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View Full Version : gastroduodenoesofagoscopia


ADHONE
25-08-2004, 09:06
bene... dopo questa posso anche andare al circo come ingoiatore di spade...

ma zio cannnn che fastidio :muro:

ps: l'unica nota positiva è che non ho + l'ulcera e da stasera si ricomincia a bere :yeah:

Andytrendy
25-08-2004, 09:09
avresti preferito la laringoduodenodiverticolonrettoscopia ?:eek:

ADHONE
25-08-2004, 09:10
avrei preferito non farla..

Simon82
25-08-2004, 09:13
Originariamente inviato da ADHONE
bene... dopo questa posso anche andare al circo come ingoiatore di spade...

ma zio cannnn che fastidio :muro:

ps: l'unica nota positiva è che non ho + l'ulcera e da stasera si ricomincia a bere :yeah:
Ulcera nell'intestino o nello stomaco?

Come l'hai risolta?

ADHONE
25-08-2004, 09:16
Originariamente inviato da Simon82
Ulcera nell'intestino o nello stomaco?

... il bulbo duodenale appare invece leggermente deformato, ipercinetico con pliche ispessite e sembra apprezzare nella sua sede centrale un piccolo plus di riempimento riferibile a lesione ulcerativa in atto di circa 4mm

te hai capito dov'era? io no...

Originariamente inviato da Simon82
Come l'hai risolta?

Limpidex per un mese...

Simon82
25-08-2004, 09:30
Originariamente inviato da ADHONE
... il bulbo duodenale appare invece leggermente deformato, ipercinetico con pliche ispessite e sembra apprezzare nella sua sede centrale un piccolo plus di riempimento riferibile a lesione ulcerativa in atto di circa 4mm

te hai capito dov'era? io no...



Limpidex per un mese...
Inizio dell'intestino quindi.. io ho un'ulcera intestinale molto piu' in giu' che sto' curando con Pentasa tra 3 mesi..


L'alcool lo hai proprio eliminato?

ADHONE
25-08-2004, 09:33
Originariamente inviato da Simon82
L'alcool lo hai proprio eliminato?

si si... :cry:

Simon82
25-08-2004, 09:34
Originariamente inviato da ADHONE
si si... :cry:
In in 3 mesi solo ultimamente mi sono concesso una "sbronza" e qualche birra qua e la...speriamo non aver fatto una cazzata.

Come hai scoperto di avere un'ulcera?

v8_star
25-08-2004, 09:36
era meglio una rettoscopia....:ciapet:

ADHONE
25-08-2004, 09:37
Originariamente inviato da Simon82
Come hai scoperto di avere un'ulcera?

bruciori di stomaco continui per tutto il giorno... :muro:

Simon82
25-08-2004, 09:52
Originariamente inviato da ADHONE
bruciori di stomaco continui per tutto il giorno... :muro:
Io peggio.. abbassamento ferro e conseguente emoglobina fino a livelli da svenimento..;)

Ora sembra che si stia rimarginando.. speriamo bene.

Dante_Cruciani
25-08-2004, 09:58
Originariamente inviato da Simon82
In in 3 mesi solo ultimamente mi sono concesso una "sbronza" e qualche birra qua e la...speriamo non aver fatto una cazzata.

Come hai scoperto di avere un'ulcera?


be ci bevi pure sopra???

Simon82
25-08-2004, 10:00
Originariamente inviato da Dante_Cruciani
be ci bevi pure sopra???
Una volta sola.. :cry:


Solo perche' so' che la cosa dovrebbe essersi sistemata perche' non mi e' piu' sceso nessun valore..


Lo so.. ho fatto una caxxata.. ma una volta in 3 mesi. :mc:

ADHONE
25-08-2004, 10:01
Originariamente inviato da Simon82
Io peggio.. abbassamento ferro e conseguente emoglobina fino a livelli da svenimento.

prova a non bere + e sicuramente fa prima...
il mio doc mi disse: "se vuoi continua a bere, ma poi la cura anzichè di un mese dovremmo farla di 3... vedi te..."

Simon82
25-08-2004, 10:04
Originariamente inviato da ADHONE
prova a non bere + e sicuramente fa prima...
il mio doc mi disse: "se vuoi continua a bere, ma poi la cura anzichè di un mese dovremmo farla di 3... vedi te..."
No no... ma infatti io non ho bevuto per 2 mesi.. poi qualche birretta me la sono permessa ogni tanto (2 la settimana).. sabato ho sgarrato per la prima volta. E' stata l'unica volta che mi sono permesso finche' non mi dicono che sto' benissimo.

ADHONE
25-08-2004, 10:07
Originariamente inviato da Simon82
No no... ma infatti io non ho bevuto per 2 mesi.. poi qualche birretta me la sono permessa ogni tanto (2 la settimana).. sabato ho sgarrato per la prima volta. E' stata l'unica volta che mi sono permesso finche' non mi dicono che sto' benissimo.

eh eh... io ho finito la cura la settimana scorsa, il venerdì 13, poi il 14 sono andato a festeggiare il ferragosto e ho preso una balla colossale... :D

Simon82
25-08-2004, 10:07
L'abuso di alcool non sembra svolgere un ruolo fondamentale nell'eziologia dell'ulcera anche se è noto che l'alcool in elevate concentrazioni ha un effetto irritante diretto sulla mucosa gastrica favorendo la retrodiffusione degli idrogenioni. Controverso è invece l'effetto dell'alcool sulla secrezione acida. Studi recenti sembrano dimostrare che concentrazioni di alcool fra l'1 e il 4% stimolano la secrezione acida, mentre concentrazioni più elevate non hanno alcun effetto o addirittura inibiscono la secrezione stessa. Altri studi hanno poi dimostrato che piccole quantità di alcool svolgono un'azione protettiva sulla mucosa, in quanto stimolano la produzione di prostaglandine.

Dati contrastanti sono stati riportati sul rapporto fra ulcera e caffè e coca-cola, anche se è stato ampiamente dimostrato che il caffè stimola la secrezione acida.

ADHONE
25-08-2004, 10:13
Originariamente inviato da Simon82
Controverso è invece l'effetto dell'alcool sulla secrezione acida. Studi recenti sembrano dimostrare che concentrazioni di alcool fra l'1 e il 4% stimolano la secrezione acida, mentre concentrazioni più elevate non hanno alcun effetto o addirittura inibiscono la secrezione stessa.


confermo e accendo...
se bevo 1 nocino mi vengono i bruciori, se ne bevo 6 sto da dio...
pensavo di essere un caso a parte, ma poi il dottore mi ha detto che era tutto normale...

e cmq anche il mio doc mi ha detto che l'ulcera non era prodotta dall'alcool dato che a bere tanto viene prima la cirrosi che l'ulcera...

Simon82
25-08-2004, 10:24
Originariamente inviato da ADHONE
confermo e accendo...
se bevo 1 nocino mi vengono i bruciori, se ne bevo 6 sto da dio...
pensavo di essere un caso a parte, ma poi il dottore mi ha detto che era tutto normale...

e cmq anche il mio doc mi ha detto che l'ulcera non era prodotta dall'alcool dato che a bere tanto viene prima la cirrosi che l'ulcera...
Quindi il negroni di sabato sera sicuramente non era al 4%.. :stordita:

ADHONE
25-08-2004, 10:35
già :D

cmq bisogna poi vedere cosa succede al tuo stomaco facendo il cocktail alcool + le medicine che prendi

spesso i doc proibiscono di bere soprattutto perchè non va bene abbinare certe cure all'alcool

Simon82
25-08-2004, 10:37
Originariamente inviato da ADHONE
già :D

cmq bisogna poi vedere cosa succede al tuo stomaco facendo il cocktail alcool + le medicine che prendi

spesso i doc proibiscono di bere soprattutto perchè non va bene abbinare certe cure all'alcool
Ho capito, ho capito.. mea culpa!!! :cry::D


Comunque ho un ulcera intestinale ben piu' lontano dal duodeno.

ADHONE
25-08-2004, 10:39
Originariamente inviato da Simon82
Comunque ho un ulcera intestinale ben piu' lontano dal duodeno.

ah beh, puoi dirmi quello che vuoi, tanto io non capisco la differenza :D

Simon82
25-08-2004, 10:40
Originariamente inviato da ADHONE
ah beh, puoi dirmi quello che vuoi, tanto io non capisco la differenza :D
Che l'ulcera non e' a diretto e immediato contatto con l'alcool che ingerisci penso.. lo stomaco invece subisce danni maggiori. Penso io.. :D;)

rsuter
25-08-2004, 11:50
Originariamente inviato da ADHONE
... il bulbo duodenale appare invece leggermente deformato, ipercinetico con pliche ispessite e sembra apprezzare nella sua sede centrale un piccolo plus di riempimento riferibile a lesione ulcerativa in atto di circa 4mm

te hai capito dov'era? io no...



Limpidex per un mese...

Il bulbo duodenale comincia subito dopo il piloro, a 1 cm dalla fine dello stomaco quindi era un'ulcera duodenale.
Ci sono differenze tra ulcera gastrica e ulcera duodenale, ma entrambe sono racchiuse nella cosiddetta "ulcera peptica".
Non vi sto a spiegare tutto il resto che so visto che sono medico, ma l'alcool va eliminato specie durante la cura, solo quando l'ulcera si cicatrizza e si riforma il tessuto allora può essere ripreso gradatamente, sennò giustamente la terapia dell'ulcera dura + tempo e ci potrebbero essere anche ricadute...
Ciao.

Simon82
25-08-2004, 11:54
Originariamente inviato da rsuter
Il bulbo duodenale comincia subito dopo il piloro, a 1 cm dalla fine dello stomaco quindi era un'ulcera duodenale.
Ci sono differenze tra ulcera gastrica e ulcera duodenale, ma entrambe sono racchiuse nella cosiddetta "ulcera peptica".
Non vi sto a spiegare tutto il resto che so visto che sono medico, ma l'alcool va eliminato specie durante la cura, solo quando l'ulcera si cicatrizza e si riforma il tessuto allora può essere ripreso gradatamente, sennò giustamente la terapia dell'ulcera dura + tempo e ci potrebbero essere anche ricadute...
Ciao.
E per quelle intestinali idem?

rsuter
25-08-2004, 11:56
Originariamente inviato da Simon82
E per quelle intestinali idem?

A che livello hai quest'ulcera?

rsuter
25-08-2004, 12:01
Cmq visto che ci sono vi incollo alcune cose dal mio libro di medicina interna:

Il caffè (normale o decaffeinato), le sigarette (ostacolano la guarigione), il cioccolato, le bevande gassate, l’alcool (soprattutto la birra) e il tè forte, aumentano la quantità di acidi nello stomaco e dovrebbero essere evitati. Il tè verde deteinato è benefico. Gli altri alimenti che favoriscono la secrezione di acido sono le uova, il pesce, il pane, gli amidi pesanti e gli alimenti zuccherati. Il latte non protegge lo stomaco e non è indicato in caso di ulcera. Se ne possono consumare piccole quantità per il suo valore nutritivo. Per soddisfare il fabbisogno proteico, è consigliato il consumo di formaggio piuttosto che di carne, perché provoca la secrezione di minori quantità di acido. Gli alimenti troppo caldi possono preparare il terreno per l’ulcera, mentre quelli troppo freddi sconvolgono lo stomaco.

Si consiglia il consumo di alimenti ricchi di carboidrati. La frutta e la verdura fresca sono alcaline e dovrebbero essere consumate in abbondanza. I fiocchi di latte, gli avocado, l’uva rossa, le patate, la zucca e le patate dolci sono altri alimenti indicati. Gli alimenti che rinforzano il rivestimento dello stomaco sono le banane e i fichi d’Adamo, il cavolo o il suo succo, i broccoli, i cavolini di Bruxelles, le cime di rapa, i cavolfiori, la verza, il tè verde e i fichi. I fagioli rossi o bianchi e il riso non brillato assorbono l’acido dello stomaco. Un cucchiaio di aceto di sidro di mele dopo i pasti aiuta la digestione (quando non c’è abbastanza acido). In caso di ulcera emorragica sono consigliati gli alimenti per bambini.


E meno male che nel mio giorno di riposo dal lavoro mi ero ripromesso di nn affrontare argomenti medici, deformazione professionale.. :D
Ciao!

Simon82
25-08-2004, 12:19
Originariamente inviato da rsuter
A che livello hai quest'ulcera?
Non lo so.. nel referto c'era scritto qualcosa come "si presenta una vasta zona ulcerosa ecc".. peccato non averlo tra le mani. Comunque questa ulcera a quanto ho capito non e' da operare e dovrebbe essere rimediabile con medicine. Sono 3 anni che vado avanti per capire quale era il problema del continuo calare di ferro drasticamente.. in ospedale non avevano capito perche con varie lastre tramite bario, sondino (:cry: ), gastroscop. non si vedeva nulla di strano. Poi hanno scoperto che la continua discesa di ferro con evidente e veloce discesa dell'emoglobina (arrivai a un valore intorno a 4) era dovuto a un sanguinamento intestinale di questa cacchio di ulcera. Sto' prendendo da 3 mesi il Pentasa 500mg 3 volte al giorno. Le ultime analisi del sangue hanno mostrato emoglobina invariata e solo la ferritina scesa (le altre volte dopo una paio di mesi scendeva di brutto anche l'emo fino a 10-11).

rsuter
25-08-2004, 15:07
Originariamente inviato da Simon82
Non lo so.. nel referto c'era scritto qualcosa come "si presenta una vasta zona ulcerosa ecc".. peccato non averlo tra le mani. Comunque questa ulcera a quanto ho capito non e' da operare e dovrebbe essere rimediabile con medicine. Sono 3 anni che vado avanti per capire quale era il problema del continuo calare di ferro drasticamente.. in ospedale non avevano capito perche con varie lastre tramite bario, sondino (:cry: ), gastroscop. non si vedeva nulla di strano. Poi hanno scoperto che la continua discesa di ferro con evidente e veloce discesa dell'emoglobina (arrivai a un valore intorno a 4) era dovuto a un sanguinamento intestinale di questa cacchio di ulcera. Sto' prendendo da 3 mesi il Pentasa 500mg 3 volte al giorno. Le ultime analisi del sangue hanno mostrato emoglobina invariata e solo la ferritina scesa (le altre volte dopo una paio di mesi scendeva di brutto anche l'emo fino a 10-11).

Quindi eri vittima di un sanguinamento occulto...ma le analisi sulle feci per la ricerca del sangue occulto non l'avevano mai fatte?
Mi pare strano che sia un ulcera intestinale, la massimo nel basso duodeno, ma non oltre...
La medicina che prendi va bene, ma per l'ulcera hanno pure provato il test per l'ureasi che rivela attività dell'Helicobacter Pylori?
Ciao!

Simon82
25-08-2004, 15:26
Originariamente inviato da rsuter
Quindi eri vittima di un sanguinamento occulto...ma le analisi sulle feci per la ricerca del sangue occulto non l'avevano mai fatte?
Mi pare strano che sia un ulcera intestinale, la massimo nel basso duodeno, ma non oltre...
La medicina che prendi va bene, ma per l'ulcera hanno pure provato il test per l'ureasi che rivela attività dell'Helicobacter Pylori?
Ciao!
A quanto pare l'Helicobacter lo hanno escluso subito non mi ricordo per quale motivo. Dall'esame del sangue occulto ogni tanto era positivo, ogni tanto negativo.. nn si capiva bene.
Sicuro che sia intestinale perche ci sono le foto. ;)

rsuter
25-08-2004, 23:44
Originariamente inviato da Simon82
A quanto pare l'Helicobacter lo hanno escluso subito non mi ricordo per quale motivo. Dall'esame del sangue occulto ogni tanto era positivo, ogni tanto negativo.. nn si capiva bene.
Sicuro che sia intestinale perche ci sono le foto. ;)

Dell'endoscopia?
Cmq per essere ulcera per forza nel duodeno deve stare, solo che ha 4 tratti, bulbo, discendente, tratto trasverso e distale, ma di solito le ulcere duodenali colpiscono il bulbo.
Allora va bene la terapia che fai, nn servono antibiotici per eradicare l'HP.
Ciao!

ChristinaAemiliana
27-08-2004, 00:44
Originariamente inviato da Simon82
Io peggio.. abbassamento ferro e conseguente emoglobina fino a livelli da svenimento..;)

Ora sembra che si stia rimarginando.. speriamo bene.


Cavoli, ecco cos'era l'abbassamento di ferro che avevi! ...:eek:

Meno male che stai risolvendo il problema...:)

The_Prof
27-08-2004, 10:47
Scusa rsuter ma il farmaco assunto da Simon82 non e' indicato per la colite ulcerosa o morbo di Crohn, quindi nulla a che vedere con l'ulcera gastroduodenale manifestata da ADHONE, al quale e' stato correttamente indicato il lansoprazolo.

p.s. Non sono medico

Ciao :)

rsuter
27-08-2004, 15:15
Originariamente inviato da The_Prof
Scusa rsuter ma il farmaco assunto da Simon82 non e' indicato per la colite ulcerosa o morbo di Crohn, quindi nulla a che vedere con l'ulcera gastroduodenale manifestata da ADHONE, al quale e' stato correttamente indicato il lansoprazolo.

p.s. Non sono medico

Ciao :)

La mesalazina è un antiinfiammatorio, usato prevalentemente per Colite Ulcerosa o Morbo di Crohn da solo o in associazione, ma in genere è buona per lesioni ulcerative della mucosa intestinale.
Simon82 non ha specificato dove ha questa ulcera che dice lui, per cui se davvero è colpito l'ileo o il digiuno potrebbe anche essere una forma di M.di Crohn, ma non posso sbilanciarmi senza vedere le lastre di un clisma del tenue o le foto di un'endoscopia e eventualmente di una colonscopia.
Ciao.