Fahrenheit 9/11

[alphacygni]

...ma e' uscito poi in italiano? Si trova sul P2P? Qualche link? :D

[lnessuno]

sui p2p non c'è in italiano, solo le presentazioni :p


anche io sto aspettando...

[ShadowThrone]

Originariamente inviato da lnessuno
sui p2p non c'è in italiano, solo le presentazioni :p


anche io sto aspettando...

aspettiamo in 3

[SeMi]

in 4!:D

[suppostino]

In 5 (che è anche il mio numero fortunato) :p

[elypepe]

in 6 :D

cmq lo fanno al cinema a partire del 27 agosto

[alphacygni]

Uhm.,.. io ho trovato questi 2:

[link editati]

Non ho idea se siano buoni o meno (magari sono dei megapornazzi superfake), cmq li ho messi a scaricare... sapro' essere piu' preciso!

P.S. Non dovrebbero esserci problemi con questi 2 link visto che avevo sentito che Moore stesso aveva promosso la diffusione via p2p, ovvio che se cosi' non dovesse essere editero' immediatamente ;)

[Lucio Virzì]

Esce oggi.
E' un dovere morale.

LuVi

[Special]

Credo che questo 3d ha vita veramente breve..

[Burns]

Originariamente inviato da alphacygni
Uhm.,.. io ho trovato questi 2:


CUT


P.S. Non dovrebbero esserci problemi con questi 2 link visto che avevo sentito che Moore stesso aveva promosso la diffusione via p2p, ovvio che se cosi' non dovesse essere editero' immediatamente ;)



Credo che invece non vada comunque bene....
Non mi ricordo bene, ma mi sembrava di aver letto da qualche parte che i diritti di questo film li detiene la casa di produzione e non Moore, quindi se essa stessa non specifica che il film può essere distribuito gratuitamente in rete nessuno può farlo, nemmeno Moore

[sapatai]

non ci tengo assolutamente a vederlo nemmeno se me lo regalano: ihmo filmetto da campagna elettorale.

[Special]

Originariamente inviato da sapatai
non ci tengo assolutamente a vederlo nemmeno se me lo regalano: ihmo filmetto da campagna elettorale.

E anche fosse?

[Yauchie]

Originariamente inviato da Special
Credo che questo 3d ha vita veramente breve..


Perché dovrebbe? non mi sembra ci sia scritto nulla di compromettente, provocatorio o molesto.

Già il forum soffre di suo per un andazzo non proprio bello, se vi ci mettete pure voi a farcire le discussioni di questi commenti allarmistici senza senso... boh

[Mauro82]

Originariamente inviato da Burns
Credo che invece non vada comunque bene....
Non mi ricordo bene, ma mi sembrava di aver letto da qualche parte che i diritti di questo film li detiene la casa di produzione e non Moore, quindi se essa stessa non specifica che il film può essere distribuito gratuitamente in rete nessuno può farlo, nemmeno Moore
penso anche io che i diritti siano della casa di produzione, e dubito che consenta la distribuzione gratuita, quindi è meglio non mettere link, tanto se volete scaricarlo non ci vuole molto a cercarlo su emule sperando di non beccare un fake

[Special]

Originariamente inviato da Yauchie
Perché dovrebbe? non mi sembra ci sia scritto nulla di compromettente, provocatorio o molesto.

Già il forum soffre di suo per un andazzo non proprio bello, se vi ci mettete pure voi a farcire le discussioni di questi commenti allarmistici senza senso... boh

Mi riferivo ai link e a tutti i riferimenti p2p non certo al film, che martedì, prima sera libera che ho, corro a vedere :)

[spoonman]

ma 7 euro per vederlo al cinema non li avete?

però i soldi per pagarvi la connessione adsl o fastweb per scaricarvi i film li avete.

scusate ma siete veramente vergognosi.

[Hall999]

Originariamente inviato da alphacygni
Uhm.,.. io ho trovato questi 2:

link editati



Hai gia l'anteprima?, sono fake?

[alphacygni]

Originariamente inviato da spoonman
ma 7 euro per vederlo al cinema non li avete?

però i soldi per pagarvi la connessione adsl o fastweb per scaricarvi i film li avete.

scusate ma siete veramente vergognosi.

ma 2 minuti per leggere la data in cui e' stato aperto il post li avete?

pero' il tempo per aprire bocca e dargli fiato senza pensare si...

P.S. ovviamente ora che e' uscito lo andro' a vedere al cinema, quando riusciro' ad alzarmi dal letto con sto cazzo di colpo della strega

P.P.S. Non so se fossero fake, cmq non li tirava giu' e li ho levati dalla coda da qualche giorno, anche in ragione dell'uscita al cinema...

[spoonman]

Originariamente inviato da alphacygni
ma 2 minuti per leggere la data in cui e' stato aperto il post li avete?

pero' il tempo per aprire bocca e dargli fiato senza pensare si...


ma che santissimo cazzo c'entra la data?

[Harvester]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Esce oggi.
E' un dovere morale.

LuVi

e perchè?

[GhePeU]

Originariamente inviato da spoonman
ma che santissimo cazzo c'entra la data?


era 10 giorni prima che uscisse...

evidentemente qualcuno non sapeva aspettare

[spoonman]

Originariamente inviato da GhePeU
era 10 giorni prima che uscisse...

evidentemente qualcuno non sapeva aspettare

che inutile scusa :D

[GhePeU]

Originariamente inviato da spoonman
che inutile scusa :D

:D

[alphacygni]

Originariamente inviato da spoonman
ma che santissimo cazzo c'entra la data?

- che e' il post originale risale al 26 luglio, quando il film era ben lontano dall'uscire nelle sale

- che il fatto di cercarlo sul p2p non esclude automaticamente la visione al cinema

- che il fatto che sia stato detto che era liberamente diffondibile via p2p, era un'ottima occasione per aumentarne la diffusione; conosco diverse persone che al cinema non andrebbero mai a vederlo ma non mi farebbe schifo se comunque lo vedessero, casomai dovesse aprirsi qualche occhio di piu' in giro x il mondo

- che, infine, se voglio scaricarmelo saranno ben cazzi miei, e certi commenti comprensivi di conti in tasca altrui sarebbe anche opportuno considerare l'ipotesi di risparmiarseli

[Nicky]

Ho unito la discussione di Aleres a quella di Alphacygni così da non essere costretta a chiudere una delle due...
Vi chiedo cortesemente di fare una ricerca prima di aprire thread su qualche film.
Vi pregherei, inoltre, di moderare i toni della discussione. Che scaricare un film da p2p non sia moralmente corretto [e illegale] lo sappiamo tutti, ma ognuno credo che possa decidere secondo la propria coscienza [sapendo a cosa va incontro]

[Hall999]

Originariamente inviato da Nicky
Vi pregherei, inoltre, di moderare i toni della discussione. Che scaricare un film da p2p non sia moralmente corretto [e illegale] lo sappiamo tutti, ma ognuno credo che possa decidere secondo la propria coscienza [sapendo a cosa va incontro]
Che sia moralmente scorretto è una tua opinione, che è illegale non c'è dubbio

[alphacygni]

volevo solo sottolineare che in questo caso specifico il riferimento esplicito al p2p era dettato da cio' che si diceva sulla disponibilita' dell'autore nell'utilizzare anche questo canale x diffonderlo

[spoonman]

Originariamente inviato da alphacygni
- che e' il post originale risale al 26 luglio, quando il film era ben lontano dall'uscire nelle sale

a me questo non interessa. non cambia il fatto che scaricare film sia illegale.

- che il fatto di cercarlo sul p2p non esclude automaticamente la visione al cinema

tante grazie, ma non cambia le carte in tavola.

- che il fatto che sia stato detto che era liberamente diffondibile via p2p, era un'ottima occasione per aumentarne la diffusione; conosco diverse persone che al cinema non andrebbero mai a vederlo ma non mi farebbe schifo se comunque lo vedessero, casomai dovesse aprirsi qualche occhio di piu' in giro x il mondo

Moore, per quanto mi sia simpatico, non detiene i diritti della distribuzione. Oltretutto si beccò una bella denuncia dalla miramax per ciò che disse qualche tempo fa riguardo al scaricarlo illegalmente.

- che, infine, se voglio scaricarmelo saranno ben cazzi miei, e certi commenti comprensivi di conti in tasca altrui sarebbe anche opportuno considerare l'ipotesi di risparmiarseli

sono cazzi tuoi, ma se io venissi a dire che regolarmente rubo dvd da mediaworld non credo che riceverei i vostri complimenti. fai due + due. alpha, guarda che non è una questione personale. mi dispiace che tu ti senta risentito, ma a me questo andazzo del libero discorrere sullo "scarica questo, scarica quello" comincia a darmi un po' fastidio. e non capisco se sono l'unico o meno. quindi, o siete tutti diventati degli anarchici che se ne fottono delle regole (e allora comprenderei questo atteggiamento) o qui qualcuno manca di coerenza.

[Hall999]

Originariamente inviato da spoonman
ma se io venissi a dire che regolarmente rubo dvd da mediaworld non credo che riceverei i vostri complimenti.
Scaricare non significa rubare, per rubare si intende togliere qualcosa a qualcuno, in questo caso quando scarico io non tolgo niente a nessuno, non arreco danno a nessuno, il film se non lo potrei scaricare non lo compreri ugualmente...
Il paragone con mediaworld non regge perche in quel caso arrecherei danno a mediaworld che il dvd lo ha comprato, facendogli perdere denaro.
Con questo non voglio dire di scaricare di tutto è legittimo, ma se si scarica un film per vederlo e poi magari se merita si compra il dvd non ci vedo niente di male, è come se fosse un prestito, a questo punto non posso neanche prestare/farmi prestare niente?

[alphacygni]

Originariamente inviato da spoonman
a me questo non interessa. non cambia il fatto che scaricare film sia illegale.
[...]


senza stare a controbattere punto per punto: mi pareva evidente che quello che avevo scritto lo avessi scritto in funzione della "liberta' di scaricamento" di cui Moore aveva diffuso notizia. Lo ho espresso in diversi post, questo concetto. Di tutte le beghe successive tra lui e il produttore non ne sapevo nulla, io ero rimasto al fatto che sarebbe stato di libera diffusione altrimenti non avrei parlato di questo e a maggior ragione avrei evitato di postare quei link (che poi erano pure fasulli, ma insomma) e che infatti, appena fiutato che potessi aver preso una cantonata, mi sono affrettato a editare.
Ma invece di un epico j'accuse sulle nefandezze del p2p, avrei preferito che mi si dicesse semplicemente "guarda che quella sparata di moore sulla diffusione via p2p e' una stronzata"; e mi sarei limitato a editare e chiedere scusa.

[spoonman]

Originariamente inviato da Hall999
Scaricare non significa rubare, per rubare si intende togliere qualcosa a qualcuno, in questo caso quando scarico io non tolgo niente a nessuno, non arreco danno a nessuno, il film se non lo potrei scaricare non lo compreri ugualmente...
Il paragone con mediaworld non regge perche in quel caso arrecherei danno a mediaworld che il dvd lo ha comprato, facendogli perdere denaro.
Con questo non voglio dire di scaricare di tutto è legittimo, ma se si scarica un film per vederlo e poi magari se merita si compra il dvd non ci vedo niente di male, è come se fosse un prestito, a questo punto non posso neanche prestare/farmi prestare niente?
caro mio, questa è una tua libera interpretazione delle regole. e mi dispiace dirti che, essendo questo un paese (quasi) civile, ci sono delle leggi che andrebbero rispettate.
Probabilmente non ti rendi conto che, se vuoi vivere in una determinata società, devi accettare le regole e le leggi che qualcuno, che è stato da te scelto per rappresentarti, ha promulgato.

ma insomma, queste cose non le insegnano più a scuola?

fai anche occhio ai congiuntivi.

[spoonman]

Originariamente inviato da alphacygni
senza stare a controbattere punto per punto: mi pareva evidente che quello che avevo scritto lo avessi scritto in funzione della "liberta' di scaricamento" di cui Moore aveva diffuso notizia. Lo ho espresso in diversi post, questo concetto. Di tutte le beghe successive tra lui e il produttore non ne sapevo nulla, io ero rimasto al fatto che sarebbe stato di libera diffusione altrimenti non avrei parlato di questo e a maggior ragione avrei evitato di postare quei link (che poi erano pure fasulli, ma insomma) e che infatti, appena fiutato che potessi aver preso una cantonata, mi sono affrettato a editare.
Ma invece di un epico j'accuse sulle nefandezze del p2p, avrei preferito che mi si dicesse semplicemente "guarda che quella sparata di moore sulla diffusione via p2p e' una stronzata"; e mi sarei limitato a editare e chiedere scusa.
mi rendo conto a volte di essere un po' esuberante. le scuse te le faccio io.

[Nicky]

Vi chiedo un ultimo favore :fagiano:

Cercate di parlare del film e delle vostre impressioni, più che del p2p. ;)

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Nicky
Vi chiedo un ultimo favore :fagiano:

Cercate di parlare del film e delle vostre impressioni, più che del p2p. ;)


Questa si che è una moderatrice con i fiocchi :p :) :)

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Questa si che è una moderatrice con i fiocchi :p :) :)

;)

[Nicky]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Questa si che è una moderatrice con i fiocchi :p :) :)

Insomma: io non sono mica tanto convinta di aver fatto bene ad accettare :stordita::mc:

Mi fa piacere rileggerti ^^

E ora smettiamo con gli ot se no mi devo riprendere da sola :fagiano:

[nEA]

apro e chiudo un ot...indifferentemente da quello che ha detto Moore, mettere link a file scaricabili illegalmente non è concesso.
Mi preme ripetere e sottolineare, a chi se lo sia dimenticato, che nel caso andrebbe in mezzo in primis il forum e poi forse l'autore del post incriminato...quindi qualunque cosa dica Moore link a p2p non si mettono.

tanto poi non ci vuole una laurea per sapere che ognuno è libero di fare quello che crede, scaricare o meno ... basta che non navighino link e file illegali qua sul forum.

denghiu.

[Yauchie]

Originariamente inviato da Hall999
Che sia moralmente scorretto è una tua opinione, che è illegale non c'è dubbio


Spesso morale e legalità viaggiano su strade diverse, ma non mi sembra questo il caso, sinceramente.
Anche io scarico una marea di roba dal p2p, eppure non mi sono mai convinto che farlo sia 'morale'.
Cosa c'é di diverso dal rubare qualunque altra cosa? Nessuna, IMNSHO. E' sempre e comunque un furto, alla fine.
Sulla illegalità naturalmente non si discute, ma: un furto può essere 'morale'?
Una mamma ruba del latte per il suo bambino, costretta perché non può permettersi di sfamarlo.... verrebbe condannata dalla legge, ma sulla 'moralità' non ci sarebbero dubbi.
Ma in tutti gli altri casi, non mi sembra che procurarsi per vie illegali qualcosa di non gratuito, e che andrebbe acquistato dietro regolare corresponsione di un costo, sia 'morale'.

[Yauchie]

Originariamente inviato da Hall999
Scaricare non significa rubare, per rubare si intende togliere qualcosa a qualcuno, in questo caso quando scarico io non tolgo niente a nessuno, non arreco danno a nessuno, il film se non lo potrei scaricare non lo compreri ugualmente...
Il paragone con mediaworld non regge perche in quel caso arrecherei danno a mediaworld che il dvd lo ha comprato, facendogli perdere denaro.
Con questo non voglio dire di scaricare di tutto è legittimo, ma se si scarica un film per vederlo e poi magari se merita si compra il dvd non ci vedo niente di male, è come se fosse un prestito, a questo punto non posso neanche prestare/farmi prestare niente?

Spero che tu stia scherzando :D

Il furto in legge è un reato che si configura in due diverse possibilità:

1) viene palesemente sottratto qualcosa ad un altro soggetto, senza il suo consenso e comunque per vie illegali

2) al soggetto 'proprietario' dell'oggetto viene sottratto (o reso impossibile) non direttamente un oggetto ma un vantaggio, economico o di qualsiasi altra natura, che rientrerebbe nei diritti del proprietario in quanto egli può sfruttare il suo bene come gli pare, anche venderlo, dunque.

Il p2p lo vedrei più inteso in quest'ultimo contesto:
è vero che tu non sottrai illegalmente nulla di 'fisico' e 'materiale'.
Ma un film come un brano musicale sono 'articoli' regolarmente in vendita (tranne le rare eccezioni, naturalmente).
Se non ci fosse il p2p, l'unica maniera per ottenerli, se non rubandoli 'fisicamente' (punto 1), sarebbe quella di acquistarli.
Se tu, senza il p2p, fossi interessato ad un film o un brano, potresti solo acquistare il cd o il biglietto del cinema (anche se adesso la musica viene regolarmente venduta anche online).
Col p2p non solo sottrai ai ricavi del produttore il costo del biglietto che tu dovresti pagare per vedere al cinema lo stesso film (o su qualunque supporto in vendita), ma nel momento in cui lo diffondi a tua volta attraverso lo stesso canale illegale, sottrai al produttore il potenziale ricavo che deriverebbe dalla vendita di altri biglietti del cinema o altri cd....

Poi, sinceramente.....dire 'ma se si scarica un film per vederlo e poi magari se merita si compra il dvd non ci vedo niente di male' mi sembra - con tutto il rispetto - un po' una caricatura....
Semplicemente perché mi sembra quantomeno "strano" che una persona si accodi per ore al p2p se fosse realmente intenzionata all'acquisto del film su un supporto regolarmente in vendita...Mah

[Yauchie]

Originariamente inviato da alphacygni
volevo solo sottolineare che in questo caso specifico il riferimento esplicito al p2p era dettato da cio' che si diceva sulla disponibilita' dell'autore nell'utilizzare anche questo canale x diffonderlo


L'autore non è colui che produce il film. Un autore intelligente che affidi il suo lavoro ai mezzi di produzione altrui ($) non dovrebbe permettersi certe libertà...

[Yauchie]

Originariamente inviato da spoonman
fai anche occhio ai congiuntivi.

[Nicky]

Ho fatto una cavolata a non chiudere prima questo thread, mi sa.
Se volete aprire una discussione sulla moralità e la legalità del p2p potete farlo, ma non è questa la sezione adatta.
Ho ridiviso il thread che avevo unito a questo e lascerò aperto quello, sperando di vedere solo commenti inerenti al film.