Ma quanti ne dobbiamo mantenere?? [Archivio]

*sasha ITALIA*

28-08-2004, 12:42

da ilgazzettino.it

Giovedì, 26 Agosto 2004

SENTENZA DELLA CASSAZIONE
Il lavoratore extracomunitario che fa venire in Italia i suoi cari, tramite il ricongiungimento familiare, ha diritto ad ottenere gli assegni familiari dal momento stesso in cui i suoi parenti arrivano in Italia - presso un centro di prima accoglienza o presso di lui - senza aspettare che si perfezioni la lunga pratica del loro cambio di residenza. Lo sottolinea la Cassazione accogliendo il ricorso di un albanese contro l'Inps che non voleva dargli gli assegni familiari da lui richiesti in seguito all'arrivo in Italia di sua moglie e sua figlia.La moglie e la figlioletta dell'uomo erano arrivate in Italia - in un centro di prima accoglienza - il 23 giugno 1997; l'Inps liquidò gli assegni familiari solo a partire dal 4 luglio 1998 «data di iscrizione anagrafica dei familiari nella popolazione residente» nel paese toscano dove l'uomo si era stabilito. Per ottenere gli assegni anche per il periodo compreso tra lo sbarco in Italia di moglie e figlia e il perfezionarsi delle pratiche amministrative necessarie ad ottenere la residenza anagrafica, l'uomo si è rivolto a Piazza Cavour contestando le decisioni dei giudici di merito. E il 'Palazzaccio' gli ha dato pienamente ragione.

Affermano infatti gli 'ermellini': «La residenza del familiare per il quale è domandato il trattamento non deve essere considerata negli stretti termini formali di cui all'articolo 43 del codice civile (requisito dell'iscrizione anagrafica) ma, specie con riferimento al minore, deve aversi riguardo al luogo ove i familiari hanno il centro dei propri legami affettivi, derivanti dallo svolgersi in detta località della vita quotidiana di relazione e delle normali relazioni sociali. Pertanto la residenza può anche non coincidere con la residenza anagrafica». In pratica la Suprema Corte ha invitato a valutare le richieste di assegni familiari indipendentemente dalle risultanze anagrafiche, tenendo a mente che si può dedurre in via «presuntiva» la presenza in Italia dei familiari ricongiunti sia presso l'indirizzo del parente che hanno raggiunto, sia nei «luoghi di reperibilità cui sono obbligati in via amministrativa».

Non capisco, per gli assegni familiari gli italiani devono aspettare le solite trafile burocratiche e sudare sette camicie, mentre gli albanesi possono averli anche se vivono in un centro di accoglienza !! Boh...

"Venite, ce n'è per tutti, è il paese dei balocchi; alti, magri, belli e brutti, a vedere con i vostri occhi..."

o se vuoi... Italia: "l'albero della cuccagna"

tanto basta per riassumere la penosa situazione del nostro paesello.

..:::M:::..

28-08-2004, 12:46

;)

twinpigs

28-08-2004, 12:53

perchè secondo te un albanese che lavora non ha diritto ad assegni familiari?

la Cassazione ha semplicemente chiarito che al fine di ottenerli occorre la residenza effetiva e non l'iscrizione anagrafica.

..:::M:::..

28-08-2004, 12:55

Originariamente inviato da twinpigs
perchè secondo te un albanese che lavora non ha diritto ad assegni familiari?

la Cassazione ha semplicemente chiarito che al fine di ottenerli occorre la residenza effetiva e non l'iscrizione anagrafica.

edit va ke è meglio :rolleyes:

*sasha ITALIA*

28-08-2004, 12:55

una tale stupidità può portare solo alla TOTALE rovina della nazione.
è incresciosamente vergognoso..........
in Germania per ottenere il permesso di soggiorno, devi dimostrare di lavorare, o x lo meno di avere i soldi necessari per mantenerti mentre cerchi lavoro!
Qua basta che ti butti sulla spiaggia che ti prendono, ti lavano, ti nutrono, ti danno casa......

twinpigs

28-08-2004, 12:58

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
una tale stupidità può portare solo alla TOTALE rovina della nazione.
è incresciosamente vergognoso..........
in Germania per ottenere il permesso di soggiorno, devi dimostrare di lavorare, o x lo meno di avere i soldi necessari per mantenerti mentre cerchi lavoro!
Qua basta che ti butti sulla spiaggia che ti prendono, ti lavano, ti nutrono, ti danno casa......
perchè in germania gli sparano coi cannoni quando entrano clandestinamente?

homerr

28-08-2004, 12:59

Originariamente inviato da ..:::M:::..
edit va ke è meglio :rolleyes:

Perchè mai dovrebbe editare?

homerr

28-08-2004, 13:00

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
una tale stupidità può portare solo alla TOTALE rovina della nazione.

Non trovo il nesso, me lo spieghi per favore?

*sasha ITALIA*

28-08-2004, 13:17

"..AL POSTO DI AIUTARE GLI EXTRACOMUNITARI NN FAREBBERO MEGLIO AD AIUTARE I NOSTRI POVERI CHE NE HANNO PIU BISOGNO LORO DI AIUTO?.."

Lorekon

28-08-2004, 13:29

Originariamente inviato da Proteus
Sarebbe opportuno detrarre dagli stipendi degli "ermellini" le somme necessarie, chi decide spese ne deve anche essere responsabile.

Ciao

P.S. La bancarotta è dietro l'angolo e i magistrati, contigui in grande maggioranza alla sx, si danno da fare per creare problemi al fine di convincerci che questo governo è la nostra rovina mentre, anche se in parte può essere vero, la parte del leone la fanno proprio loro per favorire i loro referenti e la loro fazione.

Ripeto per l'ennesima volta che un giudice dovrebbe poter decidere su questi argomenti limitandosi ad emettere sentenze che non abbiano influenza sulle spese dello stato e neppure poter svolgere il compito di pm per il semplice motivo che in tale veste esercitano un potere che mai hanno ricevuto e quindi non hanno perchè manca la conferma ottenuta tramite un voto dei cittadini che sono l'unica fonte del potere di un paese democratico.

infatti il mostruoso debito pubblico maturato negli '80s lo hanno provocato i magistrati, eh?
E dire che tu c'eri, allora. Hai già dimenticato Craxi?
e indovina dove siede il suo erede spirituale De Michelis?

la Corte dei COnti è praticamente l'unico freno, l'unico baluardo di fronte allo spreco e alle pastette, ANCHE di destra caro amico Proteus, chiedere agli On Fini, La Russa, Alemanno, Storace meridionalisti accaniti contro ogni logica (al punto da far fuori Giulio Treconti, che altri disastri stava facendo ma non certo dando un taglio all'assistenzialismo selvaggio).

In paese democratico è necessario anche un potere indipendente dal governo, per forza, per mitigare il rischio che una democrazia si trasformi in plebiscitaria e in fine in un regime.

e poi, cheppalle con sta storia dei giudici comunisti....

Swisström

28-08-2004, 13:30

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
una tale stupidità può portare solo alla TOTALE rovina della nazione.
è incresciosamente vergognoso..........
in Germania per ottenere il permesso di soggiorno, devi dimostrare di lavorare, o x lo meno di avere i soldi necessari per mantenerti mentre cerchi lavoro!
Qua basta che ti butti sulla spiaggia che ti prendono, ti lavano, ti nutrono, ti danno casa......

mii se l italia fa questo noi Svizzeri gli lecchiuamo pure i piedi e proponiamo cariche governative :cry: :cry: :cry:

stato assistenziale :rolleyes:

*sasha ITALIA*

28-08-2004, 13:34

Originariamente inviato da Swisström
mii se l italia fa questo noi Svizzeri gli lecchiuamo pure i piedi e proponiamo cariche governative :cry: :cry: :cry:

stato assistenziale :rolleyes:

:mano: ma..che tu sappia prendere la cittadinanza svizzera per un italiano è dura?

rob-roy

28-08-2004, 13:40

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
:mano: ma..che tu sappia prendere la cittadinanza svizzera per un italiano è dura?

Devi essere alto,biondo e con gli occhi azzurri.....:asd:

*sasha ITALIA*

28-08-2004, 13:58

azz sono 1.78 moro così tanto che mi chiedono se sono terrone :asd:

rob-roy

28-08-2004, 14:00

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
azz sono 1.78 moro così tanto che mi chiedono se sono terrone :asd:

Cmq da quel che sò è veramente difficile "espatriare" in svizzera.
Devi avere un permesso di lavoro molto difficile da ottenere.

red_ka.it

28-08-2004, 14:25

Originariamente inviato da ..:::M:::..
edit va ke è meglio :rolleyes:
edit te la firma va che è meglio,
ò sveglia siamo nel 2004, gli anni 50 son passati da mò ;)

Swisström

28-08-2004, 14:57

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
:mano: ma..che tu sappia prendere la cittadinanza svizzera per un italiano è dura?

Mah ... non credo sia molto difficile, certo nei primi chesso 5 anni è difficile ma dopo è fin troppo facile

ClauDeus

28-08-2004, 15:00

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Qua basta che ti butti sulla spiaggia che ti prendono, ti lavano, ti nutrono, ti danno casa......

Io lavoro nel settore e tu permettimi non ne sai eufemisticamente molto della faccenda

GhePeU

28-08-2004, 15:47

Originariamente inviato da Proteus
P.S. La bancarotta è dietro l'angolo e i magistrati, contigui in grande maggioranza alla sx, si danno da fare per creare problemi al fine di convincerci che questo governo è la nostra rovina mentre, anche se in parte può essere vero, la parte del leone la fanno proprio loro per favorire i loro referenti e la loro fazione.

siamo al delirio

smetti di leggere la padania per un po'

GhePeU

28-08-2004, 15:52

Originariamente inviato da Proteus
Non solo da loro, anche se hanno contribuito. Ad onor del vero attaccano dove possono e l'argomento di questo thread lo dimostra ampiamente come ampiamente lo dimostrano tante altre sentenzuccie, anche della cassazione e corte costituzionale, che si risolvono in notevoli aggravi dei costi del paese. Dimmi a che scopo è stata emessa una sentenza come quella evidenziata se non con il palese intendimento di far danni al paese e screditare un governo anche in considerazione delle trafile burocratiche richieste ai cittadini italiani per ottenere questi assegni che, a quanto pare, vengono totalmente o quasi azzerate per qualsisi immigrato con parenti residenti anche qualora risieda in un centro d'accoglienza.

Devo inoltre evidenziare a chi ancora ritenesse che gli immigrati sono una ricchezza l'elevatissimo ed insopportabile costo sociale, il nostro welfare non basta neppure per noi e non ci sono soldi da immettervi, che essi costituiscono, talmente rilevante da non poter neppure essere coperto da tutti i contributi che quelli al lavoro versano rendendo la loro gestione economica totalmente deficitaria ed a ns. carico.

Ciao

ma ci hai provato a leggere l'articolo o ti sei fermato al titolo?

non è stato azzerato niente, il tizio si è fatto la sua trafila come tutti, ha ottenuto la concessione degli assegni familiari come tutti quelli che ne hanno diritto, quindi ha richiesto gli arretrati dalla data di arrivo dei familiari in italia e gli sono stati riconosciuti solo dal momento del perfezionamento delle pratiche della residenza, ha fatto ricorso e sei anni dopo l'ha vinto, secondo la procedura che deve seguire qualsiasi cittadino italiano in casi analoghi

ho capito che è albanese e quindi secondo voi un subumano che non dovrebbe avere più diritti di un topo di fogna ma la legge è diversa

StarBlazers

28-08-2004, 16:00

Personalmente, i clandestini li accoglierei su un isola , e li farei mangiare poi li imbarcherei sugli aerei, per la destinazione verso i loro paesi (il problema, si risolverebbe...... 1 volta , 2 volte, poi i soldi finiscono per venire clandestinamente in Italia, e la voce si spargerebbe tra chi ha intenzione.... "ragazzi! non ci andate da clandestini , buttereste i vostri soldi!"), il flusso migratorio deve esser compatibile con le esigenze nazionali , sopratutto, deve esser regolato tra le ambasciate dei paesi interessati, perche il flusso clandestino ti pone difronte a problemi pericolosi:

1) Non sai chi ti trovi difronte , in molti non hanno nemmeno documenti e dichiarono il falso. (magari, terroristi, delinguenti ,chi puo dirlo?)

2) Spesso , sbarcano persone che non hanno competenze specifiche per poi poter trovare un lavoro decente, e finiscono col rinpinguare la forza lavoro delle grandi organizzazioni mafiose, non che' aumentano la delinguenza comune.

3) Aumentano il problema dell' affolamento delle carceri, e rode il culo pensare che, sulle nostre tasse, bisogna pagare anche per loro che in un paese ospite ,si sono messi a delinguere.

4) I disperati poi, che dire ? con la loro disperazione creano un mercato illegale del lavoro, creando disagio sociale alla nazione, l'imprenditore che e' felice di sfruttare ,in regime di schiavitu' , la loro disperazione guadagnandoci sopra con paghe da 3 mondo....... e nel frattempo , gli Italiani o si adeguano a questo standard oppure ciccia....... ma e difficile adeguarsi ad uno standard con chi e quasi disposto a lavorare gratis...........

Per me, ripeto , si rifocillano i clandestini, e via! a casa! e di corsa.....
I flussi si regolano in modo pianificato, tramite ambasciate dei paesi dai quali provengono, per il resto non ho il benche' minimo dubbio,ripeto, A CASA!

red_ka.it

28-08-2004, 16:13

Si mi pare che qui si stia parlando di un regolare cittadino con lavoro e permesso di soggiorno e stare qui a discutere se concedere o meno cio che gli spetta a un lavoratore di colore beh mi sa quasi di mentalità molto ma molto retrograda,...
tanto x replicare ai tanti che ne hanno dette di tutti i colori finora..vi ricordate, anzi avete letto, cosa succedeva agli inizi del 900?? Italiani che emigravano verso USA, Australia etc, loro hanno ricevuto lo stesso trattamente che noi(voi) riserviamo agli extracomunitari e se ci fosse stato qualke vs parente a vivere tali umilazioni in prima persona dopo un suo racconto dei suoi trascorsi beh mi sa che avreste tutta un altra visione delle cose, almeno me lo auguro.
Ciao, ovviamente questa è la mia pure opinioni personale, ma non contradditemi xkè il flame è assicurato :D
scherzo ciao.

StarBlazers

28-08-2004, 16:23

Originariamente inviato da red_ka.it
Si mi pare che qui si stia parlando di un regolare cittadino con lavoro e permesso di soggiorno e stare qui a discutere se concedere o meno cio che gli spetta a un lavoratore di colore beh mi sa quasi di mentalità molto ma molto retrograda,...
tanto x replicare ai tanti che ne hanno dette di tutti i colori finora..vi ricordate, anzi avete letto, cosa succedeva agli inizi del 900?? Italiani che emigravano verso USA, Australia etc, loro hanno ricevuto lo stesso trattamente che noi(voi) riserviamo agli extracomunitari e se ci fosse stato qualke vs parente a vivere tali umilazioni in prima persona dopo un suo racconto dei suoi trascorsi beh mi sa che avreste tutta un altra visione delle cose, almeno me lo auguro.
Ciao, ovviamente questa è la mia pure opinioni personale, ma non contradditemi xkè il flame è assicurato :D
scherzo ciao.

Assolutamente, gli Americani facevano benissimo a mettere le cose in regola.
Dopotutto , dal 900 in America non e cambiato granche', direi che le cose stanno "peggio", visto che si divertono coi fucili al tiro al bersaglio per impedire che i Messicani immigrano illegalmente dal confine..........
Oltretutto, lavorare e vivere in America richiede un permesso speciale non indifferente, altro che permesso di soggiorno........ e amenita' varie..................
ecco, flame assicurato?:D

red_ka.it

28-08-2004, 16:33

Appunto e x te è una cosa lodevole sparare a vista a un immigrato che fugge da chissà cosa??
Non ho una gran simpatia x l'America ma quanto dici(permessi x lavorare etc) è conseguenza di quel famoso orrendo giorno, non credi?

ecco, flame assicurato?
su forza fatti sotto :boxe:
:D

StarBlazers

28-08-2004, 17:08

Originariamente inviato da red_ka.it
Appunto e x te è una cosa lodevole sparare a vista a un immigrato che fugge da chissà cosa??
Non ho una gran simpatia x l'America ma quanto dici(permessi x lavorare etc) è conseguenza di quel famoso orrendo giorno, non credi?

su forza fatti sotto :boxe:
:D

1) non mai detto che la cosa sia lodevole..........

2) non e per 11 settembre che i permessi per lavorare in America si sono resi piu difficili , era cosi gia da prima
:)

red_ka.it

28-08-2004, 18:22

Beh concorderai con me che gli Usa che tanto sparlano di diritti e libertà predicano bene e razzolano male, e non xkè una superpotenza dobbiamo adeguarci al suo modello di stato sociale, personalmente sono favorevole a un controllo dell'immigrazione ma non x diminuire il loro numero e non farli entrare,magari se hanno spirito d'iniziativa ben venga(altrimenti w il nazionalismo) ma x un controllo sistematico sulle loro eventuali cattive professioni in Italia(dalle mie parti in una zona balneare tutti sanno, compreso la pula, che spacciano di tutto eppure li lasciano liberi, magari grz alle leggi che li mettono fuori se li arresti dopo un giorno ma questo è un altro affare), so bene che è facile parlare e difficile attuarle ste cose, ma seguendo l'oggetto del 3d nn è bene che un extracomunitario che lavora onestamente non abbia diritto al nostro stesso trattamento lavorativo e previdenziale solo xkè di un altra nazione; se fosse inglese o tedesco nessuno direbbe un "h" ma dato che è extracomunitario tanto casino, è normale?

..:::M:::..

28-08-2004, 19:16

imho ne manteniamo GIA' TROPPI!!! (evil inside) :D

rikyxxx

28-08-2004, 19:19

Fammi nomi e congnomi di chi mantieni tu e poi ne riparliamo...

red_ka.it

28-08-2004, 19:27

Originariamente inviato da rikyxxx
Fammi nomi e congnomi di chi mantieni tu e poi ne riparliamo...
:mano:

sempreio

28-08-2004, 19:31

Originariamente inviato da red_ka.it
:mano:

spero solo che fallisca l' italia e con lei tutti gli statali:) e gli inutili:)

red_ka.it

28-08-2004, 19:32

Originariamente inviato da sempreio
spero solo che fallisca l' italia e con lei tutti gli statali:) e gli inutili:)
Beh lo sai che non c'è manco + il reato di falso in bilancio, magari potremmo pure farci qualke soldino su :D

rikyxxx

28-08-2004, 19:43

Originariamente inviato da sempreio
spero solo che fallisca l' italia...

Continua a votare "Ilvio" e il risultato è assicurato ;)

sempreio

28-08-2004, 19:59

Originariamente inviato da rikyxxx
Continua a votare "Ilvio" e il risultato è assicurato ;)

allora lo voterò;)

red_ka.it

28-08-2004, 20:04

Originariamente inviato da sempreio
allora lo voterò;)
azz pensavo che l'avessi già fatto ;)

StarBlazers

28-08-2004, 20:06

Originariamente inviato da rikyxxx
Fammi nomi e congnomi di chi mantieni tu e poi ne riparliamo...

beh', in fin dei conti mica ce da far nome dai.........
parte delle tasse che paghiamo e destinato anche all'assistenza dei clandestini ,quando sbarcano...........
Il bello e che tempo fa', lessi che alcuni si lamentavano che nei campi di d' accoglienza non c'era la tv e che i letti dovevano farseli da soli..................
Roba da pazzi.........

rikyxxx

28-08-2004, 20:52

C'hai il chiodo fisso con sti clandestini... :rolleyes:

La sentenza di cui stiamo parlando riguarda un extracomunitario IN REGOLA che lavora e che paga le tasse.

Ripeto: paga le tasse.

Ricordatelo la prossima volta che usi quel "paghiamo" riferito solo a noi italiani...

StarBlazers

28-08-2004, 20:58

Originariamente inviato da rikyxxx
C'hai il chiodo fisso con sti clandestini... :rolleyes:

La sentenza di cui stiamo parlando riguarda un extracomunitario IN REGOLA che lavora e che paga le tasse.

Ripeto: paga le tasse.

Ricordatelo la prossima volta che usi quel "paghiamo" riferito solo a noi italiani...

mah', onestamente mica "il paghiamo" era riferito solo agli Italiani.... questo vale anche per gli immigrati regolari, che pagano le tasse, che centra?:rolleyes:

il post sentenza dice :"Il lavoratore extracomunitario che fa venire in Italia i suoi cari, tramite il ricongiungimento familiare, ha diritto ad ottenere gli assegni familiari dal momento stesso in cui i suoi parenti arrivano in Italia"

Sticazzi! paghera' anche le tasse, sara anche un regolare, ma non per questo puo invitare cugini e parenti in un paese straniero , senza rispettare la regolamentazione dei flussi di immigrazione, del paese in cui vive.
Anche se sono suoi parenti, sono prima di tutto immigrati, e si dovrebbe rispettare la regolamentazione dei flussi di immigrazione, che un paese serio dovrebbe avere, fortuna (per lui) /sfortuna (per noi) vuole, che il nostro non e' un paese serio.

PS : Non parlatemi del ricongiungimento dei familiari come "caso umano", e non da considerare immigrazione, perche a sto punto se la legge dovesse considerare "il caso umano" , c'e' gente che ruba per fame , a sto punto non e il caso di applicare pene a chi ruba per necessita', sai in quanti diventerebbero ladri per necessita'?
:D

rikyxxx

28-08-2004, 21:16

Originariamente inviato da StarBlazers
mah', onestamente mica "il paghiamo" era riferito solo agli Italiani.... questo vale anche per gli immigrati regolari, che pagano le tasse, che centra?:rolleyes:

Va bene, non era riferito solo agli italiani come ho inteso io (mah... :rolleyes: ).

Spiegami però perchè continui a tirare in ballo i clandestini quando non c'entrano nulla...

rikyxxx

28-08-2004, 21:20

Originariamente inviato da StarBlazers
mah', onestamente mica "il paghiamo" era riferito solo agli Italiani.... questo vale anche per gli immigrati regolari, che pagano le tasse, che centra?:rolleyes:

il post sentenza dice :"Il lavoratore extracomunitario che fa venire in Italia i suoi cari, tramite il ricongiungimento familiare, ha diritto ad ottenere gli assegni familiari dal momento stesso in cui i suoi parenti arrivano in Italia"

Sticazzi! paghera' anche le tasse, sara anche un regolare, ma non per questo puo invitare cugini e parenti in un paese straniero , senza rispettare la regolamentazione dei flussi di immigrazione, del paese in cui vive.
Anche se sono suoi parenti, sono prima di tutto immigrati, e si dovrebbe rispettare la regolamentazione dei flussi di immigrazione, che un paese serio dovrebbe avere, fortuna (per lui) /sfortuna (per noi) vuole, che il nostro non e' un paese serio.

PS : Non parlatemi del ricongiungimento dei familiari come "caso umano", e non da considerare immigrazione, perche a sto punto se la legge dovesse considerare "il caso umano" , c'e' gente che ruba per fame , a sto punto non e il caso di applicare pene a chi ruba per necessita', sai in quanti diventerebbero ladri per necessita'?
:D

Ma quali cugini e parenti???

I familiari sono moglie e figli.

E un paese che non divide i poveri secondo la nazionalità non è serio, è serissimo!!!

GhePeU

28-08-2004, 21:21

guarda che il ricongiungimento familiare non vuol dire che arriva uno e ne chiama 50, riguarda solo coniuge e figli minorenni a carico ed eventualmente genitori e figli maggiorenni solo se inabili al lavoro e privi di mezzi di sostentamento nel paese d'origine

eccazzo, ma quando non si sanno le cose mica ci vuole una vita ad attaccare google e controllare...

rikyxxx

28-08-2004, 21:28

Originariamente inviato da StarBlazers
PS : Non parlatemi del ricongiungimento dei familiari come "caso umano", e non da considerare immigrazione, perche a sto punto se la legge dovesse considerare "il caso umano" , c'e' gente che ruba per fame , a sto punto non e il caso di applicare pene a chi ruba per necessita', sai in quanti diventerebbero ladri per necessita'?
:D

Comunque l'equiparazione di un diritto (ricongiungimento) a un reato (furto) è davvero una perla... :rolleyes:

StarBlazers

28-08-2004, 21:42

Originariamente inviato da GhePeU
guarda che il ricongiungimento familiare non vuol dire che arriva uno e ne chiama 50, riguarda solo coniuge e figli minorenni a carico ed eventualmente genitori e figli maggiorenni solo se inabili al lavoro e privi di mezzi di sostentamento nel paese d'origine

eccazzo, ma quando non si sanno le cose mica ci vuole una vita ad attaccare google e controllare...

Infatti, io ho detto cugini e parenti per dire, come esempio , per me, gia figli , moglie e quant'altro, so immigrati punto........senno a sto punto tanto vale fare 3 permessi di soggiorno al posto di uno, tanto basta figliare un po, venire qui,ed avere il permesso ed in automatico lo avranno moglie , figli e genitori.............(poi capirai .....con la serieta' e la chiarezza dei documenti che possono fornire , ci possono spacciare la nonna di Einsten per una loro moglie, visto la provenienza da stati molto inaffidabili.......)
Insomma , nuova formula: 4 permessi al posto di uno.....
cmq, non e il caso che ti sbatti , ti sale il sangue al cervello amico........

StarBlazers

28-08-2004, 21:45

Originariamente inviato da rikyxxx
Ma quali cugini e parenti???

I familiari sono moglie e figli.

E un paese che non divide i poveri secondo la nazionalità non è serio, è serissimo!!!
risposto gia :rolleyes:

StarBlazers

28-08-2004, 21:48

Originariamente inviato da rikyxxx
Comunque l'equiparazione di un diritto (ricongiungimento) a un reato (furto) è davvero una perla... :rolleyes:

te lo vedi come un diritto , io la vedo come immigrazione clandestina ,anche quella (quindi un reato) , 3 permessi al posto di uno?
per me, e' immigrazione clandestina.
Me ne frega del lato umano.
In Africa muoiono milioni di persone per fame, se si volesse pensare al lato umano, dovremmo accogliere milioni di persone tutti insieme?
Basta ipocrisia su ste cose.
Vanno accolte in modo pianificato , e non per gradi di appartenenza, tipo sono suo figlio, oppure sono suo padre.

D'altronde, il padre puo' esser una persona onesta , ma puo garantire per suo figlio, che e' il peggiore dei delinguenti, dopotutto , cosa non si farebbe per un figlio?
Io mi fido di un immigrazione pianificata regolata dallo stato, e non gestita dalla parola "congiungimento familiare".

rikyxxx

28-08-2004, 22:51

1) La clandestinità NON è un reato, informati prima di sparare grandissime "inesattezze".

2) L'immigrazione è pianificata dallo stato (da chi sennò???). Per entrare nel nostro paese la raccomandazione di qualcuno che può garantire non è sufficiente.

Ri-informati.

3) Del lato umano "mi frega" eccome!!! Io voglio guardarmi alla specchio e stare bene.

60 anni fa quelli che dicevano "me ne frego" come te hanno fatto le leggi raziali e poi riempito interi convogli di deportati verso i campi di sterminio... Che strana coincidenza... :rolleyes:

4) Se non accogliamo tutti gli africani affamati è solo perchè è impossibile. Questa però non è una buona ragione per non fare il possibile.

---

Ma poi cosa discuto a fare con chi vede i ricongiunti come criminali solo perchè vengono nel nostro paese...

GhePeU

28-08-2004, 23:29

Originariamente inviato da StarBlazers
te lo vedi come un diritto , io la vedo come immigrazione clandestina ,anche quella (quindi un reato) , 3 permessi al posto di uno?
per me, e' immigrazione clandestina.
Me ne frega del lato umano.
In Africa muoiono milioni di persone per fame, se si volesse pensare al lato umano, dovremmo accogliere milioni di persone tutti insieme?
Basta ipocrisia su ste cose.
Vanno accolte in modo pianificato , e non per gradi di appartenenza, tipo sono suo figlio, oppure sono suo padre.

D'altronde, il padre puo' esser una persona onesta , ma puo garantire per suo figlio, che e' il peggiore dei delinguenti, dopotutto , cosa non si farebbe per un figlio?
Io mi fido di un immigrazione pianificata regolata dallo stato, e non gestita dalla parola "congiungimento familiare".

per suo figlio minorenne o gravemente invalido (perchè se non non entrano)?!? di che non li vuoi e basta, per richiedere il ricongiungimento bisogna essere in regola con tutto

sempreio

29-08-2004, 00:15

Originariamente inviato da GhePeU
per suo figlio minorenne o gravemente invalido (perchè se non non entrano)?!? di che non li vuoi e basta, per richiedere il ricongiungimento bisogna essere in regola con tutto

gonfiamo sempre di più il debito pubblico, lo stato ci frega i soldi dalle paghe e non gli bastano, si frega i soldi dai buoni del tesoro e non gli bastano, svaluta la nostra moneta e non gli basta. ma vergognatevi!!! ormai la nostra economia e sostenuta dall' illusione che lo stato non potrà mai cadere, guardate che stà finendo tutto, i privati se ne vanno e con loro i soldi, poi voglio vedere cosa varrà quella carta starccia che ci rifila lo stato, voglio vedere se sarete cosi generosi con i soldi che non avete più:mad:

che schifo l' italia!:mad:

StarBlazers

29-08-2004, 03:16

Originariamente inviato da rikyxxx
1) La clandestinità NON è un reato, informati prima di sparare grandissime "inesattezze".

2) L'immigrazione è pianificata dallo stato (da chi sennò???). Per entrare nel nostro paese la raccomandazione di qualcuno che può garantire non è sufficiente.

Ri-informati.

3) Del lato umano "mi frega" eccome!!! Io voglio guardarmi alla specchio e stare bene.

60 anni fa quelli che dicevano "me ne frego" come te hanno fatto le leggi raziali e poi riempito interi convogli di deportati verso i campi di sterminio... Che strana coincidenza... :rolleyes:

4) Se non accogliamo tutti gli africani affamati è solo perchè è impossibile. Questa però non è una buona ragione per non fare il possibile.

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Ma poi cosa discuto a fare con chi vede i ricongiunti come criminali solo perchè vengono nel nostro paese...

1) per me, e' un reato , perche e contro la programmazione dei flussi migratori di uno stato serio (non l'Italia, in Italia so bene che reato non e').

2) nel nostro paese insieme a qualche disperato, entrano cani e porci , basta imbarcarsi su un gommone e ci sei entrato .......

3) io voglio guardarmi allo specchio e pensare di vivere in un paese in regola, e non che entrino cani e porci ,senza documenti, oppure, gente che non ha possibilita di lavoro, e finisce qui col delinguere e spacciare droga (il colmo e che messi in prigione, dobbiamo paga le tasse per mantenerli in carcere, pure per gli stranieri che si sono macchiati di crimini....), per quello, gia ci sono troppi Italiani, non abbiamo bisogno di altra gente che viene da fuori........

4) che centra? e te vuoi risolvere i loro problemi accogliendoli, in un modo non programmato, da clandestini?
Facendo cosi', sommi i loro problemi ai nostri, perche certamente questa nazione da 4 soldi, in cui viviamo , di problemi ne ha un bel po'.

StarBlazers

29-08-2004, 03:18

Originariamente inviato da sempreio
gonfiamo sempre di più il debito pubblico, lo stato ci frega i soldi dalle paghe e non gli bastano, si frega i soldi dai buoni del tesoro e non gli bastano, svaluta la nostra moneta e non gli basta. ma vergognatevi!!! ormai la nostra economia e sostenuta dall' illusione che lo stato non potrà mai cadere, guardate che stà finendo tutto, i privati se ne vanno e con loro i soldi, poi voglio vedere cosa varrà quella carta starccia che ci rifila lo stato, voglio vedere se sarete cosi generosi con i soldi che non avete più:mad:

che schifo l' italia!:mad:

gia , ma c'e' chi si ostina a non capire ...
cosa vuoi farci?

rikyxxx

29-08-2004, 11:54

Originariamente inviato da StarBlazers
1) per me, e' un reato , perche e contro la programmazione dei flussi migratori di uno stato serio (non l'Italia, in Italia so bene che reato non e').

2) nel nostro paese insieme a qualche disperato, entrano cani e porci , basta imbarcarsi su un gommone e ci sei entrato .......

3) io voglio guardarmi allo specchio e pensare di vivere in un paese in regola, e non che entrino cani e porci ,senza documenti, oppure, gente che non ha possibilita di lavoro, e finisce qui col delinguere e spacciare droga (il colmo e che messi in prigione, dobbiamo paga le tasse per mantenerli in carcere, pure per gli stranieri che si sono macchiati di crimini....), per quello, gia ci sono troppi Italiani, non abbiamo bisogno di altra gente che viene da fuori........

4) che centra? e te vuoi risolvere i loro problemi accogliendoli, in un modo non programmato, da clandestini?
Facendo cosi', sommi i loro problemi ai nostri, perche certamente questa nazione da 4 soldi, in cui viviamo , di problemi ne ha un bel po'.

1)Raccontala tutta: per te è un reato essere extracomunitari e basta!!!

2)Allora mettiti sulle coste e vigila per noi.

3)Siamo un paese in regola, cazzo!!! I clandestini che vengono presi li rispediamo in patria, e se non sono presi è un problema di polizia, non di leggi!!! Ma tu che vuoi di più??? Le punizioni corporali???

4)Io voglio accogliere in modo programmato e umano, quindi non voglio quella schifezza della legge Bossi-Fini che è razzista e incostituzionale.

lunaticgate

29-08-2004, 11:57

Originariamente inviato da rikyxxx

1)Raccontala tutta: per te è un reato essere extracomunitari e basta!!!

Conosco benissimo Starblazer, avrà le sue idee, condivisibili o meno, ma non è assolutamente razzista e tu non sei in diritto di offendere la gente o di giudicare senza conoscere!

Purtroppo in Italia basta dire "A" contro un extra-comunitario e si è subito etichettati come razzisti! :rolleyes:

Il problema esiste e deve essere risolto ma, purtroppo, è difficile mettere d'accordo ipocriti, pacifisti, razzisti, chi vuole vivere onestamente, chi vuole delinquere etc.....