RETE DOMESTICA

[ciccio er meglio]

Dovrei creare una rete LAN per connettere 2 pc condividendo connessione adsl e dati, magari anke la stampante. Vorrei anche far connettere i 2 pc ad internet in modo indipendente. Leggendo alcune guide su internet ho visto che mi servirebbero questi componenti (correggetemi se sbaglio):

2 schede di rete (una per pc) 10/100 auto negoziation

1 hub (per far condividere le risorse tra i 2 pc)

1 modem router ADSL (per far condividere la connessione tra i 2 pc)

1 cavo UTP o STP in categoria 5

I due pc sono collocati in stanze separate (ognuna possiede la linea telefonica) e la cassetta di ingresso della linea telecom è fuori dall'appartamento secondo lo schema allegato.

I miei dubbi sono questi:

1. Come collegare il tutto? ci sono su internet delle guide con immagini che spieghino come effettuare le connessioni?

2. che componenti mi consigliate?

[Gervasoni]

Tenendo conto che in giro si trovano router con hub integrato, devi collegare il router alla presa telefonica principale e i computer all' hub del router. Poi ti configuri windows per la condivisione di file,stampanti ed internet.

[Guts]

ho lo stesso esatto problema, nn sto ad aprire un altro 3ad.
devo mettere 2 postazioni internet che condividano alice 640, devo prendere un router per forza o basta un hub a cui collegare il modem adsl sull'uscita?

[Guts]

up

[goma]

Ti aiuterei anche, ma mi frega il "collegamento internet indipendente" (se ho capito bene, vuoi che sia il PC1 che il PC2 navighino indipendentemente dal fatto che l'altro sia acceso? Mi spiace, mai provato :( )

[ciccio er meglio]

...ma collegando entrambi i pc al hub/router non creo un collegamento ad internet indipendente? Gervasoni, cosa intendi per "presa telefonica principale "?

[4L3SS4NDR0]

In realtà il tutto è semplicissimo, vi serve:

2 PC
2 Cavi di rete
1 Modem/router ADSL

Ora analizziamo i perchè di tutta questa robba :D

2 PC:
Beh sui due PC di mi dilungherei + di troppo, se voglio collegare 2 PC tra loro e indipendentemente l'uno dall'altro a internet, ho inevitabilmente bisogno di 2 PC :oink: :D :sofico:

2 Cavi di rete:
Ovviamente poichè devo collegare i 2 PC a internet e poichè sfrutterò il mio Modem/router per il collegamento avro' anche in questo caso "inevitabilmente" bisogno di 2 cavi !!

1Modem/router ADSL:
Bene questa è la scelta + complessa da capire per chi nn mastica troppo di reti e informatica, ve la butto giù il più semplice e chiaro possibile... mi scuseranno pertanto gli ING. INFORMATICI :oink: :p

COS'E' UN MODEM/ROUTER

Allora il modem/router è essenzialmente diverso da un semplice modem, questo perchè incorpora in se stesso un hub (ma il piu' delle volte è uno switch, che è meglio) e perche' e' in grado da solo di smistare le richieste dei due PC sulla rete (internet) e di smistare all'interno della LAN le risposte che gli arrivano dalla rete appunto...

Nn mi dilungo a spiegarvi come funzia il processo xche' e' lungo complicato noioso e palloso sappiate solo che si chiama "NAT"
acronimo di Network Address Translation...

COME INSTALLARE IL TUTTO

allora, vediamo ora come funzia il tutto...

1) Colleghiamo i nostri PC al modem/router tramite i cavi di rete, e colleghiamo il modem/router alla presa telefonica

2) A questo punto dobbiamo configurare i 2 PC perchè abbiano un indirizzo IP fisso e un gateway.
(vi do un piccolo suggerimento, + avanti magari vi spiegherò xchè ...

PC1: 10.10.10.12 - 255.255.255.0
PC2: 10.10.10.13 - 255.255.255.0
GATEWAY: 10.10.10.100
)

3) Configurate il modem/router perche' abbia lato Wan l'indirizzo IP datovi dal provider mentre come indirizzo LAN quello scritto per il gateway, e cioè il 10.10.10.100

...Bene ora se avete eseguito tutto bene, dovreste potervi collegare con i 2 PC, in maniera indipendente, a internet...

Se qlcs nn vi è chiaro (immagino tanto di ciò che ho scrittto postate pure ;) )

[4L3SS4NDR0]

mi sono dimenticato di dirvi che i 2 PC necessitano OVVIAMENTE di una scheda di RETE ognuno...

inoltre:

10.10.10.12 è l'indirizzo IP
255.255.255.0 è la subnet ;)

:oink: :oink: :oink: :oink: :oink:

[Guts]

ma se io collegassi i due pc a un hub e questo al modem adsl funzionerebbe lo stesso? lo chiedo perchè un modem router o uno switch costano molto + di un hub

[alexmere]

Originariamente inviato da Guts
ma se io collegassi i due pc a un hub e questo al modem adsl funzionerebbe lo stesso? lo chiedo perchè un modem router o uno switch costano molto + di un hub
No perché un HUB non ha il NAT, che è il requisito fondamentale per dividere la banda Internet fra più PC. Ti serve un router, oppure un PC che faccia da router (nel qual caso tale PC rimarrà sempre acceso per fornire connessione all'altro).

[Guts]

e tra router e switch che differenza c'è?

[4L3SS4NDR0]

in maniera moooooolto semplificata, un router è essenzialmente un'instradatore di segnali e ti permette di ricevere le informazioni che provengono da reti + estese e diversificate, sfruttando protocolli come l'IP (internet Protocol) oppure a livello + alto HTTP e varie versioni di quest'ultimo ...

Cio' ti permette di utilizzarlo per ricevere informazioni da internet, quali appunto le richieste di caricamento di pagine internet da qualsiasi sito, questo pero' se i router in questione è anche modem ...

Uno switch essenzialmente altro non e' che un replicatore di segnale, esso infatti replica il tuo segnale e lo invia al PC di destinazione, a differenza dell'hub che invece replica il segnale a tutti i PC a lui connessi ...

Hub e switch sono simili tra di loro tranne per come trattano la replicazione del segnale, i router sono invece cosa completamente diversa...

sul mercato e' facile trovare dei router che al loro interno hanno uno switch poiche' solitamente questi ( i router) vengono utilizzati per permettere la connessione di piu' punti rete (siano essi PC o altro) ad internet ....

[Guts]

ma se il router ha bisogno di un hub o uno switch che smistino il segnale in una lan, un router senza switch integrato serve solo da modem?

[4L3SS4NDR0]

;) :cool:

Il problema deriverebbe dal fatto che (ricordati che stiamo parlando di router/modem) che ha un unico ingresso per un solo PC ...

Lo switch serve solo per permettere al router/modem di riceve + di un segnale, sono i protocolli interni al router e le sue varie funzioni che gli permettono di dialogare sia sul lato lan che sul lato wan ... uno di questi come dicevo prima è il N.A.T.

i router di cui stiamo parlando vengono comunemente identificati come router hardware... questo perchè il concetto di routing è implementato all'interno di un macchinario ;)

Fai conto però che se volessimo essere mooolto + tecnici, in realtà il router è solo un concetto che viene reso realtà da appositi meccanismi (algoritmi e protocolli)...

[avvelenato]

Originariamente inviato da 4L3SS4NDR0
;) :cool:

Il problema deriverebbe dal fatto che (ricordati che stiamo parlando di router/modem) che ha un unico ingresso per un solo PC ...

Lo switch serve solo per permettere al router/modem di riceve + di un segnale, sono i protocolli interni al router e le sue varie funzioni che gli permettono di dialogare sia sul lato lan che sul lato wan ... uno di questi come dicevo prima è il N.A.T.

i router di cui stiamo parlando vengono comunemente identificati come router hardware... questo perchè il concetto di routing è implementato all'interno di un macchinario ;)

Fai conto però che se volessimo essere mooolto + tecnici, in realtà il router è solo un concetto che viene reso realtà da appositi meccanismi (algoritmi e protocolli)...

ma se io comprassi questo:
http://www.aethra.com/web/prodselect.asp?IDProd=30&M=150
potrei creare una rete fra un pc connesso con usb al router e uno connesso tramite ethernet al router?

[Gervasoni]

Multiuse capabilities allow single user to connect in bridge mode and multiple users in routing mode, for more flexible LAN or WAN.
Basic routing capabilities include Rip-v1, Rip-v2, NAPT for basic Firewall support, DHCP server and DNS forwarder for configurating automatically the local host on the LAN and the VPN pass through (PPPT, L2TP, IPSec).

Penso proprio di si.

[avvelenato]

Originariamente inviato da Gervasoni
Penso proprio di si.

ne sei sicuro?
io immagino quel robo come in grado di connettere un pc ad internet tramite bridge usb (si dice così, no, la connessione diretta a internet senza cazzi e ramazzi?), e poi il routing lo implementa solo sulla porta ethernet... alla quale semmai poter collegare un hub...

dunque entrambi i pc finiscono su internet ma sono invisibili l'uno all'altro.. o sbaglio?

[Gervasoni]

Originariamente inviato da avvelenato
ne sei sicuro?
io immagino quel robo come in grado di connettere un pc ad internet tramite bridge usb (si dice così, no, la connessione diretta a internet senza cazzi e ramazzi?), e poi il routing lo implementa solo sulla porta ethernet... alla quale semmai poter collegare un hub...

dunque entrambi i pc finiscono su internet ma sono invisibili l'uno all'altro.. o sbaglio?

Per miei (scarse) conoscenze un bridge è un amplificatore di segnale che permette di collegare anche differenti tipi di rete tipo il tuo pc e la rete dell' isp. Inoltre il collegamento avviene solo quando necessario e richiesto.
Il router è un bridge più potente e quindi da la possibilità di collegare più computer tra loro ed ad internet.
In conclusione se colleghi solo un computer funziona da bridge se colleghi più computer funziona come router.

[avvelenato]

mah.. ho chiesto al tipo che lo vende sul mercatino se me lo può provare... se funziona glielo prendo.
altrimenti preferisco un router con hub o switch annesso... o se proprio non riesco a trovare ciò che cerco, un router e uno switch separati. :rolleyes: :sperem:

edit: dimenticavo di ringraziare te e 4less4ndro :)

[ciccio er meglio]

...siccome nn ho mai visto nulla di tutto ciò vorrei sapere dove va connesso il modem/router adsl.
Va forse connesso alla linea telefonica come un modem 56k? Inoltre vorrei sapere se questo dispositivo ha anke la funzione di far comunicare i 2 pc indipendentemente dal fato ke essi siano connessi ad internet dato ke io voglio anke condivider le risorse(usare una stampante per 2pc, ad esempio)
Altra domanda: che cavi devo utilizzare per le varie connessioni? Il cavo cross, o dritto??

Ultima domanda:p : sapete consigliarmi qualche modello di modem/router adsl che magari costa anche poco;) ?

[Guts]

penso funzioni anke per la condivisione delle risorse nella lan
per quanto riguarda i cavi devi usare cavi normali nn cross con cui colleghi ogni pc a una porta del router

[alexmere]

Originariamente inviato da ciccio er meglio
...siccome nn ho mai visto nulla di tutto ciò vorrei sapere dove va connesso il modem/router adsl.
Va forse connesso alla linea telefonica come un modem 56k?
Sì.
Originariamente inviato da ciccio er meglio
Inoltre vorrei sapere se questo dispositivo ha anke la funzione di far comunicare i 2 pc indipendentemente dal fato ke essi siano connessi ad internet dato ke io voglio anke condivider le risorse(usare una stampante per 2pc, ad esempio)
Se ha un print server integrato sei a posto, altrimenti un PC fa da server e su quello puoi stampare da tutti gli altri (deve rimanere acceso).
Originariamente inviato da ciccio er meglio
Altra domanda: che cavi devo utilizzare per le varie connessioni? Il cavo cross, o dritto??

Dritto per tutti i PC.
Originariamente inviato da ciccio er meglio
Ultima domanda:p : sapete consigliarmi qualche modello di modem/router adsl che magari costa anche poco;) ?
D-Link propone dei router ADSL come il DSL-502T (http://www.dlink.it/?go=n3UbJWiD+YSHWPFL1WecNQcr8NQe9UH9RtZOHa06dX6U8QNqlDtnw5L4mVO+vt7xky+DSk2hueGJj+hp+AfXojIhbsM=), che ha una porta USB 1.1 e una porta Ethernet, oppure il DSL-504T (http://www.dlink.it/?go=n3UbJWiD+YSHWPFL1WecNQcr8NQe9UH9RtZOHa06dX6U8QNrlDtnw5L4mVO+vt7xky+DSk2hueGJj+hu+gjToTcnaM8=), che ha 4 porte Ethernet; entrambi costano intorno agli 80 euro (il 502 dovrebbe costare un po' di meno).
Poi ci sono dei router Ethernet con print server integrato (ai quali devi aggiungere un modem ADSL Ethernet) come il DI-704P (http://www.dlink.it/?go=n3UbJWiD+YSHWPFL1WecNQcr8NQe9UH9RtZOHa06dX6U8wVvlDtnw5L4mVO+v9/xky+DSk2hueGJj+ts/w7SpDQmb88=), che ha una porta parallela per print server e 4 Ethernet, oppure il DI-707P (http://www.dlink.it/?go=n3UbJWiD+YSHWPFL1WecNQcr8NQe9UH9RtZOHa06dX6U8wlqlDtnw5L4mVO+v9/xky+DSk2hueGJj+Fo+QnfpzQkYg==), che ha una porta parallela per print server e 7 Ethernet.
Se non ti piace D-Link, ci sono prodotti analoghi anche per altre marche (...).

[avvelenato]

Originariamente inviato da alexmere
(...)
Se non ti piace D-Link, ci sono prodotti analoghi anche per altre marche (...).

perché esiste così tanta disparità di prezzo tra un prodotto e un altro?

perché il più stupido dei modem/router cisco costa un ordine di grandezza in più di qualsiasi altro modello apparentemente equivalente? conta solo il brand o c'è sotto qualcosa?



volendo creare una rete fra due pc che condividesse la connessione adsl, potrei avere dei problemi / delle disfunzionalità, rispetto alla connessione diretta con modem ubs che sto usando correntemente? (vedo che alcuni hanno avuto problemi con programmi di filesharing.... :rolleyes: )

[alexmere]

Originariamente inviato da avvelenato
perché esiste così tanta disparità di prezzo tra un prodotto e un altro?
perché il più stupido dei modem/router cisco costa un ordine di grandezza in più di qualsiasi altro modello apparentemente equivalente? conta solo il brand o c'è sotto qualcosa?

Perché esistono prodotti professionali, prodotti prosumer e prodotti consumer. Ad ognuno il suo.
Originariamente inviato da avvelenato
volendo creare una rete fra due pc che condividesse la connessione adsl, potrei avere dei problemi / delle disfunzionalità, rispetto alla connessione diretta con modem ubs che sto usando correntemente? (vedo che alcuni hanno avuto problemi con programmi di filesharing.... :rolleyes: )
Mah io con il mio D-Link DSL-604+ mi trovo benissimo, mai un problema da 18 mesi a questa parte.

[ciccio er meglio]

...adesso mi informo sui prezzi e lo compro..ciao!:)

[MaaX]

Credo anzitutto che la differenza tra router e Modem ADSL USB sta nel fatto che la configurazione dei router avviene in maniera hardware, invece con il modem USB via software.
A questo punto per poter utilizzare la connessione ad internet del PC2 devo obbligatoriamente accendere anche il PC1 ove è collegato il modem USB.

Corregetemi se sbaglio, come tanti anche io sto traslocando da modem USB a Router. Cmq il prezzo dei router cambia soprattutto anche per la dotazione di sicurezza. I professionali solitamente sono dotati di firewall hardware....

[Guts]

per caso voi sapete se il modem adsl ethernet fornito da telecom per alice fa anke da router? al momento ne ho uno usb ma volevo farmelo cambiare tanto nn costa niente visto che è in comodato

[MaaX]

Originariamente inviato da Guts
per caso voi sapete se il modem adsl ethernet fornito da telecom per alice fa anke da router? al momento ne ho uno usb ma volevo farmelo cambiare tanto nn costa niente visto che è in comodato

Posta il modello......

[Guts]

nn ne ho idea visto che nn l'ho ancora cambiato, quando lo cambio mi informo

[4L3SS4NDR0]

Puoi farne esplicita richiesta ... nel senso che puoi chiedere
di avere al posto del modem uno con "collegamento tramite
scheda di rete"...
lo so' che dire "modem con collegamento di rete" è decisamente
R I D I C O L O, ma che ci volete fare ... è mamma TELEKOZZ :oink: ...ed è meglio usare il "loro" linguaggio :D :D

[rob66]

Anche il Netgear DG834 va benissimo come Modem/router (che in realtà è uno switch) e non devi nemmeno fare le configurazioni degli indirizzi dei pc perchè pensa lui a tutto.

p.s.: ha anche un firewall hardware integrato

[Guts]

Originariamente inviato da 4L3SS4NDR0
Puoi farne esplicita richiesta ... nel senso che puoi chiedere
di avere al posto del modem uno con "collegamento tramite
scheda di rete"...
lo so' che dire "modem con collegamento di rete" è decisamente
R I D I C O L O, ma che ci volete fare ... è mamma TELEKOZZ :oink: ...ed è meglio usare il "loro" linguaggio :D :D
ho gia chiesto, gli ho chiesto un modem ethernet e han capito :D, ma poi ci sono state le vacanze e nn ho avuto tempo di andare a farmelo cambiare uno di questi gg vado. ma si vede la differenza cn uno usb o no?

[alexmere]

Originariamente inviato da Guts
ma si vede la differenza cn uno usb o no?
Di velocità (download, upload, ping, risposta, etc.) no, ma il modem Ethernet funziona anche a PC spento (se hai una rete è comodissimo).