nicovent
21-07-2004, 13:22
http://www.3wstyle.net/public/files_upload/utenti/nicovent/patentepunti.jpg
:mc: :mc: :mc:
:mc: :mc: :mc:
View Full Version : Patente a Punti: effetti collaterali!
alex10
21-07-2004, 13:26
:rotfl: :rotfl:
kaioh
21-07-2004, 13:27
paradossale
rip82
21-07-2004, 13:34
Brucerei vivo chi ha avuto la bella idea della patente a punti.
Come darei fuoco a colui che ha modificato l'art. 39(se nn erro) del CDS che permetteva di fare ricorso per le multe prese con l'autovelox senza che ti fermassero.
Come darei fuoco a colui che ha modificato l'art. 39(se nn erro) del CDS che permetteva di fare ricorso per le multe prese con l'autovelox senza che ti fermassero.
kaioh
21-07-2004, 13:36
Originariamente inviato da rip82
Brucerei vivo chi ha avuto la bella idea della patente a punti.
Come darei fuoco a colui che ha modificato l'art. 39(se nn erro) del CDS che permetteva di fare ricorso per le multe prese con l'autovelox senza che ti fermassero.
se rispetti il codice avrai molti meno problemi:fagiano:
Brucerei vivo chi ha avuto la bella idea della patente a punti.
Come darei fuoco a colui che ha modificato l'art. 39(se nn erro) del CDS che permetteva di fare ricorso per le multe prese con l'autovelox senza che ti fermassero.
se rispetti il codice avrai molti meno problemi:fagiano:
sapatai
21-07-2004, 13:39
Originariamente inviato da kaioh
se rispetti il codice non avrai molti meno problemi:fagiano:
quoto.:)
se rispetti il codice non avrai molti meno problemi:fagiano:
quoto.:)
v8_star
21-07-2004, 13:46
si ok, il codice và rispettato ma alcuni limiti sono ridicoli: dov'è che vai a 50km/h?
alphacygni
21-07-2004, 13:47
Originariamente inviato da v8_star
si ok, il codice và rispettato ma alcuni limiti sono ridicoli: dov'è che vai a 50km/h?
nei centri abitati?
si ok, il codice và rispettato ma alcuni limiti sono ridicoli: dov'è che vai a 50km/h?
nei centri abitati?
riaw
21-07-2004, 13:48
Originariamente inviato da alphacygni
nei centri abitati?
il problema è che dalle mie parti i 50 all'ora ci sono anche sulle extraurbane a 4 corsie ;)
nei centri abitati?
il problema è che dalle mie parti i 50 all'ora ci sono anche sulle extraurbane a 4 corsie ;)
Cfranco
21-07-2004, 13:52
Originariamente inviato da v8_star
si ok, il codice và rispettato ma alcuni limiti sono ridicoli: dov'è che vai a 50km/h?
Ah se é per quello ci sono tratti dove vige il limite dei 30 Km/h :rolleyes:
Se i limiti fossero messi come si deve e non alla c@##o ci sarebbero molti meno problemi a rispettarli .
si ok, il codice và rispettato ma alcuni limiti sono ridicoli: dov'è che vai a 50km/h?
Ah se é per quello ci sono tratti dove vige il limite dei 30 Km/h :rolleyes:
Se i limiti fossero messi come si deve e non alla c@##o ci sarebbero molti meno problemi a rispettarli .
v8_star
21-07-2004, 13:53
Originariamente inviato da alphacygni
nei centri abitati?
non solo nei centri abitati. parlo della famosa statatale che collega padova a tutta la bassa padovana, trafficata come il casello di mestre: andando a 50 mi ci vuole più tempo x andare da casa mia a padova che ne da padova a venezia. il fatto che come strada abbiamo solo questa x adesso, un disagio mostruoso
nei centri abitati?
non solo nei centri abitati. parlo della famosa statatale che collega padova a tutta la bassa padovana, trafficata come il casello di mestre: andando a 50 mi ci vuole più tempo x andare da casa mia a padova che ne da padova a venezia. il fatto che come strada abbiamo solo questa x adesso, un disagio mostruoso
Mav80
21-07-2004, 13:57
Originariamente inviato da Cfranco
Ah se é per quello ci sono tratti dove vige il limite dei 30 Km/h :rolleyes:
Se i limiti fossero messi come si deve e non alla c@##o ci sarebbero molti meno problemi a rispettarli .
Verissimo!!come si fa ad andare a 30km/h???si spegne la macchina...
Ah se é per quello ci sono tratti dove vige il limite dei 30 Km/h :rolleyes:
Se i limiti fossero messi come si deve e non alla c@##o ci sarebbero molti meno problemi a rispettarli .
Verissimo!!come si fa ad andare a 30km/h???si spegne la macchina...
Arësius
21-07-2004, 13:59
Originariamente inviato da kaioh
paradossale
*
paradossale
*
rip82
21-07-2004, 14:26
Originariamente inviato da kaioh
se rispetti il codice avrai molti meno problemi:fagiano:
I limiti sono messi a casaccio, sulla circonvallazione di Sant'angelo, che e' una strada larga e senza curve degne di nota, c'e' un punto dopo una lieve curva a sinistra dove c'e' il limite di 20Km/h. Se uno li' si mettesse a rispettare il limite verrebbe investito da quelli che arrivano da dietro, con la visuale coperta dalle piante sul ciglio interno.
E questo e' solo uno, e poi mettono gli autovelox appunto dove ci sono i limiti piu' stupidi, cosi' ti fanno scegliere se farti investire oppure pagare una multa e farti ritirare la patente.
se rispetti il codice avrai molti meno problemi:fagiano:
I limiti sono messi a casaccio, sulla circonvallazione di Sant'angelo, che e' una strada larga e senza curve degne di nota, c'e' un punto dopo una lieve curva a sinistra dove c'e' il limite di 20Km/h. Se uno li' si mettesse a rispettare il limite verrebbe investito da quelli che arrivano da dietro, con la visuale coperta dalle piante sul ciglio interno.
E questo e' solo uno, e poi mettono gli autovelox appunto dove ci sono i limiti piu' stupidi, cosi' ti fanno scegliere se farti investire oppure pagare una multa e farti ritirare la patente.
robnet77
21-07-2004, 14:29
Originariamente inviato da rip82
I limiti sono messi a casaccio...
no, no, sono messi dopo lunghi studi fatti con il fine ultimo di incrementare le entrate comunali/provinciali :rolleyes:
I limiti sono messi a casaccio...
no, no, sono messi dopo lunghi studi fatti con il fine ultimo di incrementare le entrate comunali/provinciali :rolleyes:
v8_star
21-07-2004, 14:30
Originariamente inviato da robnet77
no, no, sono messi dopo lunghi studi fatti con il fine ultimo di incrementare le entrate comunali/provinciali :rolleyes:
:mano:
no, no, sono messi dopo lunghi studi fatti con il fine ultimo di incrementare le entrate comunali/provinciali :rolleyes:
:mano:
nicovent
21-07-2004, 14:37
Originariamente inviato da kaioh
se rispetti il codice avrai molti meno problemi:fagiano:
ti sfido ad andare a 60Km/h in alcuni tratti della Tang. Est di Milano ed arrivare ancora vivo a casa!
Dopodichè, se sarai ancora tra di noi, ne riparleremo... :eek: :D
se rispetti il codice avrai molti meno problemi:fagiano:
ti sfido ad andare a 60Km/h in alcuni tratti della Tang. Est di Milano ed arrivare ancora vivo a casa!
Dopodichè, se sarai ancora tra di noi, ne riparleremo... :eek: :D
ilprincipe78
21-07-2004, 14:38
Originariamente inviato da robnet77
no, no, sono messi dopo lunghi studi fatti con il fine ultimo di incrementare le entrate comunali/provinciali
Quoto in pieno!
no, no, sono messi dopo lunghi studi fatti con il fine ultimo di incrementare le entrate comunali/provinciali
Quoto in pieno!
nicovent
21-07-2004, 14:43
Originariamente inviato da rip82
Brucerei vivo chi ha avuto la bella idea della patente a punti.
La cosa a mio modo di vedere paradossale è proprio CHI ha avuto l'ideona...
Mi spiego meglio, con un amico settimana scorsa facevamo un discorso molto generico su cosa sia "targabile" come di destra e/o come di sinistra.
Dopo un lungo elenco di fatti, comportamenti ect... è arrivato il momento della patente a punti.
Entrambi concordavamo che sia "incontestabilmente" un provvedimento schierato a sinistra... ma inspiegabilmente emanato da un Governo di destra... mistero!
Brucerei vivo chi ha avuto la bella idea della patente a punti.
La cosa a mio modo di vedere paradossale è proprio CHI ha avuto l'ideona...
Mi spiego meglio, con un amico settimana scorsa facevamo un discorso molto generico su cosa sia "targabile" come di destra e/o come di sinistra.
Dopo un lungo elenco di fatti, comportamenti ect... è arrivato il momento della patente a punti.
Entrambi concordavamo che sia "incontestabilmente" un provvedimento schierato a sinistra... ma inspiegabilmente emanato da un Governo di destra... mistero!
Thunder82
21-07-2004, 14:48
Originariamente inviato da kaioh
se rispetti il codice avrai molti meno problemi:fagiano:
voglio vedere chi va a 70 all'ora in corso Australia qua a padova :D :muro:
se rispetti il codice avrai molti meno problemi:fagiano:
voglio vedere chi va a 70 all'ora in corso Australia qua a padova :D :muro:
rip82
21-07-2004, 14:48
Originariamente inviato da nicovent
ti sfido ad andare a 60Km/h in alcuni tratti della Tang. Est di Milano ed arrivare ancora vivo a casa!
Dopodichè, se sarai ancora tra di noi, ne riparleremo... :eek: :D
Vedo che siamo d'accordo, in alcuni casi rispettando i limiti si rischia la vita.
P.S. Ammiro la tua missione sociale.
ti sfido ad andare a 60Km/h in alcuni tratti della Tang. Est di Milano ed arrivare ancora vivo a casa!
Dopodichè, se sarai ancora tra di noi, ne riparleremo... :eek: :D
Vedo che siamo d'accordo, in alcuni casi rispettando i limiti si rischia la vita.
P.S. Ammiro la tua missione sociale.
khri81
21-07-2004, 14:53
gli effetti della patente a punti sono:
rabbia nei confronti delle forze dell'ordine, anche se nn sono loro che stabiliscono le regole, sono loro che ti fanno le mute e ti tolgono i punti, quindi ci si inkazza con loro.
paura che saltino fuori velox ovunque!
risultato forte distrazione degli automobilisti!;)
rabbia nei confronti delle forze dell'ordine, anche se nn sono loro che stabiliscono le regole, sono loro che ti fanno le mute e ti tolgono i punti, quindi ci si inkazza con loro.
paura che saltino fuori velox ovunque!
risultato forte distrazione degli automobilisti!;)
kaioh
21-07-2004, 14:53
Originariamente inviato da Thunder82
voglio vedere chi va a 70 all'ora in corso Australia qua a padova :D :muro:
anche sulle strade normali :D
voglio vedere chi va a 70 all'ora in corso Australia qua a padova :D :muro:
anche sulle strade normali :D
Thunder82
21-07-2004, 14:55
Originariamente inviato da khri81
risultato forte distrazione degli automobilisti!;)
esatto. Io certe volte mi distraggo un casino perchè continuo a fissare il tachimetro per fare attenzione che l'ago non sfori neanche di 1 millimetro i 70km/h (o 50 in città), col risultato che non si sta più attenti alla strada :muro:
risultato forte distrazione degli automobilisti!;)
esatto. Io certe volte mi distraggo un casino perchè continuo a fissare il tachimetro per fare attenzione che l'ago non sfori neanche di 1 millimetro i 70km/h (o 50 in città), col risultato che non si sta più attenti alla strada :muro:
v8_star
21-07-2004, 14:57
più o meno è come le mans, i migliori sono quelli che ti tagliano la strada da destra che se vai troppo piano ti saltano davanti
a 120-130 no problem
a 120-130 no problem
Thunder82
21-07-2004, 15:02
Originariamente inviato da v8_star
più o meno è come le mans, i migliori sono quelli che ti tagliano la strada da destra che se vai troppo piano ti saltano davanti
a 120-130 no problem
vero. Come odio quelli che te sei in prima corsia, loro ti superano e ti tagliano immediatamente la strada per uscire allo svincolo 50 metri avanti :muro:
più o meno è come le mans, i migliori sono quelli che ti tagliano la strada da destra che se vai troppo piano ti saltano davanti
a 120-130 no problem
vero. Come odio quelli che te sei in prima corsia, loro ti superano e ti tagliano immediatamente la strada per uscire allo svincolo 50 metri avanti :muro:
DjLode
21-07-2004, 15:10
Conosco gente che ha preso una multa perchè viaggiava a 72km/h con limite a 70km/h. Al posto del piedi bisogna avere un calibro...
kaioh
21-07-2004, 15:11
Originariamente inviato da DjLode
Conosco gente che ha preso una multa perchè viaggiava a 72km/h con limite a 70km/h. Al posto del piedi bisogna avere un calibro...
questa non la bevo , ci sono 5km/h di tolleranza minimi .
Conosco gente che ha preso una multa perchè viaggiava a 72km/h con limite a 70km/h. Al posto del piedi bisogna avere un calibro...
questa non la bevo , ci sono 5km/h di tolleranza minimi .
Thunder82
21-07-2004, 15:11
Originariamente inviato da DjLode
Conosco gente che ha preso una multa perchè viaggiava a 72km/h con limite a 70km/h. Al posto del piedi bisogna avere un calibro...
io ne ho presa una qualche anno fa perchè andavo a 59 km/h in città :rolleyes:
I vigili mi hanno detto che ero stato fortunato, 1 km/h in più ed erano 200 mila lire in più di multa... "che culo" gli ho risposto io :rolleyes:
Conosco gente che ha preso una multa perchè viaggiava a 72km/h con limite a 70km/h. Al posto del piedi bisogna avere un calibro...
io ne ho presa una qualche anno fa perchè andavo a 59 km/h in città :rolleyes:
I vigili mi hanno detto che ero stato fortunato, 1 km/h in più ed erano 200 mila lire in più di multa... "che culo" gli ho risposto io :rolleyes:
DjLode
21-07-2004, 15:12
Originariamente inviato da kaioh
questa non la bevo , ci sono 5km/h di tolleranza minimi .
Verbale mostrato in pubblico...
Non so che dirti.
questa non la bevo , ci sono 5km/h di tolleranza minimi .
Verbale mostrato in pubblico...
Non so che dirti.
kaioh
21-07-2004, 15:12
Originariamente inviato da DjLode
Verbale mostrato in pubblico...
Non so che dirti.
col ricorso gliela avranno tolta
Verbale mostrato in pubblico...
Non so che dirti.
col ricorso gliela avranno tolta
v8_star
21-07-2004, 15:13
e il 10% di tolleranza? ho capito... nel cul@, come sempre
Thunder82
21-07-2004, 15:14
Originariamente inviato da kaioh
questa non la bevo , ci sono 5km/h di tolleranza minimi .
in genere nei verbali tolgono già i 5km/h di tolleranza.. quindi l'autovelox probabilmente gli aveva rilevato 77
questa non la bevo , ci sono 5km/h di tolleranza minimi .
in genere nei verbali tolgono già i 5km/h di tolleranza.. quindi l'autovelox probabilmente gli aveva rilevato 77
DjLode
21-07-2004, 15:15
Originariamente inviato da kaioh
col ricorso gliela avranno tolta
Ma allora perchè farla? Se come dici tu c'è una tolleranza quella multa era carta straccia e invece l'hanno fermato, e l'hanno fatta. Cos'è uno ti fa 80 multe per qualunque stronzata poi tocca a te fare 80 ricorsi e pagare solo quelle giuste?
Ormai per strada i casini succedono come sempre (vedi incidente ecatombe a Roma) ma a rimetterci sono sempre i privati cittadini che magari sforano di 5km/h il limite.
col ricorso gliela avranno tolta
Ma allora perchè farla? Se come dici tu c'è una tolleranza quella multa era carta straccia e invece l'hanno fermato, e l'hanno fatta. Cos'è uno ti fa 80 multe per qualunque stronzata poi tocca a te fare 80 ricorsi e pagare solo quelle giuste?
Ormai per strada i casini succedono come sempre (vedi incidente ecatombe a Roma) ma a rimetterci sono sempre i privati cittadini che magari sforano di 5km/h il limite.
Kajok
21-07-2004, 15:20
Originariamente inviato da Cfranco
Ah se é per quello ci sono tratti dove vige il limite dei 30 Km/h :rolleyes:
Se i limiti fossero messi come si deve e non alla c@##o ci sarebbero molti meno problemi a rispettarli .
ho fatto scattare un autovelox in bicicletta.. per fortuna non hanno le targhe!!!!
Ah se é per quello ci sono tratti dove vige il limite dei 30 Km/h :rolleyes:
Se i limiti fossero messi come si deve e non alla c@##o ci sarebbero molti meno problemi a rispettarli .
ho fatto scattare un autovelox in bicicletta.. per fortuna non hanno le targhe!!!!
DjLode
21-07-2004, 15:23
Originariamente inviato da Kajok
ho fatto scattare un autovelox in bicicletta.. per fortuna non hanno le targhe!!!!
Qui dalle mie parti hanno multato più di un ciclista perchè faceva i 60 in centro abitato. L'hanno fermato solo poco più avanti.
A dei miei amici hanno tolto dei punti prima che prendessero la patente perchè loro facevano sicuramente i cretini ma non ricordo chi ha detto che è illegittimo. Come è logico. Solo che vallo a dire alle forze dell'ordine e ai vari organi di informazione, questa cosa non gira tanto. E quando l'ho detto a questo tipo lui mi ha detto che informandosi gli avevano detto che potevano. Praticamente ti tolgono punti su una cosa che non hai, stile Minority Report.
ho fatto scattare un autovelox in bicicletta.. per fortuna non hanno le targhe!!!!
Qui dalle mie parti hanno multato più di un ciclista perchè faceva i 60 in centro abitato. L'hanno fermato solo poco più avanti.
A dei miei amici hanno tolto dei punti prima che prendessero la patente perchè loro facevano sicuramente i cretini ma non ricordo chi ha detto che è illegittimo. Come è logico. Solo che vallo a dire alle forze dell'ordine e ai vari organi di informazione, questa cosa non gira tanto. E quando l'ho detto a questo tipo lui mi ha detto che informandosi gli avevano detto che potevano. Praticamente ti tolgono punti su una cosa che non hai, stile Minority Report.
Dardalo
21-07-2004, 15:54
La tollerenza di 5 Km/h c'è, ed è dovuta alla possibiltà di errore dell'apparecchio...c'è xò da dire che anche i tachimetri sbagliano, in genere in eccesso (tipico il caso delle Vectra di inizio anni 90: con 130 indicati si era circa a 117 km/h...), ma non sempre.
Sul fatto poi che i limiti siano assurdi...in moltissimi casi lo sono, non v'è dubbio, ma tant'è...l'ultima volta che ho fatto la tangenziale di Milano ho rischiato la vita molte volte, solo perché andavo atttorno al limite: sono foresto e questo aggravava la mia situazione...
C'è tuttavia da ricordare che, molto spesso, non si pensa alla possibiltà che il limite sia lì con un motivo (che non siano i soliti 2: soldi al comune e lavarsi le mani in caso di incidente...) di reale pericolo: talvolta mi è capitato di "ringraziare" un limite di velocità basso perché in effetti le condizioni lo richiedevano. Che poi, come tutti o quasi, capiti spesso la necessità di superare o infrangere taluni di questi limiti...
Personalmente vorrei fosse molto più punito l'uso del cellulare in auto senza auricolare: cìgente che oscilla vistosamente in autostrada (ma anche altrove) x' deve tenere il cellulare (il caso limite, ero in macchina, passeggero, con un tizio che di cell. ne aveva 2, entrambi senza auricolare, ed entrambi con comunicazione in corsa...quando gli è pure arrivato l'avviso di chiamata :eek: )
Siamo cmq. alle solite: la diminuzione di incidenti narrata l'anno scorso "grazie alla patente a punti" è stata solo conseguenza di maggiori controlli. Finita la prima fase, siamo al punto i prima. :rolleyes:
Sul fatto poi che i limiti siano assurdi...in moltissimi casi lo sono, non v'è dubbio, ma tant'è...l'ultima volta che ho fatto la tangenziale di Milano ho rischiato la vita molte volte, solo perché andavo atttorno al limite: sono foresto e questo aggravava la mia situazione...
C'è tuttavia da ricordare che, molto spesso, non si pensa alla possibiltà che il limite sia lì con un motivo (che non siano i soliti 2: soldi al comune e lavarsi le mani in caso di incidente...) di reale pericolo: talvolta mi è capitato di "ringraziare" un limite di velocità basso perché in effetti le condizioni lo richiedevano. Che poi, come tutti o quasi, capiti spesso la necessità di superare o infrangere taluni di questi limiti...
Personalmente vorrei fosse molto più punito l'uso del cellulare in auto senza auricolare: cìgente che oscilla vistosamente in autostrada (ma anche altrove) x' deve tenere il cellulare (il caso limite, ero in macchina, passeggero, con un tizio che di cell. ne aveva 2, entrambi senza auricolare, ed entrambi con comunicazione in corsa...quando gli è pure arrivato l'avviso di chiamata :eek: )
Siamo cmq. alle solite: la diminuzione di incidenti narrata l'anno scorso "grazie alla patente a punti" è stata solo conseguenza di maggiori controlli. Finita la prima fase, siamo al punto i prima. :rolleyes:
DjLode
21-07-2004, 15:59
Originariamente inviato da Dardalo
i soliti 2: soldi al comune e lavarsi le mani in caso di incidente...)
Siamo cmq. alle solite: la diminuzione di incidenti narrata l'anno scorso "grazie alla patente a punti" è stata solo conseguenza di maggiori controlli. Finita la prima fase, siamo al punto i prima. :rolleyes:
Quoto queste due frasi :)
i soliti 2: soldi al comune e lavarsi le mani in caso di incidente...)
Siamo cmq. alle solite: la diminuzione di incidenti narrata l'anno scorso "grazie alla patente a punti" è stata solo conseguenza di maggiori controlli. Finita la prima fase, siamo al punto i prima. :rolleyes:
Quoto queste due frasi :)
m4st3rx
22-07-2004, 15:15
Originariamente inviato da DjLode
Conosco gente che ha preso una multa perchè viaggiava a 72km/h con limite a 70km/h. Al posto del piedi bisogna avere un calibro...
non puo' essere...
c'e' sempre lo scarto del 5% , quindi doveva andare a piu' di 73,5 km/h per prendere la multa :O
:D
Conosco gente che ha preso una multa perchè viaggiava a 72km/h con limite a 70km/h. Al posto del piedi bisogna avere un calibro...
non puo' essere...
c'e' sempre lo scarto del 5% , quindi doveva andare a piu' di 73,5 km/h per prendere la multa :O
:D
DjLode
22-07-2004, 15:56
Originariamente inviato da m4st3rx
non puo' essere...
c'e' sempre lo scarto del 5% , quindi doveva andare a piu' di 73,5 km/h per prendere la multa :O
:D
Cambia tutto, scusami :D
3.5 Km/h sono mezza tacchetta sul tachimetro... se uno ci vede poco o per 3 secondi non lo guarda è fregato. Francamente, seppur amante della sicurezza e conscio che qualcosa si debba fare, mi sembra solo una cosa per dar via delle multe e avere ragione, sempre e comunque.
non puo' essere...
c'e' sempre lo scarto del 5% , quindi doveva andare a piu' di 73,5 km/h per prendere la multa :O
:D
Cambia tutto, scusami :D
3.5 Km/h sono mezza tacchetta sul tachimetro... se uno ci vede poco o per 3 secondi non lo guarda è fregato. Francamente, seppur amante della sicurezza e conscio che qualcosa si debba fare, mi sembra solo una cosa per dar via delle multe e avere ragione, sempre e comunque.
rip82
22-07-2004, 15:57
Originariamente inviato da m4st3rx
non puo' essere...
c'e' sempre lo scarto del 5% , quindi doveva andare a piu' di 73,5 km/h per prendere la multa :O
:D
Lo scarto del 5% parte da una base fissa che e' 5Km/h, quindi doveva andare a piu' di 75Km/h.
non puo' essere...
c'e' sempre lo scarto del 5% , quindi doveva andare a piu' di 73,5 km/h per prendere la multa :O
:D
Lo scarto del 5% parte da una base fissa che e' 5Km/h, quindi doveva andare a piu' di 75Km/h.
khri81
22-07-2004, 16:13
i limiti sono relativi alle macchine di 30 o 40 anni fa. nn che ora le macchine siano intelligenti tutt'altro, xò è vero che grazie all'abs le frenate si accorciano e nn di poco risp ad una macchina di 30 anni fa! io sarei x quest'idea. 50 fissi in città e paese, minimo e dico minimo i 70 (invece dei 50) nelle strade in cui vi sia evidente pericolo, ad es. traffico, molti mezzi pesanti, ecc, i 90 in tutte le altre condizioni. 150 fissi nelle autostrade! fari accesi solo in caso di poca luce ad es. giornate in cui nn c'è il sole, oppure al calare del sole. e poi le macchine possono essere taroccate quato ci pare, tanto in molti paesi d'europa è cosi. adesso spiegatemi il motivo x cui nn posso fare tutti i vetri neri della mia macchina? io nn riesco a portare gli occhiali, sarò sfigato ma è cosi, è nelle giornate in cui il sole picchia di brutto c'è il rischio che vengo accecato dal sole, se avessi i vetri oscurati questo nn accadrebbe, invece x quelle leggi di ..... devo correre il rischio di essere accegato dal sole, con conseguente pericolo di nn vedere eventuali ciclisti o pedoni! gira e rigira, ma la colpa degli incidenti è anche di queste leggi troppo restrittive.
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