View Full Version : Riaprireste le case chiuse ?
Riaprireste le case chiuse ?
Intendo le case di tolleranza, quelle con le donne che si prostituiscono ?
No, direi di no.....
Non è tornando indietro che si risolve il problema della prostituzione.
Bisogna cambiare la cultura; finchè c'è la domanda c'è l'offerta.
Norbrek™
27-07-2004, 23:18
Si le troie preferisco stiano almeno dove non le vedo, invece che vedere la fila sui viali quando passo....
simone1980
27-07-2004, 23:19
non si DEVE pagare per il sesso!
HolidayEquipe™
27-07-2004, 23:20
se le forze dell'ordine impedissero la prostituzione per le strade...non ci porremmo neanche il problema se convenga riaprirle o meno...tolleranza zero...
ma la legge non camiera' mai...i primi puttanieri sono i politici:sofico: :oink: :D
tatrat4d
27-07-2004, 23:23
Originariamente inviato da Chromo
No, direi di no.....
Non è tornando indietro che si risolve il problema della prostituzione.
Bisogna cambiare la cultura; finchè c'è la domanda c'è l'offerta.
Se l'offerta è volontaria non vedo dove stia il problema.
Cmq. ci saranno ancora dei poveretti che da 50 sono rimasti chiusi nelle case. Facciamoli ben uscire. :p
ErPaguroSniffa
27-07-2004, 23:25
Originariamente inviato da HolidayEquipe™
se le forze dell'ordine impedissero la prostituzione per le strade...non ci porremmo neanche il problema se convenga riaprirle o meno...tolleranza zero...
ma la legge non camiera' mai...i primi puttanieri sono i politici:sofico: :oink: :D
una volta mia madre è andata dai carramba..e già che era li gli fà..dietro casa mia nel piazzale ci sono brutti giri come droga e prostitute..il carabiniere le fa:"e ma signora le prostitute ci vogliono per noi maschi"
:fagiano:
jumpermax
27-07-2004, 23:27
Originariamente inviato da Chromo
No, direi di no.....
Non è tornando indietro che si risolve il problema della prostituzione.
Bisogna cambiare la cultura; finchè c'è la domanda c'è l'offerta.
e che male ci sarebbe? Un adulto consenziente ha tutto il diritto di poter sfruttare il proprio corpo per guadagno se crede. Uno stato che ci vuole mettere il naso è solo bigotto e moralista.
winnertaco
27-07-2004, 23:27
Originariamente inviato da ErPaguroSniffa
una volta mia madre è andata dai carramba..e già che era li gli fà..dietro casa mia nel piazzale ci sono brutti giri come droga e prostitute..il carabiniere le fa:"e ma signora le prostitute ci vogliono per noi maschi"
:fagiano:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Ho votato SI ma con alcune riserve:
Sono favorevole perche' sarebbe molto piu' facile controllare la prostituzione su costrizione, si riuscirebbe ad arginare almeno in parte il fenomeno dello schiavismo operato dalla malavita.
Migliorerebbe la sicurezza sulle strade, ora inficiata da quelli che si fermano per caricare una prostituta oppure rallentano solamente distraendosi dalla guida.
Sarebbe anche piu' facile impedire ai minori di frequentare prostitute, non so se e' illegale, ma sono convinto che sia psicologicamente dannoso per il minore stesso.
I vantaggi sono notevoli, tuttavia sostengo che frequentare prostitute sia profondamente immorale e deprecabile, tanto piu' che trovare del sesso facile non e' tanto laborioso, ma almeno con una persona che si offre sua sponte, senza doverla pagare.
jumpermax
27-07-2004, 23:30
il proibizionismo non paga... tutti gli esempi lo confermano ma non lo si vuole accettare. Tra droga e prostituzione c'è un giro di miliardi (esentasse! :mad: ) che attualmente finiscono nelle casse della malavita e che potrebbero essere impegnati ben diversamente. Ci si pagherebbero scuole strade ospedali, si utilizzerebbero le forze dell'ordine per compiti più importanti... ma no facciamoci pure del male!
FastFreddy
27-07-2004, 23:31
NO
Il sesso si conquista, non si compra!
jumpermax
27-07-2004, 23:31
Originariamente inviato da rip82
Ho votato SI ma con alcune riserve:
Sono favorevole perche' sarebbe molto piu' facile controllare la prostituzione su costrizione, si riuscirebbe ad arginare almeno in parte il fenomeno dello schiavismo operato dalla malavita.
Migliorerebbe la sicurezza sulle strade, ora inficiata da quelli che si fermano per caricare una prostituta oppure rallentano solamente distraendosi dalla guida.
Sarebbe anche piu' facile impedire ai minori di frequentare prostitute, non so se e' illegale, ma sono convinto che sia psicologicamente dannoso per il minore stesso.
I vantaggi sono notevoli, tuttavia sostengo che frequentare prostitute sia profondamente immorale e deprecabile, tanto piu' che trovare del sesso facile non e' tanto laborioso, ma almeno con una persona che si offre sua sponte, senza doverla pagare.
appunto se è una questione di moralità perché deve essere proibito per legge? Chi lo ritiene immorale non lo fa gli altri fanno come credono.
Originariamente inviato da jumpermax
e che male ci sarebbe? Un adulto consenziente ha tutto il diritto di poter sfruttare il proprio corpo per guadagno se crede. Uno stato che ci vuole mettere il naso è solo bigotto e moralista.
Concordo. Sarei d'accordo nella riapertura per cercare di arginare lo sfruttamento....
Originariamente inviato da jumpermax
appunto se è una questione di moralità perché deve essere proibito per legge? Chi lo ritiene immorale non lo fa gli altri fanno come credono.
Azz....ma la vediamo proprio uguale eh?:D
Originariamente inviato da jumpermax
appunto se è una questione di moralità perché deve essere proibito per legge? Chi lo ritiene immorale non lo fa gli altri fanno come credono.
Io non lo proibirei, ma riaprendo i bordelli verrebbe regolamentato, io non ci andrei comunque, ma lascerei gli altri liberi di andarci.
Originariamente inviato da rip82
Io non lo proibirei, ma riaprendo i bordelli verrebbe regolamentato, io non ci andrei comunque, ma lascerei gli altri liberi di andarci.
Infatti...è quello che stiamo dicendo...
Originariamente inviato da PinHead
Infatti...è quello che stiamo dicendo...
Beh, allora siamo d'accordo :p
...ma tu hai votato si o no?
jumpermax
27-07-2004, 23:39
Originariamente inviato da PinHead
Infatti...è quello che stiamo dicendo...
onestamente non lo so se poi non ci farei un giretto.... :D
per quel che ne so la prostituzione "non regolare" c'era anche ai tempi delle case chiuse quindi il giro di soldi rimarrebbe cmq (semplicemente calando la domanda calerebbe il prezzo e se una prostituta da marciapiede non ha problemi a scendere verso il basso non credo che una prostituta da bordello potrebbe farlo parimenti dovendo pagare tasse, affitto dei locali, luce, lavanderia gas etc etc)
quindi a quel punto i clienti ricchi si sposterebbero nel bordello di lusso (ora si "accontentano" delle massaggiatrici private) mentre i clienti poveri continuerebbero con le prostitute di strada perchè più economiche (anzi magari ci vanno più spesso perchè spendono meno)
io concordo con Chromo: è una questione di cultura imho.
p.s. e poi chi si occuperebbe di controllare queste prostitute? i migliori test contro l'aids sono sicuro dopo un periodo finestra di almeno 2 settimane (mi pare di ricordare) e non osno propriamente economici... facciamo dei controlli a campione? un rapporto poi due settimane di stop+analisi? facciamo controllare i clienti? :confused:
bananarama
28-07-2004, 00:24
sicuramente si, non argomento perche' sto lesso, pero' si al 100%:D
Originariamente inviato da Guren
per quel che ne so la prostituzione "non regolare" c'era anche ai tempi delle case chiuse quindi il giro di soldi rimarrebbe cmq (semplicemente calando la domanda calerebbe il prezzo e se una prostituta da marciapiede non ha problemi a scendere verso il basso non credo che una prostituta da bordello potrebbe farlo parimenti dovendo pagare tasse, affitto dei locali, luce, lavanderia gas etc etc)
quindi a quel punto i clienti ricchi si sposterebbero nel bordello di lusso (ora si "accontentano" delle massaggiatrici private) mentre i clienti poveri continuerebbero con le prostitute di strada perchè più economiche (anzi magari ci vanno più spesso perchè spendono meno)
io concordo con Chromo: è una questione di cultura imho.
p.s. e poi chi si occuperebbe di controllare queste prostitute? i migliori test contro l'aids sono sicuro dopo un periodo finestra di almeno 2 settimane (mi pare di ricordare) e non osno propriamente economici... facciamo dei controlli a campione? un rapporto poi due settimane di stop+analisi? facciamo controllare i clienti? :confused:
Nessuno ha mai affermato che si risolverebbe il problema, ma il proibizionismo, da che mondo è mondo, ha sempre fallito. I tuoi ragionamenti non sono campati in aria ma ci sono altri fattori da tenere in considerazione. Una su tutte: parli delle prostitute da strada che potrebbero abbassare i prezzi per rimanere "competitive"....giusto...ma i guadagni di chi le sfrutta sarebbero comunque così alti da far correre loro il rischio in ogni caso? Per quello che riguarda la salute: nel mondo del cinema porno gli attori si sottopongono al test per l'AIDS regolarmente...nel caso delle case chiuse dovrebbe occuparsene lo stato (visto che ne guadagnerebbe comunque con le entrate di questa "attività"). Per quello che riguarda la questione "cultura" sono d'accordo, ma se si dice che quello della prostituzione è il mestiere più vecchio del mondo stiamo freschi se staremo ad aspettare la soluzione sotto questo aspetto....
Riaprirle al 100%, meglio in casa che x strada...controllate dai medici e tassate dallo stato...così risaniamo il bilancio :D
SweetHawk
28-07-2004, 03:32
Voto no. Non è così che si risolve il problema della prostituzione.
Se ci fosse una vera intenzione di limitare fortemente il problema penso si potrebbe già operare....
E' un argomento MOLTO serio....
Seondo me il riaprirle favorirebbe una REGOLARIZZAZIONE a tutto il marciume che si trova sulle statali.
La ragazze troverebbero chi si prenda cura di loro e verrebbero pagate giustamente e (possibilmente) non maltrattate.
Poi il fatto di avere un luogo di sesso a pagamento permetterebbe a chi non ne potra MAI avere (per difetti fisici o per handicap e timidezza estrema) di provare una delle cose + belle della vita, pensate a voi ad essere un caso del genere? dove lo risolvereste? su una strada un un fossato o nel boschetto?
Poi i tassi di STUPRO, VIOLENZA SESSUALE, STRESS e PEDOFILIA si abbasserebbero inevitabilmente.
Vi ricordo che i romani avevano queste cose ed, erano.. un.. impero se sbaglio??
-- La prostituzione è una scelta e NON DEVE ESSERE FORZATA, non una violazione dei diritti umani. --
Non volete le case chiuse? allora per me siete CHIUSI. ciao.
Originariamente inviato da FastFreddy
NO
Il sesso si conquista, non si compra!
capisco il tuo entusiasmo e lo condivido.
ma purtroppo per certe persone conquistare il sesso è come far scalare l'Everest a mani nude a uno zoppo... c'è chi non ha modo purtroppo di conquistarlo, e vorresti NEGARGLIELO per tuttta la vita? :confused:
paditora
28-07-2004, 05:29
Ma io non capisco una cosa.
Da come ho capito ci si scandalizza se uno va a puttane mentre invece uno o una che cambia 50 ragazzi/e al mese è una cosa normale.
Boh.
Anzi più uno cambia ragazze e più è visto come un duro o un figo.
Lo scandalo sta solo nel fatto che nel primo caso scopi a pagamento mentre nel secondo paghi?
Se è immmorale andare a puttane dovrebbe essere immorale anche cambiare in continuazione partner (secondo me).
Se si vuole eliminare la prostituzione perchè è causa di malavita, sfruttamento ecc. sono d'accordo anche io cmq.
Però se una lo fa di libera iniziativa e senza essere sfruttata da nessuno non ci vedo niente di male.
Che poi tra l'altro anche chi cambia partner in continuazione è a rischio di contagio e se è già contagiato rischia di contagiare gli altri.
Si.
Per quanto riguarda chi parla di "cultura" bah non credo che in questi casi si possa cambiare l'animo umano.
La prostituzione è il lavoro più vecchio del mondo..è sempre esistita e sempre esisterà.
A sto punto meglio cercare di portare almeno una condizione decente per chi decide di fare questo lavoro..
credo che al giorno d'oggi sia la cosa più logica riaprirle...
cambiare la NATURA dell'uomo è impossibile... dare sesso a pagamento è il mestiere + vecchio del mondo e rimarrà tale finchè esiste l'uomo...
ricordate che non è illegale fare la prostituta, quindi l'unica cosa logica sarebbe definirlo un lavoro regolare come tutti gli altri...
Originariamente inviato da Nicky
Si.
Per quanto riguarda chi parla di "cultura" bah non credo che in questi casi si possa cambiare l'animo umano.
La prostituzione è il lavoro più vecchio del mondo..è sempre esistita e sempre esisterà.
A sto punto meglio cercare di portare almeno una condizione decente per chi decide di fare questo lavoro..
:eek: uttio, siamo in sintonia di brutto... non so se è un bene o un male :eek:
:D
si le riaprerei e gli farei pure pagare le tasse!!!!!
Originariamente inviato da ADHONE
:eek: uttio, siamo in sintonia di brutto... non so se è un bene o un male :eek:
:D
Penso un bene: io dico cose intelligenti, dovresti essere fiero di avere le mie stesse idee :sborona:
:sofico:
Scherzi a parte: se si parla di pornostar, nightclub e via andare ormai non si scandalizza più nessuno..poi appena nomini le case chiuse tutti a fare storie. Mi sembra ipocrita.
Senza contare che anche la gnocca di turno che sta con uno per i soldi alla fine è come se fosse una prostituta..
ShadowThrone
28-07-2004, 08:41
sono già aperte, nei dintorni di casa della mia ragazza ce n'è una.
AlexGatti
28-07-2004, 09:01
Originariamente inviato da SweetHawk
Voto no. Non è così che si risolve il problema della prostituzione.
Se ci fosse una vera intenzione di limitare fortemente il problema penso si potrebbe già operare....
Perchè la prostituzione in se è vista come un problema?
Ovvero perchè una persona adulta e consenziente che vende il proprio corpo ricavandone denaro viene considerata un problema?
Tale persona adulta e consenziente non subisce ne causa danni al prossimo. Dunque dov'è il problema?
La supposizione che la riapertura delle case possa risolvere molti problemi non è fondata.
Credo, anzi sono praticamente certo, che i problemi legati alla prostituzione non solo non sarebbero risolti ma sarebbero accantonati con buona pace di cui li subisce.
Circa il 70-80% delle prostitute sono straniere vittime del racket: si tratta quindi di clandestini che non verrebbero comunque regolarizzati e continuerebbero a fare quello che fanno... senza contare che prima ancora che clandestine sono letteralmente schiave spessissimo ingannate nei luoghi di provenienza e costrette a questa "professione" per pagarsi il riscatto. Lasciamo perdere la minoranza di di minorenni.
Un'altra percentuale è costituita da tossicodipendenti italiane. Una percentuale minima è costituita da "libere professioniste" (o presunte libere). Ora, come qualcuno si è già chiesto, se è vero che si tratta come molti sostengono di una libera scelta, perchè nella stragrande maggioranza viene scelta da donne in situazioni di forte disagio sociale e personale?
Spesso dietro a sti gire c'è il racket che oltre a questa attività ha altre attività e che così potrebbe essere finanziato legalmente.
Chi segue questo settore non ha mancato di sottolineare come da parte della "domanda" ci sia un mercato da appartamenti e uno da strada e si pongono come alternativi.
In definitiva se il motivo è quello di risolvere i probelmi, questa scelta sarebbe un buco nell'acqua.
Originariamente inviato da Bet
La supposizione che la riapertura delle case possa risolvere molti problemi non è fondata.
Credo, anzi sono praticamente certo, che i problemi legati alla prostituzione non solo non sarebbero risolti ma sarebbero accantonati con buona pace di cui li subisce.
Circa il 70-80% delle prostitute sono straniere vittime del racket: si tratta quindi di clandestini che non verrebbero comunque regolarizzati e continuerebbero a fare quello che fanno... senza contare che prima ancora che clandestine sono letteralmente schiave spessissimo ingannate nei luoghi di provenienza e costrette a questa "professione" per pagarsi il riscatto. Lasciamo perdere la minoranza di di minorenni.
Un'altra percentuale è costituita da tossicodipendenti italiane. Una percentuale minima è costituita da "libere professioniste" (o presunte libere). Ora, come qualcuno si è già chiesto, se è vero che si tratta come molti sostengono di una libera scelta, perchè nella stragrande maggioranza viene scelta da donne in situazioni di forte disagio sociale e personale?
Spesso dietro a sti gire c'è il racket che oltre a questa attività ha altre attività e che così potrebbe essere finanziato legalmente.
Chi segue questo settore non ha mancato di sottolineare come da parte della "domanda" ci sia un mercato da appartamenti e uno da strada e si pongono come alternativi.
In definitiva se il motivo è quello di risolvere i probelmi, questa scelta sarebbe un buco nell'acqua.
Stranamente non sono d'accordo con te.
E' chiaro che se da un lato si ipotizzasse la riapertura delle case chiuse, sarebbe necessario dall'altro uno stretto giro di vite per scoraggiare quello illegale.
Come? Ad esempio comminando pesanti pene per sfruttatori, prostitute e clienti che si pongono al di fuori di quelle strutture "legali".
Poi posso essere d'accordo sul fatto che probabilmente non risolverà al 100% il problema, ma almeno è la strada più sensata se si vuole cercare di diminuirlo, sicuramente più sensata di soluzioni proibizionistiche che hanno già dimostrato ampiamente di non essere di alcuna utilità.
Ciao :)
Originariamente inviato da Bitis
Stranamente non sono d'accordo con te.
E' chiaro che se da un lato si ipotizzasse la riapertura delle case chiuse, sarebbe necessario dall'altro uno stretto giro di vite per scoraggiare quello illegale.
Come? Ad esempio comminando pesanti pene per sfruttatori, prostitute e clienti che si pongono al di fuori di quelle strutture "legali".
Poi posso essere d'accordo sul fatto che probabilmente non risolverà al 100% il problema, ma almeno è la strada più sensata se si vuole cercare di diminuirlo, sicuramente più sensata di soluzioni proibizionistiche che hanno già dimostrato ampiamente di non essere di alcuna utilità.
Ciao :)
vorrei che fosse come dici tu, ma se non hanno risolto niente fin'ora credi che si daranno da fare con questa soluzione? Io temo che sarebbe intesa come un'azione con la quale ci si sente un po' più la coscienza a posto. E in ogni caso nè il proibizionismo nè il contrario hanno risolto qualcosa semplicemnte perchè da sole sono misure che non risolvono nulla
Al volo :oink:
Se alle donne va bene come lavoro che lo facciano, sempre meglio che stare in mezzo ad una strada ...
super_bombato
28-07-2004, 10:18
Assolutamente no, altrimenti come faccio a prendere in giro tutte le zoccole che vedo quando torno dalla discoteca il sabato sera?
ghghgh ci fermiamo sempre dai benzinai dove ci sono loro e inizio a fare battute su battute fino a che si incazzano.
Però devo smettere, una volta o l'altra esce il magnaccio di turno e mi ammazza... :D
Il Puttan Tour :D
Originariamente inviato da Bet
vorrei che fosse come dici tu, ma se non hanno risolto niente fin'ora credi che si daranno da fare con questa soluzione? Io temo che sarebbe intesa come un'azione con la quale ci si sente un po' più la coscienza a posto. E in ogni caso nè il proibizionismo nè il contrario hanno risolto qualcosa semplicemnte perchè da sole sono misure che non risolvono nulla
Io non ne faccio una questione di coscienza, anzi, ho un approccio molto pratico.
Una legge non necessariamente deve risolvere in toto un problema, ma può essere utile anche se ne risolve solamente una parte.
Mi spiego meglio, la riapertura delle case chiuse potrebbe comportare:
PRO
- Maggior tutela per chi svolge questo lavoro
- Maggior controllo sanitario
- Pagamento di tasse
CONTRO
Non me ne viene in mente nessuno (tranne facili moralismi)
ERGO
Sarebbe comunque un passo avanti rispetto alla situazione attuale.
Ciao. :)
Originariamente inviato da PinHead
Nessuno ha mai affermato che si risolverebbe il problema, ma il proibizionismo, da che mondo è mondo, ha sempre fallito.
se no nsi risolve il problema che senso ha riaprirle allora :confused:
Una su tutte: parli delle prostitute da strada che potrebbero abbassare i prezzi per rimanere "competitive"....giusto...ma i guadagni di chi le sfrutta sarebbero comunque così alti da far correre loro il rischio in ogni caso?
chi le sfrutta che spese sostiene?
spesso si prendono delle ragazzine dall'estero illudendole con false promesse e poi le portano in italia e le sfruttano come schiave.
la polizia non fa nulla, o quasi, ora e probabilmente farebbe poco o niente dopo... ovviamente imho.
Per quello che riguarda la salute: nel mondo del cinema porno gli attori si sottopongono al test per l'AIDS regolarmente...
si ma la situazione è diversa: gli attori hard si sottopongono sempre a frequenti controlli... ammettiamo che le prostitute lo facciano chi ci assicura per i clienti?
nel caso delle case chiuse dovrebbe occuparsene lo stato (visto che ne guadagnerebbe comunque con le entrate di questa "attività")
seeeee tanto la asl sono piene di soldi ed offrono un servizio talmente efficiente che sarebbero una fonte di garanzia :asd:
Per quello che riguarda la questione "cultura" sono d'accordo, ma se si dice che quello della prostituzione è il mestiere più vecchio del mondo stiamo freschi se staremo ad aspettare la soluzione sotto questo aspetto....
si ma se la si prende in questo modo non cambierà mai nulla.
Nevermind
28-07-2004, 11:58
Si senza dubbio.
La prostituzione se non forzata per me non ha nulla di male, ognuno può fare quello che vuole se non reca danno ad altri.
E poi mi danno ben + fastidio le puttane dentro, quelle che vanno con i vecchi riccastri solo per i soldi, almeno le professioniste lo dicono chiaro e tondo che lo fanno per soldi.
Saluti.
DISTRUCTORS
28-07-2004, 12:13
decisamente si le riaprirei.
Il mestiere più vecchio del mondo non scomparirà mai...a meno di cataclismi..se è sopravvissuto a sifilide e aids di sicurà non sparirà grazie ad una legge.
Detto ciò mi pare il minore dei mali cercare di regolamentarlo e di esercitarci un minimo di controllo (sia a livello sanitario che di effettiva volontarietà )
LoBoToMiX
28-07-2004, 12:40
Originariamente inviato da Chromo
No, direi di no.....
Non è tornando indietro che si risolve il problema della prostituzione.
Bisogna cambiare la cultura; finchè c'è la domanda c'è l'offerta.
Quoto.....
Originariamente inviato da Inox
Riaprireste le case chiuse ?
Intendo le case di tolleranza, quelle con le donne che si prostituiscono ?
NO PROBLEM con le donne: becco bene e facilmente quindi
possiamo lasciarle chiuse :eek:
grazie ragazzi, vedo che molti mi appoggiano. La riapertura farebbe solo del bene, + ordine e meno scomodità. La malavita non cesserà mai di esistere.
Solo per il fatto che siamo nello stato CATTOLICO per eccellenza e che il cattolicesimo è riconosciuta per RELIGIONE DI STATO allora il papa vieta comunque questo genere di cose.
ve l'ho già detto è la mentalità chiusa di questi personaggi che non permette.
Se l'Italia è uno stato LIBERALE e DEMOCRATICO e riconosce TUTTI i diritti civili e politici dell'uomo, allora il sesso E' UNO DI QUELLI.
pagamento o no, non si cambia la cultura di un paese, siamo umani, bestie, belve...
ma io mi chiedo una cosa: chi andrebbe a lavorare in una casa chiusa :confused:
di sicuro non ci vanno le immigrate clandestine illegalmente (e spesso contro la propria volontà) nel nostro paese.
mentre una prostituta italiana che magari lavora comoda comoda nel suo appartamentino non vedo che vantaggi abbia nel legalizzare la situazione (così deve pagare le tasse) non penso che il vantaggio dello sclare l'iva dai preservativi possa essere un incentivo :asd::asd:
insomma imho si finirebbe per riavere le case chiuse ma senza nessuno che ci lavora :sofico:
paditora
28-07-2004, 18:26
Originariamente inviato da Guren
se no nsi risolve il problema che senso ha riaprirle allora :confused:
Scusa ma non riesco a capire cosa intendete voi per problema.
Problema nel senso che la malavita continuerà a sfruttarle o problema nel senso che la gente continuerà ad andare a puttane.
Nel primo caso ti do ragione, nel secondo io non vedo nessun problema.
Se uno vuole andare a puttane o una vuole prostituirsi saranno ben cazzi loro. :D
jumpermax
28-07-2004, 18:27
Originariamente inviato da Bet
La supposizione che la riapertura delle case possa risolvere molti problemi non è fondata.
Credo, anzi sono praticamente certo, che i problemi legati alla prostituzione non solo non sarebbero risolti ma sarebbero accantonati con buona pace di cui li subisce.
Circa il 70-80% delle prostitute sono straniere vittime del racket: si tratta quindi di clandestini che non verrebbero comunque regolarizzati e continuerebbero a fare quello che fanno... senza contare che prima ancora che clandestine sono letteralmente schiave spessissimo ingannate nei luoghi di provenienza e costrette a questa "professione" per pagarsi il riscatto. Lasciamo perdere la minoranza di di minorenni.
Un'altra percentuale è costituita da tossicodipendenti italiane. Una percentuale minima è costituita da "libere professioniste" (o presunte libere). Ora, come qualcuno si è già chiesto, se è vero che si tratta come molti sostengono di una libera scelta, perchè nella stragrande maggioranza viene scelta da donne in situazioni di forte disagio sociale e personale?
Spesso dietro a sti gire c'è il racket che oltre a questa attività ha altre attività e che così potrebbe essere finanziato legalmente.
Chi segue questo settore non ha mancato di sottolineare come da parte della "domanda" ci sia un mercato da appartamenti e uno da strada e si pongono come alternativi.
In definitiva se il motivo è quello di risolvere i probelmi, questa scelta sarebbe un buco nell'acqua.
Il discorso va proprio ribaltato. La legge Merlin che si proponeva di stroncare la prostituzione l'ha resa l'ultima frontiera dello schiavismo invece. I "casini" erano cosa ben diversa dalla prostituzione attuale, e sicuramente non erano un fenomeno di elite. Mi chiedo come si possa mantenere una legge del genere per 50 anni nonostante gli sfaceli che ha causato.
Sulla questione libera scelta beh... in una società dove ancora una donna che ha un figlio prima del matrimonio è vista come una poco di buono che ti aspetti? Il problema del disagio è dovuto al "bigottismo" che ammorba certi ambienti.
Originariamente inviato da paditora
Scusa ma non riesco a capire cosa intendete voi per problema.
Problema nel senso che la malavita continuerà a sfruttarle o problema nel senso che la gente continuerà ad andare a puttane.
Nel primo caso ti do ragione
io ovviamente parlavo di questo caso :)
Se uno vuole andare a puttane o una vuole prostituirsi saranno ben cazzi loro. :D
no mi spiace.
la prostituzione è un reato sia per chi mercifica il propio corpo sia per il cliente.
ora se la legge cambia è un discorso ma fino a quando non cambia se tu vai a prostitute commetti un reato :)
paditora
28-07-2004, 18:44
Originariamente inviato da Guren
la prostituzione è un reato sia per chi mercifica il propio corpo sia per il cliente.
Uhm e perchè scusa?
Cioè dammi una spiegazione perchè dovrebbe essere reato.
Non dire perchè per legge è reato dato che le leggi cmq si possono anche cambiare.
-kurgan-
28-07-2004, 18:45
Originariamente inviato da Guren
la prostituzione è un reato sia per chi mercifica il propio corpo sia per il cliente.
ora se la legge cambia è un discorso ma fino a quando non cambia se tu vai a prostitute commetti un reato :)
ti sbagli, l'unico reato che esiste è lo sfruttamento della prostituzione.
paditora
28-07-2004, 18:46
Originariamente inviato da -kurgan-
ti sbagli, l'unico reato che esiste è lo sfruttamento della prostituzione.
Esatto è quello che voglio cercare di dire. :p
Originariamente inviato da -kurgan-
ti sbagli, l'unico reato che esiste è lo sfruttamento della prostituzione.
ah ok allora mi ricordavo male io scusate :p
ad ogni modo mi sembra assurdo che si punisca il peccato e non il peccatore :confused:
se prostituirsi è reato imho a rigor di logica alimentare il mercato (come hanno già detto senza domanda cesserebbe l'offerta) mi sembra altrettanto illegale :confused:
-kurgan-
28-07-2004, 18:47
Originariamente inviato da paditora
Esatto è quello che voglio cercare di dire. :p
anche perchè la prostituzione in sè è un pò complicata da dimostrare in tribunale.
-kurgan-
28-07-2004, 18:49
Originariamente inviato da Guren
ah ok allora mi ricordavo male io scusate :p
ad ogni modo mi sembra assurdo che si punisca il peccato e non il peccatore :confused:
se prostituirsi è reato imho a rigor di logica alimentare il mercato (come hanno già detto senza domanda cesserebbe l'offerta) mi sembra altrettanto illegale :confused:
è punito chi sfrutta delle ragazze sbattendole in strada come schiave.. non sono puniti i clienti e tantomeno le ragazze.
tra l'altro tre quarti delle volte quelle poverette sono minorenni rapite nei loro paesi e vendute a schifosi personaggi locali che le sfruttano.
Originariamente inviato da -kurgan-
anche perchè la prostituzione in sè è un pò complicata da dimostrare in tribunale.
cioè :confused:
Fradetti
28-07-2004, 19:07
Si.... almeno per imporre controlli medici adeguati :)
Edit ho letto dopo il messaggio di kurgan che spiegava la legge :fagiano:
Originariamente inviato da jumpermax
Il discorso va proprio ribaltato. La legge Merlin che si proponeva di stroncare la prostituzione l'ha resa l'ultima frontiera dello schiavismo invece. I "casini" erano cosa ben diversa dalla prostituzione attuale, e sicuramente non erano un fenomeno di elite. Mi chiedo come si possa mantenere una legge del genere per 50 anni nonostante gli sfaceli che ha causato.
Sulla questione libera scelta beh... in una società dove ancora una donna che ha un figlio prima del matrimonio è vista come una poco di buono che ti aspetti? Il problema del disagio è dovuto al "bigottismo" che ammorba certi ambienti.
mi spiace ma non sta proprio in piedi tutta sta cosa visto che è un fenomeno comune a tutti paesi (anche a paesi in cui la prostituzione è legale ormai da due secoli) ... non è quindi nè la legge Merlin, nè un fenomeno nostro... sta teoria che lo schiavismo dipende dal questa legge è proprio la prima volta che lo sento dire
e in ogni caso sto bigottismo che ammorba certi ambienti sarà un fenomeno del posto dove abiti tu perchè dalle mie parti non conosco casi di gente che ha avuto figli prima del matrimonio vista come poco di buono... jumper qualche volta esageri proprio
In Olanda nonostante ci sia una legge che favorisca la legalizzazione non sono molte quelle che hanno deciso a regolarizzare la propria posizione.
In Svezia, famoso paese papista e conservatore - tanto per rispondere all'intervento senza senzo di Mookas, c'è una severa legislazione contro ogni forma di prostituzione.
Molte cose che ho postato già le conoscevo ma le ho verificato presso chi si sporca le mani con questo problema... e non con chi fa tante parole attribuendo le cause a casaccio :rolleyes:
lasciamo le cose come stanno, riaprendole sorgerebbero ulteriori problemi e poi, una cosa che non ho mai capito se:
ma alcune, lo faranno veramente per passione come dice la nota canzone di De Andrè ?
se sì, che pena ragazzi:(
Fradetti
28-07-2004, 21:13
Originariamente inviato da misterx
lasciamo le cose come stanno, riaprendole sorgerebbero ulteriori problemi e poi, una cosa che non ho mai capito se:
ma alcune, lo faranno veramente per passione come dice la nota canzone di De Andrè ?
se sì, che pena ragazzi:(
ma così come adesso le cose ti van bene? :eek:
-kurgan-
28-07-2004, 22:41
Originariamente inviato da Guren
cioè :confused:
beh, viste tutte le cose che ho pagato alla mia ex potrei pure portarla in tribunale come prostituta se non fossi un signore :D
Originariamente inviato da Fradetti
ma così come adesso le cose ti van bene? :eek:
non mi va bene un bel niente.....
ma la situazione attuale almeno la conosco, ma se cambiano e peggiorano le cose è anche peggio
cmq, io di batwoman in giro rispetto a molti anni fa ne vedo molto poche
Originariamente inviato da misterx
cmq, io di batwoman in giro rispetto a molti anni fa ne vedo molto poche
Ora vanno tanto di moda i travoni :stordita:
Non scherzo..nella mia zona [piuttosto centrale, a milano] ci sono due o tre posti dov'è pieno di uomini truccati e imparruccati che battono.
Originariamente inviato da Nicky
Ora vanno tanto di moda i travoni :stordita:
Non scherzo..nella mia zona [piuttosto centrale, a milano] ci sono due o tre posti dov'è pieno di uomini truccati e imparruccati che battono.
cos'è un travone ?
Originariamente inviato da misterx
cos'è un travone ?
Un travestito.
Comunque è vero, la moda del travone stà invadendo un po tutti.
A me personalmente mi fa RIBREZZO dare su a una tipa/tipo che mi piace poi quando sei li che inizi a toccare, sentire il durone in mezzo alle gambe.... no, non è il caso.
Riaprite le case almeno mi attestano che quella con cui vado è una RAGAZZA non un travone...
jumpermax
29-07-2004, 15:18
Originariamente inviato da Bet
mi spiace ma non sta proprio in piedi tutta sta cosa visto che è un fenomeno comune a tutti paesi (anche a paesi in cui la prostituzione è legale ormai da due secoli) ... non è quindi nè la legge Merlin, nè un fenomeno nostro... sta teoria che lo schiavismo dipende dal questa legge è proprio la prima volta che lo sento dire
e in ogni caso sto bigottismo che ammorba certi ambienti sarà un fenomeno del posto dove abiti tu perchè dalle mie parti non conosco casi di gente che ha avuto figli prima del matrimonio vista come poco di buono... jumper qualche volta esageri proprio
In Olanda nonostante ci sia una legge che favorisca la legalizzazione non sono molte quelle che hanno deciso a regolarizzare la propria posizione.
In Svezia, famoso paese papista e conservatore - tanto per rispondere all'intervento senza senzo di Mookas, c'è una severa legislazione contro ogni forma di prostituzione.
Molte cose che ho postato già le conoscevo ma le ho verificato presso chi si sporca le mani con questo problema... e non con chi fa tante parole attribuendo le cause a casaccio :rolleyes:
Cioè fammi capire 50 anni fa avevamo per le strade la prostituzione che c'è oggi? O la gente forse andava nei casini per fare certe cose anziché per la strada? Che il proibizionismo crei l'illegalità e di conseguenza anche lo schiavismo non mi sembra una teoria così originale, vogliamo parlare dell'america anni 30 tanto per dirne una?
Il problema è che si vuol cambiare la mentalità della gente a colpi di manette, dichiarare fuori legge il vizio senza considerare che certi fenomeni non si possono cancellare, ma al massimo arginare.
In Olanda i quartieri a luci rosse ci sono già da un pezzo, e non mi sembra che sia un fenomeno limitato.
AlexGatti
29-07-2004, 15:20
Originariamente inviato da jumpermax
Cioè fammi capire 50 anni fa avevamo per le strade la prostituzione che c'è oggi? O la gente forse andava nei casini per fare certe cose anziché per la strada? Che il proibizionismo crei l'illegalità e di conseguenza anche lo schiavismo non mi sembra una teoria così originale, vogliamo parlare dell'america anni 30 tanto per dirne una?
Il problema è che si vuol cambiare la mentalità della gente a colpi di manette, dichiarare fuori legge il vizio senza considerare che certi fenomeni non si possono cancellare, ma al massimo arginare.
In Olanda i quartieri a luci rosse ci sono già da un pezzo, e non mi sembra che sia un fenomeno limitato.
Completamente d'accordo. Si tratta di limitare i danni della prostituzione, non di dare un giudizio morale.
certo che pagare per fare una "trombata" con rischio etc....
mah....
scusate i termini ma, fatevi un "pipotto" e conservatevi i soldi che è meglio :)
jumpermax
29-07-2004, 15:55
Originariamente inviato da misterx
certo che pagare per fare una "trombata" con rischio etc....
mah....
scusate i termini ma, fatevi un "pipotto" e conservatevi i soldi che è meglio :)
E questo cosa c'entra col discorso? :confused:
Originariamente inviato da simone1980
non si DEVE pagare per il sesso!
si ,ma poi ti corrono dietro per avere i soldi
Everyman
29-07-2004, 16:15
Ricordiamo che un buon 50% delle leggi italiane devono avere la buona uscita dallo stato vaticano.
Ergo, se il papa non vuole le case chiuse, le case chiuse non ci saranno.
E dopo averle tolte, nessuno ha piu' fiatato a riguardo.
Saluti:)
Originariamente inviato da jumpermax
E questo cosa c'entra col discorso? :confused:
come cosa c'entra!
stiamo parlando di luoghi del sesso mica di autoradio
quindi sto seguendo fedelmente la filosofia del 3D ;)
jumpermax
29-07-2004, 17:12
Originariamente inviato da misterx
come cosa c'entra!
stiamo parlando di luoghi del sesso mica di autoradio
quindi sto seguendo fedelmente la filosofia del 3D ;)
Questo thread parla di legge e non di morale. Due piani che non dovrebbero essere confusi. Se affrontiamo un discorso sul piano personale e su quello che sarebbe giusto fare è un conto, se parliamo di legislazione invece vogliamo stabilire un confine tra ciò che è lecito da quello che non lo è. Confondere i due piani è sbagliato e pericoloso secondo me, per fare un esempio classico si può essere personalmente contro il divorzio senza per questo volerlo proibire per legge...
Originariamente inviato da jumpermax
Questo thread parla di legge e non di morale. Due piani che non dovrebbero essere confusi. Se affrontiamo un discorso sul piano personale e su quello che sarebbe giusto fare è un conto, se parliamo di legislazione invece vogliamo stabilire un confine tra ciò che è lecito da quello che non lo è. Confondere i due piani è sbagliato e pericoloso secondo me, per fare un esempio classico si può essere personalmente contro il divorzio senza per questo volerlo proibire per legge...
la mia non è morale ma economia....
se la gente non paga, le case chiuse non hanno senso, concordi ? ;)
jumpermax
29-07-2004, 17:21
Originariamente inviato da misterx
la mia non è morale ma economia....
se la gente non paga, le case chiuse non hanno senso, concordi ? ;)
Se mia nonna avesse il troller... la realtà mi sembra un tantinello diversa. Non sarebbe il caso di prenderne atto ed adeguare la legge di conseguenza? Poi insomma se si vuole fare una campagna contro le case chiuse dopo averle rese legali sono pronto a sottoscriverla, ma i 2 piani dovrebbero restare separati.
E' come essere contro il fumo ma contrari alla messa al bando delle sigarette.
Originariamente inviato da jumpermax
Se mia nonna avesse il troller... la realtà mi sembra un tantinello diversa. Non sarebbe il caso di prenderne atto ed adeguare la legge di conseguenza? Poi insomma se si vuole fare una campagna contro le case chiuse dopo averle rese legali sono pronto a sottoscriverla, ma i 2 piani dovrebbero restare separati.
E' come essere contro il fumo ma contrari alla messa al bando delle sigarette.
allora, io sono contrarissimo alla prostituzione, quindi non posso che essere contrario a:
a) aprire le case chiuse in quanto sarebbe come dire alla gente ciulate a pagamento che è legale
b) non amo vedere persone che spendono soldi in porcate del genere
lo fanno lo stesso ?
che si arrangino!
BadMirror
29-07-2004, 17:50
Originariamente inviato da Nicky
Ora vanno tanto di moda i travoni :stordita:
Non scherzo..nella mia zona [piuttosto centrale, a milano] ci sono due o tre posti dov'è pieno di uomini truccati e imparruccati che battono.
Ora? :D
Alle cascine a Firenze allora sono avanti da anni :D
paditora
29-07-2004, 17:55
Originariamente inviato da misterx
la mia non è morale ma economia....
se la gente non paga, le case chiuse non hanno senso, concordi ? ;)
Scusa ma quelle donne che stanno con i ricconi solo per i gioielli, per le macchine ecc.?
Per lo meno con la puttana la paghi per la trombata e basta :D
E mi sa che ti costa anche meno :asd:
jumpermax
29-07-2004, 22:29
Originariamente inviato da misterx
allora, io sono contrarissimo alla prostituzione, quindi non posso che essere contrario a:
a) aprire le case chiuse in quanto sarebbe come dire alla gente ciulate a pagamento che è legale
b) non amo vedere persone che spendono soldi in porcate del genere
lo fanno lo stesso ?
che si arrangino!
Il punto a è privo di senso in quanto riaprire le case chiuse vuol dire legalizzare la prostituzione e nient'altro. Il punto b lo trovo di una logica quasi talebana, ragionando in questo modo altro che prostituzione si arriva al burka. In fin dei conti loro "non amano" vedere le donne mostrare il viso per strada.
Il concetto di morale imposta per legge è una follia...
Originariamente inviato da jumpermax
Cioè fammi capire 50 anni fa avevamo per le strade la prostituzione che c'è oggi? O la gente forse andava nei casini per fare certe cose anziché per la strada? Che il proibizionismo crei l'illegalità e di conseguenza anche lo schiavismo non mi sembra una teoria così originale, vogliamo parlare dell'america anni 30 tanto per dirne una?
Il problema è che si vuol cambiare la mentalità della gente a colpi di manette, dichiarare fuori legge il vizio senza considerare che certi fenomeni non si possono cancellare, ma al massimo arginare.
In Olanda i quartieri a luci rosse ci sono già da un pezzo, e non mi sembra che sia un fenomeno limitato.
evidentemente in tutta europa (e non solo) vigeva fino a poco tempo fa la legge Merlin; ovunque è stata abolita nello stesso tempo e ovunque ha dato luogo al medesimo fenomeno... mah...
lasciando perdere tutto questo, tanto penso che come è già accaduto altre volte ripeteremmo sempre le stesse cose, la cosa che stupisce (anzi in realtà non mi stupisce molto) è che di fronte al fenomeno della prostituzione le prime risposte riguardani se è giusto o meno pagare o se la trombata dev'essere libera o meno, quando invece i maggiori sono ben altri...
poi per me uno puo' trombare liberamente con chi vuole o morire di pippe... fatti suoi
paditora
29-07-2004, 22:39
Originariamente inviato da misterx
b) non amo vedere persone che spendono soldi in porcate del genere
Aridaje :D
Ma scusa pure quelli che spendono soldi per vedere uno strip tease allora.
Non capisco come mai ce l'hai con le prostitute ma poi tutte le porcate che ci sono in giro e che sono legali non dici niente.
Ma poi scusa ma a che cosa cavolo frega come uno spende i propri soldi :D
C'è chi si rovina la vita buttando tutti i soldi che guadagna nel gioco d'azzardo e c'è chi li butta via andando a puttane.
jumpermax
29-07-2004, 22:50
Originariamente inviato da Bet
evidentemente in tutta europa (e non solo) vigeva fino a poco tempo fa la legge Merlin; ovunque è stata abolita nello stesso tempo e ovunque ha dato luogo al medesimo fenomeno... mah...
lasciando perdere tutto questo, tanto penso che come è già accaduto altre volte ripeteremmo sempre le stesse cose, la cosa che stupisce (anzi in realtà non mi stupisce molto) è che di fronte al fenomeno della prostituzione le prime risposte riguardani se è giusto o meno pagare o se la trombata dev'essere libera o meno, quando invece i maggiori sono ben altri...
poi per me uno puo' trombare liberamente con chi vuole o morire di pippe... fatti suoi
Perché il fenomeno della prostituzione per le strade è uguale in tutta europa? O forse la cosa è un tantinello diversa in quei paesi dove è stata legalizzata. Ti nascondi proprio dietro ad un dito, ma secondo te le ragazze che lavoravano nei bordelli il giorno dopo che questa brillante legge (che tanto bene ha fatto al nostro paese a quanto sembra dalle tue parole) dove sono andate?
Problemi maggiori per quanto mi riguarda non ce ne sono, assodato che si andava a puttane 1000 anni fa e lo si farà anche tra mille anni con buona pace dei moralisti scandalizzati resta da vedere in che modo la cosa può essere regolamentata. L'idea di proibire per legge mi ricorda tanto quella che qualche annetto fa cancellò i manicomi negando per legge l'esistenza dei malati mentali... brillante soluzione di chi pensa che ad una legge dello stato si adeguino le leggi di natura...
Originariamente inviato da jumpermax
Perché il fenomeno della prostituzione per le strade è uguale in tutta europa? O forse la cosa è un tantinello diversa in quei paesi dove è stata legalizzata. Ti nascondi proprio dietro ad un dito, ma secondo te le ragazze che lavoravano nei bordelli il giorno dopo che questa brillante legge (che tanto bene ha fatto al nostro paese a quanto sembra dalle tue parole) dove sono andate?
Problemi maggiori per quanto mi riguarda non ce ne sono, assodato che si andava a puttane 1000 anni fa e lo si farà anche tra mille anni con buona pace dei moralisti scandalizzati resta da vedere in che modo la cosa può essere regolamentata. L'idea di proibire per legge mi ricorda tanto quella che qualche annetto fa cancellò i manicomi negando per legge l'esistenza dei malati mentali... brillante soluzione di chi pensa che ad una legge dello stato si adeguino le leggi di natura...
quando inizi a presumere quello che pensa il tuo interlocutore sei fantastico... mi spiace dirtelo ma ti sei preso per nemico un uomo di paglia... correggi il tiro se la tua foga te lo permette :D
jumpermax
29-07-2004, 22:55
Originariamente inviato da Bet
quando inizi a presumere quello che pensa il tuo interlocutore sei fantastico... mi spiace dirtelo ma ti sei preso per nemico un uomo di paglia... correggi il tiro se la tua foga te lo permette :D
Bet con te o si presume o non si parla... ci fosse mai una volta in cui ti sbilanci anzichè giocare sempre di rimessa... ;)
guarda che l'ho già scritto e cmq si capisce
La domanda del 3d è "Riaprireste le case chiuse?"
E' partita una serie di risposte che riguardavano che tentavano di rispondere alla domanda se con la riapertura si risolva il problema della prostituzione insieme ad altri interventi sulla libertà di trombata . Intervengo, dico la mia e aggiungo "E in ogni caso nè il proibizionismo nè il contrario hanno risolto qualcosa semplicemnte perchè da sole sono misure che non risolvono nulla". Nulla circa i problemi che ho già esposto.
Quindi personalmente non me lo pongo neppure il problema; sono certamente rimasto più colpito dal racconto di molte prostitute circa le loro vicende, e questo mi sembra il problema più grave; non se è giusto o meno trombare liberamente, vederle sparire dai marciapiedi così non ci "turbano" più la vista o quant'altro.
Claro?
jumpermax
29-07-2004, 23:38
Originariamente inviato da Bet
guarda che l'ho già scritto e cmq si capisce
La domanda del 3d è "Riaprireste le case chiuse?"
E' partita una serie di risposte che riguardavano che tentavano di rispondere alla domanda se con la riapertura si risolva il problema della prostituzione insieme ad altri interventi sulla libertà di trombata . Intervengo, dico la mia e aggiungo "E in ogni caso nè il proibizionismo nè il contrario hanno risolto qualcosa semplicemnte perchè da sole sono misure che non risolvono nulla". Nulla circa i problemi che ho già esposto.
Quindi personalmente non me lo pongo neppure il problema; sono certamente rimasto più colpito dal racconto di molte prostitute circa le loro vicende, e questo mi sembra il problema più grave; non se è giusto o meno trombare liberamente, vederle sparire dai marciapiedi così non ci "turbano" più la vista o quant'altro.
Claro?
Scusa ma in che modo l'abrograzione della legge Merlin potrebbe essere un maggiore problema per loro? Non è forse vero il contrario?
La questione libertà individuali non è solo un'arido esercizio teorico senza alcuna attinenza con la realtà: guarda caso le leggi che limitano ingiustificatamente la libertà per obbedire a principi morali finiscono col creare più problemi che altro...
Innominato
29-07-2004, 23:41
Io le farei riaprire
Originariamente inviato da paditora
Aridaje :D
Ma scusa pure quelli che spendono soldi per vedere uno strip tease allora.
Non capisco come mai ce l'hai con le prostitute ma poi tutte le porcate che ci sono in giro e che sono legali non dici niente.
Ma poi scusa ma a che cosa cavolo frega come uno spende i propri soldi :D
C'è chi si rovina la vita buttando tutti i soldi che guadagna nel gioco d'azzardo e c'è chi li butta via andando a puttane.
ma io non ce l'ho cone le prostitute, mi stà sulle balle il genere di lavoro che fanno
mi sta sulle balle lo svilirsi delle donne così per 4 soldi
vorrei che i soldi avessero meno potere sulle persone
x jumpermax
piantala per favore di darmi del talebano e/o continuare a parlare di burka e simil faccende
a) non sono un prete
b) stra-amo le donne
c) non amo le vacche=prostitute
d) non amo che si legalizzi e si propagandi il lavoro della vacca, manco per sti cazzo di luridi soldi che non fanno altro che mettere le persone le une contro le altre
e) non amo vedere le persone penalizzate nei loro valori
f) non faccio la morale e non voglio insegnare nulla a nessuno è semplicemente il mio pensiero
ciao
AlexGatti
30-07-2004, 08:22
Originariamente inviato da misterx
ma io non ce l'ho cone le prostitute, mi stà sulle balle il genere di lavoro che fanno
mi sta sulle balle lo svilirsi delle donne così per 4 soldi
vorrei che i soldi avessero meno potere sulle persone
[\QUOTE]
peccato, non è possibile
[QUOTE]
a) non sono un prete
b) stra-amo le donne
c) non amo le vacche=prostitute
d) non amo che si legalizzi e si propagandi il lavoro della vacca, manco per sti cazzo di luridi soldi che non fanno altro che mettere le persone le une contro le altre
e) non amo vedere le persone penalizzate nei loro valori
f) non faccio la morale e non voglio insegnare nulla a nessuno è semplicemente il mio pensiero
a) non serve
b) vediamo...
c) ah, ami le donne finchè fanno quel che dici tu, altrimenti, non le ami più.
d) le modelle, gli strip tease, i giornali porno, il telefono erotico, la tipa 20enne che va col tipo di 70 anni, quali di queste cose vorresti proibire per egge e perchè?
e) tu qui presupponi che una donna che fa la prostituta sia penalizzata in un SUO valore, mentre può darsi che si sia rotta di fare la cassiera al supermercato per 800 euro al mese
e2) neanche a me piace vedere le persone penalizzate in quelli che io considero valori, non mi piace vedere un cameriere, ad esempio, o un servitore qualunque venire preso a pesci in faccia dal suo "padrone" per questioni venali o addirittura perchè al signore gli girano, ma non è che voglio mettere fuori legge i camerieri
f) contrasta col punto e) in quanto in quel punto tu presupponi che i tuoi valori siano di tutti, ovvero stai facendo la morale a tutti.
Originariamente inviato da AlexGatti
a) non serve
b) vediamo...
c) ah, ami le donne finchè fanno quel che dici tu, altrimenti, non le ami più.
d) le modelle, gli strip tease, i giornali porno, il telefono erotico, la tipa 20enne che va col tipo di 70 anni, quali di queste cose vorresti proibire per egge e perchè?
e) tu qui presupponi che una donna che fa la prostituta sia penalizzata in un SUO valore, mentre può darsi che si sia rotta di fare la cassiera al supermercato per 800 euro al mese
e2) neanche a me piace vedere le persone penalizzate in quelli che io considero valori, non mi piace vedere un cameriere, ad esempio, o un servitore qualunque venire preso a pesci in faccia dal suo "padrone" per questioni venali o addirittura perchè al signore gli girano, ma non è che voglio mettere fuori legge i camerieri
f) contrasta col punto e) in quanto in quel punto tu presupponi che i tuoi valori siano di tutti, ovvero stai facendo la morale a tutti.
non uscire dal seminato, stiamo parlando di case chiuse....
b) stra-amo le donne ( mia mogli e mia figlia ;) )
c) ti stai inventando situazioni di comodo, mai dette quelle cose
e) è un discorso che mi fa un pò schifo ( :O e va a fare la battona ????? )
jumpermax
30-07-2004, 12:50
Originariamente inviato da misterx
x jumpermax
piantala per favore di darmi del talebano e/o continuare a parlare di burka e simil faccende
a) non sono un prete
b) stra-amo le donne
c) non amo le vacche=prostitute
d) non amo che si legalizzi e si propagandi il lavoro della vacca, manco per sti cazzo di luridi soldi che non fanno altro che mettere le persone le une contro le altre
e) non amo vedere le persone penalizzate nei loro valori
f) non faccio la morale e non voglio insegnare nulla a nessuno è semplicemente il mio pensiero
ciao
La differenza tra un talebano è misterx è solo nelle cose che si accetta. Per il resto il ragionamento è lo stesso, per te legale coincide con morale, per cui tutto quello che trovi disdicevole trovi giusto che sia messo fuori legge. Spiegami perché mai secondo te una prostituta deve essere sbattuta in galera. No perché vorrei capire una buona volta quale terribile minaccia per la società possa essere una donna che decide di campare di questo. Il problema qua semmai è per le donne che si trovano costrette sotto minaccia di morte a battere per le strade e che di fatto sono schiave, come ha già detto Bet. Quello che Bet poi non riesce a concludere nel suo discorso che resta a metà è come la situazione attuale di TOTALE illegalità possa essere meglio di una situazione in cui si cerca di legalizzare il fenomeno (e renderlo quindi più controllabile)
Aggiungo poi che i termini dispregiativi che spesso usi per le donne che non corrispondono ai tuoi canoni stilnovistici di purezza femminile li trovo abbastanza offensivi. Per cui non venirci a raccontare che non è tua intenzione di farci la morale.
Originariamente inviato da jumpermax
La differenza tra un talebano è misterx è solo nelle cose che si accetta. Per il resto il ragionamento è lo stesso, per te legale coincide con morale, per cui tutto quello che trovi disdicevole trovi giusto che sia messo fuori legge. Spiegami perché mai secondo te una prostituta deve essere sbattuta in galera. No perché vorrei capire una buona volta quale terribile minaccia per la società possa essere una donna che decide di campare di questo. Il problema qua semmai è per le donne che si trovano costrette sotto minaccia di morte a battere per le strade e che di fatto sono schiave, come ha già detto Bet. Quello che Bet poi non riesce a concludere nel suo discorso che resta a metà è come la situazione attuale di TOTALE illegalità possa essere meglio di una situazione in cui si cerca di legalizzare il fenomeno (e renderlo quindi più controllabile)
Aggiungo poi che i termini dispregiativi che spesso usi per le donne che non corrispondono ai tuoi canoni stilnovistici di purezza femminile li trovo abbastanza offensivi. Per cui non venirci a raccontare che non è tua intenzione di farci la morale.
ma è pazzesco....
secondo te una che decide di fare la battona merita rispetto ?
ma dove diamine vivi ?
roba da matti
preferisco pensare che tu stia scherzando va :)
CoreDump
30-07-2004, 14:14
Io sono a favore della riapertura delle case chiuse, e mi sono letto
tutto il 3d :cool: , secondo me comunque il giudizio è un pò soggettivo
ho notato per esempio che di solito i contrari sono chi ha avuto una
vita amorosa soddisfacente ( nessun problema con le donne, oppure
sposato etc.etc. ), ovviamente imho potrei anche sbagliarmi :D o no :confused:
jumpermax
30-07-2004, 14:18
Originariamente inviato da misterx
ma è pazzesco....
secondo te una che decide di fare la battona merita rispetto ?
ma dove diamine vivi ?
roba da matti
preferisco pensare che tu stia scherzando va :)
Certo che si. Figurati che rispetto anche i razzisti e i bigotti, che problemi dovrei avere a rispettare una battona... per quanto mi riguarda chi si comporta onestamente e non lede i diritti altrui è un degno elemento della nostra società.
Originariamente inviato da jumpermax
Certo che si. Figurati che rispetto anche i razzisti e i bigotti, che problemi dovrei avere a rispettare una battona... per quanto mi riguarda chi si comporta onestamente e non lede i diritti altrui è un degno elemento della nostra società.
ok, ho capito come la pensi...
una che si vende già non si rispetta da se ;)
ma l'onestà in questo caso non c'entra un cavolo....
fai un lavoro, (ehm...lavoro si fa per dire), criticabile ?
bene, allora accettane tutte le critiche=conseguenze; punto e basta
povera società, ch bei valori.....
ma sono ben altre le cose da capire e tollerare e non certo queste miserie umane; non è normalità vendersi per soldi, è miseria interiore.....
cmq, non sforzarti di di far apparire normale ciò che no lo è....
poi scusa, razzisti, boigotti, battone, stai mescolando un pò troppo le parti ;)
stiamo parlando di case chiuse e di ciò che si fa nel suo interno
Originariamente inviato da Inox
Riaprireste le case chiuse ?
Intendo le case di tolleranza, quelle con le donne che si prostituiscono ?
..Perche' Tua Madre cerca lavoro?????
:D
jumpermax
30-07-2004, 14:34
Originariamente inviato da misterx
ok, ho capito come la pensi...
una che si vende già non si rispetta da se ;)
ma l'onestà in questo caso non c'entra un cavolo....
fai un lavoro, (ehm...lavoro si fa per dire), criticabile ?
bene, allora accettane tutte le critiche=conseguenze; punto e basta
povera società, ch bei valori.....
ma sono ben altre le cose da capire e tollerare e non certo queste miserie umane; non è normalità vendersi per soldi, è miseria interiore.....
cmq, non sforzarti di di far apparire normale ciò che no lo è....
poi scusa, razzisti, boigotti, battone, stai mescolando un pò troppo le parti ;)
stiamo parlando di case chiuse e di ciò che si fa nel suo interno
Tutti si vendono per soldi, a 16 vogliamo spaccare il mondo e sognamo grandi ideali e a 30 ci ritroviamo a dover dar retta ad un capoufficio dispotico ed incompetente per portarci a casa lo stipendio. Di compromessi nella vita se ne fanno tanti e ci vuole coraggio a farli, perché o coerentemente fai la fame piuttosto che piegarti e ti contenti di quello che trovi oppure, specie se ti ritrovi qualcuno da mantenere decidi che il tuo orgoglio e a volte anche la tua dignità vengono dopo il bene dei tuoi cari. Per questo io nemmeno mi azzardo di giudicare chi accetta di prostituirsi, per quanto mi riguarda non è un crimine non rubano e non ammazzano nessuno.
Comunque il discorso mescolato continui a farlo tu, questa parte per quanto mi riguarda è ot: per quanto tu possa disprezzare le battone la cosa col discorso case chiuse non c'entra un tubo.
Originariamente inviato da jumpermax
Comunque il discorso mescolato continui a farlo tu, questa parte per quanto mi riguarda è ot: per quanto tu possa disprezzare le battone la cosa col discorso case chiuse non c'entra un tubo.
io non disprezzo l'essere umano ma bensì la professione di battona ;)
AlexGatti
30-07-2004, 14:58
Originariamente inviato da misterx
non uscire dal seminato, stiamo parlando di case chiuse....
b) stra-amo le donne ( mia mogli e mia figlia ;) )
c) ti stai inventando situazioni di comodo, mai dette quelle cose
e) è un discorso che mi fa un pò schifo ( :O e va a fare la battona ????? )
b) hai ristretto il discorso da metà della popolazione mondiale a due individui, complimenti per il salto mortale carpiato.
c) sto dicendo che ami le donne finchè non fanno le prostitute, quando fanno qualcosa che non approvi (come prostituirsi) non le ami più, non sono situazioni di comodo sono implicazioni di ciò che affermi
e) e appunto, tutto quello che ti fa un po' schifo lo metteresti fuori legge, dico bene?
e inoltre presupponi che i tuoi valori siano di tutti.
inoltre tornano indietro io ho detto:
le modelle, gli strip tease, i giornali porno, il telefono erotico, la tipa 20enne che va col tipo di 70 anni, quali di queste cose vorresti proibire per egge e perchè?
queste sono tutte cose che non sono altro che una gradazione di prostituzione (ah gli attori/attrici porno entrano ovviamente nell'elenco). La mia domanda è: dove poni il limite e perchè?
ovvero perchè le case chiuse no e i filmini porno si? perchè le case chiuse no e i telefoni erotici si?
Originariamente inviato da AlexGatti
b) hai ristretto il discorso da metà della popolazione mondiale a due individui, complimenti per il salto mortale carpiato.
c) sto dicendo che ami le donne finchè non fanno le prostitute, quando fanno qualcosa che non approvi (come prostituirsi) non le ami più, non sono situazioni di comodo sono implicazioni di ciò che affermi
e) e appunto, tutto quello che ti fa un po' schifo lo metteresti fuori legge, dico bene?
e inoltre presupponi che i tuoi valori siano di tutti.
inoltre tornano indietro io ho detto:
queste sono tutte cose che non sono altro che una gradazione di prostituzione (ah gli attori/attrici porno entrano ovviamente nell'elenco). La mia domanda è: dove poni il limite e perchè?
ovvero perchè le case chiuse no e i filmini porno si? perchè le case chiuse no e i telefoni erotici si?
io non so cosa ci trovate di strano in quanto dico, a me sembra di esprimere semplicemente che la professione di battona mi fa schifo
ti faccio una bella domanda diretta così la finiamo di girarci intorno
supponi che in una casa chiusa ci sia tua figlia, già, tua figlia che vuole tanto seguire la professione di battone, che ne pensi ?
non tiriamoci indietro eh, ma rispondere con sincerità prego...
Per riaprire le case chiuse il 91,57% dei votanti
jumpermax
30-07-2004, 17:11
Originariamente inviato da misterx
io non so cosa ci trovate di strano in quanto dico, a me sembra di esprimere semplicemente che la professione di battona mi fa schifo
ti faccio una bella domanda diretta così la finiamo di girarci intorno
supponi che in una casa chiusa ci sia tua figlia, già, tua figlia che vuole tanto seguire la professione di battone, che ne pensi ?
non tiriamoci indietro eh, ma rispondere con sincerità prego...
Più o meno la stessa cosa che penserei se volesse chiudersi in un convento, che io non butterei la mia vita a quel modo ma che in fin dei conti è la sua.
Originariamente inviato da jumpermax
Più o meno la stessa cosa che penserei se volesse chiudersi in un convento, che io non butterei la mia vita a quel modo ma che in fin dei conti è la sua.
dopo una risposta così non ho altro da aggiungere
ciao
paditora
30-07-2004, 18:01
Originariamente inviato da misterx
supponi che in una casa chiusa ci sia tua figlia, già, tua figlia che vuole tanto seguire la professione di battone, che ne pensi ?
E se tua figlia o tuo figlio fossero gay?
O tua figlia lavorasse in un night o facesse lo strip tease?
Originariamente inviato da paditora
E se tua figlia o tuo figlio fossero gay?
O tua figlia lavorasse in un night o facesse lo strip tease?
e tu che faresti ?
paditora
30-07-2004, 18:43
Originariamente inviato da misterx
e tu che faresti ?
Bè a me darebbe fastidio certo.
Penso che a tutti darebbe fastidio.
Però accetterei le scelte di mio figlio o di mia figlia.
Scusa perchè te cosa faresti?
AlexGatti
31-07-2004, 10:07
Originariamente inviato da misterx
io non so cosa ci trovate di strano in quanto dico, a me sembra di esprimere semplicemente che la professione di battona mi fa schifo
ti faccio una bella domanda diretta così la finiamo di girarci intorno
supponi che in una casa chiusa ci sia tua figlia, già, tua figlia che vuole tanto seguire la professione di battone, che ne pensi ?
non tiriamoci indietro eh, ma rispondere con sincerità prego...
misterx, io ti rispondo, ma hai notato che tu non hai mai risposto alle domande che ti ho fatto io, ne a quelle che ti fanno gli altri?
Quando va male ignori, quando va bene rifai un'altra domanda e non rispondi.
Se un'ipotetica figlia mia volesse fare la prostituta mi dispiacerebbe molto e cercherei con tutti i mezzi che ha un padre di convincerla a fare altrimenti. Questo vale sia che lei voglia fare la prostituta, sia l'attrice porno, sia la segretaria oca che va col capo per farsi aumentare lo stipendio. Glielo posso anche proibire, ma se mia figlia è maggiorenne potrò fare quel che vuole, perchè è una persona adulta, se la caccio via di casa e non le voglio più parlare, dubito che questo le farà cambiare idea, anzi, probabilmente mi direbbe che non le ho voluto bene. A questo punto tu vorresti una legge dello stato che ti desse ragione.
Il problema è che io faccio una differenza tra ciò che non mi piace, ciò che non desidero per i miei figli e ciò che dovrebbe essere proibito per legge. Tu no.
Un conto è decidere cosa piace o non piace a me (gusti personali). Un conto è insegnare ai propri figli cosa è bene e cosa è male, che è diverso dai gusti personali e comunque ad un certo punto si deve accettare che questi si facciano le loro idee. Un conto è limitare la libertà personale di un'intera nazione con una legge.
Qualcuno ti ha accostato ai talebani per questo, non perchè tu voglia il burka per tutte, ma perchè non fai differenza tra quel che vuoi tu e quel che deve essere imposto per legge a tutti, indipendentemente dalle idee di ciascuno.
E ora per piacere rispondi alle diverse domande che tutti ti abbiamo fatto.
Originariamente inviato da AlexGatti
misterx, io ti rispondo, ma hai notato che tu non hai mai risposto alle domande che ti ho fatto io, ne a quelle che ti fanno gli altri?
Quando va male ignori, quando va bene rifai un'altra domanda e non rispondi.
Se un'ipotetica figlia mia volesse fare la prostituta mi dispiacerebbe molto e cercherei con tutti i mezzi che ha un padre di convincerla a fare altrimenti. Questo vale sia che lei voglia fare la prostituta, sia l'attrice porno, sia la segretaria oca che va col capo per farsi aumentare lo stipendio. Glielo posso anche proibire, ma se mia figlia è maggiorenne potrò fare quel che vuole, perchè è una persona adulta, se la caccio via di casa e non le voglio più parlare, dubito che questo le farà cambiare idea, anzi, probabilmente mi direbbe che non le ho voluto bene. A questo punto tu vorresti una legge dello stato che ti desse ragione.
Il problema è che io faccio una differenza tra ciò che non mi piace, ciò che non desidero per i miei figli e ciò che dovrebbe essere proibito per legge. Tu no.
Un conto è decidere cosa piace o non piace a me (gusti personali). Un conto è insegnare ai propri figli cosa è bene e cosa è male, che è diverso dai gusti personali e comunque ad un certo punto si deve accettare che questi si facciano le loro idee. Un conto è limitare la libertà personale di un'intera nazione con una legge.
Qualcuno ti ha accostato ai talebani per questo, non perchè tu voglia il burka per tutte, ma perchè non fai differenza tra quel che vuoi tu e quel che deve essere imposto per legge a tutti, indipendentemente dalle idee di ciascuno.
E ora per piacere rispondi alle diverse domande che tutti ti abbiamo fatto.
sarò breve....
se mia figlia decidesse un giorno di prostituirsi o di fare altro in disaccordo ai canoni della sua famiglia, mi sentirei un fallito come genitore
penserei che non sono riuscito a trasmetterle quei valori che un giorno l'avrebbero resa orgogliosa di essere chiamata mamma e non troia da chiunque
no dico, un pizzico di orgoglio che ci separa dagli animali ce lo vogliamo tenere oppure desideriamo a tutti i costi divenire peggio di loro ?
visto che siamo esseri umani ed abbiamo ricevuto il dono dell'intelletto matieniamolo acceso
poi sai bene che la prostituzione è perseguibile dalla legge in quanto non è certo una forma decorosa di mantenimento
ma ahimè, lavorare costa fatica ed allargare le gambe non ne costa alcuna
il problema è che siamo e viviamo in una società di viziosi....
se un domani andrai al bar e qualcuno additandoti dirà:
sai, quello lì, ha una figlia che fa la battona, io me la sono trombata.
;non te la prendere, sii tollerante e di loro parole piene di comprensione, le stesse che hai detto a me ;)
cmq, ognuno ha i suoi gusti
le case devono rimanere chiuse, devono rimanere tali; punto e basta
ciao
AlexGatti
31-07-2004, 11:43
Originariamente inviato da misterx
sarò breve....
se mia figlia decidesse un giorno di prostituirsi o di fare altro in disaccordo ai canoni della sua famiglia, mi sentirei un fallito come genitore
penserei che non sono riuscito a trasmetterle quei valori che un giorno l'avrebbero resa orgogliosa di essere chiamata mamma e non troia da chiunque
si, ma materialmente cosa faresti?
poi sai bene che la prostituzione è perseguibile dalla legge in quanto non è certo una forma decorosa di mantenimento
Sbagliato, in italia la prostituzione NON E' REATO.
I reati sono lo sfruttamento della prostituzione e il favoreggiamento della prostituzione, ma la prostituzione in se non è reato.
se un domani andrai al bar e qualcuno additandoti dirà:
sai, quello lì, ha una figlia che fa la battona, io me la sono trombata.
;non te la prendere, sii tollerante e di loro parole piene di comprensione, le stesse che hai detto a me ;)
E' inutile che cerchi di provocarmi quando non mi hai detto cosa faresti per prevenire questa situazione, perchè "sentirsi un fallito" non previene affatto una situazione del genere.
Ah ma tu invece vorresti un aiutino dalla legge, vorresti poter dire a tua figlia "quel che non mi piace è contro la legge e dunque o fai come dico io o ti denuncio".
O mi sbaglio?
le case devono rimanere chiuse, devono rimanere tali; punto e basta
Sono commosso dalla profondità delle tue argomentazioni.
AlexGatti
31-07-2004, 11:49
Ah e dopo questa tua mezza risposta ti ricordo che ti sei dimenticato di rispondere a tante altre domande poste; ovvero:
le modelle, le attrici porno, gli strip tease, i giornali porno, il telefono erotico, la tipa 20enne che va col tipo di 70 anni, quali di queste cose vorresti proibire per egge e perchè?
E se tua figlia o tuo figlio fossero gay?
poi ti cito anche una frase detta da qualcuno che conosci bene:
non tiriamoci indietro eh, ma rispondere con sincerità prego...
Capirossi
31-07-2004, 11:55
Originariamente inviato da simone1980
non si DEVE pagare per il sesso!
sarebbe una bella conquista
cmq sono favorevole a riaprirle così i + piccoli non vedono le prostitute
alimatteo86
31-07-2004, 11:58
Originariamente inviato da Norbrek?
Si le troie preferisco stiano almeno dove non le vedo, invece che vedere la fila sui viali quando passo....
questo però sa tanto di "occhio non vede, cuore non duole"....;)
Originariamente inviato da AlexGatti
si, ma materialmente cosa faresti?
Sbagliato, in italia la prostituzione NON E' REATO.
I reati sono lo sfruttamento della prostituzione e il favoreggiamento della prostituzione, ma la prostituzione in se non è reato.
E' inutile che cerchi di provocarmi quando non mi hai detto cosa faresti per prevenire questa situazione, perchè "sentirsi un fallito" non previene affatto una situazione del genere.
Ah ma tu invece vorresti un aiutino dalla legge, vorresti poter dire a tua figlia "quel che non mi piace è contro la legge e dunque o fai come dico io o ti denuncio".
O mi sbaglio?
Sono commosso dalla profondità delle tue argomentazioni.
cosa farò nel caso di.... ?
ci penserò a suo tempo debito....
ma comunque lotterò, anzi, lotto già da adesso affinchè ciò non avvenga
chi decide di abbracciare il guadagno facile soffre di grossi problemi psicologici
non ho indagato se la prostituzione è un reato o meno ma dovrebbe divenirlo, e punibile dalla legge, in quanto con tale atto si diffondono malattie e non mi rospondere che con quelle schifezze di case chiuse risolvi il problema, perchè giruro che se le riaprissero, farò in modo che ne aprano una vicino a casa tua ;)
poi non fare troppo il libertino in quanto, un conto è simulare di avere una figlia che batte, altro è avercela
fortunatamente non è il mio caso
Originariamente inviato da AlexGatti
Ah e dopo questa tua mezza risposta ti ricordo che ti sei dimenticato di rispondere a tante altre domande poste; ovvero:
poi ti cito anche una frase detta da qualcuno che conosci bene:
non quoto perchè è un casotto ma, tutti soggetti sfigati, chettedevodì ?
AlexGatti
31-07-2004, 12:27
Originariamente inviato da misterx
non quoto perchè è un casotto ma, tutti soggetti sfigati, chettedevodì ?
vabbeh, vuoi il confronto, e poi ti tiri indietro, fai le domande e non dai le risposte. Finiamola qui visto che sai discutere solamente con chi ti da ragione.
ah, l'ultima frase dei soggetti sfigati, questa:
non tiriamoci indietro eh, ma rispondere con sincerità prego...
era la tua.
Originariamente inviato da AlexGatti
vabbeh, vuoi il confronto, e poi ti tiri indietro, fai le domande e non dai le risposte. Finiamola qui visto che sai discutere solamente con chi ti da ragione.
ah, l'ultima frase dei soggetti sfigati, questa:
era la tua.
leggi sopra, problemi e disordini psicologici
non ti sforzare di far apparire nella norma ciò che non lo è
AlexGatti
31-07-2004, 12:33
Originariamente inviato da misterx
cosa farò nel caso di.... ?
ci penserò a suo tempo debito....
ma comunque lotterò, anzi, lotto già da adesso affinchè ciò non avvenga
[...]
poi non fare troppo il libertino in quanto, un conto è simulare di avere una figlia che batte, altro è avercela
fortunatamente non è il mio caso
Beh, quel che posso pensare ora te l'ho detto, se dovesse essere il caso anch'io ci penserò meglio a tempo debito. Certo volere una legge per, un domani, poter chiamare i carabinieri per risolvere un problema tra me e questa mia presunta figlia, sinceramente mi sembra una vigliaccata.
Anche perchè questa legge impatta su 60 milioni di persone, non solo sulla mia famiglia.
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