poi è la stessa cosa. ;)

Quindi il fenomeno dilaga perché non c'è un punto di arresto: la coscienza del decoro di ognuno - e mi si passi il termine.

mi sembra tutto condivisibile,potresti leggere i miei post ad inizio 3d e rispondermi sulla base di quelli per capire quanto si discosta la tua opinione dalla mia?;)

Maxmel
11-09-2004, 16:23
Originariamente inviato da powerslave
con un abbigliamento neutro intendi una divisa unica per tutti?

esatto,ma imporre una divisa o un modo di vestire unico è formativo?Formativo è imparare perchè adottare un certo tipo di abbigliamento in un determinato contesto,imporlo è repressivo.


in definitiva quale dovrebbe essere il modo di porsi della scuola rispetto al modo di vestire?
Ma chi ha parlato di imporre niente? Possibile che si debba sempre porre in questi termini?
Divisa unica? Ci vuole tanto ad avere la capacità di capire come vestirsi per andare a scuola? Ci vuole tanto per capire che non ci si và per esibirsi o per far vedere quello che si è ma per imparare? Nello specifico che non si tratta di vestirsi per secondo fini (provvocare anche solo sentirsi provocanti o, può essere lo stesso visto che le due cose vengono identificate con incredibile perversione del gusto, belle )
inoltre formazione è ANCHE repressione, ovvero reprimere le cattive abitudini che da soli non riusciamo per debolezza o per ignoranza a individuare, altrimenti non possimo ma sbagliare? Dove non arriva la persuasione a correggere l'errore deve arrivare l'oppressione. La violenza non è la prima ratio ma l'ultima si.

Ma Sara
11-09-2004, 16:23
Non so cosa si potrebbe fare riguardo al modo di vestire a scuola, ritengo il problemo abbastanza delicato. Una proposta sensata sarebbe quella di vietare ogni ecesso, ma ci si affiderebbe molto al metro di giudizio di presidi e professori, che non è certo un criterio molto oggettivo.

La mia unica nota vuole essere questa: quando si giunge a praticare atti sessuali a scuola, si è passato il segno.

Non voglio fare il bacchettone, viva il sesso libero, ma est modus in rebus.

Athlon64-FX53
11-09-2004, 16:23
Originariamente inviato da -kurgan-
e cosa sarebbe nella norma? e' un concetto molto opinabile ;)

mi ripeto, l'educazione la impartiscono i genitori.. pensare di farla imporre da chiunque altro (scuola, stato, milite, ecc) e' un'utopia destinata solo al fallimento.
se questi ragazzi si vestono cosi' e' perche' i loro genitori sono d'accordo.. e c'e' poco da fare o da imporre.

Non è detto che siano necessariamente d'accordo, tuttavia non hanno o il tempo o la voglia per far riflettere educando i loro figli.

Ma Sara
11-09-2004, 16:26
Originariamente inviato da -kurgan-
mi ripeto, l'educazione la impartiscono i genitori.. pensare di farla imporre da chiunque altro (scuola, stato, milite, ecc) e' un'utopia destinata solo al fallimento.
se questi ragazzi si vestono cosi' e' perche' i loro genitori sono d'accordo.. e c'e' poco da fare o da imporre.

Quoto tutto. ;)

Originariamente inviato da powerslave
mi sembra tutto condivisibile,potresti leggere i miei post ad inizio 3d e rispondermi sulla base di quelli per capire quanto si discosta la tua opinione dalla mia?;)

Volentieri. :)

jumpermax
11-09-2004, 16:26
Originariamente inviato da stefano.montema
Ma chi è che va a lavorare in fabbrica con la pancia scoperta,maglia mega attillata e magari super scollata?
nessuno!!! E perchè devono farlo a scuola?
Se per questo non ho mai visto nemmeno operai andare a lavorare in giacca e cravatta... mentre al contrario è difficile vedere degli impiegati senza. Sarà che forse in ogni luogo c'è un diverso modo di vestire?

Fradetti
11-09-2004, 16:27
Originariamente inviato da Ma Sara
La mia unica nota vuole essere questa: quando si giunge a praticare atti sessuali a scuola, si è passato il segno.

Non voglio fare il bacchettone, viva il sesso libero, ma est modus in rebus.

se entrambe le persone sono d'accordo, non è a pagamento, è sicuro e lo si fa in ricreazione (per non saltare le lezioni) non vedo il problema.... certo è un pò squallido ma è esattamente come farlo nel bagno di una discoteca o di un pub

powerslave
11-09-2004, 16:28
mi assento un attimo che cambio pc

jumpermax
11-09-2004, 16:28
Originariamente inviato da kaioh
La scuola è il luogo deputato a far crescere culturalmente le persone. Tale insegnamento della scuola non bisogna vederlo solo nel senso nozionistico o logico , bisogna anche vederlo sotto il profilo della personalità .
Ora non voglio dire che bisogna obligare gli allievi ad indossare una divisa scolastica uguale per tutti , cosa per me invece auspicabile , ma bisogna porre dei limiti al libero arbitrio.
I limiti devono avere senso o altrimenti sono inutili prevaricazioni. Onestamente quella delle limitazioni sul modo di vestire mi sembra una di quelle. Se un capo di abbigliamento è ormai entrato nel modo di vestire comune è assurdo ed insensato vietarlo nelle scuole, ai miei tempi si vestiva in modo diverso è vero ma questo fa parte delle regole del gioco ....

Ma Sara
11-09-2004, 16:29
Originariamente inviato da powerslave
Oggi mostrare l'ombellico per una donna o una ragazzina è normale, vietarlo in una scuola non ha senso quando lo stesso abbigliamento è accettato dappertutto. Portare "pantaloni inguinali" non è ancora considerato "normale"(e spero non lo diventi) se non in certi contesti particolari, quindi è accettabile che se ne sconsigli l'uso a scuola.
La regola che si dovrebbe seguire è quella del buon senso e del decoro, ma fissare dei paletti una volta per tutte non è buon senso, buon senso è valutare di occasione in occasione quale sia l'abbigliamento più adatto e questo non credo che sia un compito della scuola(se non in parte), ma dei genitori.


Hai detto tutto. ;)

Ma Sara
11-09-2004, 16:32
Originariamente inviato da Fradetti
se entrambe le persone sono d'accordo, non è a pagamento, è sicuro e lo si fa in ricreazione (per non saltare le lezioni) non vedo il problema.... certo è un pò squallido ma è esattamente come farlo nel bagno di una discoteca o di un pub

Guarda che tutte queste ipotesi le davo per scontato.

Non è AFFATTO come farlo in discoteca o in un pub: le finalità di questi due locali non sono le stesse che dovrebbe (a questo punto... :rolleyes: ) avere una scuola.

khael
11-09-2004, 16:32
Originariamente inviato da Sgurbat
la scuola dovrebbe preoccuparsi di cose più importanti di queste STRONZATE.
STRA QUOTO....
vi state rendendo conto??
certo se dici una va semi.nuda allora ci posto pure stare un minimo di decenza ci deve pur essere...
ma cosi' si esagera..
ci sn migliaia di problemi nelle nostre scuole e andiamo a pensare all'ombelico scoperto.....
MAH....
:muro: :muro: :muro: :muro:

Maxmel
11-09-2004, 16:34
Dico solo che la scuola è per me il luogo praposto a fornire l'educazione NON la famiglia i cui componenti non hanno neccessariamente le capacità per farlo (cultora, metodo, obbiettività, ecc).

Ma Sara
11-09-2004, 16:36
Originariamente inviato da Maxmel
Dico solo che la scuola è per me il luogo praposto a fornire l'educazione NON la famiglia i cui componenti non hanno neccessariamente le capacità per farlo (cultora, metodo, obbiettività, ecc).

Magari fosse così, lo vorrei tanto anche io. Troppo utopistico però. Che dovremmo fare, mandarli a scuola a 1 anno?
Sai benissimo che molte delle strutture profonde della psiche si formano i primissimi anni di vita.

E poi a scuola purtroppo i professori preferiscono fare i nozionisti piuttosto che gli educatori.

Maxmel
11-09-2004, 16:36
Originariamente inviato da jumpermax
I limiti devono avere senso o altrimenti sono inutili prevaricazioni. Onestamente quella delle limitazioni sul modo di vestire mi sembra una di quelle. Se un capo di abbigliamento è ormai entrato nel modo di vestire comune è assurdo ed insensato vietarlo nelle scuole, ai miei tempi si vestiva in modo diverso è vero ma questo fa parte delle regole del gioco ....
e sè è il senso comune a diventare assurdo e insensato?

Maxmel
11-09-2004, 16:37
Originariamente inviato da Ma Sara
Magari fosse così, lo vorrei tanto anche io. Troppo utopistico però. Che dovremmo fare, mandarli a scuola a 1 anno?

si.

Ma Sara
11-09-2004, 16:39
Originariamente inviato da Maxmel
si.

Ci vorebbero dei pedagoghi seriamente preparati, allora.
Sai, non è una cattiva idea...

Mi sa tanto di stato ideale di Platone. :asd:

-kurgan-
11-09-2004, 16:40
Originariamente inviato da Maxmel
Dico solo che la scuola è per me il luogo praposto a fornire l'educazione NON la famiglia i cui componenti non hanno neccessariamente le capacità per farlo (cultora, metodo, obbiettività, ecc).

non sono d'accordo, ma proprio per niente! :D

gia' a scuola non sopportavo questo atteggiamento per cui alcuni professori trattavano gli studenti da imbecilli, a cui dovevano imporre le loro idee.
i genitori formano l'educazione, la scuola fornisce nozioni. E basta! Altrimenti non capisco come mai dovrebbe fare il lavaggio del cervello ad uno studente una persona che ha avuto la sola fortuna di superare un concorso pubblico (e a volte con metodi pure dubbi.. capita pure questo).
es. in un tema di italiano, un professore deve limitarsi a correggere forma e sintassi, non certo le idee esposte!

Maxmel
11-09-2004, 16:41
Originariamente inviato da Ma Sara
Ci vorebbero dei pedagoghi seriamente preparati, allora.
Sai, non è una cattiva idea...

Mi sa tanto di stato ideale di Platone. :asd: parafrasando Marcuse ti potrei dire che si chiama utopia solo perchè lo stato attuale dekke cose è talmente irriformabile da farla apparire tale...

Maxmel
11-09-2004, 16:44
Originariamente inviato da -kurgan-

Altrimenti non capisco come mai dovrebbe fare il lavaggio del cervello ad uno studente una persona che ha avuto la sola fortuna di superare un concorso pubblico (e a volte con metodi pure dubbi.. capita pure questo).

Be se questo fosse un'insegnante potresti pure avere ragione ma questo non è un'isegnante è uno di quelli che scaldano la cattedra e basta.

bananarama
11-09-2004, 16:45
Originariamente inviato da ironmanu
a parte che imho l'ombelico nn è sto crimine....
"Una teca di austerità che appena suona la campanella decade tutto"?????
no scusa ma quanti anni hai? intorno ai 18 e nn oltre 20 vero?
nn ce l'ho con te ma hai mai provato ad entrare in qualche ufficio tecnico o commerciale o in qualche posto che conta a vedere che anda c'è????ma conoscete solo la ricreazione e la disco?
Per quelli che credono che i genitori di 'ste qua nn si facciano ascoltare la verità è che sono come loro!!!!

e poi nn facciamo troppo i permessivisti che tanto quando uno vede certe tipe in corridoio il primo commento è "che gran troia me la scoperei di botto le farei questo e quello!!" bello per la tipa vero???

ho 21 anni.

non me ne frega nulla di come si vestono negli uffici, chi ci lavora non e' nient'altro che un automa, in quei posti la volonta viene appositamente annullata ed appiattita, tutti uguali, lavoro e vaffanculo a casa... questo deve essere e cosi' ti trattano nulla di piu'.

sono tutte cazzate, per questo non reggo le divise! mi prendevano per il culo quando da dolescente andavo in giro coi pantaloni larghi, ora e' moda... beh, io a quella gente gli rompevo il culo pure prima, pero' non era quello l'importante, era il mio vestito... :rolleyes:

e' giusto che in alcune situazioni tipo un congresso ci si debba vestire in un modo consono (anche se potrei obiettare comunque), ma a scuola e' una cazzata, non li controlli e disciplini cosi' i ragazzi, piu' li stuzzichi e gli fai rodere il culo e piu' ti si rivoltano contro! il proibizionismo e' una puttanata, lo sanno piu o meno tutti (eccetto le scimmie), pero' per "loro" e' molto piu' comodo sparare una cretinata a effetto che fare qualcosa di concreto!:rolleyes:

powerslave
11-09-2004, 16:46
Originariamente inviato da Maxmel
Ma chi ha parlato di imporre niente? Possibile che si debba sempre porre in questi termini?

scusando il gioco di parole,ma chi ha detto che tu hai detto questo?
ti ho chiesto solo di chiaire;)

Divisa unica? Ci vuole tanto ad avere la capacità di capire come vestirsi per andare a scuola? Ci vuole tanto per capire che non ci si và per esibirsi o per far vedere quello che si è ma per imparare?


e qui non sono assolutamente d'accordo:la scuola non è solo un luogo dove imparare in modo passivo ed essere freddamenteeruditi ma prima ancora il luogo dove il bambino\ragazzo si mette in relazione con gli altri e per la prima volta,all'esterno della famiglia, ci si "mostra" e persino ci si esibisce, poter scegliere il modo di vestirsi è un mezzo attraverso cui mostrarsi ed esprimersi.


Nello specifico che non si tratta di vestirsi per secondo fini (provvocare anche solo sentirsi provocanti o, può essere lo stesso visto che le due cose vengono identificate con incredibile perversione del gusto, belle )

quindi solo fini primi?ovvero coprirsi?
Cioè mentre in tutta la propria vita ci si vestr pensando ad altri "fini"(impressionare,attrarre,ispirare sicurezza,etc.) nella scuola il bambino dovrebbe vestirsi solo per soddisfare il bisogno primario di coprirsi?

inoltre formazione è ANCHE repressione, ovvero reprimere le cattive abitudini che da soli non riusciamo per debolezza o per ignoranza a individuare, altrimenti non possimo ma sbagliare? Dove non arriva la persuasione a correggere l'errore deve arrivare l'oppressione. La violenza non è la prima ratio ma l'ultima si.

repressione e diverso da coercizione,vietare non è in modo assoluto un verbo per cui provo repulsione,reprimere si ed è assodato che la repressione fa solo danniin qualunque ambiente.

kaioh
11-09-2004, 16:47
Originariamente inviato da Maxmel
Dico solo che la scuola è per me il luogo praposto a fornire l'educazione NON la famiglia i cui componenti non hanno neccessariamente le capacità per farlo (cultora, metodo, obbiettività, ecc).
come non quotare.

Forse è proprio per questa mancanza di educazione fatta dalle famiglie che oggi succedono queste cose ed altre .

dbpass
11-09-2004, 16:48
max hai fatto più errori di ortografia tu nella tua frase di un analfabeta :asd:

torna a scuola :O :oink:

powerslave
11-09-2004, 16:49
Originariamente inviato da Maxmel
Dico solo che la scuola è per me il luogo praposto a fornire l'educazione NON la famiglia i cui componenti non hanno neccessariamente le capacità per farlo (cultora, metodo, obbiettività, ecc).

educazione collettiva?

Maxmel
11-09-2004, 16:49
Originariamente inviato da dbpass
max hai fatto più errori di ortografia tu nella tua frase di un analfabeta :asd:

torna a scuola :O :oink: meno male che ci sei tu!
:D

Maxmel
11-09-2004, 16:50
Originariamente inviato da powerslave
educazione collettiva?
si per quanto rigurda il sociale, no per quanto riguarda il privato...

powerslave
11-09-2004, 16:50
Originariamente inviato da Maxmel
e sè è il senso comune a diventare assurdo e insensato?

cosa faresti?non ho ancora capito dove tu voglia arrivare:confused:

Maxmel
11-09-2004, 16:54
Originariamente inviato da powerslave
scusando il gioco di parole,ma chi ha detto che tu hai detto questo?
ti ho chiesto solo di chiaire;)


e qui non sono assolutamente d'accordo:la scuola non è solo un luogo dove imparare in modo passivo ed essere freddamenteeruditi ma prima ancora il luogo dove il bambino\ragazzo si mette in relazione con gli altri e per la prima volta,all'esterno della famiglia, ci si "mostra" e persino ci si esibisce, poter scegliere il modo di vestirsi è un mezzo attraverso cui mostrarsi ed esprimersi.


quindi solo fini primi?ovvero coprirsi?
Cioè mentre in tutta la propria vita ci si vestr pensando ad altri "fini"(impressionare,attrarre,ispirare sicurezza,etc.) nella scuola il bambino dovrebbe vestirsi solo per soddisfare il bisogno primario di coprirsi?



repressione e diverso da coercizione,vietare non è in modo assoluto un verbo per cui provo repulsione,reprimere si ed è assodato che la repressione fa solo danniin qualunque ambiente.
Allora il tuo modo di quotare mi incasina la vita...:D

Sono d'accordo sull'espressione e sulla libertà ma convieni che questa deve avere dei limiti entro i quali fluire?
Non il bisogno primario di coprirsi ma certamente un'impronta alla sobrietà.

Maxmel
11-09-2004, 16:55
Originariamente inviato da powerslave
cosa faresti?non ho ancora capito dove tu voglia arrivare:confused:
Nella situazione attuale?
Un giro di vite allucinante;)

powerslave
11-09-2004, 16:57
Originariamente inviato da Maxmel
Allora il tuo modo di quotare mi incasina la vita...:D

Sono d'accordo sull'espressione e sulla libertà ma convieni che questa deve avere dei limiti entro i quali fluire?
Non il bisogno primario di coprirsi ma certamente un'impronta alla sobrietà.

mi sa che qui siamo tutti d'accrdo e stiamo discutendo del nulla:D
invito anche te a leggere i miei primi post ,dove già avevo espresso il mio pensiero, e dirmi in cosa il tuo si discosta dal mio;)

powerslave
11-09-2004, 17:00
Originariamente inviato da Maxmel
Nella situazione attuale?
Un giro di vite allucinante;)

se intendi una migliore educazione di quella che c'è oggi,o quanto meno un'educazione(anche nel modo di porsi e vestirsi), che oggi spesso è del tutto assente, allora si e sono il primo a riconoscere che un prolema c'è e non riconoscerlo è damiopi.
Diversamente spiegati che mi sa che non ti ho capito di nuovo:D

jumpermax
11-09-2004, 17:01
Originariamente inviato da Maxmel
e sè è il senso comune a diventare assurdo e insensato?
Come fa ad essere insensato? insensato è il senso del pudore forse che porta a considerare immorale certi modi di vestire. Insensate sono certe fotografie d'epoca dove si vedono persone fare il bagno vestite da capo a piedi. Il modo di vestire cambia ma è solo apparenza nient'altro... che senso dovrebbe avere? Avevano più senso i vestiti medioevali? O quelli rinascimentali?

powerslave
11-09-2004, 17:05
Originariamente inviato da jumpermax
Come fa ad essere insensato? insensato è il senso del pudore forse che porta a considerare immorale certi modi di vestire. Insensate sono certe fotografie d'epoca dove si vedono persone fare il bagno vestite da capo a piedi. Il modo di vestire cambia ma è solo apparenza nient'altro... che senso dovrebbe avere? Avevano più senso i vestiti medioevali? O quelli rinascimentali?

per quale motivo sarebbe insensato il senso del pudore o persone che fanno il bagno vestite in un epoca in cui questo era normale ed era il"senso comune" a rederlo tale?


P.S.
lo sapevo che non poteva durare a lungo,io e jumper che la pensiamo uguale è un utopia:D

Maxmel
11-09-2004, 17:40
Originariamente inviato da jumpermax
Come fa ad essere insensato? insensato è il senso del pudore forse che porta a considerare immorale certi modi di vestire. Insensate sono certe fotografie d'epoca dove si vedono persone fare il bagno vestite da capo a piedi. Il modo di vestire cambia ma è solo apparenza nient'altro... che senso dovrebbe avere? Avevano più senso i vestiti medioevali? O quelli rinascimentali?
Storicamente non sono forse mai esistiti periodi in cui l'agire comune era insensato?

Nicky
11-09-2004, 19:15
Originariamente inviato da Ma Sara
Guarda che tutte queste ipotesi le davo per scontato.

Non è AFFATTO come farlo in discoteca o in un pub: le finalità di questi due locali non sono le stesse che dovrebbe (a questo punto... :rolleyes: ) avere una scuola.

Dubito che la finalità di una discoteca o di un pub sia trombare in un bagno, onestamente.
A me sembra squallido quanto farlo a scuola.

Tra l'altro io gente che fa pompini nei bagni non l'ho mai vista ne sentita nominare, il massimo della trasgressione era fumarsi una sigaretta all'intervallo o nel cambio dell'ora :what:

Per quanto riguarda l'abbigliamento siamo tutti d'accordo che dovrebbe essere un attimino sobrio.
Ma l'ombelico che si vede di certo non è una cosa che va contro il comune pudore..

grey.fox
11-09-2004, 19:34
Originariamente inviato da Nicky

Tra l'altro io gente che fa pompini nei bagni non l'ho mai vista ne sentita nominare,
Ma l'ombelico che si vede di certo non è una cosa che va contro il comune pudore..
Appunto. Si sta passando dall'ombelico,al perizoma, ai pompini, al trombare.
L'argomento del topic è l'ombelico,non tutto il resto. Tirando in ballo cose esagerate non se ne viene più fuori.

PS
L'accetta nella tua sign non si vede.

Maxmel
11-09-2004, 19:39
Originariamente inviato da Nicky
Tra l'altro io gente che fa pompini nei bagni non l'ho mai vista ne sentita nominare, il massimo della trasgressione era fumarsi una sigaretta all'intervallo o nel cambio dell'ora :what:


Mi piace credere che sia cosi...
per quanto rigurda l'ombelico non è il massimo della sobrietà...

Nicky
11-09-2004, 19:44
Originariamente inviato da grey.fox

PS
L'accetta nella tua sign non si vede.

Sistemata, thanx.

per quanto rigurda l'ombelico non è il massimo della sobrietà..

Io vedo che impiegate, commesse ecc ecc. spesso, soprattutto in estate, hanno magliette leggermente corte...nulla di volgare o di particolarmente "arrappante".
Certo che se uno ha gli ormoni facili, la colpa non è delle altre persone.

xenom
11-09-2004, 19:46
Originariamente inviato da Nicky
Certo che se uno ha gli ormoni facili, la colpa non è delle altre persone.


beh, noi maschi siamo fatti così :D :sofico:

Maxmel
11-09-2004, 19:46
Originariamente inviato da Nicky


Io vedo che impiegate, commesse ecc ecc. spesso, soprattutto in estate, hanno magliette leggermente corte...nulla di volgare o di particolarmente "arrappante".
Certo che se uno ha gli ormoni facili, la colpa non è delle altre persone. Si ma sono commesse non studenti...
E poi che c'entra il discorso ormoni?
Mica non vai in chiesa in perizoma perchè altrimenti al prete gli viene duro...

Nicky
11-09-2004, 19:54
Originariamente inviato da Maxmel
Si ma sono commesse non studenti...

bhe un negozio è un luogo pubblico, quindi di certo non ci si può vestire come in discoteca...anche lì ci vuole un minimo di "contegno"

E poi a scuola finchè una non va vestita da cubista, con una maglietta leggermente corta d'estate non ci vedo nulla di male.
Fra un po' tenteranno di vietare le canotte e le maniche corte :D


E poi che c'entra il discorso ormoni?

Perchè qua il problema mi sembra tanto dettato dal fatto che secondo molti una ragazza a cui si vede l'ombelico lo faccia per forza farsi notare e far sbavare i maschietti. [questo è relativo ai commenti che ho sentito dentro sto topic.


Mica non vai in chiesa in perizoma perchè altrimenti al prete gli viene duro...

La chiesa mi sembra un'istituzione diversa dalla scuola innanzittutto e poi anche lì non è che ci sono grandi regole: evitare le scollature eccessive e coprirsi le spalle.
Durante cerimonie estive ho visto molte donne con abiti decisamente leggeri che lasciavano intuire le forme e nonostante fossero molto seducenti, non erano affatto volgari o fuoriluogo.

Maxmel
11-09-2004, 19:57
in chiesa non si può entrare in abiti succinti in generale...
Un supermercato è un luogo pubbilico solo di fatto in realtà è privato.
Chi si veste con abiti succinti lo fà perchè si sente bella ad essere provvocante.

Nicky
11-09-2004, 20:02
Originariamente inviato da Maxmel

Chi si veste con abiti succinti lo fà perchè si sente bella ad essere provvocante.

In estate una canotta o una maglietta leggermente scollata te la metti per non morire dal caldo...Logico che se la scollatura arriva ai piedi c'è qualcosa che non va :D
L'egocentrismo e l'esibizionismo non sono qualità di tutti e si nota se uno mette una cosa per farsi vedere o meno.

grey.fox
11-09-2004, 20:03
Dio mio a che livello siamo arrivati......
Molti di voi sono repressi,ci scommetto le p@lle.
Che tristezza. :(

Maxmel
11-09-2004, 20:06
Originariamente inviato da Nicky
In estate una canotta o una maglietta scollata te la metti per non morire dal caldo...
L'egocentrismo e l'esibizionismo non è di tutti e si nota se uno mette una cosa per farsi vedere o meno. in estate a scuola non ci vai, se vogliamo essere pignoli...
:D E poi si parla di top e minigonne pantaloni inguinali... Cacchio dai ,quando andavo io, non andava di moda l'ombelico di fuori e pure non è mai morto nessuno di caldo... Vogliamo seriamente negare che andare in giro in abiti succinti non sia per moda e non si fondi sulla provocazione?

ulk
11-09-2004, 20:38
Originariamente inviato da Nicky

Certo che se uno ha gli ormoni facili, la colpa non è delle altre persone.

Mi spiace ma è proprio grazie a questi ormoni facili che va avanti il mondo.

Se una persona è "normale" non può rimanere indifferente a certi spettacoli.

Non tutti si chiamano Briatore o Pavarotti che "pieni di soldi" possono avere tutto quello che vogliono.


:cool:

Nicky
12-09-2004, 03:30
Originariamente inviato da Maxmel
in estate a scuola non ci vai, se vogliamo essere pignoli...
:D

A maggio e giugno tu stavi a casa?
Non so dove andavi a scuola tu, ma qui a milano già fa caldo.


E poi si parla di top e minigonne pantaloni inguinali...

Queste le avete tirate fuori dopo e su quelle non ho avuto da discutere.
L'ombelico si vede anche con magliette che coprono tutto il resto econ i pantaloni con vita alta [non fantozziana]


Cacchio dai ,quando andavo io, non andava di moda l'ombelico di fuori e pure non è mai morto nessuno di caldo..

Quanti anni hai 200 che non si usava? :D
L'ombelico scoperto lo usava persino mia madre che ora ha 45 anni..quella moda risale agli anni 70.
Comunque quando andavo a scuola io le magliette corte si usavano e nessuno è mai rimasto scandalizzato.
Quando un abbigliamento era eccessivo il professore riprendeva la ragazza/il ragazzo di turno [ma ho visto una situazione del genere solo una volta, a dire il vero]


Vogliamo seriamente negare che andare in giro in abiti succinti non sia per moda e non si fondi sulla provocazione?

Se si vede SOLO ed esclusivamente l'ombelico l'abito/maglietta può anche non essere particolarmente succinto.
Se parliamo di top e gonne che coprono a malapena il seno e la patata allora il discorso cambia...ed è giusto vietarli a scuola.
Un abbigliamento sobrio, però, non è solo la gonna sotto il ginocchio o la maglietta taglia L.

Tra l'altro c'è chi ritiene provocanti/eccitanti le divise...negli hentai giapponesi, ad esempio, è diffusa la mania del vestito alla marinara :D

Nicky
12-09-2004, 03:32
Originariamente inviato da ulk

Se una persona è "normale" non può rimanere indifferente a certi spettacoli.



Se vieni o sbavi per un ombelico a me sembri strano, più che normale. :D

Bon, ora vado a ninnare :ronf:

Fenomeno85
12-09-2004, 09:18
Originariamente inviato da marKolino
la scuola ormai è diventata un troiaio, non credo ci sia bisogno di aggiungere altro.

questo è il bello :D

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

Fradetti
12-09-2004, 09:30
Originariamente inviato da Nicky
Tra l'altro c'è chi ritiene provocanti/eccitanti le divise...negli hentai giapponesi, ad esempio, è diffusa la mania del vestito alla marinara :D

Divise :sbav: :sbav: :sbav: :oink: :oink:

xenom
12-09-2004, 09:48
Originariamente inviato da Fenomeno85
questo è il bello :D

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~


tipo, hai rotto i maroni con sto "sempre e solo lei", ma mettitelo in firma che fai prima no? :rotfl:

:mc:

Fenomeno85
12-09-2004, 10:31
Originariamente inviato da xenom
tipo, hai rotto i maroni con sto "sempre e solo lei", ma mettitelo in firma che fai prima no? :rotfl:

:mc:

no e modifica la tua sign che è irregolare :)

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

ulk
12-09-2004, 10:52
Originariamente inviato da Nicky
Se vieni o sbavi per un ombelico a me sembri strano, più che normale. :D

Bon, ora vado a ninnare :ronf:

Vediamo di non fare il gioco delle tre carte. :O

Oltre all'ombelico scoperto (di solito) c'è tutto il resto più o meno scoperto e per inciso minigonne ultraaderenti con mutende(se ci sono) che assomigliano a tanga, magliette trasparenti senza reggiseno con tanto di capezzoli duri che fuoriescono.

Io parlo di questi spettacoli, non di un ombelico , magari di una ultracinquantenne che mi pò fare solo questo effetto:






:Puke:

Donagh
12-09-2004, 11:01
la scuola un troiaio ? naa sono le nuove generazioni da raddrizzare!


io passerei per le classi e se vedessi cellulari accesi o scambi di sms prenderei i cellulari e li polverizzerei sedutastante davanti all interessato con un martello.. certe cose non sono ammissibili.


sono una mxxxa le nuove generazioni

attiverei le punizioni fisiche tipo ristrutturare la scuola facendoli diventare aiuto-muratori cosi fanno un po di moto anche
o a metter giu piastrelle nei corridoi

o le ragazze a pulir patate nella mensa scolastica o togliere l erba del prato un filo alla volta o pulire i cessi , altro che cellulari e stronzatine varie ....anzi queste cose le scrivo al ministro dell istruzione un di di questi...

Nicky
12-09-2004, 11:13
Originariamente inviato da ulk
Vediamo di non fare il gioco delle tre carte. :O

Oltre all'ombelico scoperto (di solito) c'è tutto il resto più o meno scoperto e per inciso minigonne ultraaderenti con mutende(se ci sono) che assomigliano a tanga, magliette trasparenti senza reggiseno con tanto di capezzoli duri che fuoriescono.

Io non sto facendo nessun gioco. Sono donna e quindi l'abbigliamento da ragazza lo conosco.
Un ombelico si può vedere anche se una indossa dei pantaloni normali che non mostrano il culo, anche se indossa il reggiseno e non si vedono i capezzoli e via dicendo.

Le esagerazioni sto dicendo anche io che non vanno bene e sono da deprecare [chissà se dopo la trentesima volta che lo dico qualcuno afferra :D] ma c'è un limite che è il senso del pudore comune [un ombelico non scandalizza più dagli anni 70...]

Maxmel
12-09-2004, 11:33
Originariamente inviato da Nicky
A maggio e giugno tu stavi a casa?
Non so dove andavi a scuola tu, ma qui a milano già fa caldo.



Queste le avete tirate fuori dopo e su quelle non ho avuto da discutere.
L'ombelico si vede anche con magliette che coprono tutto il resto econ i pantaloni con vita alta [non fantozziana]



Quanti anni hai 200 che non si usava? :D
L'ombelico scoperto lo usava persino mia madre che ora ha 45 anni..quella moda risale agli anni 70.
Comunque quando andavo a scuola io le magliette corte si usavano e nessuno è mai rimasto scandalizzato.
Quando un abbigliamento era eccessivo il professore riprendeva la ragazza/il ragazzo di turno [ma ho visto una situazione del genere solo una volta, a dire il vero]




Se si vede SOLO ed esclusivamente l'ombelico l'abito/maglietta può anche non essere particolarmente succinto.
Se parliamo di top e gonne che coprono a malapena il seno e la patata allora il discorso cambia...ed è giusto vietarli a scuola.
Un abbigliamento sobrio, però, non è solo la gonna sotto il ginocchio o la maglietta taglia L.

Tra l'altro c'è chi ritiene provocanti/eccitanti le divise...negli hentai giapponesi, ad esempio, è diffusa la mania del vestito alla marinara :D Ma è evidente che se si trattasse di quello che dici tu il problema non si porrebbe, visto che non si è mai posto....
Se i giapponesi sono maniaci ( e lo sono comprovatamente) io che c'entro?:D

jumpermax
12-09-2004, 12:44
Originariamente inviato da powerslave
per quale motivo sarebbe insensato il senso del pudore o persone che fanno il bagno vestite in un epoca in cui questo era normale ed era il"senso comune" a rederlo tale?


P.S.
lo sapevo che non poteva durare a lungo,io e jumper che la pensiamo uguale è un utopia:D
provaci a fare il bagno con i vestiti e poi me lo vieni a raccontare... :D quando il pudore ti costringe a vestire in un modo per niente funzionale e pratico per quanto mi riguarda è insensato... poi va be giacca e cravatta quando ci sono 40 gradi sono toccati anche a me... :D

jumpermax
12-09-2004, 12:50
Originariamente inviato da Maxmel
Storicamente non sono forse mai esistiti periodi in cui l'agire comune era insensato?
Sicuramente si... ma non vedo come un modo di vestire succinto possa essere insensato. Non basta dire che offende il nostro senso del pudore... è una cosa che non ha nulla di oggettivo e quindi valutabile in termini assoluti, fa solo riferimento al contesto...

Maxmel
12-09-2004, 14:24
Originariamente inviato da jumpermax
Sicuramente si... ma non vedo come un modo di vestire succinto possa essere insensato. Non basta dire che offende il nostro senso del pudore... è una cosa che non ha nulla di oggettivo e quindi valutabile in termini assoluti, fa solo riferimento al contesto... gli abiti sono un'espressione culturale ed un'aspetto della stessa. Una cultura può essere insensata.

-kurgan-
12-09-2004, 16:00
Originariamente inviato da Maxmel
gli abiti sono un'espressione culturale ed un'aspetto della stessa. Una cultura può essere insensata.

hai una visione egocentrica di quello che ti circonda :D

Maxmel
12-09-2004, 16:07
Originariamente inviato da -kurgan-
hai una visione egocentrica di quello che ti circonda :D
non ho capito...

-kurgan-
12-09-2004, 16:28
Originariamente inviato da Maxmel
non ho capito...

una cultura non e' mai insensata, lo e' solo dal tuo punto di vista.
e' questione di opinioni, insomma.. dipende da chi fa l'affermazione.

Maxmel
12-09-2004, 16:30
Originariamente inviato da -kurgan-
una cultura non e' mai insensata, lo e' solo dal tuo punto di vista.
e' questione di opinioni, insomma.. dipende da chi fa l'affermazione.
uhmmm ho come l'impressione che il cannibalismo non sia tanto giustamente sensato... Oppure, l'usanza di cremare la vedeva assieme al marito o l'infibulazione...

ulk
12-09-2004, 16:31
Originariamente inviato da -kurgan-
una cultura non e' mai insensata, lo e' solo dal tuo punto di vista.
e' questione di opinioni, insomma.. dipende da chi fa l'affermazione.

Compreso il fatto di praticare l'infibulzazione , la circoncisione o altre menomazioni a livello fisico?

:O

-kurgan-
12-09-2004, 16:33
non avete capito, credo.
secondo il nostro punto di vista, mangiare un'altra persona e' incivile.
per un cannibale no.
chi dice che questa cosa e' incivile? noi.
per la NOSTRA cultura e' incivile.

Maxmel
12-09-2004, 16:43
Originariamente inviato da -kurgan-
non avete capito, credo.
secondo il nostro punto di vista, mangiare un'altra persona e' incivile.
per un cannibale no.
chi dice che questa cosa e' incivile? noi.
per la NOSTRA cultura e' incivile.
mno ho capito benissimo, tuttavia continuo a pensare che in assoluto certe usanze sia sbagliate, punto di vista antropologico o no...

-kurgan-
12-09-2004, 16:47
Originariamente inviato da Maxmel
mno ho capito benissimo, tuttavia continuo a pensare che in assoluto certe usanze sia sbagliate, punto di vista antropologico o no...

un vegetariano potrebbe trovare insensato il tuo hamburgher che hai mangiato a pranzo ;)

Maxmel
12-09-2004, 16:54
Originariamente inviato da -kurgan-
un vegetariano potrebbe trovare insensato il tuo hamburgher che hai mangiato a pranzo ;)
probabilmente a torto perchè nello specifico è comprovato da varie ragioni scientifiche e storiche che l'uomo ha bisogno di una dieta bilanciata per vivere al meglio dellle sue possibilità fisiche e mentali...

Jaguar64bit
12-09-2004, 16:55
Non capisco il problema dell'ombelico ? ma se a scuola si scopa pure nei bagni...

misterx
12-09-2004, 21:50
Originariamente inviato da powerslave

Ti ripeto,posso anche essere d'accordo con te che la direzione in cui va il modo di vestire delle tredicenni e dei tredicenni di oggi possa essere discutibile,ma che a imporre loro come vestirsi sia la scuola e perdippiù in modo anacronistico o "una volta per tutte" lo trovo inacettabile e inutille.



no no, non sforzarti di pensarla come me; pensala pure a modo tuo

è interessante notare che ognon volta che sollevo una questione di questo tipo mi si dia del cavernicolo e controcorrente

non sonon i giovani che devonon dettare leggi ma sonon loro che devonon sottostarvi

quando io facevo le elementari e le media e le superiori c'erano delle regole da rispettare

e che cacchio; devono essere rispettate anche oggi, altrimenti è anarhia bella e buona

robadisco ed a caratteri cubitali: a scuola si devono rispettare delle regole; a scuola si va solo ed esclusivamente per nutrire il cervello

fuori da essa sono cavolacci loro

powerslave
12-09-2004, 23:04
Originariamente inviato da misterx
no no, non sforzarti di pensarla come me; pensala pure a modo tuo


Non è che mi sforzi di pensarla come te,semplicemente cerco di capire il tuo punto di vista e ,per quanto condivida che ci sono degli eccessi, non condivido il modo in cui tu pensi che questi eccessi andrebbero curati.
Poi non è che ti voglia convincere,sia chiaro,al massimo avevo piacere di discuterne,come ho fatto con altri.


è interessante notare che ognon volta che sollevo una questione di questo tipo mi si dia del cavernicolo e controcorrente


voglio sperare che non sia rivolto a me ,che tra l'altro non ho mancato di riprendere un atteggiamento eccessivo ed offensivo nei tuoi riguardi...
Controcorrente lo sei di sicuro e non è detto che sia un male esserlo.Se permetti,c'è solo una cosa che ti vorrei fare notare:dal momento che apri un 3d e porti un argomento su cui discutere penso che sia lecito attendersi che non tutti la pensino come te,ora sarebbe auspicabile che non ti ponessi come un muro su cui rimbalzano le argomentazioni altrui anche con chi cerca il dialogo senza mancarti di rispetto,se no finisce che anche il più volenteroso alla fine si stanchi e sei tu stesso che in qualche modo leggittimi chi se ne esce con certe sparate;)

ma torniamo IT:

non sonon i giovani che devonon dettare leggi ma sonon loro che devonon sottostarvi

quando io facevo le elementari e le media e le superiori c'erano delle regole da rispettare

e che cacchio; devono essere rispettate anche oggi, altrimenti è anarhia bella e buona

robadisco ed a caratteri cubitali: a scuola si devono rispettare delle regole; a scuola si va solo ed esclusivamente per nutrire il cervello

fuori da essa sono cavolacci loro

io non ho ancora capito perchè dici che oggi si dovrebbero rispettare le regole di quando andavi a scuola tu:confused:
Ma la cosa che più mi sfugge è su quale base tu affermi che la scuola è fatta solamente "per nutrire il cervello",quando è universalmente riconosciuto che questo è al massimo uno dei compiti della scuola,assieme a quello di essere il primo luogo dove ci si sperimenta al di fuori di quella "campana di vetro" che è la famiglia, si allacciano relazioni con altre persone che non siano i genitori ,si sperimenta il vivere sociale,ci si relaziona con l'altro sesso e tutta una miriade di cose che esulano la sola erudizione.
Parli di dettare regole e di sottostarvi,ma queste regole non si riducono ad altro che "le regole di quando ero piccolo io",non stabilisci ne un metodo ne lo giustifichi in modo diverso da "così era una volta e così dovrebbe essere oggi".
Tra l'altro, così riduci il ruolo del genitore a spettatore inconsapevole e quello dello studente a soggetto passivo,regolamentato(non si è ancora capito come e secondo quali principi) ed erudito.

powerslave
12-09-2004, 23:09
Originariamente inviato da jumpermax
provaci a fare il bagno con i vestiti e poi me lo vieni a raccontare... :D quando il pudore ti costringe a vestire in un modo per niente funzionale e pratico per quanto mi riguarda è insensato... poi va be giacca e cravatta quando ci sono 40 gradi sono toccati anche a me... :D

a questo punto sarebbe più funzionale girare d'estate con gli zebedei al vento:D
pens che il fatto che la nostra culturi condanni tale pratica(perseguibile per legge) sia "insensato"?

come giustamente diceva Kurgan,una cosa assume un senso nel suo contesto,poi possiamo dare un giudizio di merito(se noi starei teorizzando il giusificazionismo e il conservatorismo più becero) e tentare di cambiarla,ma giudicare oggi insensato ciò che si faceva 100 anni fa non è meno antistorico di tentare di imporlo;)

wolverine
13-09-2004, 01:50
Bah... i giovanissmi oggi si vestono, si comportano e pensano un pò come cazzo gli pare... non mi sembra strano che le ragazze vadano a scuola con l'ombelico scoperto... quando andavo a scuola io bisognava avere un abbigliamento consono, non dico tutti con la divisa... ma cmq non vestiti come in disco o come quelli del circo... :D
I tempi sono cambiati... verso il baratro... (non parlo di ombelico scoperto) :muro:

jumpermax
13-09-2004, 02:01
Originariamente inviato da powerslave
a questo punto sarebbe più funzionale girare d'estate con gli zebedei al vento:D
pens che il fatto che la nostra culturi condanni tale pratica(perseguibile per legge) sia "insensato"?

come giustamente diceva Kurgan,una cosa assume un senso nel suo contesto,poi possiamo dare un giudizio di merito(se noi starei teorizzando il giusificazionismo e il conservatorismo più becero) e tentare di cambiarla,ma giudicare oggi insensato ciò che si faceva 100 anni fa non è meno antistorico di tentare di imporlo;)
Beh girare con gli zebedei al vento oltre che antigenico sarebbe anche un tantinello rischioso... il primo spigolo a cui fai il pelo rischi di trovarti senza discendenza.. :D
Per il resto si resto convinto che lo scopo primario del vestirsi sia funzionale. Per cui quanto più le regole sociali impognono un vestiario inadatto alle situazioni che si devono affrontare tanto più le trovo assurde e prive di significato, a prescindere dal periodo storico di sfondo.

misterx
13-09-2004, 07:04
Originariamente inviato da powerslave

Non è che mi sforzi di pensarla come te,semplicemente cerco di capire il tuo punto di vista e ,per quanto condivida che ci sono degli eccessi, non condivido il modo in cui tu pensi che questi eccessi andrebbero curati.




a) non voglio curare un bel nulla

b) mi limito a dire che la scuola è la scuola ed è una cosa seria

c) la discoteca è la discoteca

oggi c'è la tendenza a mescolare sempre di più le due

più chiaro di così si muore

Originariamente inviato da powerslave
voglio sperare che non sia rivolto a me ,che tra l'altro non ho mancato di riprendere un atteggiamento eccessivo ed offensivo nei tuoi riguardi...


scusa ma non ho capito questa sopra......

potrebbe essere che per la fretta nello scrivere abbia storpiato qualche mia frase rendendola lievemente acida e, se è così me ne scuso; ma in quale punto dei miei discorsi ti è nato un dubbio del genere ?

Nevermind
13-09-2004, 08:03
Originariamente inviato da misterx
ad una ragazza chiedono se è giusto che sia così

lei risponde: "ma se una può permetterselo è giusto che lo faccia"

classica frase di una rimbabita dalla TV....

mi chiedo cosa cavolo ci va a fare a scuola una così; ma bigia e vai in discoteca no ?

la scuola è un ambiente serio e non un parco di divertimenti

Sono d'accordo se una se lo può permettere non vedo perchè non debba andare a scuola con magliette corte.

Perchè poi una ragazza con l'ombelico scoperto debba essere considerata poco seria?

A me sembravano molto meno seri i ragazzi quando erano costretti a vestirsi con la divisa scolastica, parevano tanti soldatini.

E poi francamente se uno si fa distrarre da un ombelico mi sa che non ha certo lo studio per la testa ;)

E poi dalle mie parti, ad esempio, d'estate fa un caldo afoso micidiale, io quando frequentavo la scuola invidiavo le compagne che potevano mettersi smaniche e con l'ombelico di fuori. Per noi uomini invece non mi pare il caso di sfoggiare l'ombelico e le zene magari pure pelose :D

Saluti.

ceccoos
13-09-2004, 09:20
mmm scuola........

la mia ex suplente di inglese , 1,80m di coscia e perennemente in minigonna....:oink: :oink: :oink: :oink: :oink: :oink:


bei tempi.......

Nevermind
13-09-2004, 09:21
Originariamente inviato da ceccoos
mmm scuola........

la mia ex suplente di inglese , 1,80m di coscia e perennemente in minigonna....:oink: :oink: :oink: :oink: :oink: :oink:


bei tempi.......

La nostra insegnate (a dire il vero supplente) d'inglese la chiamavamo "Spigola" indovinate perchè :sofico:

Saluti.

lovsky
13-09-2004, 09:25
se nn ci fossero un paio di bidelli a piano penso ke i begni sarebbero promiscui e...:asd:
:sbavvv:

misterx
13-09-2004, 09:59
Originariamente inviato da recoil
mi trovo d'accordo con te, sperando di non passare per vecchio retrogrado (perbacco ho solo 24 anni).
ho l'impressione che se non si pongono delle regole andrà sempre "peggio" (metto tra "" perché per qualcuno sarebbe meglio e non peggio).

d'accordissimo anche sul cellulare, inutile durante le lezioni e fastidioso. anche in questo caso manca l'educazione all'uso corretto di uno strumento che è sicuramente utile.


non centra niente l'essere retrogradi o meno e ti assicuro che nessuno si scandalizza per un semplice ombelico

è il messaggio che ne deriva da un tale comportamento che a mio avviso non è buono e cioè, la scuola viene poi vista come un ambiente dove la gente fa un pò il cavolo che gli pare infischiandosene delle regole

IMHO, se si desidera attirare l'attenzione su se, esistono altri luoghi oltre la scuola

già, ma tutto questo fa solo parte della buona educazione che oramai si è estinta

grey.fox
13-09-2004, 10:05
Originariamente inviato da misterx
tale comportamento
:what: :doh: :nono:

Nevermind
13-09-2004, 10:08
Originariamente inviato da misterx
non centra niente l'essere retrogradi o meno e ti assicuro che nessuno si scandalizza per un semplice ombelico

è il messaggio che ne deriva da un tale comportamento che a mio avviso non è buono e cioè, la scuola viene poi vista come un ambiente dove la gente fa un pò il cavolo che gli pare infischiandosene delle regole



Il messaggio per me invece è che come sempre si guarda l'apparenza e basta.

Una persona viene subito bollata per come si veste e questo è + triste che non un bel sedere in vista.

Comumque se l'avesero fatto a scuola mia il giorno dopo ci saremmo presentati in mutante tutti quanti :sofico:

Saluti.

misterx
13-09-2004, 10:35
Originariamente inviato da Nevermind
Il messaggio per me invece è che come sempre si guarda l'apparenza e basta.

Una persona viene subito bollata per come si veste e questo è + triste che non un bel sedere in vista.

Comumque se l'avesero fatto a scuola mia il giorno dopo ci saremmo presentati in mutante tutti quanti :sofico:

Saluti.



non è questo il punto del discorso, ti faccio un ulteriore esempio

questa estate sono andato a S. Giovanni Rotondo a visitare l'ultima fatica di Renzo Piano, la chiesa di Padre Pio

c'erano un sacco di donne che arrivate li si munivano di velo per nascondere le poppe quasi a vista

ma dico io: sai già che andrai a visitare un luogo sacro ed un minimo di attenzione non ce la metti nel vestirti ?

a me sembravano semplicemente delle rincoglionite

poi, ribadisco, per me possono entrare anche in chiesa nude che non me ne può fregare di meno

ma sti cazzi, e il rispetto ?


spero di essermi fatto capire :D

Nevermind
13-09-2004, 10:41
Originariamente inviato da misterx
...


spero di essermi fatto capire :D

Certo intendi che per te la scuola è un luogo sacro :eek: :eek: :D :D

Comunque le belle ragazze sono sempre gnocce anche vestite da suora quindi a sto punto piuttosto che faticare ed improvvisarsi superman dalla vista a raggi x tanto vale che le grazie le mostrino subito così facciamo meno fatica e dopo un po' ti ci abitui e non ci fai neppure + caso. ;)

Saluti.

Nicky
13-09-2004, 10:56
Originariamente inviato da misterx


ma sti cazzi, e il rispetto ?


Se si portavano qualcosa per coprirsi dentro la chiesa non mancavano di rispetto, perchè nel momento in cui entravano erano coperte.

Onestamente il tuo modo di esprimerti mi perplime sempre di più, parli tanto di educazione e poi manchi sempre di rispetto giudicando persone che non conosci perchè a te il loro abbigliamento non piace.

misterx
13-09-2004, 11:07
Originariamente inviato da Nicky
Se si portavano qualcosa per coprirsi dentro la chiesa non mancavano di rispetto, perchè nel momento in cui entravano erano coperte.

Onestamente il tuo modo di esprimerti mi perplime sempre di più, parli tanto di educazione e poi manchi sempre di rispetto giudicando persone che non conosci perchè a te il loro abbigliamento non piace.



io non sto affatto giudicando nessuno, figurati!

e la frase da te sottolineata era solo un modo per dare un tono un pò più leggero al 3D

se non sbaglio anche tu a volte usi un linguaggio colorito per dare un tono a quanto stai esponendo vero ? :)

non sono daccordo su quanto tu dici riguardo al coprirsi


se ti rechi in un luogo sacro lo fai perchè quel giorno ti va di pregare oppure ne senti la necessità e se unoa ci va senza fede, per lo meno che cia vada rispettando i regolamenti del luogo e non comportandoisi come se fosse a casa sua

cavolo, non ti costa nulla per un giorno evitare di scoprire parti che per quel luogo rappresentano una mancanza di rispetto

e non banalizziamo sempre tutto su ;)

Nicky
13-09-2004, 11:19
Originariamente inviato da misterx
io non sto affatto giudicando nessuno, figurati!

e la frase da te sottolineata era solo un modo per dare un tono un pò più leggero al 3D

se non sbaglio anche tu a volte usi un linguaggio colorito per dare un tono a quanto stai esponendo vero ? :)

Io non parlavo del linguaggio colorito, a dire il vero..quello non mi da affatto fastidio; come dici tu anche io lo uso.
Parlavo solo del fatto che esprimi sempre giudizi sugli altri in base all'aspetto.
Se dicevi "birbantelle" [non trovavo una parola adatta :D] al posto di rincoglionite, il succo non cambiava...


se ti rechi in un luogo sacro lo fai perchè quel giorno ti va di pregare oppure ne senti la necessità e se unoa ci va senza fede, per lo meno che cia vada rispettando i regolamenti del luogo e non comportandoti come se fosti a casa tua

C'è gente che va a vedere le chiese a puro scopo turistico e magari non è nemmeno credente.
Il rispetto ce l'hai se rispetti delle regole. In chiesa non si entra con le spalle scoperte? Visto che è estate e fa caldo, mi porto qualcosa per coprirmi nel momento in cui entro.
Se una tiene le poppe belle in vista, allora è giusto che non entri o che venga considerata cafona.


e non banalizziamo sempre tutto su ;)

Io non banalizzo proprio un bel niente.
Piuttosto non ingantiamo sempre tutto...

misterx
13-09-2004, 12:22
Originariamente inviato da Nicky

Piuttosto non ingantiamo sempre tutto...



non sono certo io ad ingigantire ma i signori giornalisti, io ho solo esposto l'argomento per raccoglierne punti di vista differenti...


p.s.
non si va a vedere la tomba di un frate con fuori le poppe ed all'ultimo momento ci si fa dare una coperta perchè ci si sente a disagio, è una questione di intelligenza

il turista poi, lo si va a fare al colosseo e non certo a S.Giovanni Rotondo in quanto quest'ultimo è solo ed esclusivamente un luogo di fede ;)

ma questo è un altro discorso

ninjathoo
13-09-2004, 12:42
Originariamente inviato da ceccoos
mmm scuola........

la mia ex suplente di inglese , 1,80m di coscia e perennemente in minigonna....:oink: :oink: :oink: :oink: :oink: :oink:


bei tempi.......
:eek: :eek: :eek: 1,80 di coscia? Sei sicuro? E qt c@zzo era alta qs?


:D :D :D

grey.fox
13-09-2004, 13:09
Originariamente inviato da misterx

il turista poi, lo si va a fare al colosseo e non certo a S.Giovanni Rotondo in quanto quest'ultimo è solo ed esclusivamente un luogo di fede ;)

Questo non è assolutamente vero! Come Lourdes,Mejugori e tanti altri luoghi.
Cmq sia non c'entra nulla col topic. :)

misterx
13-09-2004, 13:19
Originariamente inviato da grey.fox
Questo non è assolutamente vero! Come Lourdes,Mejugori e tanti altri luoghi.
Cmq sia non c'entra nulla col topic. :)


ci sono stato ben 2 volte e lo riconfermo

ferrarista85
13-09-2004, 13:56
Mamma mia!!! Mi sono letto il 3d e ho sentito (a mio parere) della grandissime colossali cazzate. Si è cominciato a parlare dell'ombelico per poi tirare fuori seghe e pomipini e quant'altro. Certo che a scuola, come in tutti gli altri posti, si deve avere un abbigliamento (ma soprattutto un COMPORTAMENTO) consono, che di solito è affidato alla logica e al buonsenso delle persone. Quello che va condannato sono le esagerazioni (come sesso nei bagni, anche se non ne ho mai sentito parlare, oppure un caso più concreto che ho sentito direttamente e più grave un ragazzo trovato in bagno in overdose). Ma tutto questo non dipende dall'abbigliamento della persona ma dalla persona direttamente e non e che mettendo tutti in divisa o vietando ombelico fuori e company che si cambia la persona. Al giorno d'oggi non trovo assolutissimamente volgare vedere un ombelico fuori o magari dei pantaloni un po piu attillati. Certo fosse stato 50 anni fa sarebbe stato uno scandalo, oggi mi pare proprio di no. Tanto che molte mie professoresse venivano vestite in minigonna e scollatura extra senza che nessuno ne fosse stato turbato. Misterx per me sbagli quando parli delle regole che avevi tu a scuola debbano venire conservate, i tempi cambiano le regole pure devono farlo. Se no pensi che 50 anni fa due ragazzi per mano sarebbe stato accettato? Le regole devono concordare con l'attualità, e non mi pare che un ombelico in vista sia fuori luogo al giorno d'oggi. Mi pare invece che il sesso a scuola sia fuori luogo al giorno d'oggi e spero anche per il futuro. Per me sbagli anche quando parli della scuola come luogo per nutrire il cervello e basta, tutt'altro, avevo un compagno (il classico "sfigato" della scuola) che era casa e scuola e, grazie ai genitori dementi che non lo lasciavano neanche respirare, gli hanno rovinato la vita, non sa sostenere un discorso all'infuori dell'ambito scolastico (tipo di sabato sera: hai fatto il compito di topografia? :muro: ) e noioso come la morte, è ingenuo all'inverosimile e quando entrerà nel mondo del lavoro sarà mangiato vivo proprio perchè a scuola ha studiato e basta senza avere relazioni sociali con nessuno. E sempre imho sbagli anche quando giudichi (perchè a mio avviso questo hai fatto) delle persone che neanche conosci solo perchè hanno detto una frase alla tv, o perchè si coprono il seno prima di entrare in chiesa (comportamento per me lodevole e molto rispettoso, cacchio in un luogo pubblico potrò ben vestirmi come voglio no?). Sulla fine mi trovo pienamente daccordo con Nicky e con il suo pensiero. Limitare le esagerazioni e gli estremi. Il proibizionismo lo lascerei perdere.:)